L'Islam radical est-il en train de s'imposer dans la société française ?

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Les Vraies Voix avec Malik Bezouh, essayiste spécialiste de l'Islam.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2025-11-18##

Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio

00:02C'est un sondage IFOP qui donne des chiffres impressionnants

00:0757% des femmes et 45% des hommes musulmans de moins de 35 ans

00:11refusent de serrer la main ou de se faire soigner par l'autre sexe

00:15et 82% des jeunes musulmans pensent que la religion

00:17surpasse la science sur la question de la création du monde

00:20et on vous pose cette question, l'islam radical est-il en train de s'imposer dans la société française ?

00:25Vous dites où à 83% ? Vous voulez réagir ?

00:27Le 0 826 300 300, avec nous Malik Bezou

00:30essayiste spécialiste de l'islam, auteur des livres France Islam, le choc des préjugés

00:36et ils ont trahi Allah, bonsoir

00:38Bonsoir

00:38Avant de vous faire réagir, je vais demander leur approche aux vraies voix

00:42Françoise Degois, ce sondage il vous fait peur ?

00:44Non pas du tout, je l'ai lu, je l'ai épluché

00:47parce que j'ai eu la chance de l'avoir en avant en première en réalité

00:51il est très intéressant parce qu'il dit deux choses

00:54D'abord, tous les adeptes de la grande théorie du grand emplacement

00:58devraient être un peu douchés dans leur enthousiasme

01:01il n'y a pas plus de grand emplacement que de beurre en barre

01:03il y a 7% de la population à peu près française

01:06qui est musulmane et en tout cas qui est d'origine extra-européenne

01:12et d'origine plutôt maghrébine ou arabo-musulmane

01:15Le deuxième point, donc ça c'est très important

01:16vraiment de bien mettre le cadre

01:19Parce que quand on entend...

