- 1 day ago
Category
📺
TVTranscript
00:00Всем доброго дня! Информационный канал на Первом продолжает свою работу.
00:05Работаем в прямом эфире. Программа «Время покажет» в студии Анатолий Кузичев.
00:10Предлагаю для начала политологическую викторину, дорогие друзья.
00:14А? Заинтриговал? Ну давайте.
00:18Что нужно Польше для успешного, счастливого будущего?
00:27К Польше. В соответствии с заявлением польского премьер-министра.
00:32Что нужно, чтобы хорошо и счастливо жить? Феликс, как ты считаешь?
00:37Ну не знаю, мне кажется, это вопросы к его соседям, как правило.
00:42Да нет, ну я к тебе как к политологу. Не бойся чего-то. Просто порассуждай.
00:46Ну что нужно? Хорошо, давай так. Что нужно любой стране для будущего?
00:51Для будущего нужна хорошая основа для этого.
00:55Да. Смешной, политически незрелый с точки зрения поляков ответ.
01:01На самом деле, конечно же, для будущего Польши, счастливого будущего, нужно, чтобы победила Украина.
01:07Вот так-то, пожалуйста.
01:10Если Украина проиграет, ситуация в Польше резко ухудшится.
01:14Геополитическое будущее Польши зависит от победы Украины.
01:18Понимаете, как они завернули теперь?
01:21А почему?
01:22Почему?
01:23Не сказали.
01:23И тут я тебе возвращаю твою формулу.
01:25Я не могу поговорить с Туском.
01:27Ну вот почему-то-то нет.
01:28Ну мы, на самом деле, если всерьез разговаривать, мы примерно понимаем, почему он так считает.
01:32И мы, собственно, об этом сегодня и поговорим.
01:34Вообще, вот это вот, видите, как он жестко поставил вопрос этот, вообще, экзистенциальный, получается, для Польши, не для Украины, для Польши, как минимум, и для всей Европы, наверное, в целом.
01:46И вообще, по Европе бродит призрак, призрак войны с Россией.
01:50Мы давно с вами это зафиксировали, и по заявлениям официальных лиц, и по генералам, и их заявлениям, и их соображениям, и по промышленности, которая, так сказать, переориентируется.
02:00И вот, даэкономист пишет прямо в этих терминах, что по Европе бродит призрак войны с Россией.
02:08Причем, почему он бродит?
02:10Потому что нас обвиняют в атаках дронов.
02:13Ни одной, ни один ведь дрон, но там никто же так и не подтвердил, что он российский.
02:19Более того, несколько раз подтвердили, что они не российские.
02:22Но образ-то есть, и вот все говорят, вот дронами атаки, значит, и вообще, чем дальше, тем хуже.
02:29И, кстати, чем хуже будут дела у России на фронте, тем сильнее, значит, Россия будет стремиться к конфликтам в других местах, именно в Европе, ну и так далее.
02:37Странная, на самом деле, логика, но уж какая есть.
02:40Итак, читаем, даэкономист, пожалуйста.
02:42Призрак бродит по Европе.
02:46Призрак прямого конфликта с Россией.
02:49Кибератаки и случаи саботажа учащаются.
02:52Российские беспилотники летают над Польшей, Германией и Данией, вызывая закрытие гражданских аэропортов.
02:59В Европе, в лучшем случае, царит холодный мир, который в любой момент может перерасти в горячую конфронтацию,
03:06заявил недавно глава разведывательной службы Германии Мартин Йегер.
03:10Провокации в серой зоне на севере Европы усилятся в 2026 году.
03:16Чем меньше Путин сможет добиться на поле боя на Украине,
03:19тем больше он будет стремиться к эскалации в других местах для достижения своих целей.
03:24Он рассчитывает, что чем большую угрозу для себя ощущают европейцы,
03:28тем больше они будут отдавать приоритет собственному перевооружению,
03:33а не поддержке Украины, подрывая ее обороноспособность.
03:36Это сложно для меня.
03:39Феликс, у тебя же европейский ум.
03:42Да, конечно.
03:43Поясни мне, пожалуйста, эту мысль.
03:45Это сейчас комплимент был?
03:46Про европейский ум?
03:47Констатация.
03:48Нет, это просто констатация.
03:49Я же не говорю, что хуже или лучше.
03:51Просто вот европейский.
03:51Но вы имеете в виду по поводу перевооружения.
03:53А у меня евразийский.
03:54Нет, я вообще всю эту логику, призрак бродит по Европе.
03:58Ну, первое.
03:59Значит, российские беспилотники кружат над Польшей, Германией, Данией,
04:02вызывая закрытие гражданских аэропортов.
04:04Вопрос к европейскому миру.
04:05Ну, их же действительно закрывали.
04:07Но считать, что это российские.
04:09Конечно.
04:10Потому что у нас таких военных нет.
04:10А кто сказал, что они российские?
04:12А почему не сказать, что это, не знаю, ангольские?
04:15Ну, потому что анголы в городе дела нет в Германии.
04:18А Россия, значит, попытается закрыть аэропорт Мюнхена.
04:22Ну, это же как бы выхлоп большой.
04:25То есть один дрончик достаточно, чтобы перепутать всю транспортную систему.
04:30То есть один из главных хабов.
04:32А значит, Россия.
04:32Это Франкфурт.
04:33Это Франкфурт.
04:34В принципе, у России может быть интерес показать один разок, как это может быть.
04:41Понятно.
04:41Но чисто теоретически.
04:43Чисто теоретически.
04:44Дрон еще не доказали, что он российский.
04:46А вот то, что кроаты отправляли дроны, это доказано.
04:49Чисто теоретически, да.
04:50Понимаешь, почему я сказал про европейский ум.
04:53В европейском уме, как я предполагал себе.
04:55У тебя же там есть фундаментальный набор фундаментальных.
04:59То, что мы хотели в начале 90-х тоже и себе получить.
05:02Фундаментальных принципов.
05:04Например, такой есть принцип.
05:05Пока не доказано, что это дрон российский, он является нероссийским дроном.
05:10В основе мышления в Германии лежит страх перед Россией.
05:15И он как фильтр, он фильтрует эти дроны.
05:20Из-за этого они российские.
05:21Потому что больше ниоткуда они могут появиться.
05:25Это паранойя.
05:26Ну, это паранойя.
05:27Ну, с 7-летней войны мы помним, как русский каток, если он уже идет, идет.
05:33И вот этот страх, который хорошо спал 30 лет.
05:37Страх, который окрашивает все в российские цвета.
05:40Помните у Шекспира?
