Tertulia de Federico: García Ortiz, visto para sentencia

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Rosana analiza con Luis Herrero, Miguel Ángel Pérez y Julián Quirós cómo el juicio contra García Ortiz ha quedado visto para sentencia.

Transcript

00:00:00Son las 8 y 35 minutos de la mañana, 6 y 35 en las Islas Canarias.

00:00:05Me encanta recibir así a Luis Herrero a esta hora de la mañana.

00:00:08¿Qué tal, Luis? Buenos días.

00:00:09Hoy no me vas a decir nada, ¿no?

00:00:11En realidad estamos 5 minutos más tarde de lo habitual, ¿no?

00:00:14¿Quién ha dicho que empezase a y media?

00:00:15Pues el horario habitual.

00:00:17No, el horario habitual.

00:00:19El mensaje oficial es y media.

00:00:22Ya, Quiroz, buenos días.

00:00:24Además dicen Rosana es puntual, ¿no?

00:00:25Es como te digo.

00:00:26Sí, bueno, Rosana es puntual.

00:00:27La Rosana son 8.30.

00:00:29Eso está bien, Rosana, sin control.

00:00:31No, no, sí, hay que ser puntual, hay que ser puntual.

00:00:33Miguel Ángel Pérez, ¿qué tal? Buenos días.

00:00:34Buenos días, Rosana.

00:00:35Bueno, ¿has podido descansar?

00:00:36Sí.

00:00:37Sí, ya has reposado todo.

00:00:39Dentro de que haya un cansancio generalizado, pero sí.

00:00:41Bueno, ahora vamos a ir abordando punto por punto, pero antes nos vamos a ir a la banca.

00:00:46¿Qué tal, Daniel Muñoz? Buenos días.

00:00:47¿Qué tal, Rosana? Buenos días.

00:00:48Pues mira, esta semana vamos a hablar de las empresas españolas y de cómo contribuyen al crecimiento de nuestra economía,

00:00:53que esto es fundamental, porque ya sabemos que una economía crece cuando sus empresas también lo hacen

00:00:58y sabemos que en este avance la financiación de los bancos es esencial.

00:01:01El Banco de España confirma que las empresas españolas destacan esa mejora de la financiación bancaria

00:01:06y tanto las pymes como las grandes siguen percibiendo la disposición de los bancos a conceder financiación según el Banco de España.

00:01:13Esta percepción coincide con la realidad de nuestro país, porque hasta agosto los bancos han concedido más de 380.000 millones de euros en nueva financiación,

00:01:22lo que supone un 11% más respecto al año anterior. Así que más financiación y en mejores condiciones,

00:01:28porque el crédito en España es más barato que en otros países de la eurozona, con diferencias de hasta medio punto en el caso de crédito a pymes.

00:01:35Recuerden, el sector bancario está con ustedes.

00:01:37Bueno, rápidamente te voy a pedir, Daniel, que me resumas los titulares de apertura de la prensa,

00:01:43si es posible, con la cuestión del fiscal general del Estado.

00:01:46Yo doy mi punto de vista. Me llama la atención que haya claramente dos cabeceras que se definen por las testificales de la UCO,

00:01:56por otro lado el resto con el fiscal general, y luego una que para mí concentra la gravedad de lo que ayer se pudo ver

00:02:02en el Tribunal Supremo, que es el de la vanguardia, el fiscal general niega la filtración frente a la versión de la Guardia Civil,

00:02:09es decir, un fiscal general del Estado contra la Guardia Civil.

00:02:13Pues efectivamente los periódicos se dividen entre quienes destacan la versión del fiscal

00:02:16y quienes apuestan por lo que dijeron los agentes de la UCO.

00:02:18Por ejemplo, el diario ABC, 11 agentes de la UCO confirman que el borrado del móvil del fiscal general no fue accidental.

00:02:24Este es el titular de portada.

00:02:26El diario El Mundo, la UCO desmonta a García Ortiz, dominaba todo el proceso.

00:02:30Recoge en este caso la declaración de uno de los agentes.

00:02:33El diario El País, un poco en la línea de la vanguardia, destaca la frase final del fiscal en su alegato.

00:02:38La verdad no se filtra y en páginas interiores Manuel Javois, que está comentando estos días el juicio,

00:02:43arremete contra el Supremo.

00:02:44Dice que se haya encausado al fiscal general es porque alguien tiene que sentarse ahí.

00:02:48Voz Populi avanza que las acusaciones van a apoyarse en las declaraciones de los agentes de la UCO

00:02:53para mantener las peticiones de condena.

00:02:54Y me quedo con esta frase del editorial del diario ABC.

00:02:58Dice, al margen de que el Supremo lo considere inocente o culpable,

00:03:01la responsabilidad de García Ortiz ya está clara como actor de una maniobra desde la cima de la fiscalía

00:03:06para desacreditar a un contribuyente anónimo y matar políticamente a una rival del gobierno que lo nombró.

00:03:12Bueno, Luis, la primera pregunta que te quería trasladar es esa, como lo viste tú.

00:03:17¿En qué papel crees tú que queda la fiscalía después de lo que se pudo ver ayer,

00:03:21la actitud del fiscal general del Estado?

00:03:24Es que yo distingo entre la fiscalía y el fiscal.

00:03:27O sea, la fiscalía que le ha echado unos zorros como consecuencia de la actitud personal

00:03:32de un fiscal que no ha querido primar el prestigio de la propia institución.

00:03:36O sea, esto me parece que es evidente y eso creo que es independiente

00:03:39de la sentencia que dicten los siete magistrados del Tribunal Supremo.

00:03:43Y yo con Miguel Ángel suelo hablar a ver cómo tiene las impresiones.

00:03:48Yo tengo serias dudas de que esto vaya a acabar en una condena porque al final de lo que se trata

00:03:54es de si se va a poder demostrar que ha habido o no ha habido una filtración

00:03:58y que esa filtración fue provocada por el fiscal general del Estado.

00:04:02Y los jueces necesitan pruebas y a partir de ahí ya podemos hacer todo lo que quieras.

00:04:08A mí me parece que algunas de las cosas que ocurrieron ayer fueron muy significativas.

00:04:13Yo creo que hubo una estrategia por parte de la defensa que es doble.

00:04:16En el caso del fiscal general tiene a la defensa, que es la abogada del Estado

00:04:19y también a la fiscal que actúa en su defensa.

00:04:22Con lo cual, pues tiene dos defensores.

00:04:24Y los dos tuvieron mucho interés, me parece a mí, Miguel Ángel tiene muchos más datos,

00:04:29de marcar una línea procesal, una estrategia de defensa,

00:04:33que va en la línea de decir que cuando se produjo el registro en el despacho del fiscal general

00:04:38se abulenaron derechos constitucionales y se hicieron cosas indebidas.

00:04:42Y algunas de las preguntas a los miembros de la UCO iban en esa dirección.

00:04:48Ustedes se incautaron de todo, entraron en el e-mail particular del fiscal general,

00:04:53cogieron fechas anteriores al día 8, que es la fecha que tenían marcada,

00:04:58y yo creo que eso ahí marca una oposición por lo que pueda ocurrir.

00:05:01Pero a mí me importa poco, y acabo ya, porque si no me liaré una barbaridad.

00:05:06A mí me parece que quedó centrada en la cuestión.

00:05:08Es decir, a mí me parece que lo más clarificador que se ha visto en este juicio

00:05:12es la declaración del ilustre presidente del Consejo de Abogados.

00:05:16Dice, mire usted, a mí las filtraciones periodísticas me tienen sin cuidado.

00:05:19Lo que hayan publicado los periódicos me da igual.

00:05:21Lo que a nosotros nos deja helados es ver una nota de la Fiscalía de Madrid

00:05:26en el que se dan datos que afectan a la privacidad de un cliente.

00:05:31Y como abogados no lo podemos hacer.

00:05:33Esta es la nota que a nosotros nos obliga a recurrir.

00:05:36Ayer el fiscal reconoció que la autoridad de la nota era suya.

00:05:38Y además esa nota que contiene los párrafos íntegros,

00:05:41o sea, la nota como prueba, ¿no?

00:05:42Como ayer hablábamos de la pistola humeante, ¿no?

00:05:45La pistola humeante que todo el mundo busca y que tampoco sería necesaria para una condena.

00:05:49Que eso también me parece relevante.

00:05:51Pero vosotros, Juliana, en el periódico que apostáis precisamente por la testifical de los agentes de la UCO,

00:05:56a mí cuando les presionan con ese tipo de preguntas que tú acabas de relatar, Luis,

00:06:01sí me parece que tanto Balas como el resto son muy claros en su exposición.

00:06:06Sí, bueno, ellos han sido muy firmes y seguros, ¿no?

00:06:10Desde luego lo han sido.

00:06:12Y respecto a la culpabilidad o no del fiscal general, yo ni lo sé ni me atrevo, naturalmente,

00:06:17pero hay una cosa...

00:06:19Habría sido muy fácil resolverlo, muy fácil resolverlo,

00:06:22si el fiscal general no hubiese hecho una cosa absolutamente extraña

00:06:26y que evidentemente él no tiene por qué demostrar su inocencia.

00:06:29Lo de siempre, hay que demostrar la culpabilidad de alguien.

00:06:32Pero él habría facilitado muchísimo el proceso si simplemente no hubiese borrado su móvil,

00:06:37no hubiese borrado su cuenta de Gmail,

00:06:39que es algo que cualquier persona mínimamente letrada sabe el alcance que tiene ese contenido

00:06:45y ese material, esa información para un proceso en el que estaba en curso y él ya lo sabía.

00:06:49No digamos si eres fiscal y no digamos si eres fiscal general del Estado.

00:06:52Todo esto habría sido muy fácil de resolver si él no hubiese tenido una actitud no accidental,

00:06:57como dice la UCO, sino voluntaria y yo creo que claramente intencionada,

00:07:03de borrar algo que habría resuelto este asunto de una manera muy clara.

00:07:08Efectivamente los agentes de la UCO tuvieron un planteamiento muy determinante,

00:07:13muy determinista, muy firme en este asunto

00:07:16y yo entiendo que no actúan ni tienen unas consideraciones diferentes

00:07:20a las que tienen en cualquier otro caso.

00:07:22Pero la clave última la ha dado Luis hace un momento,

00:07:25es decir, yo no sé efectivamente la responsabilidad penal o no,

00:07:29pero que este señor, que el fiscal general del Estado,

00:07:32eso está más que demostrado,

00:07:33tuvo un interés particular y obsesivo

00:07:38y lo vio como algo que le afectaba personalmente a su cargo de fiscal general del Estado.

00:07:44Es un asunto absolutamente menor,

00:07:47con un ciudadano anónimo, como hay miles de casos,

00:07:50donde tomó él una parte no ya activa, sino protagonista,

00:07:54para dirigir una investigación, un proceso,

00:07:57de un, ya sé, lo que decimos siempre,

00:07:59de un personaje, de una persona particular, en fin, anónima y tal,

00:08:03es decir, con mails, con llamadas, con reiteraciones,

00:08:06con presiones a los fiscales,

00:08:07con la redacción efectivamente nada menos que lo dijo el fiscal.

00:08:10Me dictó el comunicado

00:08:12y el comunicado efectivamente viola ciertas garantías personales.

00:08:19Toda la actitud del fiscal es inhabilitadora del cargo

00:08:25o políticamente inhabilitadora al margen efectivamente de la resolución penal.

00:08:28Es que eso, toda esa secuencia,

00:08:30usted, y usted solo lo hizo efectivamente,

00:08:32como decimos en el editorial,

00:08:33porque él, aparte de una persona anónima,

00:08:36era la pareja de quien era la principal rival política del presidente del gobierno.

00:08:40Y eso sí queda claro, yo creo que eso hay pocas dudas.

00:08:43Miguel Ángel, que ha estado siguiendo el juicio todos los días,

00:08:47al primero de los testimonios, que es el del fiscal Salto,

00:08:50cuando dice, bueno, yo ya mostré mi extrañeza cuando había tanto interés,

00:08:55y claro, cuando vi que era la pareja de Isabel Díaz Ayuso,

00:08:58nos lleva a la declaración del pasado lunes.

00:09:02¿Con qué te quedas tú de esta sesión, de la última que vimos ayer?

00:09:06¿Qué es lo que más te llamó la atención?

00:09:08¿Y qué es lo que se puede esperar, sobre todo a partir de ahora?

00:09:11¿De qué plazos estamos hablando?

00:09:12Hoy se van a presentar esas conclusiones finales,

00:09:14pero ¿cuándo estará lista la sentencia?

00:09:16Yo de ayer me quedaría con dos puntos principales.

00:09:19El primero, en el cual, cuando los tres agentes de la UCO,

00:09:22en calidad de peritos,

00:09:24señalan directamente a la Fiscalía General del Estado

00:09:27como el origen de la filtración,

00:09:30y como Álvaro García Ortiz tiene el dominio del hecho delictivo.

00:09:34Esto es un concepto jurídico que indica que es el protagonista directo

00:09:38de la comisión de ese delito.

00:09:39Es decir, no se van por las ramas,

00:09:42señalan directamente a la Fiscalía General del Estado

00:09:44y a Álvaro García Ortiz.

00:09:46A mí me parece que esa declaración,

00:09:47que además creo que fue del Teniente Coronel Balas,

00:09:50uno de los tres que estaba sentado,

00:09:51fue sin ambajes, directa al grano.

00:09:54Y luego, por supuesto, Álvaro García Ortiz,

00:09:56porque aquí estamos hablando de las filtraciones en general.

00:09:59No, vamos a centrar.

00:10:00Aquí hay varias filtraciones,

00:10:02no se investigan todas,

00:10:03se investigan las de la tarde-noche del 13 de marzo,

00:10:07con los correos que son enviados a determinados periodistas y tal,

00:10:10eso es lo que se está investigando,

00:10:12y la filtración en la nota de prensa,

00:10:14porque es que parece que lo de la nota de prensa

00:10:16es una cosa coyuntural.

00:10:17No, no.

00:10:18El ICAM presentó la querella por la nota de prensa,

00:10:21no por los correos electrónicos de la tarde-noche del 13,

00:10:24que si se lo dieron al de la SER.

00:10:25No, no, no, no.

00:10:26El ICAM, que no es una institución con poco peso en España,

00:10:31sino todo lo contrario,

00:10:32cuando da el paso de presentar la querella,

00:10:34lo hace por la nota de prensa.

00:10:35Y ayer, Álvaro García Ortiz confesó que él había hecho la nota de prensa.

00:10:40Entonces, es que hablamos de lo del apistólogo meante y no sé qué,

00:10:43primero, hay una acumulación de indicios, para mí, bastante considerable,

00:10:47pero es que una de las partes de la revelación de secretos

00:10:49es la nota de prensa,

00:10:50y Álvaro García Ortiz lo ha reconocido

00:10:52y su jefa de prensa la semana pasada afirmó que le habían dictado la nota de prensa.