01:197% sur 68 millions, ça va faire 4 millions

01:22C'est ça, c'est les chiffres

01:25Mais c'était plus avant, c'est bizarre

01:26Écoutez, lisez le sondage

01:29Quand on entend votre présentation, on a l'impression que nous sommes

01:31dans un, comment dirais-je, une espèce de flot général

01:35Dans cette proportion-là, c'est un sondage très solide

01:39Très solide, parce qu'il est fait sur 15 000 personnes

01:4115 000 c'est énorme

01:42C'est pas des échantillons

01:43C'est avec une méthodologie très robuste

01:46C'est nos copains de l'IFOP, on les connaît, ils sont très sérieux

01:48Deuxième, je termine

01:50Dans cette part-là, il y a effectivement une prise

01:53Et là, c'est là le sujet

01:55Et là, je vous rejoins

01:56Il y a une prise très forte de l'islam radical

02:00Voilà, qui est de l'ordre de 30%

02:02Donc ça, c'est ça

02:04Mais il faut bien comprendre que c'est pas sur 67 millions de Français

02:07Sur ce sujet-là, sur ces 7 ou 8 millions de gens

02:11Il y a une prise très forte de l'islam radical

02:13Donc, ça change un peu la présentation du sujet

02:16Mais 7 ou 8 millions, ça fait plus de 7%

02:18Parce que 10% c'est 6,8

02:20Non mais oui, on est à 7% à foutre

02:22Philippe, donnez tous les termes du sondage

02:24Moi, je veux bien qu'on fasse des études

02:26Mais si dans ces cas-là, on lit tout le sondage

02:27Non, non, non, c'est tout important

02:28Si je peux parler

02:29Nous avons un spécialiste

02:31Donc lui, parlant en tant que spécialiste

02:33Moi, je remarque deux choses

02:34La première, c'est refuser de serrer la main

02:36Refuser d'être soignée

02:37C'est des comportements qui n'ont pas lieu d'être

02:39Tu es libre de ne pas vouloir serrer la main

02:41Mais je suis libre de ne pas t'embaucher

02:42Tu es libre de ne pas vouloir être soignée

02:44Par un homme ou par une femme

02:45Tu es libre donc de repartir

02:46Ça, c'est ce sur lequel on doit être très ferme

02:48Mais jamais négocier

02:49Après, il y a beaucoup de jeunes

02:50Et en tant que mère, je pense qu'il y a aussi

02:52Des effets où les enfants ont besoin de provoquer

02:55Parfois, on vous dit que la meilleure chose est d'ignorer

02:56Donc, est-ce qu'en permanence

02:58Parler de l'islam et parler de ce problème-là

03:01Est-ce que ça n'encourage pas une partie de la jeunesse

03:03Qui n'a pas d'autre chose d'exister que par là

03:05Donc, je suis vraiment, vous le savez

03:08Je suis assez partagée

03:09Après, en tant que catholique pratiquante

03:11Et je le suis

03:12On a appris la laïcité à coup de marteau sur la tête

03:15Depuis 1905 et c'est bien

03:16J'avais des profs qui étaient tous de gauche

03:18Qui se foutaient tous du pape

03:19Et ça me paraissait normal

03:20Parce que l'école est laïque et républicaine

03:22Donc, j'espère que les musulmans vont arriver comme moi

03:24A avoir la foi

03:25Mais la foi, elle reste à la maison

03:26Parfois, on a même un peu honte

03:27Parce que ce n'est pas très glamour

03:28D'avoir la foi à 17 ans, je trouve

03:30C'est un peu ringard d'aller à la messe

03:31Et que finalement, ils arrivent à re-rentrer là-dedans

03:34Ta religion, elle reste chez toi

03:35Elle n'est pas à l'école

03:36Elle n'est pas dans la voie publique

03:37Les catholiques y sont arrivés

03:38J'espère que les musulmans vont y arriver

03:39L'église chez elle, l'état chez lui

03:41Comme disait Victor Hugo

03:42Malik Bezou

03:43Ce sondage, il vous fait peur à vous ou pas ?