05:42Алхимия нужды преображает навес из веток в золотой шатер.
05:46Вот алхимия страха, так сказать, преображает любой дрон в российский.
05:51Пожалуйста.
05:52Я хотел сказать, что ты безнадежно устарел.
05:54Резупция невиновности, которую когда-то Европа, в принципе, изобрела.
05:58Или, точнее, европейская цивилизация.
06:00Она уже лет 8-10, как заменена, халилайки.
06:03Халилайки.
06:03Ну, это же есть такой принцип.
06:04Так что есть такой принцип.
06:05И, собственно говоря, согласно ему, все, что не то, это все российское.
06:09Причем, замечу, что это носит такую же уже параноидальную историю,
06:13как, например, 70-е годы тарелки и зеленые человечки.
06:16Знаешь, их тогда видели все.
06:18Они готовились везде высадиться.
06:19Вся Европа об этом писала.
06:21Благо, интернета тогда не было.
06:22Но число, так сказать, репортажей о том, что прямо сегодня, прямо здесь,
06:27это просто было завалено.
06:28Потом как-то вот повестка ушла.
06:30Ушла.
06:30Теперь она пришла в виде русских.
06:32Понимаешь, те же человечки, только вот цвет другой.
06:34Понятно.
06:34Но мне это нужно вот...
06:36Второе, извини, секундочку.
06:36И самое главное, что Туск в этом случае, он как настоящий поляк,
06:39он очень хорошо, как это сказать, прячет свои мысли.
06:43Он совершенно прав в том, что будущее Польши зависит от того,
06:47как закончится история войной с Украиной.
06:51Но он просто в этом случае чуть-чуть переворачивает,
06:53потому что Польша больше всего заинтересована в разгроме Украины.
06:56Потому что тогда, как бы, кресы, их самые любимые, восточные,
07:00они наконец-то вернутся.
07:01Понимаешь?
07:03И об этом, собственно говоря, они всегда писали, говорили,
07:06но на официалке как-то это не очень хорошо звучит.
07:09Понятно.
07:09Ну, я-то хочу, так сказать, задача нашей программы
07:12не чтобы пригвоздить к позорному столбу истории и, так сказать,
07:16интеллекта европейцев с их извращенной, так сказать, логикой.
07:20Нет, потому что, ну, смотрите, если действительно,
07:22если это вот алхимия страха,
07:24которая преображает любое движение резкое в движение русских против них и так далее,
07:29но это же во что-то выльется.
07:31И вспоминаем статью De Economist.
07:33Призрак бродит по Европе, призрак войны с Россией.
07:37Ну, что касается Польши и Украины,
07:41у них, у обеих, синдром, который я именую,
07:44это само название такое мной придуманное,
07:47синдром фантомных болей обломков империи.
07:50То есть у них это будет всегда.
07:52И это действительно очень в этом смысле особенное государство.
07:56У нас давняя историческая связь, и как бы ни шла смена поколений времен,
08:02все равно она сохраняется, их отношение к нам всегда будет окрашено в определенные тона.
08:08Что касается Европы в целом, потому что мы видим,
08:10что не только в невероятной ажитации Польши, но и другие европейские страны здесь нужно,
08:17как бы, психологическую бы сторону могла выделить, и фактологическую.
08:21Психологическое заключается в том, что они будут относиться как к угрозе,
08:27к Российской Федерации, просто потому что они уже это решили и согласовали.
08:32Процесс согласования решения в Евросоюзе слишком сложный,
08:35чтобы вот так вот просто бросаться такими вещами.
08:39То есть это то, что вот в психологии называется самоисполняющееся пророчество.
08:42Они себе вот это все наколдовали, и они к этому психологически прежде всего готовятся.
08:47С другой стороны, они ведь очень интенсивно готовятся экономически.
08:52То есть Европа действительно в последние годы испытывает колоссальную перестройку.
08:57Такого, пожалуй, вообще не было в истории всего Европейского Союза,
09:02ну если считать его историю с Мастрикского договора 1993 года,
09:06а может быть даже за всю историю европейской интеграции.
09:10Потому что хочу напомнить, если почитать опять же первые 15 лет
09:14эти тексты, договоры первых 15 лет европейцев,
09:19они вообще не собирались ни с кем воевать.
09:23И большая часть текстов говорила о том, что да вообще оборонная составляющая,
09:28скорее всего, будет передана НАТО, и там США рулят, и платят, и вообще все будет хорошо.
09:33И вот где-то примерно после 2000, пожалуй, вот 8-9 годов,
09:39вот собственно в 2009 году, когда было создано Европейское оборонное агентство,
09:42которое сегодня пытается координировать всю европейскую структуру безопасности,
09:47вот после этого началась возгонка, ну и, конечно, 2022 год,
09:52это просто спусковой крючок, после которого, ну все звезды у европейцев
09:56на небе и в головах сошлись.
09:58То есть вот она, угроза, вот мы готовимся, вот есть к чему,
10:03вот есть что объяснить избирателю, и действительно вот эти вот шестеренки
10:07закрутились еще сильнее.
10:09Ну и вот меня это пугает, шестеренки же не могут просто так крутиться,
10:13в холостой, Александр Александрович, выход должен быть.
10:15Что касается, вот развивая мысль Дональда Туска,
10:19радость Туска была бы неполной,
10:22если бы мы не подкинули аванса за Третью мировую войну.
10:25Польша, пользуясь Украиной как вывеской,
10:29вот смотрите, какой ужас происходит, да,
10:31она получает вооружение, она является основным бенефициаром
10:36военной логистики НАТО, через территорию Польши идут практически
10:39все военные грузы, направленные на Восточный фронт,
10:43соответственно, размещается все больше НАТОвских баз,
10:46это и хорошее бюджетное вливание, это и возрастающая роль Польши,
10:50как, ну, если хотите, гегемона восточного фланга Евросоюза.
10:55Соответственно, это, конечно, льстит национальным амбициям
10:58польского политического класса и подогревает их геополитические аппетиты.
11:03Здесь речь, наверное, идет не только о Восточных Кресах,
11:06хотя, безусловно, в сознании того же Туска
11:08там давно уже развиваются польские флаги.
11:11Но при этом Украина как некий конструкт,
11:12как инструмент давления на Россию должна оставаться,
11:15пускай в таком полуживом состоянии.
11:17Это, видимо, они и считают победой Украины.
11:19Если брать в более широком контексте,
11:22здесь мне видится ситуация следующим образом.
11:25Вы правы абсолютно, что европейцы, они вот уже пошли по этой дороге
11:29ментальной и физической, экономической.