00:10:56Sí, lo que pasa es que yo estoy de acuerdo contigo,

00:10:58yo creo que ese es el asunto medular.

00:11:00Los jueces ahora lo que tendrán que determinar

00:11:02es si en esa nota de prensa efectivamente se vertían datos

00:11:06que afectaban la confidencialidad del cliente.

00:11:09Y eso es una disquisición de carácter jurídico que tendrán que establecer.

00:11:13Ayer el fiscal decía que no.

00:11:14Oiga, una de las partes más surrealistas de su declaración es

00:11:18pudimos adjuntar el PDF, pudimos meter algún adverbio,

00:11:24creo que dijo ciertamente, y no lo hicimos,

00:11:27como diciendo, cuidamos muy mucho de que esa nota

00:11:29no franqueara la frontera entre lo estrictamente confidencial.

00:11:35Y yo creo que esa es la cuestión básica.

00:11:38Voy a pedir ahora que prestemos atención a tres cortes,

00:11:40son muy breves, que se han producido,

00:11:42se han registrado durante los últimos días.

00:11:44El primero de ellos la semana pasada, la señora Pilar Sánchez Acera,

00:11:48hay que recordar que esta señora era la número 2 de Óscar López en Moncloa,

00:11:51posteriormente la número 2 del Partido Socialista en la Asamblea de Madrid,

00:11:55y es la persona que le pasa el correo a Lobato

00:11:58para que en el pleno, en la Asamblea de Madrid,

00:12:01se lo exhiba, se lo exponga a Isabel Díaz Ayuso,

00:12:04pero él se echa para atrás porque sabe que se puede meter en un lío si lo hace,

00:12:08y va y lo registra ante el notario,

00:12:10y le pregunta en concreto que de dónde ha salido esa información.

00:12:13Esto es lo que dijo Sánchez Acera.

00:12:15A mí me viene de un medio de comunicación.

00:12:18¿De cuál?

00:12:19Pues es lo que no puedo recordar.

00:12:22¿No puede recordar?

00:12:23No puedo recordar.

00:12:23Los medios de comunicación no tienen WhatsApp, los periodistas sí.

00:12:26Sí.

00:12:26¿Qué periodista?

00:12:27Bueno, no puedo recordar de qué medio era el periodista que me realiza ese envío.

00:12:36Lobato, a las puertas del Tribunal Supremo, no en la declaración, sino a las puertas,

00:12:40y además tú lo destacaste bastante, ese cambio de ciertos matices distintos en sus declaraciones, decía lo siguiente.

00:12:49Pregunté por el origen a Pilar Sánchez Acera en dos ocasiones y a Frances Valles para que me acreditaras si se había publicado por algún medio.

00:12:56Era el que tenía mayor conocimiento de lo que se iba publicando y bueno, Pilar Sánchez Acera me contestó, como ya saben,

00:13:02cómo era, porque llega, está en los medios, creo que es la frase que me dice, y Frances Valles no me contestó.

00:13:09Frances Valles, responsable de comunicación de Moncloa.

00:13:11Y ayer, y ayer, el teniente coronel Balas de la UCO decía esto.

00:13:17Se lo envía al señor Lobato y el señor Lobato, bueno, pues, como pone en el informe, pregunta que de dónde viene.

00:13:25Entonces, la señora Sánchez Acera, pues, no lo tiene claro.

00:13:29Dice, bueno, pues, llega, está en los medios, pero verdaderamente en los medios no está.

00:13:35De hecho, prueba de ello es que hasta las 9.06 de la mañana, que sale en el plural, en los medios no está.

00:13:42A mí me parece que este momento es importante.

00:13:45Es importante, pero para una cosa que no se está jugando.

00:13:47Es decir, si tuviéramos un poco de suerte y alguien derivara la investigación, la responsabilidad de Sánchez Acera

00:13:56y del gabinete del presidente del gobierno, y se analizara la vía política,

00:14:00pero conviene quedar claro, lo que dices es verdad, y esa línea ayer quedó manifiestamente vulnerable,

00:14:07y coincido contigo en que fue un momento muy interesante, pero que excede el motivo de juicio, de la vista.

00:14:14Otra cosa es porque, efectivamente, no se dedujo testimonio en su momento en la declaración,

00:14:19porque esto es, yo me voy a mojar totalmente, no solo no creo a esta señora, sino clarísimamente está mintiendo.

00:14:25Otra cosa es que los jueces, la sala no puede hacer nada.

00:14:27Bueno, establece una vía de comunicación que es directa.

00:14:29Pero están mintiendo por lo siguiente, es imposible que se te olvide eso.

00:14:33Es imposible.

00:14:34Es decir, porque además no es algo fortuito que te ha llegado al móvil y se ha quedado ahí enterrado,

00:14:38y dices, ah, pues, es que no lo abrí, o lo abrí, y luego me olvidé.

00:14:41Yo he pasado por una farmacia, si me preguntan dentro de dos meses si estoy en la farmacia,

00:14:44es decir, sobre ese tema que te llega de un periodista, no es algo que insisto,

00:14:49que lees levemente en el móvil por encima y lo olvides.

00:14:51Es peor, es peor, Julián.

00:14:51Tú sigues hablando del tema, hablas con más gente, se lo mandas a Lobato,

00:14:54y mientras estás haciendo ese procedimiento, sabes perfectamente quién te lo ha mandado.

00:14:58Es peor, Julián, es peor.

00:14:58¿Está mintiendo?

00:14:59Es peor, está mintiendo porque además el proceso es.

00:15:02Lobato le dice a Sánchez Acera, esto es donde lo tenemos, lo ha publicado alguien,

00:15:06y dice, no te preocupes que ahora me encargo yo de que se publique.

00:15:09¿Qué hace Sánchez Acera? ¿Se lo da al plural para que el plural lo publique?

00:15:13Entonces, no es que el plural se lo mande a Sánchez Acera,

00:15:16es que el plural le rebota algo que previamente le ha hecho llegar a Sánchez Acera.

00:15:19Eso seguramente es así, pero en todo caso es imposible, es imposible,

00:15:23o sea, miente descaradamente.

00:15:25En caso de que dijera la verdad que se le había mandado un periodista,

00:15:28que yo no lo creo, estoy como tú, es imposible que se te olvide.

00:15:30No se te puede olvidar una cosa con la que llevas un año encima hablando continuamente,

00:15:33no se te puede olvidar.

00:15:34Y por cierto, tienes muchas maneras de recordarlo posteriormente, ¿no?

00:15:37A mí me llama la atención el concepto no puedo recordar.

00:15:40O sea, no dices, no recuerdo, no lo recuerdo, dice, no puedo recordar.

00:15:44Parece que está diciendo, no me dejan recordarlo, ¿no?

00:15:47Luego, lo que decía Luis, el problema de esta cuestión es que se ha quedado fuera del juicio.

00:15:51Claro.

00:15:51Para mí, yo creo que llegó un momento el Supremo, el instructor, que dijeron, oye, la rama política,

00:15:59la rama Moncloa la vamos a dejar aquí, porque es más importante ya que cerremos cuanto antes,

00:16:04que llevemos al fiscal general con la parte de los fiscales, la parte política la vamos a dejar aquí.

00:16:09Pero es indudable que Pilar Sánchez Acera mintió el otro día cuando declaró ante el Supremo

00:16:15y mintió meses antes durante la instrucción.

00:16:18O sea, mintió a la cara y así lo puso en manifiesto esta gente de la UCO ayer.

00:16:22Hay otro detalle muy interesante también en el testimonio que prestó Pilar Sánchez Acera la semana pasada.

00:16:27Ella hizo mucho énfasis en el hecho de que lo que le reenvía a Juan Lobato

00:16:31es un pantallazo del correo electrónico, no es el correo electrónico.

00:16:35Y ayer lo que dice la gente de la Guardia Civil es que le remitió tanto el continente como el contenido.

00:16:40De hecho, lo que airea Juan Lobato en el Pleno de la Asamblea es el correo íntegro,

00:16:44no un pantallazo de ese correo, no, no, no, el correo íntegro que publica el plural.

00:16:48A mí me parece que es clara la línea que se tendría que haber seguido.

00:16:51Lo que tú dices es que probablemente el instructor, bueno, pues dice aquí pongo esta línea, esta separación.

00:16:57Aunque hay que decir que el instructor se ha encontrado con todo tipo de dificultades en el camino hasta llegar a este punto.

00:17:03A partir de ahora, ¿qué es lo que nos espera?

00:17:05Pues hoy son los informes finales, Rosana, y los tiempos son que el Supremo quiere dictar sentencia antes de Navidad.

00:17:11O sea, no podemos descartar, estamos a 13 de noviembre, pues en tres semanas, por ejemplo, podría haber sentencia perfectamente.

00:17:18En tres o cuatro semanas, todo va a depender de la deliberación.

00:17:21Nosotros ya publicamos en Libertad Digital antes de que empezara el juicio de que, obviamente, como dice Luis, es un tema complicado,

00:17:27que había mucha división entre los magistrados del tribunal, entre esos siete magistrados.

00:17:32No va a ser fácil, pero yo, sinceramente, mi opinión, mi opinión es que viviendo la vista como la he vivido,

00:17:40yo creo que hay alguna prueba y muchos indicios que acumulados pueden convertirse en prueba también

00:17:48de que Álvaro García Ortiz estuvo detrás de la filtración.

00:17:51Y yo creo que la parte de la nota de prensa tiene que ir a misa.

00:17:54O sea, es que es una de las dos filtraciones que se investigan y lo ha confesado Álvaro García Ortiz.

00:17:58Ahí no hay dudas.

00:17:59Bueno, en el camino se cruza la fontanera con un nombre, el del Fiscal General del Estado.

00:18:05Y, claro, esto hay que abordarlo de forma paralela, pero al final es que todos los caminos acaban cruzándose.

00:18:12Hoy estamos contando en Libertad Digital una última grabación en donde directamente la fontanera,

00:18:18en esas conversaciones que son grabadas, se dirige al Fiscal General del Estado.

00:18:21El Fiscal General del Estado va a tener comunicación de esto, va a tener noticia de esto.

00:18:24No sé si podemos encontrar ese audio.

00:18:27Luego, por supuesto, la fontanera hace referencia a cómo le gustaría ver al señor Ábalos,

00:18:32que si la castración química, que si le gustaría patearle.

00:18:34Pero en relación al Fiscal General del Estado es muy elocuente también en sus declaraciones o en su conversación.

00:18:41Yo no sé hasta qué punto los dos temas pueden, no sé, abordarse de manera separada,

00:18:49porque al final es que estamos hablando casi de los mismos personajes.

00:18:52A mí fíjate, Rosana, que ayer, viendo la vista, encontré cierto paralelismo y me voy a explicar

00:18:57entre la cloaca del PSOE y lo que sucedió en el juicio.

00:19:00La abogacía del Estado y la Fiscalía en la línea de la cloaca del PSOE criminalizando a la UCO.

00:19:06O sea, eso es un hecho...

00:19:08A la UCO y al juez instructor, ¿eh?

00:19:09O sea, no sé, que a veces nos olvidamos.

00:19:11Sí, por supuesto.

00:19:11Incluso a la sala de apelación en su día.

00:19:14Pero ayer lo que vimos fue cómo intentaban los fiscales que tienen a su mando a la policía judicial,

00:19:20que es la UCO, criminalizar a los agentes diciendo que sean extralimitados,

00:19:25que podrían haber delinquido...

00:19:27O sea, es de una gravedad como dos instituciones, como la abogacía y la Fiscalía,

00:19:33atacan a la Guardia Civil con tal de salvar a Álvaro García Ortiz.

00:19:37Y por eso a mí me parece que existe cierto paralelismo,

00:19:39porque la cloaca del PSOE, uno de sus objetivos era ir contra la UCO.

00:19:43Y ayer vimos reminiscencias de la cloaca flotando en la sala de vistas del Supremo.

00:19:49Y déjame que haga una contación sobre algo que está pasando inadvertido y que a mí me encocona.

00:19:53O sea, yo es que de verdad que estoy indignado desde que ayer tuvo la feliz ocurrencia el fiscal general

00:19:58de decir, me han dicho antes de entrar una frase que me ha llamado la atención,

00:20:02esto de que la verdad no se filtra, la verdad se defiende.

00:20:05Que es el argumentario del gobierno desde el minuto uno de este caso.

00:20:09Al fiscal lo están empurando por defender la verdad,

00:20:12y si no, el delincuente es la parte buena y el defensor de la verdad la parte mala.

00:20:18Vamos a ver, la parte nuclear de este asunto es si para defender la verdad vale todo.

00:20:25Es decir, defendemos la verdad socavando los preceptos del Código Penal,

00:20:32es decir, ¿eso vale?

00:20:34O sea, como está usted defendiendo la verdad,

00:20:36¿está usted legitimado para cometer un delito de revelación de secretos?

00:20:40Es que me parece que es vital.

00:20:42O sea, a mí qué me importa que estuviera defendiendo la verdad.

00:20:46Bueno, pero es que eso también nos llevaría a un debate mucho más profundo.

00:20:50Qué verdad.

00:20:51O sea, qué verdad, porque claro, Pedro Sánchez,

00:20:53en la entrevista de En el País el otro día,

00:20:55decía que la verdad es que el fiscal general del Estado es inocente.

00:20:58En la entrevista que concedió hace unos días en Televisión Española,

00:21:01dijo que la verdad es que su mujer y su hermano son inocentes, Luis.

00:21:05Pero, digamos, me da que lo ha salido mucho más de cerca y tiene más datos,

00:21:07y yo no me quiero equivocar,

00:21:09pero si tuviéramos que hacer una simplificación para esa cuestión, es muy fácil.

00:21:12El Partido Popular sostiene, en un momento determinado,

00:21:16porque Melájez Rodríguez, que es como un mono con pistola,

00:21:19se mete en un lío que no sé yo hasta qué punto le va a rentar,

00:21:23y dice que la Fiscalía le ha ofrecido un pacto de conformidad al novio de Díaz Ayuso.

00:21:29Y eso es lo que provoca el cabreo de la Fiscalía diciendo,

00:21:32no señor, ha sido al revés.

00:21:34Ha sido el abogado del novio de Ayuso

00:21:37quien ha pedido el pacto de conformidad reconociendo la comisión de los delitos fiscales.

00:21:43Entonces, lo que se supone que hace el fiscal para ganar el relato y todas estas historias

00:21:49es dejar claro que no es verdad que haya habido un ofrecimiento por parte de la Fiscalía

00:21:54de un pacto de conformidad, sino que ha sido al revés.

00:21:56Esa es la verdad que se supone que se defiende.

00:21:58Eso es lo que yo interpreto que él está defendiendo ayer diciendo,

00:22:02yo en todo momento defendí la actitud de los fiscales,

00:22:05los fiscales actuaron bien, esa es la verdad.