03:46Bon, à la vérité, il ne m'étonne pas

03:48Parce que sur le terrain, déjà

03:49On en avait parlé

03:51Il y a une poussée

03:52Je préfère appeler un chat un chat

03:55Du sélaphisme

03:56C'est-à-dire une lecture ultra rigoriste

03:59En rupture

04:00Même séparatiste

04:01Vis-à-vis de la société française

04:03De ses valeurs, etc

04:04Le fait de ne pas serrer la main

04:05Le fait de ne pas fêter l'anniversaire

04:07Le fait de considérer que c'est un péché

04:09D'écouter de la musique, etc

04:10Donc tout ça crée

04:12Une contre-société

04:15De fait

04:15Et qui n'adhère pas

04:17A la société globale

04:18Et ça, on le doit

04:20Fondamentalement à cette poussée

04:22Du sélaphisme

04:23Qui a été diffusée

04:23Par les États du Golfe

04:25Dans les années 70-80

04:27Avec le soutien massif

04:28Des États-Unis, d'ailleurs

04:29Et aujourd'hui

04:31À coups de milliards de pétrodollars

04:33Donc il faut bien voir

04:34Si vous regardez

04:35Les photos

04:36Des mondes arabes musulmans

04:38Dans les années 30-40-50

04:39Il n'y avait pas une seule femme voilée

04:41C'est vrai

04:41Il y a même des vidéos

04:43Notamment de Nasser

04:45Le président égyptien

04:47Qui se moquait

04:48En disant que c'était totalement arriéré

04:49Exactement

04:50Il se moquait

04:51De vive voix

04:52Effectivement

04:53Et surtout ce qui est

04:54Fond d'Iba

04:55Même en Tunisie d'ailleurs

04:56Et Ataturk

04:57En Turquie

04:58Beaucoup plus vieux

05:00Mais il y avait également

05:01Alors Ataturk

05:02Il était dans une approche

05:02Beaucoup plus radicale

05:03Et très hostile

05:04Vis-à-vis même

05:07De la religion en général

05:07Bien sûr

05:08Donc on a cette poussée

05:10Du sélaphisme

05:10Qui a été diffusée massivement

05:11Dans tout le monde musulman

05:12J'allais dire

05:13On en paye

05:14Aujourd'hui la facture

05:16Parce que

05:16Comme l'a dit ici

05:17Notre ami

05:17L'islam

05:18Malheureusement

05:19N'a pas connu

05:20Une grande réforme

05:21L'église catholique

05:22Le christianisme

05:23Je parle du catholicisme

05:24Je parle sous votre contrôle

05:25Via Vatican II

05:26A fait une grande réforme

05:27Et puis

05:28La loi de 1905

05:30Effectivement

05:30Les catholiques

05:31A été sommé

05:31Presque à coup de massue

05:33De marchés d'encore

05:35On envoyait l'armée

05:35Arracher les crucifix

05:36Dans les salles de classe

05:37Oui

05:37Et puis on envoyait

05:37Les réfractaires

05:38Etc

05:39En Guyane

05:40Bon

05:41Le monde musulman

05:42N'a pas connu de réforme

05:42Donc on se retrouve

05:44Aujourd'hui

05:44Dans une situation

05:44Où il n'y a pas eu de réforme

05:46Où on a une poussée

05:47Fondamentale du salafisme

05:48Ben le résultat

05:49C'est ce qu'on voit aujourd'hui

05:50Donc ça ne m'étonne pas du tout

05:51Vous êtes bien sur Sud Radio

05:52Les Vrais Voix

05:53Voulez réagir

05:54Zach attend vos appels

05:55Au 0826 300 300

05:56On se retrouve dans quelques instants

05:58Les Vrais Voix Sud Radio

06:0018h 20h

06:01Philippe David

06:02Bien plus dans Les Vrais Voix

06:04Avec Françoise Degoy

06:05Et Bérangère Dubu

06:06Notre grand débat du soir

06:08Suite à ce sondage IFOP

06:10L'islam radical

06:11Est-il en train

06:11De s'imposer

06:12Dans la société française

06:14Et bien pour le moment

06:15Vous dites oui

06:15A 83%

06:17Avec nous Malik Bezou

06:19Essayiste spécialiste de l'islam

06:20Auteur des livres

06:21France Islam

06:21Le choc des préjugés

06:22Et ils ont trahi Allah

06:24Françoise Degoy

06:25Une question pour Malik Bezou

06:26Moi je suis

06:26J'aime beaucoup Malik Bezou

06:27Parce qu'il était déjà venu

06:28Dans cette émission

06:29Et il pratique cet islam

06:31Que j'aime infiniment

06:31Qu'on retrouve évidemment

06:33Beaucoup au Maroc

06:34Qu'on retrouve également

06:35Au Sénégal

06:36Avec cette façon

06:38Très intelligente

06:39Qu'ont eu les Sénégalais

06:40Finalement d'étouffer

06:42Toutes les pulsions

06:43Pour le moment en tout cas

06:44Les poussées islamistes

06:45Avec ces deux grandes

06:46Congrégations soufis

06:47Qui se réunissent

06:49J'avais participé

06:50A un de ces événements

06:51C'est juste extraordinaire

06:52De voir ces congrésations soufis

06:54Et cet islam profond

06:56Cet islam doux

06:57Cet islam ouvert

06:58En réalité

06:59Arrive complètement

07:01A éteindre le feu

07:01De l'islamisme

07:02Donc je suis ravi

07:03Que Malik soit là

07:05Moi je ne partage pas

07:08Je partage la lucidité

07:10De voir à quel point

07:12Il y a ce travail

07:13Véritablement

07:14Toxique

07:16Et pestilentiel

07:17De l'islamisme radical

07:19Mais je pense

07:21Que la société française

07:22A vraiment ses anticorps

07:23Est-ce que vous êtes d'accord

07:24Avec ça ?