11:32Посмотрите, идет обнищание Евросоюза.
11:35В 26-м году треть немецких компаний собирается сокращать персонал.
11:39Идет падение доходов, уровня жизни, сокращение производства.
11:43Все производители высокотехнологичной продукции уже говорят,
11:47что минус 25%, минус 15%.
11:49Извините, европейская экономика все больше напоминает
11:52кладбище домашних животных.
11:53А, соответственно, там немецкий Handelsblatt,
11:55ну это одна из крупнейших деловых газет Германии,
11:58ну извините, это некролог за некрологом.
11:59Эта компания обанкротилась, эта компания сократила,
12:02эта компания перенесла производство Соединенные Штаты.
12:04А что остается? Остается ВПК.
12:06Да, ну и проблема в другом.
12:08Вы можете сделать тысячу леопардов, две тысячи пантер,
12:12три тысячи еврофайтеров, а как экономический мультипликатор
12:15эффект от них ноли.
12:17Либо они у вас будут стоять на складе и требовать денег
12:19на техобслуживание, на содержание,
12:21либо вы их кому-то выгодно продадите.
12:24Ну а кому продавать?
12:25Соответственно, там уже весь рынок вооружений поделен.
12:27Либо вы их будете использовать по прямому назначению
12:30для Дранга на хвост.
12:31Именно в этом логика европейских чиновников,
12:34соответственно, и воротил ВПК.
12:35А что они выбирают между этими тремя либо?
12:38Я считаю, что они пока что стремятся установить
12:41жесткую демократуру у себя в странах,
12:43потому что избирателям не надо ничего объяснять.
12:47Мы мыслим еще пока что парадигами демократии,
12:50свободы слова.
12:50В Европе уже давно демократии нет.
12:52Там жесткая демократура.
12:55Вот почему, например, немецкие политики
12:57так прицепились к 29-му году?
12:59В 29-й год Россия нападет.
13:02В общем, нет.
13:02В 29-й год выборов в Бундестаг,
13:04которые, скорее всего, они просто отменят
13:05под предлогом российских дронов.
13:07Вот пролетит российский дрон Карлсон
13:09над Бундестагом,
13:11они скажут, ой-ой-ой, российское вмешательство,
13:12выборы срочно отменяем,
13:13альтернативу запрещаем,
13:14несогласных по тюрмам,
13:15все.
13:17Приплыли.
13:17Я бы добавил только одно, что еще кроме экономики
13:20есть еще очень важный процесс, который мы наблюдаем
13:23последние 4 года.
13:25Это стремительное превращение Европы
13:27из экономического Большого Союза,
13:29объединения стран в новый, как бы,
13:32Четвертый Рейх.
13:34То есть, возникает...
13:35То есть, политический союз.
13:36Ну, еще раз говорю, да.
13:37Военный практически.
13:38Сейчас это становится не просто военный союз,
13:41а это еще и союз, в котором евробюрократия,
13:44которая должна обслуживать национальные государства
13:46и с ними объединять с помощью договоров,
13:49потому что у каждого равный голос,
13:52она все больше превращается вот как бы
13:54в администрацию Четвертого Рейха.
13:56И главное, осталось две вещи сделать.
13:58Еще раз говорю, осталось отменить вот это
14:00ненавистное им всем правило
14:02единого, как бы, голосования.
14:05И дальше еще немножечко разобраться
14:07с недовольными и все.
14:10Понятно.
14:11А, кстати, о Германии и о демократуре.
14:13Угроза здесь, она как раз и нужна.
14:15Не, я понимаю.
14:16Увне, угроза, понятно, что она нужна.
14:17И вот смотрите, в рамках этой угрозы,
14:19да, там экономические есть элементы,
14:20политические.
14:21Очень клево мне понравилось,
14:23думаю, немцам тоже,
14:25вот с этим, с пролетом дроны
14:27и отменой выборов.
14:28Во!
14:28А смотрите, что нам говорит еще
14:30этот министр обороны Германии,
14:31Борис Писториус.
14:32Послушайте.
14:35Если у нас не будет достаточно
14:37желающих стать добровольцами,
14:39то будут обязательные элементы.
14:41Саму воинскую повинность
14:42теоретически можно восстановить
14:44завтра простым законом.
14:46Я так понимаю, Оль,
14:47это не просто же размышления
14:49общего характера?
14:50Это намерение?
14:51Это, нет, это мысли вслух, да,
14:53однозначно.
14:54И, конечно же, я думаю,
14:55что ставка делается на то,
14:57что наберут определенное число за деньги.
14:59Если они не наберут,
15:00то они будут брать всех.
15:01Есть даже мысль
15:03ввести воинскую обязанность
15:04также и для женского пола.
15:07Ну, я думаю, с одной стороны,
15:08это якобы яркий пример Израиля
15:10и так далее,
15:11на который любят ориентироваться
15:12в Германии.
15:13А также, чтобы убрать
15:15вот эту вот проблему,
15:16что же делать с третьим полом?
15:18Что же делать с теми,
15:19кто родились в теле мужчины,
15:21а теперь решили,
15:22что они женщины,
15:22или белочка,
15:23или лисичка, да?
15:24Что делать с ними?
15:25Поэтому есть даже мысль
15:26ввести воинскую обязанность
15:28для всех.
15:29И для лисичек,
15:32и для белочек.
15:34Блин, вот, конечно,
15:36вот она война будущего.
15:37Вы думали, война будущего
15:38это дроны?
15:39Нет.
15:39Война бывали на дронов
15:41это с лисичками и с белочками,
15:43с автоматами на переезд.
15:44Жесть, конечно.
15:44Квадроберы,
15:45вверхом на белочках.
15:46Страшная антиутопия,
15:47которую даже не знаю.
15:48Я писать невозможно было.
15:49Прости.
15:49А уборные для всех одинаковые, да?
15:51То есть,
15:51потому что мы уже разделить
15:52вообще ничего не будем.
15:54Это же последствия, да?
15:55То есть,
15:55просто приравнивание всех
15:57один к одному.
15:58Вот.
15:59Просто когда русских увидят,
16:01вы, наверное, это имели в виду.
16:02Да.
16:02Ну, в общем, мы, конечно,
16:03мы ушли, конечно, глубоко.
16:05Видишь,
16:05Феликса взволновало,
16:07так сказать,
16:08как будто ли это обустроено
16:09во время войны для белочек.
16:11Немцы же как кризис
16:12сразу закупают туалетную бумагу.
16:14То есть,
16:15из-за этого это очень,
16:16мне кажется,
16:17такой для немца
16:18основной вопрос.