00:22:07Yo he defendido la verdad.

00:22:08La pregunta es, ¿usted por defender esa verdad

00:22:11incurrió en un delito de revelación de secretos?

00:22:14Sí o no, porque lo demás no es relevante.

00:22:17Y la verdad gubernamental, la verdad gubernamental ya sabemos dónde nos lleva.

00:22:21Si es condenado, habrá un foco enorme sobre el Tribunal Supremo,

00:22:27sobre el fondo del lawfare,

00:22:28pareciéndose exactamente a lo mismo que decían los independentistas catalanes

00:22:31con respecto al juicio del proceso, a la investigación y a la sentencia

00:22:35con respecto al Tribunal Supremo.

00:22:38Y si fuera absuelto, pues es lo mismo que ha sido una persecución de la derecha.

00:22:44Este señor está haciendo referencia a una verdad gubernamental,

00:22:47que es el hilo, cómo se ha construido el relato de todo esto por el lado del gobierno.

00:22:53Y de ahí ya no se van a bajar.

00:22:54Ya el gobierno tiene su línea.

00:22:55Ya con lo de Pedro Sánchez el otro día está lanzado.

00:22:57Él es inocente, esa es la verdad.

00:23:00Y si resulta culpable, también que es inocente,

00:23:03pero hay un problema con una parte del sistema judicial español,

00:23:06que es exactamente lo mismo que decía Junqueras y Puigdemont.

00:23:09Es así de terrible, ¿no?

00:23:10Y en última instancia, lo fundamental aquí es que el gobierno,

00:23:13el presidente del gobierno casi, se erige, ¿no?,

00:23:15en la instancia superior de todo el sistema judicial,

00:23:18además de presidente del gobierno y jefe del sistema político ejecutivo.

00:23:21Además, yo tengo la última palabra también en los asuntos judiciales.

00:23:26En la cloaca es el jefe, es el máximo, es el uno.

00:23:29Y ayer, ese audio que conocíamos, que hacía referencia al fiscal,

00:23:33es este al que me refería.

00:23:35¿Ya lo sabe mi máximo jefe esto?

00:23:37Tu máximo jefe, si no lo sabe hoy,

00:23:40lo va a saber tal que mañana o el lunes o martes.

00:23:43Pero bueno, lo va a saber en breve, no te preocupes.

00:23:45Pero bueno, vas a ver,

00:23:46vas a ver que se van a terminar los pleitos

00:23:48y que esa es vuestra intención.

00:23:50Y va a saber lo que tiene que hacer.

00:23:55El problema es, ¿habla con autoridad o habla de farol?

00:23:59Esta es la cuestión.

00:24:01Es decir, yo puedo decir que vengo en nombre del Papa

00:24:04y el Papa puede no haberme dicho nada,

00:24:08es más, no lo he visto en mi puñete de la vida.

00:24:10Me parece que yo siempre establezco el paralelismo,

00:24:12no sé cómo lo veis vosotros, entre Leire y Coldo, ¿no?

00:24:14Yo recuerdo al principio de la cuestión de Coldo García Izaguirre

00:24:18que todos nos llevábamos las manos a la caza, es imposible.

00:24:21O sea, es imposible que este señor,

00:24:22que era un portero de un puticlub,

00:24:24le reciban todos los ministros, en todos los ministerios,

00:24:26en todos los despachos, ¿no?

00:24:27Y decíamos, no puede ser.

00:24:29Habrá sido un caso, habrá sido un contacto, habrá sido...

00:24:32Y ahora Coldo García Izaguirre se erige como una persona

00:24:35importantísima dentro del gobierno de España.

00:24:37Pero con una diferencia, Rosana,

00:24:38y es que era el brazo derecho del ministro de Transportes,

00:24:41que era el hombre fuerte del gobierno y del partido.

00:24:44Bueno, pero es que no sabemos quién es Leire.

00:24:46Sí, pero es verdad que el perfil que da ella un poco friki, ¿no?

00:24:50Y tal, que lleva a que nos lo tomemos un poco en broma y tal.

00:24:53También se parece un poco en el perfil al que tenía Coldo, ¿no?

00:24:56De alguien que aparentemente, por su formación, tal,

00:24:58o que hacía donde venían, no podía estar en esas enjundias, ¿no?

00:25:01O sea, ahí sí que hay un parecido con respecto a ella.

00:25:04Yo creo que lo que queda por dilucida es la intensidad de la relación.

00:25:09Si es una intensidad leve o pequeña o una intensidad alta,

00:25:12que es lo que se ha visto con Coldo, ¿no?

00:25:14Que al final sí que era una persona que estaba íntimamente metida.

00:25:17Pero creo que el Partido Socialista lo que no puede es

00:25:19desvincularse completamente de Leire.

00:25:21Desvincularse completamente no puede, porque ha habido reuniones,

00:25:24ha estado en la sede tal, se le han dado cargos públicos,

00:25:26ha vivido gracias al PSOE.

00:25:29Que ella de tres cuente cien, pues es lo que no sabremos,

00:25:33que se acabará averiguando la investición.

00:25:35Pero desde luego no es alguien completamente ajena, ¿no?

00:25:37Que ha saltado, que se ha metido en mitad de la fiesta esta y ha dicho

00:25:40soy Napoleón, no.

00:25:41Dani, ¿cómo convive hoy en los medios el tema de la cloaca

00:25:45con la declaración del Supremo del Fiscal?

00:25:47Pues mucho más protagonismo para la declaración del Fiscal.

00:25:50Es verdad que en algunos medios, como por ejemplo Libertad Digital,

00:25:52estamos destacando esas reuniones, las grabaciones de esas reuniones

00:25:56que mantuvo la cloaca socialista, con Leire Díez, con Javier Pérez

00:25:59Dolceta al frente, por ejemplo.

00:26:00Y también Alejandro Entambasaguas en el debate ofrece detalles,

00:26:03en este caso, sobre el encuentro que mantuvo con Rubén Villalba.

00:26:06Rubén Villalba, que es el Guardia Civil que está imputado en la trama

00:26:08Coldo, en este caso cuenta Alejandro que le ofreció ser el número dos

00:26:12si aportaba información sensible sobre la unidad central operativa

00:26:15de la Guardia Civil.

00:26:16Recordemos aquella reunión, no en este caso, con Rubén Villalba,

00:26:20Rubén Villalba, sino con un empresario investigado por la Audiencia Nacional

00:26:22en la que se le escucha a Leire Díez decir

00:26:24yo a balas lo quiero muerto, yo a balas lo quiero muerto

00:26:27en relación al teniente coronel que declaraba ayer.

00:26:30Bueno, hay que recordar, Rosana, que este lunes va a ser un día muy interesante

00:26:34también, aunque no se haya juicio al fiscal general, y es que van a acudir Leire Díez

00:26:38y Pérez Dolcet al juzgado de instrucción número 9 con el juez Arturo Zamarriego.

00:26:43Se les va a poner el audio íntegro, las tres horas y cuarto de grabación del fiscal

00:26:48estampa y luego se les va a tomar declaración.

00:26:50Obviamente es un poco lo que dice Luis, ¿no?

00:26:53El debate es, ¿esta mujer va de fantasma, va de farol o lo que decía era cierto?

00:26:57Yo creo que puede ser un poco fantasma, porque ella se la ve y es un poco fantasma,

00:27:01pero lo que es indudable es que va enviada por quien es enviada

00:27:04y que da datos que hay que tener mucha imaginación para inventarse.

00:27:09Ella en ese encuentro con Estampa dice, por ejemplo, que la iban a ofrecer ser

00:27:13la jefa de prensa de Dolores Delgado cuando llega al Ministerio de Justicia.

00:27:17¿Eso se lo va a inventar Leire Díez? Hombre, puede inventárselo,

00:27:20pero a mí me parece que es un hecho demasiado concreto para que se invente, ¿no?

00:27:24En esa misma grabación reconoce ya misma estampa que no ejerce el periodismo

00:27:29desde, vamos, que no lo ha ejercido en su vida.

00:27:31O sea, es que la coartada que luego nos ha querido vender con lo del libro,

00:27:35periodista de investigación...

00:27:37Y en sede parlamentaria, porque lo ha hecho en el Senado.

00:27:39Eso es, eso es. O sea, yo creo que era un argumento totalmente a la desesperada,

00:27:44lo tiene muy complicado y a mí me parece muy llamativo que el juez les cite para escuchar el audio, ¿no?

00:27:51O sea, es como decir, vamos a la hora de la verdad, ¿no?

00:27:54Como una especie de careo con la grabación.

00:27:57Usted ha dicho durante estas tres horas todo esto.

00:28:00A ver, ¿qué tiene usted que explicar de todo lo que está diciendo?

00:28:02Esa grabación tiene mucho morbo, yo lo reconozco, yo de verdad, porque...

00:28:07Claro, ella solo puede... Ahí tiene dos salidas, ella no puede negar lo que dijo porque está grabado,

00:28:12por lo tanto ese es un hecho que no se somete a contradicción y solo tiene dos salidas.

00:28:17Es decir, mire usted, es que me vine arriba y quise aparentar que mandaba más lo que mandaba...

00:28:23Un trabajo de investigación, sí.

00:28:24Y entonces, pues yo para tirarle de la lengua decía que tal, pero en realidad yo en mi puyete de la vida he hablado con el fiscal,

00:28:30o, bueno, pues intentar llegar a algún acuerdo y decir, bueno, pues mire, sí, oiga, y me encargaron de tener las cosas.

00:28:37Ya veremos qué es lo que dice.

00:28:38Lo que pasa es que hay un episodio fundamental, porque decías antes Luis, es verdad, yo puedo decir que vengo el nombre del Papa, vale,

00:28:43pero si vas de farol y es falso, no vas al día siguiente al Vaticano a reunirte con el Papa.

00:28:47Y ella fue a Ferraz para entregarle un pendrive a Santos Cerdán, se reunió con Santos Cerdán,

00:28:52cuando en teoría se da de baja como militante socialista.

00:28:55No sé tampoco qué pasó con ese pendrive.

00:28:57Bueno, ella lo que dice es que es la número dos de Santos Cerdán, que nunca va a aparecer, ¿no?

00:29:01Bueno, y el Partido Socialista no ha ido contra ella, si es una usurpadora.

00:29:04Eso es lo más importante.

00:29:05Cuando Paje insiste, y la insistencia de Paje en querellarse, en insistir a su partido que se querelle contra Leire, ¿no?

00:29:14Le preguntaron a Pachi López y dio una explicación inverosímil.

00:29:17Diciendo que es que todavía no lo han pensado, o sea, que todavía no lo han pensado.

00:29:23Bueno, yo creo que Zamarriego va a necesitar Colacel, porque las tres horas,

00:29:29con los personajes ahí delante, escuchando y luego tomando declaración, va a ser necesario.

00:29:33Miguel Ángel, muchas gracias por acompañarnos, como siempre.

00:29:36Y nada, mucho ánimo, porque la semana que viene, por cierto,

00:29:39nos decías que para diciembre deconoceremos la sentencia,

00:29:42a partir de ahí, en hechos prácticos, ¿qué es lo que procedería?

00:29:46En caso de que fuese condenado, por ejemplo, el fiscal, ¿qué pasaría?

00:29:48Bueno, podría resultar inhabilitado, o sea, que no es ninguna tontería.

00:29:53Dejando a un lado, por supuesto, las consecuencias políticas de una condena o de una absolución,

00:29:58la práctica es que Álvaro García Ortiz podría resultar inhabilitado si es condenado,

00:30:03y desde luego, pues luego todavía está sobrevolando el señor Conde Pompié en el Tribunal Constitucional.

00:30:09¿Que hasta cuándo estará en el Constitucional?

00:30:11Hasta que PP y PSOE alcancen un acuerdo, o el Partido Popular gane las elecciones con una amplia mayoría

00:30:16y pueda renovar a los magistrados sin tener que pactar con el PSOE,

00:30:20puede estar en funciones hasta que él decida o renuncie.

00:30:24Si hay condena, inhabilitación. Yo creo que eso es, lo que no va probablemente es cárcel,

00:30:29porque, pero inhabilitación, si hay condena.

00:30:31¿Inhabilitación perpetua?

00:30:32No, no, no, yo creo que pasará el tiempo, pero bueno, eso supone que tiene que abandonar la Fiscalía General.

00:30:37Bueno, pues estaremos muy pendientes y el colacel se lo mandamos a Zamarriego.

00:30:41¿Qué tal? Muy buenos días.

00:30:43El otoño es la estación de la caída de la hoja y en nuestro organismo se traduce en una mayor sequedad de la piel,

00:30:49también de pérdida de energía, algo que tomamos o que vemos en la dermis,

00:30:54pero que está ocurriendo en las estructuras del interior.

00:30:58Por eso, desde hace años y cada día, aquí les recomendamos que se cuiden por dentro y por fuera

00:31:03gracias a la potencia y a la tecnología de colacel anti-ox de mundo natural,

00:31:08que nos ayuda precisamente a reforzar la producción de colágeno clave para el envejecimiento.

00:31:14Su fórmula funciona gracias a sus pérdidos marinos, potentes antioxidantes,

00:31:19y sobre todo la vitamina C que contribuye a la producción endógena del colágeno.

00:31:24En el resultado, lucimos más jóvenes, ojo por dentro y por fuera,

00:31:27al frenar el estrés oxidativo en todo el organismo.

00:31:31Es tan potente que con un solo sobre nos sobra para conseguir lo que con otros necesitamos,

00:31:35hasta tres tomas.

00:31:37Compruébenlo ustedes mismos, llamen al teléfono 914460000,

00:31:42en las parafarmacias también del Corte Inglés,

00:31:45pueden preguntar a su farmacéutico dietista en la web www.parafarmaciamundonatural.es

00:31:50y lo prefieren en la aplicación móvil de Mundo Natural.

00:31:56Es la mañana de Federico. Es radio.

00:32:00Nos vamos a ir al Corte Inglés, los juguetes del Corte Inglés.

00:32:02Ya tenemos ese catálogo.

00:32:04Ya, ¿qué tal? Buenos días.

00:32:05Buenos días. Los niños ya saben lo que quieren,

00:32:07ya han ido marcando y redondeando los juguetes que quieren,

00:32:11y hasta el 23 de noviembre en Hipercor y en el Corte Inglés

00:32:14tienen todos los juguetes con un 25% de regalo

00:32:16para comprar más juguetes del 18 al 31 de diciembre.

00:32:19Y van a encontrar sin problema todos los juguetes, incluso los más buscados,

00:32:23como por ejemplo la taquilla secreta de Kitty Secrets,

00:32:25el Tamagotchi Paradise, que me preguntaste el otro día,

00:32:28la casa de muñecas de Gabi, el dinosaurio T-Rex interactivo,

00:32:32el robot Titan Fury de Super Things,

00:32:33todos los juguetes, 25% de regalo en Hipercor y en el Corte Inglés.

