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00:00Bonjour Malcolm Bigat, merci d'avoir accepté notre invitation.
00:04Vous êtes chroniqueur au Nouvelle Économie, spécialiste de la politique américaine.
00:08On l'a vu, le Sénat a donc adopté un texte de compromis.
00:11Il a fallu pour cela que 8 sénateurs démocrates se joignent au vote.
00:15La pression était devenue trop forte. Pour eux, comment expliquer leur vote ?
00:19Alors, le ralliement démocrate a créé quelques romeaux au sein du parti.
00:23On accuse tout d'abord Chuck Schumer, qui est le chef de file, la tête du parti à la Chambre haute, le Sénat,
00:27de ne pas savoir tenir ses troupes.
00:30Et pour comprendre pourquoi ces 8 sénateurs démocrates ont rallié le vote républicain,
00:35c'est que ces démocrates, finalement, ne sont pas inquiétés par une prochaine élection.
00:38On en a même 2 sur les 8 qui vont prendre leur retraite en 2026.
00:44Donc pour eux, c'est peut-être un moyen de finir leur mandat, avec un geste de compromis face à l'autre parti.
00:51Vous nous dites que ce sont donc des élus qui ne sont pas concernés par les mid-terms dans un an, c'est ça ?
00:54C'est ça, la plupart ne sont pas concernés, d'autres ne vont pas être réélus pour ces mid-terms-là.
00:58Donc finalement, pour les électeurs, c'est quand même des démocrates qui pensent davantage au peuple,
01:04qui veulent la fin du shot-down.
01:06Mais au sein du parti, c'est quand même, on peut dire, des brebis galeuses qui, finalement, s'allient avec le parti adverse.
01:11Et c'était ma prochaine question. Le pays, avant le parti, a écrit sur X le sénateur démocrate John Fetterman.
01:16Il a voté donc en faveur de cette mesure républicaine.
01:20Ça peut néanmoins, même si vous nous expliquez que ces élus ne vont pas être forcément reconduits,
01:25certains partent à la retraite, ça peut laisser des traces au sein des rangs démocrates ?
01:30Ça va laisser des traces. Et ça laisse d'ailleurs des traces.
01:32Même John Fetterman, qui est du tien de Pennsylvanie, le parti démocrate, pense déjà à lui trouver un adversaire démocrate
01:37pour le remplacer à la prochaine primaire.
01:39Donc on voit bien que le parti qui veut finalement, comment dire, tenir un bras de fer avec le président Donald Trump
01:47est en train de perdre la première manche dans ce shot-down.
01:50On a une première phase qui est au Sénat. On verra ce qui se passera à la Chambre des représentants.
01:54En tout cas, ça c'est pour les voix démocrates.
01:56Est-ce qu'on peut imaginer que la pression exercée, forte pression exercée par Donald Trump ces derniers jours, ça a pu jouer ?
02:01Bien sûr, ça a joué. Ça a joué parce que, contrairement au parti démocrate,
02:05le président a vraiment la mainmise sur son parti républicain qui votera en bloc selon sa volonté.
02:10Du côté démocrate, on voit bien qu'il y a quand même une certaine division
02:12qui a fait que le parti a plié finalement face à Donald Trump et non l'inverse.
02:18Est-ce que ce shot-down de 41 jours le plus long de l'histoire, c'est aussi son échec au président américain ?
02:23En effet, c'est un échec au président américain, mais qui est suffisamment intelligent pour retourner la table
02:28et considérer que l'échec vient du parti démocrate.
02:31On voit bien même d'ailleurs que finalement, si c'est le parti démocrate qui recule,
02:34c'est peut-être bien lui le perdant dans ce shot-down.
02:37Et aujourd'hui, le président américain qui a le record du plus long shot-down,
02:4141 jours, 42 jours pour demain, est en train de retourner la table
02:44et de retourner la communication autour de cet acte.
02:47Et il faut aussi parler des conséquences économiques.
02:49Je voyais ces chiffres, moins 0,4% de croissance sur le PIB,
02:53entre 7 et 15 milliards de pertes sur l'économie américaine.
02:56C'était seulement 3 milliards en 2018.
02:58Ce shot-down, il coûte cher et plus cher qu'en 2018.
03:01Il coûte cher et il coûte aussi beaucoup plus cher pour l'américain moyen.
03:04Il faut quand même noter que pour un shot-down,
03:07les élus qui sont élus au Congrès du président américain continuent d'être payés.
03:11Par contre, vous avez des fonctionnaires au salaire beaucoup plus modestes
03:15qui ne travaillent plus depuis un petit moment,
03:19des fonctionnaires qui, eux, travaillent mais ne sont toujours pas payés.
03:22Et donc, on a quand même un paquet de fonctionnaires qui expriment une grogne.
03:26Comment comprendre que nos représentants américains, je veux dire,
03:30continuent d'être payés durant un shot-down qui n'arrive pas, finalement, à mettre fin
03:34et que des fonctionnaires soient obligés de trouver un deuxième emploi,
03:38continuer à se présenter au travail tout en n'étant pas payés.
03:40Il y a quand même une incompréhension de la part du peuple américain.
03:43Alors, éclairez-nous sur la suite.
03:44Cette proposition de loi, elle étend le budget actuel jusqu'à fin janvier.
03:48En fait, il s'agit juste d'un décalage.
03:50On peut s'attendre au même problème en début d'année prochaine ?
03:52C'est un sursis, c'est vrai.
03:54Mais on a quand même au moins un premier pas en avant qui est symbolique pour le peuple américain.
03:59On va avoir une phase qui va aller d'un vote, dès demain d'ailleurs,
04:03à la Chambre basse, donc la Chambre des représentants.
04:05Et ensuite, si accord est trouvé, cette proposition de loi sera signée par le président américain.
04:10Et des signatures, les fonctionnaires pourront revenir au travail
04:14et tout le processus de paix rétroactif sera également mis en place.
04:18C'est donc demain, à partir de demain en tout cas, que la Chambre des représentants va se pencher sur ce texte ?
04:23Ça devrait être une formalité ou on s'attend encore à d'éventuels blocages ?
04:27Quel est votre sentiment ?
04:28Selon moi, il y aura peut-être quelques blocages.
04:30Parce qu'il faut savoir que l'écart entre républicains et démocrates à la Chambre haute
04:34est un peu plus élevé qu'à la Chambre basse.
04:36Donc la Chambre basse, peut-être, fera plusieurs allers-retours pour pouvoir arriver à un accord.
04:40Ou également, je pense que les sénateurs sont peut-être plus pronts au compromis
04:46que les représentants à la Chambre basse.
04:50Donc on aura peut-être quelques jours encore à devoir attendre
04:52avant d'avoir un projet qui sera présenté dans le bureau Oval à Donald Trump.
04:57Et on va donc scruter ça à la fin officielle.
04:59Ce n'est pas encore le cas aux Etats-Unis de ce shutdown.
05:02Merci beaucoup Malcolm Biga d'avoir accepté aujourd'hui l'invitation de France 24.
05:05Merci.
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