16:19А бумажные фабрики
16:20в Германии закрываются,
16:21Феликса,
16:22запасай сейчас.
16:22Я понимаю,
16:22что это с тебя особенно из России
16:24очень весело
16:24про это рассуждать,
16:25про Германию.
16:26Ну, а как ты считаешь,
16:27вот этот грядущий,
16:29вот смотри,
16:29что говорит Писториус-то.
16:30Если у нас не будет
16:31достаточно желающих
16:32стать добровольцами,
16:33и он говорит,
16:35то будут обязательные элементы.
16:37Имеется в виду
16:37обязательный призыв.
16:38Ну, ничего себе.
16:39Это же уже не шутки.
16:40Надо посмотреть,
16:41как отменилась
16:42общая военная обязанность.
16:44Это фактически было
16:45дело одного человека,
16:47который надеялся
16:48стать следующим канцлером.
16:51Это Цугутенберг.
16:54И ему быстренько нашли
16:58компромат в его докторской,
17:00и с тех пор он исчез
17:02с политического ландшафта.
17:05Просто подставили подножку.
17:07А шансы-то были.
17:08И шансы были
17:09делать что-то по-другому,
17:11потому что он достаточно
17:12неординарно мыслил.
17:15Правда, у него очень
17:16фон Риббентроп,
17:17то есть непонятно,
17:19откуда ноги растут.
17:23Как раз понятно.
17:24Компромат или плагиат
17:25нашли в докторской?
17:26Ну, не важно.
17:26Плагиат, который стал компроматом.
17:28Нет, компромат набирали,
17:31потому что он занимался
17:32плагиатом.
17:33У вас на две страницы
17:34в диссертации.
17:35Ты считаешь,
17:36это грядущее,
17:37уже практически объявленное
17:38министром обороны,
17:39всеобщая воинская повинность.
17:41Я думаю, что всеобщая воинская
17:43повинность рано или поздно будет.
17:45Потому что
17:46население сокращается,
17:48и надо
17:48из немцев
17:49и всех новых немцев
17:51выбирать
17:52то количество,
17:53которое необходимо
17:54для того,
17:55чтобы перевооружение
17:57был не пустой звук.
17:58Потому что
17:58кто-то же должен
17:59обслуживать
18:00все это,
18:01что собирается
18:02выпустить.
18:03Ну, ты считаешь,
18:04это чисто экономическая,
18:05так сказать,
18:05модель?
18:06Или это модель
18:07с прицелом на войну?
18:08Нет, не только.
18:08Это экономическая
18:10и политическая
18:12модель.
18:13И военная.
18:13Да, и военная,
18:14естественно.
18:15То есть ты допускаешь,
18:17что это все
18:17шаги подготовки к войне,
18:19а не только экономические
18:20и политические
18:21телоизводы?
18:21Вы говорите,
18:22Германия собирается
18:24воевать с Россией
18:25или Польшей.
18:26Мы спрашиваем.
18:26Мы пытаемся
18:27интерпретировать
18:27эти заявления.
18:28Германия собирается
18:28защищаться
18:29от России.
18:31Потому что в 29-м году
18:32она же придет,
18:33говорят.
18:34Не правда.
18:35Правда, говорят,
18:36тоже нет.
18:36С надеждой сказал.
18:37Слушай, это как анекдот
18:38про одну старушку.
18:41Но не буду его цитируть.
18:42Да, Оль,
18:42вы хотели сказать что-то?
18:43Я хотела давать,
18:44потому что Писториус,
18:46если Мерц говорит,
18:47что мы должны быть,
18:48так сказать,
18:48обороноспособными
18:49в 29-м году,
18:50то Писториус
18:51говорит напрямую,
18:53что мы должны быть
18:53военно способными
18:54на момент 29-го года.
18:57Но это нереально.
18:57Это разница.
18:58А это разница все-таки.
19:00Даже в риторике
19:00это разница.
19:02Мы эту риторику
19:02наблюдаем.
19:03Вот сейчас с дронами
19:04было очень хорошо видно.
19:05Когда первые дни
19:06только появились
19:07эти дроны,
19:08так сказать,
19:08на радаре,
19:09вернее,
19:09в средствах массовой информации,
19:11то всегда говорило,
19:12что мы думаем,
19:13что это российский дрон.
19:14Мы думаем,
19:15что это российский дрон.
19:17Это может быть
19:18российский дрон.
19:18Сейчас это уже не говорится.
19:20Сейчас просто говорят,
19:21два дрона заметили там,
19:23три дрона заметили там.
19:24Но немецкий обыватель
19:25автоматически
19:27уже понимает,
19:28что это может быть
19:30российский дрон.
19:31Так они работают.
19:32И поэтому риторика,
19:33что мы должны быть
19:34военно способными,
19:35должна людей готовить
19:36не просто к тому,
19:37что мы будем якобы
19:38обороняться,
19:39а к тому,
19:39что может быть
19:40нам придется нападать.
19:41Ого.
19:41Ну что,
19:43так,
19:4329-й год,
19:44да,
19:44вы говорите.
19:45Давайте тогда
19:45на рекламу уйдем
19:46ненадолго,
19:47не до 29-го года,
19:48на пару минут
19:48и вернемся.
19:54Продолжаем работать
19:55в прямом эфире.
19:56Вот в эти же дни,
19:57примерно в 89-м году,
19:599 ноября,
20:00если быть точным,
20:01знаете,
20:02что произошло?
20:03Падение
20:03Берлинской стены.
20:04Вообще,
20:05крупнейший,
20:05важнейший,
20:06я не знаю,
20:07акт
20:08в мировой политике,
20:11символизировало это,
20:12ну,
20:12это много,
20:12кучу всего символизировало
20:13в поэтическом,
20:14метафорическом,
20:15там,
20:15смысле и так далее,
20:16а так вообще,
20:17это прямо официально назвали
20:18концом холодной войны.
20:20Все,
20:21война закончилась,
20:22пускай и холодная.
20:24Такое было ощущение тогда,
20:26у всех была эйфория,
20:27наверное,
20:27по обе стороны,
20:28так сказать,
20:29несуществующей стены,
20:31что предрассудки политические
20:33тоже куда-то исчезли,
20:34рухнули,
20:35что теперь,
20:36значит,
20:37железный занавес разрушен,
20:38Европа праздновала
20:39объединение Германии
20:41и вообще объединение.
20:43Замечу,
20:44на всякий случай,
20:45мало ли,
20:45вдруг кто-нибудь забыл,
20:46что не последнюю роль
20:47в этом объединении
20:47сыграл СССР,
20:48не просто сыграл,
20:50а просто разрешил,
20:52позволил.