00:32:37Y con servicios como la reserva de juguetes, el envío a domicilio,

00:32:39la recogida en tienda...

00:32:40Muy bien.

00:32:41Todo lo podemos encontrar en el Corte Inglés, en la tienda, en la web y en la aplicación.

00:32:43Bueno, perfecto.

00:32:44¿Qué te cuesta el despedido?

00:32:46Luego te lo cuento, es que me da vergüenza aquí decirlo.

00:32:48Hombre, no, dilo.

00:32:49No, no, no.

00:32:50Por favor.

00:32:51No, no, no.

00:32:51Me da vergüenza, hombre.

00:32:53Es un juguete...

00:32:54¿Será una muñeca, mujer?

00:32:56No, no, yo no soy de juguete.

00:32:57No soy de muñeca, nunca soy de muñeca.

00:32:59O sea, es un juguete para adultos, en este caso.

00:33:01Un juguete para...

00:33:02Puede ser un coche eléctrico, puede ser un Dyson, un juguete para adultos, claro que sí.

00:33:12En fin, vamos a hacer una pausa, seguimos.

00:33:15Es la mañana, es radio.

00:33:17Os tengo que contar el tiempo, no sé si habéis hablado o habéis oído hablar de Claudia.

00:33:21Claudia es esta borrasca que está entrando...

00:33:23Bueno, ya están 30 provincias españolas, eh, bueno, complicado.

00:33:26Pero está sobre todo en Canarias, ¿no?

00:33:27Sí, sobre todo en Canarias, allí han decidido suspender las clases hoy.

00:33:30Yo no sé si habéis estado alguna vez en Canarias con tormenta, pero yo, una de las muchísimas veces que he estado en las palmas de Gran Canaria, me pilló tormenta.

00:33:37Además, estaba en la zona de Puerto Mogán, Arguineguín, toda esa zona del sur de Canarias, que, claro, son pueblos pesqueros que están en la zona, digamos, más elevada y luego el mar, lógicamente, queda una altitud más bajo, ¿no?

00:33:50Y las riadas que caen desde la parte urbanizada de los pueblos pesqueros hasta el bajo, hasta el mar, hasta el puerto, es impresionante y hay que tener mucho cuidado.

00:34:00Así que allí, por favor, mucha precaución.

00:34:02Tenemos avisos también por, en color amarillo y naranja, por lluvia y viento en la mitad oeste peninsular, en Madrid, 10 grados, que a menudo de los 18.

00:34:11Esto es casi, no sé si otoño o primavera, pero es una temperatura...

00:34:13No, pero es un otoño. El otoño de Madrid tradicionalmente era maravilloso. Se había perdido.

00:34:18Este año se nos alarga muy bien, disfrutemos luego, ¿no?

00:34:20Sí, hay que disfrutarlo, hay que disfrutarlo.

00:34:22Máxima nacional en Melilla, 32 grados, mínima en Teruel. El jefe no debe estar muy contento, 4 grados. Esto ni es mínima ni es nada.

00:34:29Pero lleva muchísimos días Teruel dando la mínima.

00:34:33En ese sentido no se podrá quejar.

00:34:344 grados, dirá Federico.

00:34:36Bueno, 4 grados.

00:34:374 grados está con manga corta allí.

00:34:39Claro, sí.

00:34:404 grados.

00:34:40Está con manga corta.

00:34:41Manga corta, sí.

00:34:45Beatriz García, ¿qué tal? Buenos días.

00:34:47Muy buenas.

00:34:47Otra vez, cuéntanos cómo ahorrar la bolsa.

00:34:49Bueno, pues suma y sigue. La verdad que la fiesta de la bolsa está siendo inédita.

00:34:53El IBEX 35 vuelve a amanecer en verde.

00:34:55El selectivo madrileño gana en estos momentos un 0,18% y sigue superando los 16.600 puntos que firmó ayer en otro cierre de jornada histórico.

00:35:05Con el resultado de ayer, la bolsa española acumula en esta semana una subida del 4,5% y en lo que va de año es impresionante un 43,3%.

00:35:14El dato relevante de hoy, ¿cuál es? Bueno, pues los resultados de Banco Sabadell.

00:35:18Ha logrado un beneficio récord de 1.390 millones hasta septiembre.

00:35:23Es un 7,3% más y son las primeras cuentas que presenta tras el fracaso de la OPA.

00:35:28Muy bien. Seguimos leyendo el libre mercado, por supuesto, y estamos muy pendientes en el radio.

00:35:32Muchas gracias, Lea.

00:35:33Gracias.

00:35:33Muchas gracias.

00:35:45Ay, estoy dando que sonas el cu-cu-cu. Me encanta. De pequeña me encantaba.

00:35:50¿Qué tal, Luis? ¿No me lo llevas?

00:35:51Pues hoy tenemos que recomendar Merca Juguete, la feria del juguete antiguo y la nostalgia pop que vuelve a la Comunidad de Madrid precisamente en Ananjuez y que va a convertir el centro comercial El Deleite en un auténtico túnel del tiempo.

00:36:04Vamos a poder mirar y comprar miles de piezas únicas con precios para todos los públicos, además de un taller totalmente gratuito para aprender a manejar espadas láser. No se lo pueden perder.

00:36:13Bueno, vamos a hacer una pausa. Enseguida va a venir Vanessa Vallecillo para ya cerrar ese ciclo de reportajes que estamos realizando sobre la inmigración irregular en España, los menas, las consecuencias, cómo poder afrontar los problemas de esos centros tutelados, además de menores.

00:36:29Pero antes quiero que pasemos por el Congreso de los Diputados. Sobre esa sesión tenemos que hablar qué pasó ayer en el Pleno y lo que puede pasar hoy, lo que se va a votar hoy en el Congreso. Así que hacemos una pausa y regresamos.

00:36:40Usted ha bloqueado la legislatura y no se puede escapar de decir cómo piensa gobernar sin la mayoría que necesita. Muchas gracias. Y viva Cataluña Libre.

00:36:59Vengo sosteniendo la siguiente tesis. Asistimos al colapso político intelectual de la derecha tradicional en nuestro país y en nuestro continente.

00:37:08¿Por qué este empeño en continuar a toda costa? Por gobernar no es. Por sacar leyes tampoco. La respuesta hay que encontrarla en el tercer poder. Es la acción judicial la que le tiene aferrado con uñas y dientes a esa escala.

00:37:24Lo que le pasa es que usted está muerto de miedo.

00:37:27Bueno, maratoniana la jornada de ayer en el Parlamento. Muy injusta, diría yo. Son las reglas del juego, pero es injusta porque el tiempo que tiene de exposición el presidente del Gobierno, yo creo que triplica lo que tiene en exposición el líder de la oposición y el resto de los portavoces.

00:37:46A priori iba a ser una sesión que no nos iba a dejar titulares, pero la verdad es que fue bastante significativa, sobre todo en la primera parte.

00:37:53Lo estuvimos aquí siguiendo en directo. ¿Por qué se empeña Sánchez en seguir adelante?

00:37:58¿Coincidís con el líder de la oposición del Partido Popular en que es por la cuestión judicial que si convoca elecciones ya no tiene ese amparo?

00:38:06La tomadura de pelo es que él no dijera. Se supone, ese es un debate que a mí en principio inicialmente estaba previsto, a petición propia como suele ocurrir, para que informara sobre las decisiones y las deliberaciones del Consejo Europeo.

00:38:19Pero conforme fueron pasando los días, se fueron incorporando otros puntos de orden del día.

00:38:24Y en la última junta de portavoces se consiguió que se introdujera al punto de lo que ha dicho Miriam Nogueras al principio, que parece lo más interesante de todo.

00:38:33Eso explique cómo piensa usted seguir gobernando, dado que ya no tiene la mayoría parlamentaria.

00:38:38Que ante esa situación nos vayamos sin que el presidente del gobierno responda a esa pregunta, porque no la ha respondido en ningún momento, me parece una tomadura de pelo, de un calibre sideral.

00:38:48O sea, que es decir, le digo usted a lo que le diga.

00:38:51Dijo algunas cosas que de verdad que yo últimamente, ahora me enfado por tonterías, pero si no vamos a los fundamentos es que nos olvidamos de todo lo demás.

00:38:59Dice, es que las legislaturas duran cuatro años. ¿Y eso quién lo dice?

00:39:03Lo que dice la Constitución es que las legislaturas duran como máximo cuatro años.

00:39:07Pero las legislaturas duran lo que la estabilidad parlamentaria le permite durar a una legislatura.

00:39:11De hecho, usted ha disuelto antes de cuatro años una legislatura.

00:39:16Por lo tanto, la legislatura no dura cuatro años porque sea un precepto legal.

00:39:20Insisto, la Constitución dice que la duración máxima de una legislatura son cuatro años,

00:39:24pero no se fija que tengan que durar cuatro años impepinablemente.

00:39:28Eso depende de la realidad política, de los apoyos parlamentarios, de la estabilidad del gobierno.

00:39:33Y usted tiene la obligación, como presidente del gobierno, de decirle a los ciudadanos, en la situación en la que estamos,

00:39:39cómo piensa hacerlo.

00:39:40Ni media palabra sobre eso.

00:39:41Parece de verdad una tomadora de pelo monumental.

00:39:44Porque la estrategia de Sánchez en este sentido siempre, desde luego se ve en las sesiones parlamentarias,

00:39:50pero incluso en los mítines, es darle la vuelta a la situación, que es, él hace la oposición en la oposición.

00:39:55Es que parece, es el líder de la oposición que está continuamente zarandeando al Partido Popular,

00:40:01levantando el miedo a Vox, invirtiendo los términos del debate.

00:40:05Que ocurra en el Parlamento ocurre mucho, es decir, que va a la oposición y él trastoca,

00:40:09y es el que le toma la cuenta y le dice, usted fijó, no hace, bueno, eso lo hace, no sé si lo hace muy bien, pero lo hace.

00:40:15Y no sé si le funciona, pero es la estrategia para huir de todas sus responsabilidades,

00:40:19de no contestar a cosas como la que dices, y de ahí no se va a mover.

00:40:24Luego esto durará, pues ya veremos lo que dura.

00:40:27Él puede decir que dura cuatro años y sabemos, efectivamente, igual que otras veces lo adelantó,

00:40:31que lo puede adelantar en el momento que considere.

00:40:34Sí que parece que todos tenemos la sensación de que en realidad será él el que ponga conclusión a la legislatura,

00:40:41que no va a ser ninguno de sus socios ni nadie.

00:40:43Y conociéndole sí que parece que es algo no descartable,

00:40:47que en algún momento él quiera, vea una oportunidad y quiera dar por terminada el ciclo político.

00:40:54Ayer, Daniel, nos lo iba relatando minuto a minuto,

00:40:57y la verdad es que teníamos la sensación, al menos los que estábamos aquí en la mesa,

00:41:00de que estábamos asistiendo a un mitin electoral.

00:41:02Porque es cierto que cada una de las partes de los puntos del día que estaban programados

00:41:06eran muy reducidos, muy pocos minutos, y sin embargo, cuando llegó al último momento,

00:41:11que era ese pase de revista de la situación administrativa de cada una de las comunidades autónomas,

00:41:18ahí es donde se ve a un Sánchez en mitin, aguerrido, criticando cada una de las comunidades,

00:41:23sobre todo en el tema de la sanidad, en el tema de la educación, fiscalidad, muchas cuestiones.

00:41:30Daba la sensación de que estaba en campaña, y se hablaba de esa ventana de oportunidad

00:41:34que puede encontrar el presidente del gobierno en cualquier momento,

00:41:38y a eso nos remitía a las elecciones, por ejemplo, en Extremadura,

00:41:42que le puede a él encender el piloto y decir, ahora es el momento.

00:41:45Por ejemplo, imaginemos que se celebran elecciones en Extremadura en diciembre,

00:41:49y el resultado no es el que espera María Guardiola.

00:41:51Bueno, pues esto podría ser una ventana de oportunidad para el presidente, ¿no?

00:41:54Sin duda. Hombre, que estamos en pre-campaña autonómica está claro,

00:41:58porque hay dos seguras, que son Extremadura y luego Castilla y León.

00:42:05Y vamos a ver qué pasa en Valencia.

00:42:07Aquí está Julián, que Julián conoce mejor el precar.

00:42:10Pero yo sigo diciendo que, aunque lo probable es que se llegue a un acuerdo,

00:42:14yo no descarto que haya elecciones en Valencia.

00:42:16Hoy hay información al respecto en las provincias.

00:42:20Avanza que Pérez Yorca, como es lógico, ya se ha involucrado en la negociación.

00:42:22Dice este periódico que la visualización del acuerdo podría certificarse a principios de la próxima semana.

00:42:28También es algo lógico, porque es que el miércoles 19 concluye el plazo para presentar candidaturas.

00:42:33Sí, digamos, advierte la información que mientras no se cierre el acuerdo,

00:42:38Pérez Yorca no va a presentar formalmente la candidatura.

00:42:41Y lo que sí avanza es que si finalmente se llega a un acuerdo y resulta investido presidente,

00:42:45ya está trabajando, ya está hablando con algunos perfiles para remodelar el gobierno.

00:42:49¿El gobierno a ti qué te llega, Julián?

00:42:51No me llega mucho, pero por cierta lógica o deducción, a ver,

00:42:57después de cómo se ha hecho lo de Valencia, que en fin, el Partido Popular lo ha sido regular allí y aquí, ¿no?

00:43:02Y Génova no ha estado muy fino en todo este proceso, no ha estado con la determinación suficiente.

00:43:08Yo creo que la Dirección Nacional del PP y Alberto Núñez Fijón no se pueden permitir un nuevo patinazo,

00:43:16otro piezo, llamámoslo como quiera, en Valencia.

00:43:19Entonces, entiendo, entiendo que si no va a tener un acuerdo con Vox,

00:43:25yo no presento la candidatura de Pérez Yorca.

00:43:29O sea, no puedes ir a pegarte el tortazo a una derrota que te sigue debilitando y que engrandece a Vox.

00:43:36Me da la impresión de que cuando ya se ha puesto el nombre y se ha dicho y tal,

00:43:42la lógica tendría que hacer pensar que hay una base de entendimiento alta.

00:43:46Y además, este es el candidato que puede resultar más, la palabra quizás no sea próxima,

00:43:53quizás confortable o más, o preferido por Vox, de todos los candidatos.

00:43:57Entonces, no tendría por qué haber...

00:43:59Y creo que si el PP da el paso, es que tiene garantías razonables de que esto va a ir y va a ir bien, y va a ir rápido.

00:44:05Es un negociador de Vox cuando se hace un acuerdo con Mazón todavía para los presupuestos,

00:44:10por lo tanto, ahí ya ha negociado con Vox y se conocen.

00:44:13Otra cosa distinta, que es la duda que yo tengo, es si Vox va a aprovechar la oportunidad para subir mucho la apuesta.