07:25Dans l'absolu

07:26Moi je suis confiant

07:27Et je sais que

07:28Nous passons par une phase

07:29Difficile

07:30Avec du recul

07:31Je dirais qu'aujourd'hui

07:33Cette lecture radicale

07:35Je préfère parler de salafisme

07:36Et le tombeau de l'islam

07:41C'est une façon de parler

07:43Quand j'ai dit le tombeau de l'islam

07:43C'est que tôt ou tard

07:44On va avoir un phénomène

07:46De rejet et de reflux

07:47Par cette lecture intégrée

07:49Qui se fondamentalise sectaire

07:50Tôt ou tard

07:51Débouchera sur une grande réforme

07:53Avec des flux massifs

07:54De gens qui vont quitter l'islam

07:56D'ailleurs aujourd'hui

07:56On constate

07:57Ce qu'on appelle

07:58Des apostas

07:59Qui ouvertement disent

08:00Qu'ils quittent l'islam

08:01Donc

08:02Donc on vit les heures noires

08:03De l'islam pour vous

08:04Dans l'histoire

08:05Dans la grande histoire

08:05Des religions

08:06Le catholicisme a vécu

08:07Ses heures noires

08:08A vécu évidemment

08:09Son inquisition

08:10A vécu sa folie

08:11Torquemadesque

08:12J'ai envie de dire

08:13C'est exactement ça

08:13Est-ce que c'est ça ?

08:14Vous faites le parallèle ?

08:15C'est exactement ça

08:16Je suis persuadé que

08:17Peut-être dans un siècle

08:19Dans deux siècles

08:20C'est un temps long

08:20Parce que l'islam

08:22Est une jeune religion

08:23Relativement au christianisme

08:24Elle a 1400 ans

08:25En grosso modo

08:25Et au 15ème siècle

08:28En Europe

08:28Le christianisme

08:30En tout cas

08:30L'église

08:31N'était pas forcément

08:32Extrêmement tolérante

08:33Et puis aujourd'hui

08:34Le monde musulman

08:35C'est très complexe

08:37Enfin bref

08:37On n'a pas eu de réforme

08:39Et ça va venir

08:40Il faudra du temps

08:41Bérangère Dubé

08:42Je vous dirais juste

08:43Une première

08:44Deux choses

08:44La première sur le catholicisme

08:46Je disais que nous

08:46Dans l'évangile

08:47Le christ l'a dit

08:48Rend à Dieu

08:49Ce qui est à Dieu

08:49A César ce qui est à César

08:50Le catholicisme

08:51Est une religion

08:52Finalement qui n'est pas politique

08:53Donc la première différence

08:54C'est là

08:54L'islam est politique

08:55De nature

08:56Le catholicisme

08:57Est une foi

08:57Puisque le christ le disait

08:59Mon royaume

08:59N'est pas de ce monde

09:00Je ne suis pas le roi de ce monde

09:01Donc il y a cette différence fondamentale

09:03Où c'est plus facile

09:04De remettre à ta place des gens

09:05Qui sont dans une religion

09:06Dans un système politique

09:07La seconde question

09:08Que je vous pose

09:09Vous dites que c'est

09:09Les pays du Golfe

09:10Qui ont massivement investi

09:12Dans ce salafisme

09:13Qui ont financé

09:13Mais aujourd'hui

09:15J'ai l'impression

09:15Que les pays du Golfe

09:16Finalement vont presque en arrière

09:17Les femmes conduisent

09:18Les femmes travaillent

09:18Les femmes se dévoilent

09:19Donc finalement

09:20Les pays du Golfe

09:21Auraient implanté

09:23Cet islam radical

09:23Mais eux-mêmes

09:25Aujourd'hui

09:25Avec du recul

09:26J'ai l'impression

09:26Repartent en arrière

09:27Et sont beaucoup plus légers

09:28Que ce qu'on peut voir en France

09:30Est-ce que je me trompe ?

09:31Est-ce que c'est vrai ?

09:31Qu'est-ce que vous en pensez ?