20:54Сейчас много дискуссий,
20:55стоило ли это делать,
20:57вот,
20:57но как будто ни было,
20:58это уже случилось,
20:59уже неизменим.
21:01И вот 36 лет прошло,
21:02и главным объединяющим моментом
21:04для Европы стало
21:05не отсутствие
21:06стен
21:08или стены,
21:09а как раз намерение
21:10таковую возвести,
21:11новую.
21:12Речь,
21:13имеется в виду,
21:13речь про Россию
21:14и про конфронтацию
21:16с Россией.
21:17Там,
21:17как мы с вами выяснили
21:18в прошлой части,
21:19активно готовятся
21:19к войне.
21:21И,
21:21вы знаете,
21:21как раз одно из первых скрипок,
21:23что вот удивительно,
21:24их как-то страшно символично,
21:26одно из первых скрипок
21:27играет как раз
21:28та самая
21:28единая Германия.
21:30Та самая
21:30единая Германия.
21:31Кстати,
21:32вот интересно,
21:32что,
21:32ну как единая,
21:34вот даже,
21:34мы много раз про это
21:36здесь говорили,
21:37в студии,
21:37и даже американские
21:38издания,
21:39типа Нью-Йорк Таймс,
21:40серьезные издания,
21:41пишут,
21:41что если бы ГДР,
21:43Германская
21:43Демократическая
21:44Республика,
21:45существовала бы сейчас
21:46и сегодня,
21:47то она была бы
21:47одной из самых
21:48дружественных
21:49России стран.
21:50Представляете,
21:50какой парадокс.
21:51А вы говорите,
21:51единая Германия.
21:53Вот,
21:53почитайте.
21:55Жители бывшей
21:56Восточной Германии
21:57до сих пор
21:57испытывают глубокую
21:58симпатию к России.
21:59Берлинская стена
22:00рухнула,
22:01но когда речь
22:01заходит об отношении
22:02к России,
22:03граница между
22:04Востоком и Западом
22:05остается удивительно
22:06четкой.
22:06Большинство немцев
22:07Западной Германии
22:08осудили вторжение
22:09России и в целом
22:10поддержали помощь
22:11Украине в вооружении,
22:12но многие жители
22:13Восточной Германии
22:14имеют более взвешенное
22:15представление о конфликте
22:16и с осторожностью
22:18относятся к поддержке
22:19Украины
22:19или введению санкций
22:20против России.
22:21Опросы показывают,
22:23что жители
22:23Восточной Германии
22:24реже поддерживают
22:25военную помощь
22:26или членство Украины
22:27в НАТО
22:27и чаще считают,
22:28что Киев должен
22:29отказаться от территорий
22:30в обмен на мир
22:31с Россией.
22:32Многие жители
22:32Востока Германии
22:33также считают,
22:34что Запад и Украина
22:35несут часть вины
22:36за конфликт.
22:37Если бы Восточная Германия
22:38все еще была
22:38отдельным государством,
22:40она была бы
22:40одной из наиболее
22:41понимающих Россию
22:42стран среди бывших
22:44государств
22:44Восточного блока
22:45на севере Европы.
22:46Эх,
22:48а дайте нам,
22:49пускай повисит
22:50эта карта
22:51последних выборов.
22:52Помните,
22:52как же я ее люблю,
22:53эту карту,
22:54потрясающе.
22:55Стены нет,
22:56Германия объединилась.
22:57А смотрите,
22:58как голосование-то идет.
22:59Вот,
23:00чтобы вы понимали,
23:01слева,
23:03да вот видите,
23:03такая голубенькая,
23:04так сказать,
23:04зона,
23:05ну,
23:06практически полностью
23:07повторяет
23:07границы
23:09Германской
23:10Демократической
23:10Республики,
23:11а вы говорите
23:11Единая Германия.
23:12Ну,
23:13ладно,
23:13как бы то ни было.
23:14Что вот для Германии
23:16сильнее,
23:16интересно,
23:17если можно это,
23:18так сказать,
23:19в объединенном,
23:20объединяющем смысле
23:21говорить,
23:21для немцев.
23:23Вот,
23:23страх вот этого
23:23грядущего русского катка,
23:25вы очень,
23:26так сказать,
23:27убедительно нам
23:28рассказали,
23:29как это работает
23:30на обывателя.
23:31Предположительно,
23:32русские дроны,
23:33возможно русские дроны,
23:34мы опасаемся,
23:35что русские дроны,
23:35там проходит пару недель,
23:36уже нет никаких предположительно,
23:38мы опасаемся,
23:39что просто дроны,
23:40но в голове у всех,
23:41конечно,
23:41что русские дроны и так далее. Так вот, что для немца сильнее, что страшнее?
23:46То ли страх вот этого грядущего русского вторжения, то ли страх грядущей,
23:51посмотрите, вот нам, как Александр Константинович рассказал, да,
23:54то ли страх грядущей нищеты? Или они хотят одним, так сказать, купировать второе?
24:01Нет, я думаю, что здесь нет больше. Проблема немцев в том, что последние,
24:06я бы даже сказала, столетия, их ввели всегда под гнетом страха.
24:12Сперва это был страх перед евреями, из которого, так сказать, взрастили ненависть к евреям.
24:18Потом это был страх во времена Холодной войны, ну, по крайней мере, на территории ФРГ,
24:23к России, к русским, так сказать, да, и потом это было к исламскому, так сказать,
24:33к радикальному исламу, потом это было во времена ковида к тем, кто, к антипрививочникам.
24:40В Германии постоянно нужен какой-то враг и какой-то страх, который позволяет этих людей легче за собой вести.
24:50И, к сожалению, вот немцы не только...
24:52А Россия идеальный страх, да, ведь?
24:54Да.
24:54В историческом смысле.
24:55Да, к сожалению, немцы вот на западных территориях, они не смогли стать суверенными, да, после 45-го года.
25:02И ГДР, ну, я, например, я знаю, что это в Германии вообще запрещено, в России это тоже не любят,
25:09но заодно мы покажем, так сказать, немцам, что в России есть свобода слова,
25:14и что я могу это сказать, и мне за это ничего не будет.
25:17Это, я считаю, по сегодняшний день, что ГДР, это была аннексия.
25:22Да, ФРГ просто, так сказать, прибрала это к рукам,
25:25и до сих пор еще в Германии внедряется мысль о том, что это только благодаря Кеннеди,
25:31который встал и сказал, что разрешите всем говорить, что я берлинец, и я горжусь этим, да.