00:44:19Y si va a empezar a pedir muchas más cosas y haga difícil que el Partido Popular pueda tragar con todo.

00:44:24No lo necesita en el caso de Valencia Vox, porque como le va muy bien, de hecho, las encuestas que se publican y tal,

00:44:30sitúa en la provincia de Valencia Vox, en una posición muy, muy, muy buena, mejor que en el resto de España,

00:44:36siendo buena en el resto de España, y ellos saben que todo lo que ha pasado en el último año,

00:44:41a ellos la ha beneficiado electoralmente, les ha ido bien, no hay más que verlo.

00:44:44Y por tanto, esto, y dar la idea de que dan estabilidad y tal, o sea, Vox ya gana con todo este proceso

00:44:50y con llegar y facilitar una investidura.

00:44:52No necesita, como en otros casos, elevar la apuesta para meter temas más duros de inmigración, pienso, ¿no?

00:44:56Y han demostrado, Vox ha demostrado que son muy racionales y muy fríos a la hora de tomar las decisiones

00:45:03en cuanto a la relación política, de apoyo o no apoyo.

00:45:06Entonces, yo, sin información, tiendo a creer que esto va a ir bien porque hemos llegado a este punto, ¿no?

00:45:11Porque si no, lo razonable es no haber llegado a este punto.

00:45:13Y pensáis que, a ver, a mí, yo no sé si es que también estaba predispuesta o me empuja más casi el deseo, ¿no?,

00:45:20de que haya una concordia, digamos, entre Partido Popular y Vox para alcanzar un acuerdo que otra cuestión,

00:45:25pero ayer me pareció ver a un Santiago Abascal menos crítico con el Partido Popular,

00:45:30menos hiriente, ¿no?, con el propio líder del partido, aunque sí que es verdad que hizo alguna referencia en su intervención.

00:45:37¿Pensáis que esa negociación, si fructifica en Valencia, entre Pepe y Vox,

00:45:42puede ser el puente que conduzca a un acuerdo, por ejemplo, en Extremadura, en Castilla y León?

00:45:47Yo creo que no tiene nada que ver, que para eso son muy fríos en la toma de decisiones.

00:45:52Creo que Vox, imagino, hace un análisis para Valencia, que es un análisis específico en función de la situación extraordinaria o distinta o peculiar que vive Valencia desde la Dana.

00:46:04En ese sentido, ellos, ha habido mucho voto, se ha visto en todas las encuestas, ¿no?,

00:46:08que no ha habido... de hecho, la existencia de Vox quizás es lo que ha hecho que no vasculara el voto hacia la izquierda,

00:46:15que la izquierda no ha recuperado votos en Valencia a raíz del desastre político de la gestión de la Dana.

00:46:23Entonces, Vox sabe que le ha ido muy bien ese proceso y que le puede seguir yendo bien.

00:46:27Y yo creo que se tienen que mostrar como un partido útil, práctico, que, oye, que por lo menos permite una gobernalidad en un momento de inestabilidad absoluta

00:46:35y que no da pie a que pueda haber una basculación hacia la izquierda.

00:46:38Pero es por la situación extraordinaria de Valencia. En el resto de sitios, yo creo, actuarán diferente.

00:46:43Y en el caso de Extremadura, claramente, porque igual hay connotaciones personales, María Guardiola ha jugado de una manera,

00:46:48no sé cuál es la estrategia de ellos, supongo que querrán ver, que se vote y a ver cómo queda el dibujo.

00:46:53Pero es verdad que Extremadura y quizás Castilla y León en marzo, ya son señales claras, específicas y tal, de orientación de voto,

00:47:05no solo para la derecha, también para Sánchez. Porque yo creo que Sánchez, la única oportunidad que tiene es ver la fortaleza de Vox,

00:47:12hasta dónde llega, porque ese es su punto, ¿no?, para, en un momento dado, una posición fuerte de Vox y un PP titubeante o que no rompe su techo,

00:47:21pues ahí puede haber algún tipo de oportunidad difícil, pero ahí es donde puede haberla, la única.

00:47:25¿Tú cómo lo ves, Luis? ¿Crees que puede ser un puente para que las relaciones entre Partido Popular y Vox lleguen a buen puerto, en otros lugares, incluso a nivel nacional?

00:47:32O sea, vamos a ver, que al final la aritmética les va a obligar a entenderse, yo estoy completamente convencido,

00:47:38no hay ninguna encuesta que te diga que el PP tenga vida más allá de un pacto con Vox.

00:47:43Lo que pasa es que sí que estoy de acuerdo con Julián en que cada comunidad y cada negociación tiene su propia idiosincrasia, ¿no?

00:47:51De todas las cosas porque si hay alguna bestia negra, si en Vox hay alguien que cae mal, es Guardiola.

00:47:55La Guardiola siempre mantuvo una actitud muy despectiva con Vox e intentó marcar muchas instancias.

00:48:02Bueno, ha roto la legislatura precisamente porque no se entiende con Vox.

00:48:06Se lo van a poner mucho más difícil a María Guardiola que a cualquier otro.

00:48:09Pero ella está muy segura, es que incluso el partido maneja, está rozando la mayoría absoluta según las encuestas ahí en Extremadura.

00:48:16Ella está bastante segura, bastante segura de lo que ha hecho y bastante segura de que va a ser un éxito la convocatoria electoral.

00:48:23Veremos a ver qué es lo que sucede porque esto al final nunca se sabe.

00:48:26Y muy interesante Andalucía también, ¿eh? O sea, que vamos a ver qué hace Andalucía.

00:48:30Bueno, estamos pendientes de la declaración del dictamen del abogado general de la Unión Europea.

00:48:35Hasta ahora a las nueve y media en punto de la mañana estaba previsto que empezase sobre el tema de la amnistía.

00:48:40No sé si ha empezado ya a hablar, pero varias cuestiones.

00:48:42Pero de momento no ha hecho referencia al asunto de la amnistía.

00:48:44Vale, bueno, pues estamos muy pendientes y si hay novedad las seguiremos contando.

00:48:47También importante, esto puede ser mucho.

00:48:48Para mí es la noticia más importante de la semana o del mes.

00:48:51Sí, yo diría que de lo que queda casi de legislatura, ¿no?

00:48:55También depende de cuál sea el pronunciamiento.

00:48:57Pero cualquiera de los dos pronunciamientos son importantes, ¿no?

00:48:59Hacia un lado, hacia otro.

00:49:01La gran incógnita que queda por despejar es esta, ¿no?

00:49:05A ver si la justicia europea va a avalar, aunque esto, como dice Luis, no es vinculante,

00:49:09luego tiene que pronunciarse al tribunal, va a avalar la ley de amnistía o no.

00:49:13Y eso determina la política nacional en buena parte, ¿no?

00:49:15Si Sánchez puede cumplir finalmente los compromisos con Pusdemont o no.

00:49:19Bien, es verdad que hay un dato que resta un poquito de trascendencia, no digo mucha,

00:49:24y es el hecho de que ya se haya precipitado Junts en romper.

00:49:29Porque si dijeras que es que la ruptura dependiera o no dependiera de este pronunciamiento,

00:49:34pero como ya, aunque ahora, imagínate, se abriera la puerta para que pudiera volver Pusdemont,

00:49:40la ruptura ya está pronunciada.

00:49:41Ya más ratificada, con solemnidad, ayer otra vez, por Miriam Nogueras.

00:49:45Bueno, pues vamos a estar muy pendientes de esa intervención que se está produciendo ahora mismo en estos momentos.

00:49:50Vanessa Vallecillo, ¿qué tal? Buenos días.

00:49:52Buenos días, Ana.

00:49:52Bueno, hoy hemos adelantado al jueves la sección que hace semanalmente sobre ese estado de revista

00:49:59que estamos pasando a los centros tutelados, la situación de los irregulares en nuestro país, los menas,

00:50:04en fin, hemos abordado muchas cuestiones en todas estas jornadas.

00:50:08Hoy concluimos. ¿Cómo lo vamos a hacer, Vanessa?

00:50:10Bueno, pues hoy es la última parada de este recorrido en el que todas las negligencias

00:50:14que hemos ido exponiendo todas estas semanas nos llevan siempre al mismo punto de partida,

00:50:18que es la gestión.

00:50:19Muchas veces hablamos de menores tutelados por el Estado,

00:50:21pero tengo que decir que esto es incorrecto, insisto mucho en este punto,

00:50:24porque creo que hay que hacer un poco de pedagogía.

00:50:26De los menores se encargan las autonomías, pero eso sí, solo sobre el papel.

00:50:30Las comunidades autónomas son las que tienen la tutela de los menores.

00:50:33Todo financiado, pues se financia las ONG, se subvenciona.

00:50:36Se da dinero por plaza día, en Canarias son 90 euros plaza día,

00:50:39pero si nos vamos a Madrid son 178 euros plaza día.

00:50:43Baleares es la comunidad autónoma que más invierte en menas, en plaza día, las ONG.

00:50:48Bueno, es decir, las comunidades autónomas son las que ponen el dinero para esa gestión

00:50:51que luego se delega en fundaciones y en ONG.

00:50:54¿Cómo? Pues muchas veces a través de contratos de emergencia

00:50:57que se adjudican, como sabéis, sin concurso público,

00:50:59con lo cual tampoco están sujetos a un control.

00:51:01La persona que escuchábamos ahora es Josué González, el excomunicador,

00:51:05y a raíz del problema migratorio que están sufriendo las islas,

00:51:08lleva meses investigando qué sucede y destapando informaciones importantísimas.

00:51:12La Cruz Roja tiene unos contratos donde normalmente son dados por emergencia,

00:51:16como el tema de cuando pasó con el COVID, que se dan contratos por emergencia,

00:51:20y eso básicamente es un poco como a dedo.

00:51:22Con la inmigración ilegal pasa lo mismo.

00:51:24La Cruz Roja es la que atiende en puerto y son las que entregan esos kits

00:51:27que tienen ese coste tan elevado, 800.000 euros.

00:51:31Aparte de eso, también simplemente por la atención en puerto,

00:51:34la Cruz Roja recibe casi 200 euros por atender simplemente.

00:51:39Y atender no quiere decir que necesiten atención.

00:51:43Atender simplemente es por cada persona que llega,

00:51:46por inscribir a cada persona, por transportar a cada persona,

00:51:50de hecho por el transporte también se les paga.

00:51:53Son en concreto 208 euros por inmigrante que atienden,

00:51:57y esto forma parte, al igual que acción del programa de asistencia humanitaria

00:52:00del Ministerio de Inclusión, Seguridad Social e Inmigraciones.

00:52:03En su página web se puede ver esta partida.

00:52:05Estos contratos de emergencia se dan en situaciones de catástrofe.

00:52:08La diferencia es que con la inmigración irregular

00:52:09se dan por periodos más largos, incluso por años.

00:52:12Esto explica que, por ejemplo, haya hoteles en estos momentos

00:52:15a los que les está resultando más rentable la acogida de inmigrantes

00:52:18que abrir en temporada baja.

00:52:20Como estamos, por lo visto, bajo un decreto de urgencia migratoria,

00:52:25pues esto es como el COVID, ¿sabes?

00:52:27Los contratos de emergencia no tienen los requisitos de transparencia

00:52:32que los normales.

00:52:34Bueno, yo estoy convencida de que se está haciendo negocio.

00:52:38Bueno, esto es interesantísimo lo que nos está desvelando

00:52:41estos testimonios que ha recogido.

00:52:43Por un lado, digamos que la financiación o subvención

00:52:47a este tipo de ONG es indiscriminada porque dicen, bueno, atención.

00:52:52Atención es simplemente registrar que ha llegado la persona.

00:52:56No significa que la tengas que atender en el puerto,

00:52:59a lo mejor sanitariamente, sino simplemente a lo mejor registrar

00:53:01que ha llegado.

00:53:02Y luego, por otro lado, claro, ya estamos otra vez con los contratos

00:53:04de emergencia que estamos viendo en la cuestión del COVID

00:53:08en qué acabaron, ¿no?

00:53:10Exacto, lo hemos visto también en La Palma, en La Dana, por ejemplo.

00:53:13Acabamos de escuchar a Berta González de Vega,

00:53:15ya es compañera de profesión y ya escribe en ABC.

00:53:17Sufre, además, en primera persona junto a sus vecinos

00:53:19todo esto que estamos contando semana a semana.

00:53:22Recientemente, la Junta de Andalucía ha instalado un centro

00:53:24de menores infractores en una antigua residencia de monjas

00:53:27que está dentro de una urbanización privada.

00:53:29Y esto es lo que les ha dicho el consejero.

00:53:30Y dijo, es que no tenemos por qué hablar con los vecinos

00:53:34porque tampoco hablamos cuando instalamos una comisaría de policía,

00:53:39un hospital, un colegio, cosa que nos voló un poco la cabeza

00:53:42porque aquí está siendo una empresa privada, Meridianos,

00:53:48la que está eligiendo la ubicación de una instalación

00:53:52de estas características.

00:53:55Esta es otra de las consecuencias que tiene la cesión

00:53:58de la gestión por parte de las autonomías.

00:53:59El perfil de las personas que ingresan en estos centros,

00:54:02recuérdanoslo, Vanessa.

00:54:04Pues son personas que han cometido delitos,

00:54:06pueden ser robos, pueden ser hurtos,

00:54:07pero también, ya hemos hablado con trabajadores de estos centros,

00:54:09hay personas con delitos mucho más graves

00:54:12que pueden entrar y salir, en algunos casos son régimen abierto

00:54:15y en otros casos régimen cerrado,

00:54:16pero en algunos casos pueden entrar y salir del centro

00:54:19con un horario establecido, con lo cual estamos hablando

00:54:21de que están dentro de una zona residencial

00:54:23y es lógico que los vecinos tengan sus reparos.

00:54:26Hablaba Berta de Meridianos.

00:54:27Meridianos es una empresa que está registrada como asociación

00:54:30sin ánimo de lucro, pero que a su vez está vinculada

00:54:32a una sociedad limitada con un gran presupuesto.

00:54:35Claro, son unos contratos tan complejos, porque lo son,

00:54:39y tan millonarios, que no se puede presentar cualquiera.

00:54:43Y la barrera de entrada es tan grande que se presentan,

00:54:47ya lo has visto tú, tres en toda España.

00:54:49Estuvimos mirando las cuentas de Meridianos

00:54:51y esta gente tiene cuatro millones de euros en cuenta corriente.

00:54:55Cuatro millones de euros y varias denuncias tengo que decir

00:54:57por parte de los sindicatos, por las condiciones laborales

00:55:00a las que son sometidos los trabajadores,

00:55:02también por gastos de los directivos que iban cargados

00:55:04a estos presupuestos, pero también una denuncia

00:55:06ante la Fiscalía en el año 2020 por obligar a los internos

00:55:10a los menores a trabajar como albañiles sin seguridad.