09:32Oui alors

09:33Pour la deuxième partie

09:34De la question

09:34Effectivement

09:35En Arabie Saoudite

09:36On a des évolutions notables

09:37On a pris du recul

09:39Dans les années 70-80

09:42Le ouhabisme

09:42Était un véritable outil

09:44D'influence

09:45Pour ramener

09:45Pour étendre l'influence

09:46Du royaume saoudien

09:47Dans tout le monde musulman

09:49Aujourd'hui

09:50On fait marche arrière

09:51Parce qu'on s'est rendu compte

09:51Enfin ils se sont rendu compte

09:52Que ce ouhabisme

09:53A alimenté

09:54Toute la théologie

09:56Des groupes extrémistes

09:56Daesh

09:57Al-Qaïda

09:58Etc

09:58Ils dérivent de là

09:59Donc ça c'est un point

10:01Effectivement

10:02Maintenant par rapport

10:03A votre remarque

10:04Concernant l'islam

10:05Et sa dimension politique

10:06Mais là encore

10:06C'est une lecture

10:07Fondamentalement

10:09De celle des islamistes

10:10Et en particulier

10:11Des frères musulmans

10:12Qui associent le pouvoir

10:14Et le religieux

10:15Mais vous avez

10:16D'autres lectures de l'islam

10:17Comme le soufisme

10:17Par exemple

10:18Le moutazilisme

10:20Qui est une lecture rationnelle

10:21Des textes

10:22Et dans lesquels

10:23Le politique

10:24Est totalement absent

10:26Donc en fait

10:27J'allais dire

10:28Que vous prenez

10:29Une lecture

10:30Salafiste

10:31Ou islamiste

10:31Frères musulmans

10:33De l'islam

10:34Mais l'islam

10:34Fondamentalement

10:35Ça reste une foi

10:36Donc ça prouve juste

10:37Que la seule lecture

10:38Qu'on entend

10:39Comme c'est celle-là

10:39Vous voyez

10:40Même moi

10:40Je n'ai que celle-là

10:41En tête

10:41Donc ça prouve le besoin

10:42De déconstruire ça

10:43En entendant d'autres voix

10:44Oui et la preuve en est

10:45Dans les années 30, 40, 50

10:46En Afghanistan

10:47Il n'y avait pas une femme voilée

10:48Tout à fait

10:49Et en Algérie

10:49Ça n'existait pas

10:50Bien sûr

10:51Bien sûr

10:51Une dernière question

10:54Il nous reste à peine une minute

10:55Il est passionnant

10:56On l'invite alors

10:57Il est déjà venu

10:57Une jeune musulmane sur deux

10:59Et toujours lui voiler

11:00C'est trois fois plus

11:00Qu'il y a 20 ans

11:01C'est de leur libre choix

11:02Ou c'est sous la pression des hommes

11:04Alors justement

11:05J'avais fait une étude

11:06J'ai interrogé

11:06Près de 2000 femmes voilées

11:08Entre 18 et 35 ans

11:09Je m'attendais très bien à la réponse

11:11Qui est qu'en fait

11:12C'est un choix personnel

11:13C'est une influence extérieure

11:16Elle vend sur les réseaux sociaux

11:17Aujourd'hui les imams 2.0

11:19Sont à 99% des salafistes

11:22Et donc face à une quête spirituelle

11:24A une quête identitaire

11:25Elles se convertissent

11:26Sous l'influence du salafisme

11:28Et très souvent

11:30C'est pas l'extérieur

11:30C'est vraiment une démarche personnelle

11:32Il reste 20 secondes

11:34Tu disais tout à l'heure

11:35Une chose super

11:36Il est de provocation

11:39Pour les adolescents

11:39L'idée finalement

11:40De renverser les stigmates

11:41Et de les porter très puissamment

11:43C'était ta théorie

11:45Je l'ai trouvée excellente

11:46Est-ce qu'il ne faut pas ignorer ces jeunes

11:47Des fois qu'ils puissent

11:47Est-ce que pour moi ça existe ça ?

11:49Oui ça existe

11:5010 secondes

11:50Ça existe

11:50Et beaucoup de femmes

11:51De jeunes femmes

11:52Qui portent le foulard

11:53A 17-18 ans

11:54Le retirent à 25 ans

11:55Il y a d'espoir

11:56Merci beaucoup Malik Bezou

11:58Merci infiniment

11:59De vous avoir essayiste

12:00Spécialiste de l'islam

12:01Et auteur des livres

12:02France Islam

12:03Le choc des préjugés

12:04Et ils ont trahi

12:05Allah

12:05Tout de suite

12:06On y croit

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