25:41И поэтому большая заслуга приписывается все-таки Соединенным Штатам Америки.
25:47И поэтому кого американцы требуют бояться, того немцы бояться будут.
25:52Здесь нет больше или меньше, здесь просто главное бояться.
25:55А серьезно, в Германии распространена, так сказать, точка зрения, что это американцы объединили?
25:59Конечно.
25:59Они отстаивали Берлин в свое время, и таким образом они отстаивали...
26:04Я помню эту речь Кеннеди, но сколько лет-то прошло?
26:08Ну и что? Они во Второй мировой войне американцы выиграли, русские просто удачно стояли под Райхстагом.
26:14А, так получилось, да?
26:15Да.
26:17Вообще какая-то... что-то у меня в голове каша какая-то. Прошу.
26:20Дело в том, что когда мы говорим «послевоенная Германия», мы представляем себе прям вот государство.
26:25Да.
26:26Большой буквой «Г».
26:26Дело в том, что послевоенная Германия не являлась государством, причем ни в формате ФРГ, ни в формате ГДР.
26:32Может быть, это несколько скандально прозвучит, но судите сами.
26:35Признаки государства, территории, население, власть и суверенитет.
26:39Ни ФРГ, ни ГДР не были суверенны в прямом смысле этого слова, потому что это, собственно, остатки оккупационных зон послевоенных.
26:47Ну да.
26:47И это не просто так произошло, а это есть формат реализации международной ответственности Германии за то, что она совершила в годы Второй мировой войны.
26:58То есть это нормально, это так называемый формат чрезвычайной сатисфакции, к которому, кстати, относятся и внешнее управление, и деноцификация, и демилитаризация.
27:09И повторюсь, это совершенно нормально.
27:11Другое дело, что это все длилось довольно долго, ну, фактически всю Вторую половину XX века.
27:17И, конечно, это своего рода был уникальный социальный эксперимент.
27:21И с идеологической точки зрения в том числе, потому что, ну, собственно, две противоборствующие системы оказывали непосредственное влияние на немцев и оказали, как мы видим, по вот той карте, которую сегодня показывали, когда действительно сегодня все поделено даже 30 лет спустя, ну, фактически так же, как и было.
27:40Но административность все-таки одна Германия поглотила другую.
27:43Да, а вот другой вопрос, как все происходило вот в 89-90-м годах, и вот это, конечно, уже был формат становления современного государства Германии, которое, безусловно, обладает уже суверенитетом.
27:59И да, безусловно, все государства так или иначе переопыляются и влияют друг на друга, но вот то, что началось с 89-го года, вот это становление уже новой Германии.
28:09Но при этом, повторюсь, Германия, которая, собственно, ФРГ, всегда была очень отличной.
28:17И я напомню, что название Берлинской стены в ГДР – антифашистский оборонительный вал.
28:25Но это политическое заявление.
28:26И это очень важно понимать.
28:28Да, безусловно, здесь есть политизированность, но это важный момент, потому что даже деноцификация в разных оккупационных зонах производилась совершенно по-разному.
28:37И то, что делали британцы и американцы, это было вообще исключительно формально.
28:43И то, что делал Советский Союз, он делал в течение…
28:47То есть деноцификация, чтобы все понимали, это процесс, который шел поколение, практически 25 лет.
28:51Да, да, десятилетие.
28:52Это очень долго.
28:53И это дало свои плоды, как мы видим.
28:55То есть подобные вещи, они только в ретроспективе видны.
28:59И когда действительно проходит какое-то значительное время, и вот тогда уже можно делать какие-то политические, экономические, социологические и прочие выводы.
29:08Понятно, понятно.
29:09Но вот все-таки все равно интересно.
29:11Вот Ольга считает, что, отвечая на мой этот вопрос, почему именно Германия?
29:16Почему именно Германия стала лидером по, так сказать, подавлению на Россию, по всей территории, и не только территории, а по подготовке?
29:22Ну вот Ольгина версия, что, значит, немцам надо кого-то бояться, ну, нужен внешний страх, а Россия, это, конечно, идеальный внешний страх.
29:30Все так? Или может еще какое-то…
29:32Почему именно Германия?
29:33Вы знаете…
29:34Столько мы вам добра сделали, не уничтожили, понимаешь?
29:37Вот как раз проблема в этом добре, да?
29:39То есть если какой-то благодетель тебе делает что-то, что вообще нельзя ожидать, это на самом-то деле тебе унижает.
29:50Да? И ты будешь кричать там первый год «Ура, спасибо!»
29:55Второй год «Ура, спасибо!» Через 30 лет «Спасибо!»
29:59Да, и люто начинаешь ненавидеть вот твоего благодетеля.
30:04Я думаю, что это такая попытка просто освободиться вот от этой благодарности, да?
30:10Потому что от американцев мы благодарности получили в виде кер-пакетов, которые можно было открывать.
30:16Там был кофе, я не знаю, там, мука, сахар, да?
30:22То есть это что-то конкретное.
30:24А это такая идеологическая, философская благодарность, да?
30:27То есть ее будет…
30:28Она очень трудно…
30:29Нет, я согласен.
30:30Ее очень трудно переживать.
30:32На самом деле от России, то есть от Советского Союза ГДР получили в сотни раз больше,
30:36потому что ГДР была разрушенной территорией.
30:38И сколько тысяч тонн завозилось продовольствия в Германию уже в 45-м, 46-м…
30:44Берзарин спас тогда от Берзарина.
30:46Берзарин спас Берлин от голода.
30:47Поэтому здесь вопрос, кто что давал…
30:49Он вообще не в ГДР тоже.
30:50Да, потому что кто что давал, вопрос в другом.
30:52На мой взгляд, сегодня еще работает очень, как бы, такой хитрый проект,
30:57который, в общем, хитрый, конечно, так, очень условно.
30:58Это сегодняшняя ситуация, она позволяет части немецкой политической элиты
31:05как раз выскочить под той самой долгой отсутствие, как это,
31:11вот той самой самостоятельности и независимости за счет того, что есть общий враг,
31:16и Германия в этом случае просто должна получить заново, как бы, назад оружие.
31:20Я напомню, ФРГ-то, собственно говоря, состоялось как государство,
31:23когда Западу нужно… То есть Америке было очень нужно сформировать уже военную силу в Европе.
31:29Вот тогда вдруг начали опять забирать старых немецких генералов.
31:33Да, понятно.
31:34Понимаешь, я уж не буду говорить там про план «Немыслимый», который был там в 45-м году.
31:38Это британский был план.