00:55:12La denuncia la interpusieron los propios trabajadores

00:55:15de esta asociación de forma anónima y esto, por desgracia,

00:55:18podría no ser un caso aislado.

00:55:19Esmeralda, una de las tuteladas con la que hemos venido

00:55:22hablando estas semanas, ya me había comentado

00:55:24cómo en uno de los centros en los que ella estaba,

00:55:26los veranos, les llevaban al Sahara a construir escuelas.

00:55:29Pero ellos formaban parte de la construcción,

00:55:31ellos estaban allí como parte de esa construcción

00:55:34y, bueno, seguridad, seguridad,

00:55:39porque yo pienso que de alguna forma sí se nos obligaba a trabajar.

00:55:43Estamos hablando, Vanessa, de Esmeralda,

00:55:45que hace años que estuvo en uno de esos centros

00:55:48y, claro, ya es como que todo al final confluye, ¿no?

00:55:52Sí, sí, todo coincide.

00:55:53Es verdad que vas hablando con las personas

00:55:54de diferentes comunidades autónomas

00:55:56y hay un patrón, hay un patrón indiscutible.

00:55:58El caso más flagrante, sin ninguna duda,

00:56:00es el de Cataluña, que tiene construido

00:56:02un auténtico entramado a través de la DEGAYA,

00:56:04que es la Dirección General de Atención a la Infancia y Adolescencia.

00:56:07Aquí el dinero público va a parar a 10 fundaciones

00:56:09que operan en todo el país

00:56:11y que han gestionado hasta la fecha

00:56:12más de 300 millones de euros.

00:56:14Esas 10 fundaciones las operan solo 12 personas

00:56:17y todas son, a su vez, directores, tesoreros o vocales

00:56:19de todo el entramado, ¿no?

00:56:20Por ejemplo, Rosana, tú podrías ser

00:56:22directora y vocal de Esradio

00:56:23y tesorera y secretaria de Libertad Digital

00:56:25o Luis podría ser director de Libertad Digital

00:56:27y vocal de Esradio y así sucesivamente, ¿no?

00:56:30Bueno, pues Baleares es otro de los grandes exponentes

00:56:32de este problema, donde se descubre, además,

00:56:34el germen de las redes de trata de menores tutelados

00:56:37durante el mandato de Armengol.

00:56:39Esto incluso lo investiga, lo recordamos,

00:56:40una delegación del Parlamento Europeo

00:56:42que se desplaza a las islas

00:56:43y respecto a los menas,

00:56:45el escándalo más reciente está en Canarias

00:56:47con la asociación Cuorum Social 77.

00:56:50Y casos como el de Cuorum Social,

00:56:52pues cerraron dos de sus centros,

00:56:54por supuesto, abusos y demás,

00:56:56pero como ya he mostrado,

00:56:58pues también daban tabaco a los menores,

00:57:00pagado con dinero público.

00:57:02La propia directora del centro

00:57:04afirmaba que en su centro habían adultos,

00:57:07que venían como adultos

00:57:08y que tenían hasta un pasado delictivo en sus países,

00:57:12a los trabajadores sociales se les da chalecos anticortes

00:57:14cuando salen de excursiones con ellos,

00:57:16para que tengamos un poco el nivel

00:57:18de posible violencia que pueda haber en los centros.

00:57:21Todo esto se ha publicado,

00:57:23todo esto lo he publicado, lo he denunciado,

00:57:25el gobierno de Canarias incluso ha dicho

00:57:26que no era consciente,

00:57:27cuando sí era consciente,

00:57:28porque hasta el propio Parlamento de Canarias

00:57:30se llevó mi denuncia,

00:57:31se expuso.

00:57:32Bueno, esta asociación ha recibido

00:57:34más de 150 millones de euros

00:57:35en subvenciones desde 2023

00:57:37y ante la polémica en octubre

00:57:39la asociación obligaba a los trabajadores

00:57:40a firmar contratos de confidencialidad

00:57:42para que no contaran

00:57:43lo que estaba sucediendo en los centros.

00:57:45De momento, como decía Josué,

00:57:46han cerrado dos centros,

00:57:48pero esta misma asociación

00:57:49aún gestiona 30 en Canarias,

00:57:51donde, por cierto,

00:57:52se están produciendo más casos.

00:57:54Y también he denunciado

00:57:55y he publicado información

00:57:56sobre la ONG Respuesta Social siglo XXI,

00:57:59un ONG que también daba tabaco,

00:58:01una ONG que está investigada

00:58:03por utilizar el dinero para los menas

00:58:06y se lo gastaban en tratamientos estéticos,

00:58:08viagras,

00:58:10pagar multas de los propios trabajadores

00:58:12o directivos,

00:58:13la gasolina de coches privados

00:58:14que no eran utilizados

00:58:15para transportar a los menas,

00:58:16sino que eran sus propios coches,

00:58:17donde el gobierno de Canarias

00:58:18estaba totalmente informado

00:58:19y era consciente de todo,

00:58:21de agresiones sexuales

00:58:22dentro de los centros de menas

00:58:23por parte de unos menas a otros,

00:58:25e incluso de prostitución.

00:58:27Bueno, y así podemos seguir

00:58:29por toda la geografía española.

00:58:30Es una falta de control

00:58:31que redunda en cómo se cuida

00:58:32a los menores,

00:58:33que ya bastante tienen

00:58:34con estar tutelados

00:58:35y que desemboca

00:58:36en todo lo que hemos venido relatando

00:58:38a lo largo de esta semana.

00:58:39Son menores totalmente rotos

00:58:40en muchos casos,

00:58:41abocados a la supervivencia,

00:58:43muchas veces a través de la prostitución,

00:58:45trabajadores que ejercen

00:58:46en condiciones de inseguridad,

00:58:47en las que se están jugando

00:58:48incluso la vida,

00:58:49y un problema social real

00:58:51en el entorno de estos centros.

00:58:52Bueno, es como si estuviésemos

00:58:53en otra esfera,

00:58:54como si hubiese un inframundo

00:58:56y ahí está,

00:58:57y todo funciona

00:58:59y además está coordinado

00:59:00y desde hace años.

00:59:01Me recuerda mucho

00:59:02lo que nos has contado hoy

00:59:03al negocio del hambre.

00:59:05¿Os acordáis con África,

00:59:06los conciertos que se hicieron,

00:59:08las ONGs que recibían subvención?

00:59:10Al final,

00:59:11es que se hace negocio

00:59:12también con la inmigración irregular.

00:59:14Un negocio no,

00:59:15un negocio colosal,

00:59:16300 millones de euros,

00:59:18en fin,

00:59:19son contratos muy potentes

00:59:21y llama la atención

00:59:23efectivamente

00:59:24que tantísimo dinero

00:59:25puede acabar

00:59:26en tan pocas manos

00:59:27y manos

00:59:28tan poco transparentes,

00:59:29¿no?

00:59:30Tan sucias.

00:59:30Si fuera un dinero

00:59:31que va a cualquier otro sector,

00:59:33en fin,

00:59:33los agentes,

00:59:34los operarios,

00:59:35serían empresas

00:59:38con una solidez,

00:59:39con una tal,

00:59:40con un...

00:59:40Y esto parece,

00:59:41pues como las cosas,

00:59:42como esto está relacionado

00:59:43con la ayuda tal,

00:59:45la ayuda humanitaria,

00:59:46la calidad de tal,

00:59:46se va haciendo un poco

00:59:47de manera,

00:59:49no sé,

00:59:50muy poco arreglada,

00:59:51¿no?

00:59:51Y estamos hablando,

00:59:52sin embargo,

00:59:52de algo que ya mueve

00:59:53mucho dinero público,

00:59:54mucho presupuesto

00:59:55y que seguramente no pasa,

00:59:56bueno,

00:59:57seguramente no,

00:59:58se ve en el estudio,

00:59:59no pasa a los requisitos

01:00:01de control,

01:00:01que pasa a cualquier otra actividad

01:00:03que depende

01:00:03de los presupuestos públicos,

01:00:04¿no?

01:00:04De cualquier otro concurso público.

01:00:06Y eso que presumimos

01:00:07de ser el gobierno

01:00:08más transparente,

01:00:09que tenemos que aportar

01:00:09la transparencia más eficaz

01:00:11y que cualquier dato

01:00:12es constatable,

01:00:13¿no?

01:00:13Me parece que es

01:00:14una tomadura de pelo,

01:00:14sí.

01:00:15Además que si redundas

01:00:16en el beneficio,

01:00:18en el bienestar

01:00:19de las personas

01:00:19que están en esta situación,

01:00:21uno puede decir,

01:00:22bueno,

01:00:22vale,

01:00:23a ver,

01:00:23no tiene disculpa,

01:00:24por supuesto,

01:00:25pero la situación

01:00:27en la que están

01:00:27de una degradación,

01:00:29digamos,

01:00:30incluso física,

01:00:31en donde se están

01:00:31produciendo atentados

01:00:33y violencia sexual,

01:00:34es algo habitual

01:00:35que nos ha sido narrando.

01:00:36la situación de los propios

01:00:38trabajadores es denigrante

01:00:39en muchas ocasiones,

01:00:41insegura,

01:00:42los chalecos

01:00:43nos lo acaban de contar,

01:00:44pero en otras narraciones

01:00:45hemos contado

01:00:47incluso asesinatos

01:00:48que se han producido

01:00:49en estos centros,

01:00:50¿no?

01:00:50Ha sido noticia

01:00:51hace desgraciadamente

01:00:52bien poco,

01:00:53¿no?

01:00:54A mí me parece

01:00:54que es todo

01:00:55muy,

01:00:57muy,

01:00:57muy grave

01:00:58lo que nos has venido

01:00:58contando

01:00:59y además

01:00:59que no se ha mejorado

01:01:01en nada

01:01:01a lo largo de los años,

01:01:02porque los testimonios

01:01:03que nos has traído aquí

01:01:04son de personas

01:01:04que han pasado

01:01:05ya hace tiempo

01:01:05por estos centros

01:01:07y la situación

01:01:07lejos de mejorar

01:01:08ha empeorado.

01:01:09Sí,

01:01:09da la sensación

01:01:10de que es un problema

01:01:10que a la administración

01:01:11no le interesa

01:01:12en absoluto,

01:01:13se lava las manos

01:01:14y deja,

01:01:15pues eso,

01:01:15la gestión en manos

01:01:16de personas

01:01:16que se están lucrando

01:01:17claramente.

01:01:18Bueno,

01:01:18solo felicitarte

01:01:19por el trabajo

01:01:19que has vuelto a hacer,

01:01:20Vanessa.

01:01:21Pueden encontrar

01:01:21todo el material,

01:01:22¿verdad?,

01:01:22en nuestras redes sociales

01:01:23y también...

01:01:24en nuestro canal de YouTube

01:01:24y en libertadigital.com.

01:01:25Muy bien,

01:01:26pues ahí lo tienen todo

01:01:27por si quieren volver otra vez

01:01:28a escucharlo.

01:01:28¿Tenemos alguna novedad,

01:01:29Daniel,

01:01:30sobre el abogado general?

01:01:31No, no, no,

01:01:31se está pronunciando

01:01:32de momento

01:01:32sobre otras consultas,

01:01:34hay que recordar

01:01:35que sus conclusiones

01:01:35no son vinculantes

01:01:36pero que hasta en un 70%

01:01:38de los casos

01:01:39el Tribunal de Justicia

01:01:40en la Unión Europea

01:01:40suele seguir su criterio

01:01:41y hoy se va a pronunciar

01:01:43o va a opinar

01:01:44sobre si tanto la malversación

01:01:46como el terrorismo

01:01:46son delitos amnistiables.

01:01:48Bueno,

01:01:48pues ahí está

01:01:49esa declaración,

01:01:50estaremos muy pendientes,

01:01:51por supuesto.

01:01:51Vamos a hacer una pausa

01:01:52y vamos a escuchar

01:01:53a los oyentes.

01:01:53Silvia Rovira,

01:01:57buenos días otra vez.

01:01:58Bueno,

01:01:59¿qué le hemos preguntado hoy

01:02:00y qué le hemos planteado

01:02:01a los oyentes?

01:02:01¿Recordado?

01:02:02Estamos desgranando

01:02:03a Libertad Digital

01:02:04la grabación

01:02:05realizada por el fiscal

01:02:06Estampa a la Fontanera

01:02:08del PSOE

01:02:08en esa reunión

01:02:09que tuvieron

01:02:09en el mes de mayo.

01:02:11Sabíamos

01:02:11que actuaba

01:02:12en nombre del PSOE

01:02:13que era la mano derecha

01:02:15de Santos Cerdán,

01:02:16que tenía mano

01:02:17en la cúpula

01:02:17de la Guardia Civil

01:02:19y de la Fiscalía General

01:02:20del Estado

01:02:20y ahora sabemos

01:02:21que como buena socialista

01:02:22ella también es feminista

01:02:24y por eso está

01:02:25indignadísima

01:02:26por el consumo

01:02:27de prostitución

01:02:28de ábalos

01:02:29y de coldo

01:02:29y en su conversación

01:02:30con Estampa

01:02:31pues propuso

01:02:32dos soluciones

01:02:33o patearle

01:02:34o castración química.

01:02:36Esto ha causado

01:02:36verdadera sensación

01:02:38entre los oyentes

01:02:39sobre todo

01:02:40entre nuestras oyentes

01:02:42entre ellas

01:02:42aunque tengo que hacer

01:02:43una aclaración

01:02:43tremendo el éxito

01:02:45de la pregunta

01:02:46Rosana

01:02:46aunque eso sí

01:02:47voy a hacer

01:02:48una aclaración

01:02:49bastante importante

01:02:50una de nuestras oyentes

01:02:52confunde

01:02:53el cianuro

01:02:54de Pilar Rodríguez

01:02:56con el bromuro

01:02:58vamos a escucharles.

01:02:59Lo de esta mujer

01:03:00Leire

01:03:01es increíble

01:03:02madre mía

01:03:03si esto se lo dice

01:03:04a sus compañeros

01:03:04¿qué le dirá

01:03:05a sus extraños?

01:03:07Yo creo que

01:03:08en el PSOE

01:03:10me tentaría mucho

01:03:10la ropa

01:03:11estar al lado

01:03:12de esta mujer.

01:03:13Uy Leire

01:03:14qué agresividad

01:03:14a mí no me gustaría

01:03:15saber

01:03:16a cara de Ábalos

01:03:17ver la cara de Ábalos

01:03:18cuando yo eso

01:03:19seguro que cruzó

01:03:19las piernas

01:03:20se puso blanco.

01:03:22Castración química

01:03:24a Leire

01:03:25para Ábalos

01:03:26pues igual

01:03:26era una obra

01:03:27de misericordia

01:03:28pobrecito

01:03:28oye

01:03:29ya sabemos

01:03:29que hay adiciones

01:03:30y enfermedades

01:03:32incluso

01:03:32hay gente

01:03:33que tiene adición

01:03:34al sexo

01:03:35se me ocurre

01:03:36que es Douglas

01:03:36por ejemplo

01:03:37madre mía

01:03:38madre mía

01:03:39madre mía

01:03:39un poquito

01:03:40de cianuro

01:03:41ahora sí

01:03:42que va a trabajar

01:03:43Leire

01:03:43va a ser uno

01:03:44para

01:03:44que quiere

01:03:45la castración química

01:03:46para los que

01:03:47sean como Ábalos

01:03:48pues bueno

01:03:48tiene a Coldo

01:03:49tiene a toda su panda

01:03:51los del Peugeot

01:03:52a los de Rancés

01:03:53y bueno

01:03:54no quiero seguir

01:03:55que se me va el día

01:03:55en fin

01:03:56y bueno

01:03:57sobre todo

01:03:57el number one

01:03:59y toda su parentela

01:04:00esos desde luego

01:04:01han vivido de eso

01:04:02entonces bueno

01:04:03que ya puede ir pidiendo

01:04:04refuerzos

01:04:05porque sola

01:04:05va a ser imposible

01:04:06castración química

01:04:07porque si el problema

01:04:08de Ábalos

01:04:09no es el consumo

01:04:10de la prostitución

01:04:10el problema

01:04:11es que lo hacía

01:04:12con nuestro dinero

01:04:13si a ellas

01:04:14las trataba de maravilla

01:04:15las colocaba

01:04:15en la administración

01:04:16les ponía piso

01:04:17les regalaba joyas

01:04:18el problema

01:04:19son los sobres

01:04:19con los folios

01:04:20las mordidas

01:04:21pero me parece

01:04:22muy bien el comentario

01:04:23a ver si consiguen

01:04:24que se le inflen bien

01:04:25las narices

01:04:25reviente

01:04:26y haga que todo

01:04:27salte por los aires

01:04:28me encanta

01:04:29el experimento sociológico

01:04:31que ha hecho Silvia

01:04:31porque claro

01:04:32estamos hablando

01:04:33estos días

01:04:33un poco del impacto

01:04:35que ha tenido

01:04:35todas estas cuestiones

01:04:37de las prostitutas

01:04:38de los coldos

01:04:38de las habilidades

01:04:42y de los hábitos

01:04:42digamos

01:04:43de los socialistas

01:04:44en el voto femenino

01:04:46socialista

01:04:47en el voto femenino

01:04:48en concreto

01:04:49claro

01:04:50evidentemente

01:04:51hay una respuesta

01:04:52porque aquí lo hemos visto

01:04:54casi todas las mujeres

01:04:55que han llamado

01:04:56al respecto

01:04:57de la castración química

01:04:58cuando se ha producido

01:04:59este hecho

01:05:01y bueno

01:05:01están todas

01:05:01por la labor

01:05:02pero les parece

01:05:03una opción buena

01:05:04pero en fin

01:05:05lógicamente

01:05:06lo tomamos

01:05:06con humor

01:05:07pero no sé

01:05:09me llama la atención

01:05:09bueno

01:05:10que tienen un problema

01:05:11con el voto femenino

01:05:12es una cosa

01:05:12que todos los demóscopos

01:05:13tienen muy diagnosticada

01:05:15o sea

01:05:16hay que decir

01:05:16que ahí se produjo

01:05:17una estampida

01:05:18que dejó

01:05:21ese segmento

01:05:22del voto

01:05:23temblando

01:05:24y están tratando

01:05:25de recuperarlo

01:05:25como locos

01:05:26pero no se puede permitir

01:05:27un solo desliz

01:05:28y uno de los grandes

01:05:30digamos ejercicios

01:05:32es ver

01:05:32cómo consiguen

01:05:33restablecer

01:05:34la confianza

01:05:35con las mujeres

01:05:36que mayoritariamente

01:05:37votaban a partir

01:05:37de la castración

01:05:39la castración química

01:05:40o sea está claro

01:05:41yo diría que ese es casi

01:05:42el mensaje oficial

01:05:43o oficioso del PSOE

01:05:44hay que decirlo

01:05:45de la castración

01:05:46bueno recuerdo perfectamente

01:05:47el libro

01:05:49sobre ciudadanos

01:05:50que publicó en su día

01:05:51Alejandro Vara

01:05:52creo que

01:05:52con Pablo Planas

01:05:54creo recordar

01:05:55que era con Pablo

01:05:56había un capítulo

01:05:56que era

01:05:56¿por qué las mujeres

01:05:58no votan a

01:05:59Albert Rivera?

01:06:00¿por qué las mujeres

01:06:01no quieren a Albert Rivera?

01:06:02y hacían un estudio

01:06:03porque es verdad

01:06:04que cuando Albert Rivera

01:06:05era el líder de Ciudadanos

01:06:06las mujeres

01:06:07no votaban a Ciudadanos

01:06:09a pesar de que

01:06:10supuestamente

01:06:11Albert Rivera

01:06:11tenía

01:06:12digamos que

01:06:12todas las facultades

01:06:14y cualidades

01:06:14para que

01:06:15el voto femenino

01:06:16fuese a Ciudadanos

01:06:18pues no acababa

01:06:19eso de resultar

01:06:20siempre es como

01:06:20la gran incógnita

01:06:21¿pero había respuesta

01:06:23a esa pregunta o no?

01:06:24bueno

01:06:24sí la habría

01:06:25pero ahora mismo

01:06:26no la recuerdo

01:06:27pero es verdad que el PSOE

01:06:27especialmente con Sánchez

01:06:29tenía

01:06:29una zona fuerte

01:06:32con el voto femenino

01:06:32y se ha venido rompiendo

01:06:34con el tema

01:06:35de la ley del sí es sí

01:06:36las pulseras

01:06:37y luego esto tan grotesco

01:06:39¿no?

01:06:39y tan

01:06:40naseabundo

01:06:41relacionado con la prostitución

01:06:42bueno

01:06:43Naya

01:06:44antes te has metido

01:06:45en un lío

01:06:45no no

01:06:46me has metido tú

01:06:46tú has metido tú solita

01:06:48tú solita

01:06:49aquí te hemos dado la opción

01:06:50de que nos dijeras

01:06:51discrepo totalmente

01:06:52por eso le traigo

01:06:52al supermercado

01:06:53el aniversario

01:06:54de hipercor

01:06:55y no podemos desvelar

01:06:56que te encantan

01:06:57los legos

01:06:58que a mí me parece

01:06:58algo maravilloso

01:06:59a mí también me gusta

01:07:00no oye

01:07:01si algún oyente

01:07:01quiere regalarme legos

01:07:02que tenga y eso

01:07:03pues yo encantaría

01:07:04el castillo por ejemplo

01:07:05de Harry Potter

01:07:07por ejemplo

01:07:08sabes que ahora dicen

01:07:09que con estas cosas

01:07:10de los juguetes

01:07:10de toda la vida

01:07:11y tal

01:07:11el 30%

01:07:12de las ventas de juguetes

01:07:13son de adultos

01:07:14o sea que

01:07:15somos nosotros

01:07:16los que seguimos

01:07:16comprando juguetes

01:07:17porque los niños

01:07:18ya no compran juguetes

01:07:19como que los niños

01:07:20no compran juguetes

01:07:21cada vez compran menos juguetes

01:07:22hay un estudio

01:07:23de la semana pasada

01:07:24que a mí me interesó muchísimo

01:07:25porque están

01:07:27están muy

01:07:27están muy en la tecnología

01:07:29ahora los niños

01:07:30es todo tecnológico

01:07:31y ya los juguetes clásicos

01:07:33o sea los legos

01:07:34y estas cosas

01:07:34el lego

01:07:35el puzzle

01:07:36buen momento

01:07:37porque los compramos nosotros

01:07:38claro que son los adultos

01:07:39los que compran juguetes

01:07:40no pues bueno

01:07:41eso le puedo darles a Naya

01:07:43para que veas

01:07:44juguetes juguetes

01:07:45lo de la tecnología

01:07:46fuera no

01:07:46no nos gusta

01:07:47el lego fenomenal

01:07:49fenomenal

01:07:49bueno pues si tú me dejas

01:07:50ya caer alguno

01:07:51vamos con el aniversario

01:07:53del supercor y percor

01:07:54y el supermercado

01:07:54del corte inglés

01:07:5525% de regalo

01:07:56por compras superiores

01:07:57a 10 euros

01:07:58en toda la bodega

01:07:59los bombones

01:08:00los turrones

01:08:00los panetones

01:08:01los dulces de navidad

01:08:02las ratas de espárragos

01:08:03y pimientos

01:08:04también es una bonificación

01:08:05canjeable del 20 de noviembre

01:08:06al 3 de diciembre

01:08:07por compras superiores

01:08:08a 40 euros

01:08:09en esos mismos productos

01:08:10excepto en cestas

01:08:11y lotes de navidad

01:08:12por ejemplo

01:08:13loncheado de bellota ibérico

01:08:1450% raza ibérica

01:08:16soto albos

01:08:16llevas 3

01:08:17por 24 con 25 euros

01:08:19también el salmón noruego

01:08:20asc por medios o enteros

01:08:21a 11,95 el kilo

01:08:23además la segunda unidad

01:08:24de los bombones lindor

01:08:25está al 50% de descuento

01:08:27y más ejemplos

01:08:28pues todos los detergentes

01:08:29skip y suavizantes

01:08:30mimosin

01:08:30tienen la segunda unidad

01:08:31con el 70% de descuento

01:08:33y broche final

01:08:34un millón de euros

01:08:35en premios

01:08:35aniversario de supercor

01:08:36hipercor y supermercados

01:08:38el corte inglés

01:08:38hasta el 19 de noviembre

01:08:40en la tienda

01:08:40en la web y en la aplicación

01:08:41bueno nos vamos a ir

01:08:43a las 10 y un minuto

01:08:43de la mañana

01:08:44a las 9 y un minuto

01:08:45en las islas canarias

01:08:46a las noticias

01:08:47porque hay novedades

01:08:48y novedades importantes

01:08:49sobre varias cuestiones

01:08:51no sobre la que estamos pendientes

01:08:52creo que todavía

01:08:53no se ha pronunciado

01:08:54no se ha pronunciado

01:08:55la web general

01:08:56bueno sobre la amnistía

01:08:56bueno estaremos pendientes

01:08:57pero más o menos

01:08:58cuántos asuntos

01:08:59o sea a qué ritmo va

01:09:01yo no he tenido acceso

01:09:02al orden del día

01:09:03a mí me han dicho

01:09:03que se espera el pronunciamiento

01:09:05alrededor de las 10 de la mañana

01:09:06así que entiendo

01:09:07que en cuestión de minutos

01:09:08ya lo conoceremos

01:09:09pero hasta la fecha

01:09:09no se ha pronunciado

01:09:10hasta el momento

01:09:11nada de nada

01:09:12bueno estamos muy pendientes

01:09:13vamos a hacer esa pausa

01:09:14y vamos con las noticias

01:09:15es la mañana de Federico

01:09:18es radio

01:09:19Sergio Heras

01:09:20buenos días

01:09:21cuéntanos

01:09:22por dónde pasa la información

01:09:23a esta hora de la mañana

01:09:23bueno el juicio

01:09:24del fiscal general del estado

01:09:25Álvaro García Ortiz

01:09:26quedará previsiblemente

01:09:28listo para sentencia

01:09:29este jueves

01:09:29en el tribunal supremo

01:09:30con los informes finales

01:09:31de las acusaciones

01:09:32la fiscalía

01:09:33y la defensa

01:09:33muy pendientes

01:09:34vamos a estar

01:09:35todo el día de hoy

01:09:36en el congreso

01:09:36y también es un día importante

01:09:37se van a votar

01:09:38las enmiendas del PP

01:09:39a la ley de movilidad sostenible

01:09:41y alguna de ellas

01:09:42podría ser apoyada por Junts

01:09:43en contra del gobierno

01:09:44en concreto

01:09:45en contra del cierre

01:09:46de las nucleares

01:09:47los de Puigdemont

01:09:48parece que tienen

01:09:49la decisión tomada

01:09:50pero no la han querido

01:09:50confirmar todavía

01:09:51y en los pasillos

01:09:53Pats y López

01:09:53le han tratado de quitar

01:09:54hierro al asunto

01:09:55y desde su mar

01:09:55Enrique Santiago

01:09:56ataca directamente

01:09:57a los separatistas

01:09:58No sé por qué ya

01:09:59porque salga alguna enmienda

01:10:01hay una mayoría

01:10:02de derechas

01:10:03las mayorías

01:10:04se ven

01:10:05votación a votación

01:10:06se ven

01:10:06ley a ley

01:10:07y de momento

01:10:09que yo sepa

01:10:10el gobierno

01:10:10ha ido aprobando

01:10:11todas las leyes

01:10:11hay 47 ya publicadas

01:10:13en el boletín oficial

01:10:15por lo tanto

01:10:15veremos lo que pasa hoy

01:10:16¿no?