31:39Сейчас можно вспомнить очень коротко о том, что пленных нужно было вооружить, немцев,
31:44их же оружием и отправить на русских, понимаешь?
31:46Британцы вполне спокойно его разрабатывали.
31:48Поэтому сегодня как раз ситуация заключается в том, что политический рубик в Европе начал складываться так,
31:56что Германия может попытаться себе вернуть свое место, которое было до Второй мировой войны.
32:02Ну да, ну да.
32:03Действительно, слушайте, это, кстати, очень хороший образ, да?
32:06Когда, ну не знаю, куча голливудских фильмов, где сопровождают какого-то, условно, преступника,
32:11вот, а потом происходит что-то, не знаю, корабль терпит крушение,
32:14и его тоже вооружают, ему возвращают оружие.
32:17Потому что такая угроза, когда уже не до всяких этих, знаете, не до всякой ерунды, не до условностей.
32:23Может быть, это тот самый момент, когда действительно Германия надеет, что ей вернут оружие в расширительном,
32:27самом широком смысле этого слова.
32:29Я хочу вам показать наш сюжет.
32:31Все-таки вот как антифашистский оборонительный вал в одной трактовке, с одной стороны,
32:36стена, стена, разъединяющая символы и так далее, с другой стороны такая трактовка.
32:43Железный занавес.
32:46Кстати сказать, что касается железного занавеса, сейчас он, может, не совсем железный,
32:49но нет, но смысл и философия та же.
32:51Вот сейчас Брюссель вместе с Германией решил снова же, так сказать, ну уже в техническом смысле,
32:55немножечко за занавес опустить, запретив выдавать шенгенские мультивизы.
33:00Это и раньше, я так понимаю, было, ну как бы, в последние годы не очень практиковалось,
33:06но, по крайней мере, они все стеснялись как-то это вслух произносить,
33:09потому что это опять вспоминаем фундаментальные базовые ценности,
33:13это опять же попрание оных.
33:15Но, тем не менее, давайте вспомним, как железный занавес, какой он был в нашей истории,
33:20как он рухнул в 89-м году, как раз, собственно, в момент падения Берлинской стены,
33:25а кто его вообще придумал, этот занавес, и зачем?
33:30Вот, посмотрите.
33:40Железный занавес давно стал символом политического и идеологического разделения Европы
33:45на два враждующих лагеря.
33:47Особый смысл он приобрел в годы Холодной войны.
33:50По факту, железный занавес означал информационный, политический и пограничный барьер,
33:54который отделял СССР и страны социалистического лагеря от капиталистических стран Запада.
34:04Первые выражения «железный занавес» использовал писатель-фантаст Герберт Уэллс
34:09в 1904 году в книге «Пища богов», чтобы описать ситуацию,
34:13когда что-то скрывается или держится в секрете.
34:17В 1917 году, после октябрьских событий в России,
34:20это выражение употребил русский философ Василий Розен,
34:23который сравнил события Октябрьской революции с театральным действом,
34:27после которого с лязгом и скрипом опустился громоздкий занавес из железа на дружку.
34:33А два года спустя в 1919 году французский премьер-министр Жорж Клемонцо
34:42первым придал выражению политический антисоветский смысл,
34:46используя его для описания изоляции большевистского режима.
34:50Потом о железном занавесе вспомнили уже во время Второй мировой войны.
34:53Йозеф Геббельс в своей статье «2000 год» от 23 февраля 1945 года,
35:00добиваясь большего эффекта, высказал уверенность,
35:03что после покорения СССР Германия отгородит его железным занавесом,
35:07чтобы по Европе не расползалась идеология коммунизма.
35:11Ну и окончательно политическое клише закрепилось
35:14после знаменитой фултонской речи Уинстона Черчилля,
35:17которую он произнес 5 марта 1946 года в Вестминстерском колледже в США.
35:24Я не верю, что советская Россия хочет новой войны.
35:27Скорее, она хочет, чтобы ей досталось побольше плодов прошлой войны
35:30и чтобы она могла бесконечно наращивать свою мощь
35:33с одновременной экспансией своей идеологии.
35:36Довольно показательно, что локомотивом в борьбе против коммунизма
35:40Черчилль провозгласил США, которые, по его словам,
35:43в тот момент были самой мощной державой в мире
35:45и находились на вершине могущества.
35:47Далее шла Британия, а всем прочим народам
35:50предлагалось объединиться под руководством англосаксов.
35:53Речь Черчилля стала спусковым крючком для глобального противостояния,
35:57которое, в свою очередь, обернулось беспрецедентной гонкой вооружений
36:01и борьбой за раздел мира на сферу влияния между Москвой и Западом.
36:05Да, тут много можно всяких каламбуров придумать.
36:15Ничто не нового под луной, ничто не нового за стеной.
36:19Ну и так далее.
36:19Но вообще-то, слушайте, я даже не знал, что это окажется заветом Йозефа,
36:23гебель Саверны.
36:24И окажется, видите, он еще предложил эту...
36:26Не то, что предложил, посчитал совершенно необходимой и неизбежной
36:29эту самую стену, которая отделяла бы Россию от Европы.
36:33Прошу, Александр Александрович.
36:34На самом деле, вот эволюция данного термина «железный занавес»
36:37и подход вообще Европы к отношениям с Россией.
36:40Вспомним, Крымскую войну в 19 век тоже была попытка построить
36:44своего рода «железный занавес».
36:45Это свидетельствует о том, что в какой бы форме политической,
36:50идеологической России не существовало, Российская империя,
36:53Советский Союз, Российская Федерация, все равно вот экзистенциальная
36:56боязнь, недоверие и желание завладеть нашими богатствами,
37:01оно европейскому политическому классу, не только немецкому,
37:03кстати говоря, англосаксы, здесь впереди планеты всей,
37:06оно свойственно.
37:07Что касается Германии, вспомним фразу, приписываемую,
37:09по крайней мере, приписываемую первому генсекунату
37:11Лорлу Исмею, британцу.
37:14Держать немцев под сапогом, держать американцев в Европе,
37:16держать русских за пределами.
37:18Вот, пожалуйста, «железный занавес».
37:19Главное, чтобы русские в Европу не прошли.
37:22Соответственно, сотрудничество Германии и России
37:26это кошмарный сон англосаксонской финансовой аристократии.
37:30Самые лучшие годы сосуществования и сотрудничества России и Германии
37:35это что?
37:35Это Отто фон Бисмак, это Виллебранд, это Герхард Шреудер.
37:38Соответственно, тогда от этого профитировали и Россия, и Германия.