01:10:17La verdad es que

01:10:18dudo mucho

01:10:19que eso ocurra

01:10:20y si Junts

01:10:22realmente cree

01:10:23que hay otra posibilidad

01:10:24de mayoría

01:10:26a otra forma

01:10:26de gobierno

01:10:27pues sabe

01:10:28los mecanismos

01:10:28parlamentarios

01:10:29que tiene que activar

01:10:30de momento

01:10:32eso no parece

01:10:33que sea así

01:10:34y creo que es bueno

01:10:35como dijo ayer

01:10:36el presidente del gobierno

01:10:37es bueno

01:10:38que todos colaboremos

01:10:39porque no parece

01:10:40que el Partido Popular

01:10:41y Vox

01:10:42vayan a facilitar

01:10:43lo más mínimo

01:10:43las aspiraciones

01:10:45de Junts

01:10:45La sesión de ayer

01:10:47en el Congreso

01:10:47precisamente

01:10:48a la que hacía mención

01:10:49Enrique Santiago

01:10:49sigue coleando

01:10:50ese mítin

01:10:50que ofreció

01:10:51en forma de comparecencia

01:10:52el presidente del gobierno

01:10:53Pedro Sánchez

01:10:53hoy en una entrevista

01:10:54en Radio Nacional

01:10:55Miguel Tellado

01:10:56ha vuelto a cargar

01:10:56precisamente

01:10:57contra el presidente

01:10:58Bueno ayer

01:10:59se trataba

01:10:59una comparecencia

01:11:00del presidente del gobierno

01:11:01para dar cuenta

01:11:02de la acción del gobierno

01:11:03y al final

01:11:03se convirtió

01:11:04en un repaso

01:11:05por parte de Pedro Sánchez

01:11:07a la labor

01:11:07de la gestión

01:11:08de las comunidades autónomas

01:11:09gobernadas

01:11:10por el Partido Popular

01:11:11Tenemos un gobierno

01:11:12que no gobierna

01:11:13un gobierno quebrado

01:11:14ya no tiene gobierno

01:11:15ya no tiene mayoría

01:11:16parlamentaria

01:11:16que le sustente

01:11:18se lo ha reiterado

01:11:19ayer

01:11:19la portavoz

01:11:20de Junts

01:11:21Miriam Nogueras

01:11:22creo que ayer

01:11:22no ha dado

01:11:23ninguna explicación

01:11:24sobre la situación

01:11:25de su gobierno

01:11:25y de su partido

01:11:26que ya se ha abierto

01:11:28una investigación

01:11:28por financiación ilegal

01:11:30y no nos ha explicado

01:11:31nada

01:11:32Santiago Abascal

01:11:33también abrió ayer

01:11:34las negociaciones

01:11:35con el PP

01:11:35en el Congreso

01:11:36para Valencia

01:11:36y hizo referencia

01:11:37en forma de aviso

01:11:38al PP

01:11:39sobre la posibilidad

01:11:40de repartirse sillones

01:11:41antes de tiempo

01:11:42hoy en Telecinco

01:11:42el líder de Vox

01:11:43ha vuelto a insistir

01:11:44en sus condiciones

01:11:45para pactar

01:11:46en la comunidad valenciana

01:11:47comparando la situación

01:11:48con Extremadura

01:11:48negociamos los presupuestos

01:11:50con un programa

01:11:51muy claro

01:11:51que implicaba

01:11:53por parte de los líderes

01:11:54territoriales

01:11:54del Partido Popular

01:11:55que querían aprobar

01:11:56presupuestos con nosotros

01:11:57un rechazo al Pacto Verde

01:11:59un rechazo explícito

01:12:00al Pacto Migratorio

01:12:01y a todas sus políticas

01:12:02el Partido Popular

01:12:03en algunos sitios

01:12:04lo ha aceptado

01:12:04y en otros sitios

01:12:05como en Extremadura

01:12:06ha dicho que no

01:12:07y ha ido a elecciones

01:12:07y por eso digo

01:12:08que el Partido Popular

01:12:09es siempre un misterio

01:12:10porque no tiene

01:12:11un discurso claro

01:12:12y exactamente igual

01:12:12en todo el territorio

01:12:13y en eso

01:12:14se diferencia

01:12:15muchísimo de nosotros

01:12:16y dificulta las negociaciones

01:12:17pero nuestra voluntad

01:12:19es que ese cambio de rumbo

01:12:20pueda plasmarse

01:12:21en unos presupuestos

01:12:22en Valencia

01:12:23que ya aprobaron

01:12:24pero sobre todo ahora

01:12:25en una posible investidura

01:12:26comentar que el abogado general

01:12:28de la Unión Europea

01:12:29se va a pronunciar

01:12:29prácticamente

01:12:30en los próximos minutos

01:12:31sobre las dos cuestiones

01:12:32prejudiciares

01:12:33que el Tribunal de Cuentas

01:12:34y la Audiencia Nacional

01:12:34han planteado

01:12:35a la Justicia Europea

01:12:36sobre la ley de amnistía

01:12:37así que estaremos pendientes

01:12:38y una noticia

01:12:39de última hora

01:12:39el gobierno amplía

01:12:40el confinamiento

01:12:41de aves de corral

01:12:42por la gripe aviar

01:12:42a todas las granjas de España

01:12:44también se verán afectadas

01:12:45explotaciones ecológicas

01:12:46y las de autoconsumo

01:12:47pues esto es muy grave

01:12:48y es muy importante

01:12:49porque

01:12:50si no recuerdo mal

01:12:51el pasado lunes o martes

01:12:53cuando abordábamos

01:12:54esta cuestión en directo

01:12:55con los responsables

01:12:56de Asaja

01:12:58en el programa

01:12:59y escuchábamos

01:13:00a Badiola también

01:13:01él nos comentaba

01:13:02además precisamente

01:13:03que en dos semanas

01:13:05la cuestión podría estar

01:13:06controlada

01:13:07y que no se

01:13:08especulaba

01:13:09con la posibilidad

01:13:10del agravamiento

01:13:10y sin embargo

01:13:11ahora lo que estamos viendo

01:13:12es que

01:13:12la restricción es máxima

01:13:14el control es máximo

01:13:15porque se está produciendo

01:13:16contagios

01:13:17y se está expandiendo

01:13:17está claro

01:13:18y sobre todo

01:13:19se estaban disparando

01:13:20el precio de los huevos

01:13:21y del pollo

01:13:22pues imagínate

01:13:22a partir de ahora

01:13:23no a partir de ahora

01:13:24mucho más

01:13:25pero claro

01:13:25ya a mí

01:13:26lo que me preocupa

01:13:27también

01:13:27es la cantidad

01:13:28de aves

01:13:28que se van a tener

01:13:29que sacrificar

01:13:30porque tienen ese virus

01:13:31la cantidad de pérdidas

01:13:32que se van a producir

01:13:33en las granjas

01:13:34y la situación

01:13:35en la que se encuentran

01:13:36también

01:13:36bueno pues

01:13:37los trabajadores

01:13:38en las granjas

01:13:39que a lo mejor

01:13:40no pueden hacer frente

01:13:41a esta situación

01:13:42no son negocios

01:13:44muy bollantes

01:13:44precisamente

01:13:45estamos observando

01:13:46a Daniel Muñoz

01:13:47que se está apretando

01:13:48el pinganillo

01:13:49por si

01:13:49se está pronunciando

01:13:51ahora mismo

01:13:52sobre la cuestión prejudicial

01:13:53bueno pues

01:13:54Isabel González

01:13:55que tal

01:13:55tú también te estás tocando

01:13:56no el pinganillo

01:13:57sino el pendiente

01:13:58el pendiente

01:13:59bueno pero

01:14:00ahora se lleva

01:14:01sabes que ahora se lleva

01:14:02es muy de los 80

01:14:04llevar un pendiente

01:14:05y otro no

01:14:05nosotros vamos mucho

01:14:06también con la cuestión judicial

01:14:07yo sé que está pasando

01:14:09cada vez que la justicia

01:14:10se ceba con lo político

01:14:12parece que también

01:14:13se extiende a la parte

01:14:14que tiene que ver

01:14:15con la crónica rosa

01:14:16nosotros vamos a hablar

01:14:16de varios temas

01:14:17como digo

01:14:18relacionados con juzgados

01:14:19porque ayer

01:14:20durante el programa

01:14:22durante nuestra tertulia

01:14:23íbamos conociendo

01:14:24algunas frases

01:14:26de esa sentencia judicial

01:14:27que dirime

01:14:30el enfrentamiento

01:14:31que mantenían

01:14:32Genoveva Casanova

01:14:33Genevieve

01:14:33a partir de ahora

01:14:34porque así figura

01:14:36su nombre

01:14:36en los textos

01:14:38en el escrito judicial

01:14:39y el grupo RBA

01:14:40que es el que edita

01:14:41la revista lecturas

01:14:42¿por qué?

01:14:43pues porque hace

01:14:44ya unos meses

01:14:45se publicó

01:14:46esa famosa información

01:14:47protagonizada por

01:14:48Genoveva Casanova

01:14:49y en ella estaba también

01:14:50el entonces heredero

01:14:52del trono danés

01:14:53Federico de Dinamarca

01:14:54que cinco días después

01:14:55o cinco horas después

01:14:56más o menos

01:14:57se hizo rey

01:14:58y probablemente

01:14:59a tenor

01:15:00de todos los acontecimientos

01:15:02¿por qué digo probablemente?

01:15:03porque me hace gracia

01:15:04que hasta el propio juez

01:15:05en el escrito

01:15:06hace mención a ello

01:15:07se ha vendido

01:15:08desde dos perspectivas

01:15:10por un lado

01:15:10hablan de victoria judicial

01:15:11para Genoveva Casanova

01:15:13y hay que reconocer

01:15:14que el fallo

01:15:15es favorable

01:15:16a Genoveva Casanova

01:15:17pero por otro lado

01:15:18si lees la información

01:15:19de lecturas

01:15:20u otros medios

01:15:21bastante más

01:15:22creo que objetivos

01:15:24deja muy mal

01:15:26a Genoveva Casanova

01:15:27ahora vamos a leer

01:15:28algunos extractos

01:15:29del informe

01:15:30porque realmente

01:15:32la retrata

01:15:32como una persona

01:15:34como una multifaceta

01:15:36o algo así

01:15:37una empresaria

01:15:38multifactorial

01:15:39y le adjudica

01:15:40una serie de calificativos

01:15:42sorprendentes

01:15:43bueno

01:15:43estábamos leyéndolo

01:15:45en la redacción

01:15:46y había carcajadas

01:15:47porque

01:15:47por ejemplo

01:15:48yo creo que este juez

01:15:50nos escucha

01:15:51y si no nos escucha

01:15:52tiene un conocimiento

01:15:53de crónica rosa

01:15:54superior al de la media

01:15:56en muchos sentidos

01:15:57o sea estaría ya

01:15:58en el máster

01:15:59¿no?

01:16:00a ver

01:16:00al final

01:16:00del millón y pico

01:16:01lo largo de euros

01:16:03que pedía

01:16:03un millón trescientos y pico

01:16:04se queda la cosa

01:16:05en ciento setenta y cinco mil

01:16:07recurribles

01:16:08sin tener que pagar

01:16:09además

01:16:10se revea las costas

01:16:11y porque se centra

01:16:12sobre todo

01:16:13en un aspecto

01:16:14y es que lo que se publica

01:16:15en Instagram

01:16:15y aquí sí que

01:16:16hay que hacer más comentario

01:16:18porque hay que avisar

01:16:19a navegantes

01:16:19de lo que vaya a ocurrir

01:16:21en el futuro

01:16:21lo que se publica

01:16:22en Instagram

01:16:23si es en un recinto privado

01:16:24eso sí que es

01:16:27condenable

01:16:28también te digo yo

01:16:29hay un momento

01:16:30en el que habla

01:16:30de algo así como

01:16:31Genoveva

01:16:32cuando se pone las mallas

01:16:33para hacer el deporte

01:16:34y sale en las redes sociales

01:16:36bueno pues

01:16:36en ese punto

01:16:37sí que tampoco

01:16:39la podemos criticar

01:16:40una fantasía

01:16:41es compleja

01:16:42y vamos a intentar

01:16:43hacerlo

01:16:43y has disfrutado

01:16:44¿no?

01:16:44bueno

01:16:45sabes que yo disfruto

01:16:45mucho con las

01:16:46sentencias judiciales

01:16:46más cosas

01:16:47más cosas

01:16:48pues tenemos que hablar

01:16:49de Cayetano Rivera

01:16:51ya empezamos a conocer

01:16:52un poquito más

01:16:54sobre los daños

01:16:55que va a tener

01:16:55que pagar

01:16:56a los que va a tener

01:16:57que hacer frente

01:16:58después de todo

01:16:59lo que ocurrió

01:17:00el sábado

01:17:01y después me da la sensación

01:17:02de que también

01:17:03van a llegar a los tribunales

01:17:04Andy y Lucas

01:17:05porque estos dos

01:17:06desde que se han separado

01:17:07como matrimonio

01:17:08espero que los Javis

01:17:09no acaben tan mal

01:17:10como estos dos

01:17:10ahora que hemos conocido

01:17:11también su separación

01:17:13y que hay terceras

01:17:13y cuartas

01:17:14y quintas personas

01:17:15¿tú crees?

01:17:15no les veo yo

01:17:16¿no?

01:17:16¿Javis dices?

01:17:17¿tú sí les ves?

01:17:18bueno se ha publicado ya

01:17:19que ya estaban

01:17:20no lo digo

01:17:21pero que acaben enfrentados

01:17:23como Andy y Lucas

01:17:24así en los platos

01:17:25y demás

01:17:25pues todo puede suceder

01:17:27cuando hay amor

01:17:28ha habido amor

01:17:29de por medio

01:17:29veo tan callado

01:17:30a Luis Serrero

01:17:31que estoy asustando

01:17:31es que está muy concentrado

01:17:32en otra cuestión

01:17:33no te estoy haciendo

01:17:34ni puñete de ocasión

01:17:35pero igual

01:17:36porque te leo

01:17:37por ahí por encima del hombro

01:17:38una cosa del sistema Wondery

01:17:39no quiero preguntar

01:17:40y luego porque estoy muy pendiente

01:17:42de las caras de Daniel Muñoz

01:17:43pero no

01:17:45pero a ver

01:17:46si estás pendiente

01:17:47de las caras de Daniel Muñoz

01:17:48mejor déjalo

01:17:49Daniel Muñoz nunca pone

01:17:50una cara diferente

01:17:51pero yo creo que es importante

01:17:56que vosotros

01:17:56de momento lo que está haciendo

01:17:58y en honor a la verdad

01:17:59se lo tengo que agradecer

01:17:59a nuestra compañera

01:18:00Maite Lebrero

01:18:01que me ha ayudado

01:18:01a interpretar

01:18:02lo que está diciendo

01:18:02porque la comparecencia

01:18:03es en francés

01:18:04y reconozco que mi nivel

01:18:05de francés

01:18:05pues en fin

01:18:06vamos a dejarlo ahí

01:18:07pero está repasando

01:18:08simplemente la normativa

01:18:09europea

01:18:11entriendo que

01:18:11bueno para poner de manifiesto

01:18:13aquellos artículos

01:18:14que pueden de alguna manera

01:18:15entrar en colisión

01:18:16con bueno pues

01:18:18algunos aspectos

01:18:18de la ley de amnistía

01:18:19pero la conclusión

01:18:20como tal

01:18:21de momento no la

01:18:22bueno pues nada

01:18:22vamos a seguir muy pendientes

01:18:24se van a quedar

01:18:24con Isabel González

01:18:25si hay novedades

01:18:26al respecto

01:18:27por supuesto

01:18:27las contaremos aquí

01:18:29en directo

01:18:30Luis Herrero

01:18:30muchas gracias

01:18:31buenos días

01:18:31y bueno ya tienes

01:18:33la tarde hecha

01:18:34bueno vamos a ver

01:18:35la tarde ya la tienes hecha

01:18:36claro que tú no pongas

01:18:37puertas al campo

01:18:38pueden pasar más cosas

01:18:39claro sí por supuesto

01:18:40que van a pasar

01:18:40muchísimas más cosas

01:18:41está claro Sergio

01:18:42muchísimas gracias

01:18:43Julián muchas gracias

01:18:44seguimos leyendo ABC

01:18:46por supuesto

01:18:46Daniel Muñoz

01:18:47aquí seguiremos

01:18:48y mañana también estaremos

01:18:49muy bien pues a las 6

01:18:50de la mañana

01:18:51estaremos aquí en punto

01:18:52hasta mañana

01:18:52es la mañana de Federico

01:18:59es radio

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