37:42И именно на это нацелена вся идеологическая машина
37:45немецкой прессы, вот этой медиократии,
37:49и вот тот конструкт демократуры, который там выстраивается.
37:52Боязнь России, боязнь сотрудничества с Россией,
37:55боязнь и самовнушение, что вот русская армия обязательно придет в 29-м году.
38:00Ну не в 29-м, так, может быть, хотя бы в 30-м дойдет.
38:02Соответственно, это вот тот самый ментальный занавес.
38:06Понимаете, как говорил профессор Преображенский,
38:07разруха, она в головах.
38:08И железный занавес у европейцев тоже, прежде всего, в их сознании.
38:12И оттуда это все...
38:14Так не просто сознание, слушайте.
38:15Это еще воспроизводится, воспроизводится из поколения в поколение.
38:19Но вот разделение Германии, ментальное, вот что показала карта выборов,
38:23как раз и свидетельствует о том, что не у каждого немца в сердце вот этот железный занавес.
38:27Германия всегда была разделена.
38:29Прошу, Кирилл Иванович.
38:29На мой взгляд, у словосочетания «железный занавес» есть такие два ярких образа,
38:35двумя яркими метафорами, это можно все проиллюстрировать.
38:38Первое, это вот то, что, например, представляет, мне кажется,
38:41среднестатистический человек, когда вот лист железа опускается очень быстро.
38:46Это гильотина.
38:48То есть гильотина то, что отрезает голову.
38:51И вот в данном случае занавес это как раз отрезание, это сепарация,
38:56это подчеркивание того, что мы не все вместе европейцы.
38:59Мы европейцы, а вы там орды, скифы, азиаты, евразийцы, как хотите себя называть.
39:04То есть это сепарация, метафора сепарации, отделение.
39:07Да, да, но занавес, он же опускается.
39:10Если кто-то изо всех сил вот отсюда рвется и хочет, и хочет, и хочет, и царапается,
39:15и через стену.
39:17А второй образ, это образ такой классический запретного плода.
39:22Потому что, как, в общем-то, резюмировали невыдачу россиянам мультивиз,
39:27то есть нахождение в Евросоюзе для русских это не норма, это привилегия.
39:34Это привилегия.
39:34То есть это и есть формула запретного плода, что где-то там есть вот эта вот райская земля,
39:41где ходят живые европейцы, где пахнет кофе круассанами и так далее.
39:46И вот вы туда не попадете, потому что мы вас не пустим.
39:49И вот на этих двух образах, вот смотря кому что ближе,
39:52мне кажется, и строится вот эта вот манипуляция общественных сознаний.
39:55Но интересно, чем это чревато, а не просто общественные.
39:58Я живу долго, то есть очень интересные наблюдения.
40:01Поскольку я жил в эпоху железного занавеса уже достаточно взрослым человеком,
40:05самое интересное, это была перверсия.
40:07На тот момент, в 80-е годы, Европа везде утверждала,
40:12что это мы отделились железным занавесом.
40:14Да, это интересно.
40:15Оттуда нещали голоса, оттуда нам рассказывали, как там хорошо.
40:19И нам говорили, что как только этот железный занавес пойдет,
40:21и вы наконец-то придете в свою семью европейскую,
40:24изменится все сразу.
40:26Поэтому, когда ломали Берлинскую стену,
40:28то с той стороны били не только ГДРовцы,
40:31а с той стороны бил весь Советский Союз,
40:33потому что думали, что вот наконец-то мы вернемся в семью народов.
40:36Вся перестройка на этом строилась.
40:38Понимаешь?
40:38В итоге...
40:39Ну, среди ради, Влад, все-таки из страны действительно
40:42выехать было нетривиальной задачей.
40:44Нет, безусловно.
40:44Из нашей, я имею в виду, из Союза.
40:45Я говорю о том, что сам...
40:47Сам занавес, конечно же, придумали и поставили, и настроили они.
40:50И в этом случае, конечно, то, что сегодня, опять же, они же отгораживаются.
40:53Но спустя некоторое время это будет, опять же, ставиться уже нам в вину.
40:57И что, оказывается, это мы будем средством поддержки этого занавеса.
41:00Я, например, нисколько не сомневаюсь.
41:01Мы же история циклична.
41:02Ну, да, да, это понятно.
41:04Да, Оль, вот я не знаю, а какие последствия вы думаете у этого?
41:09Я не то, чтобы, знаете, вот свой мелкий интересик.
41:12Ну, как же так, без мультивизм.
41:13Я давно не езжу в Европу, чревато во всех смыслах.
41:16Ну, неважно.
41:17Но это такой вообще яркий акт.
41:19И я уж там даже не буду говорить про противоречие фундаментальным ценностям.
41:24Но это же занавес.
41:25Три года назад европейское общество еще было не готово к этому занавесу.
41:29Но почему вот мы сейчас смотрим на этот занавес каким-то негативным подтекстом?
41:34В этом есть и свои плюсы.
41:36Этот занавес отделяет Россию от идиотизма и мракобесия, которые творятся там.
41:42Поэтому во всем есть свои плюсы, и на них нужно смотреть.
41:45И мы должны понимать, что первая наша задача – это взрастить наше поколение подрастающее
41:50и убрать вот эту вот идеологию скриншота 90-х, когда там все хорошо, а у нас все плохо.
41:56Европы, которая была 30 лет назад, уже не существует.
42:02И всех привилегий, которые были там, так сказать, на контрасте 90-х Российской Федерации, их уже нет.
42:10Просто это нужно донести, чтобы не было вот этих вот молодых, плачущих в ТикТоке людей,
42:15которые говорят, ой, а я рассчитывал на Новый год поехать в Европу.
42:17Это наша задача – объяснить нашему поколению.
42:22А они пусть там делают, что хотят, так сказать, со своим новым поколением,
42:25потому что им нужно будет объяснять, почему они отделились, почему они провоцируют Россию.
42:31И я надеюсь, что они вспомнят слова Отто фан Бисмарка, который сказал,
42:34«Я знаю 100 способов разозлить русского медведя, но ни одного, чтобы его успокоить».
42:39Красиво. Хорошая точка в нашей сегодняшней беседе.
42:43Видите, друзья, не все, так сказать, стены одинаково вредны, разделяют.
42:47То есть такое. Некоторые очень даже полезны, как сказала Ольга.
42:50Они отделяют нас от идиотизма и мракобесия. Вот так-то.
42:54Спасибо за внимание. Реклама на Первом канале и программа вернется.
42:57Продолжение следует...
Recommended
27:31
|
Up next
Be the first to comment