Abdoulaye Bathily: l'attachement à l’Afrique du nouveau maire de New York « n’est pas artificiel » - video Dailymotion

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00:00Abdoulaye Batili, bonjour.

00:02Bonjour.

00:03Vous êtes un vieil ami de Mahmoud Mamdani,

00:05le père de Zoran Mamdani qui vient d'être élu à New York.

00:08Vous l'avez rencontré où Mahmoud Mamdani ?

00:11J'ai rencontré Mahmoud Mamdani à Dar es Salaam en 1979.

00:16Il était professeur au département de sciences politiques

00:19de l'université de Dar es Salaam.

00:21Et il était à l'époque, comme beaucoup d'intellectuels ougandais,

00:25réfugiés à Dar es Salaam pour fuir la dictature de Idi Amin Dada,

00:30qui, avec son slogan xénophobe, avait chassé tous les Asiatiques de l'Ouganda.

00:37Mais il avait aussi chassé tous les intellectuels,

00:40tous les opposants militaires comme civils.

00:43Donc toute l'élite ougandaises s'est retrouvée à Dar es Salaam.

00:47Il y avait également Museveni, qui était étudiant là-bas,

00:51qui va par la suite former le mouvement national de résistance

00:55contre la dictature de Idi Amin,

00:58et qui va recruter des jeunes réfugiés rwandais comme Paul Kagame.

01:03Alors nous nous retrouvions souvent dans des espaces publics

01:06après les cours, après les conférences,

01:08pour discuter de l'avenir du continent,

01:11de la lutte contre l'apartheid, de la lutte contre le colonialisme.

01:14Et vous étiez tous des freedom fighters contre l'apartheid ?

01:17Contre l'apartheid et qui était soutenu à l'époque, il faut le rappeler, par Israël.

01:22Et on verra comment, en fait, le jeune Zoharan, par la suite,

01:26suivra les traces de son père dans cette lutte pour le soutien à Gaza,

01:31le soutien à la Palestine.

01:33Alors après la chute d'Idi Amin Dada en 1979,

01:38Mahmoud Mamdani peut rentrer en Ouganda.

01:41Alors quand Mahmoud Mamdani et Mira Nehir se marient,

01:46et qu'en est leur enfant, Zohran, en 1991,

01:49la petite famille est toujours en Ouganda.

01:51Et le deuxième prénom que choisissent les parents pour leur enfance,

01:54c'est le prénom Kwame. Est-ce que c'est tout un symbole ?

01:56Mahmoud Mamdani est un militant de la lutte pour l'indépendance de l'Afrique,

02:02ce qu'on appelle aujourd'hui un panafricaniste.

02:04Et pendant qu'il enseignait en Ouganda, il était régulièrement au Sénégal

02:09parce qu'il était membre actif du Conseil pour le Développement

02:12de la Recherche Économique et Sociale en Afrique, le CODESRIA.

02:16Il venait souvent à Dakar et d'ailleurs, en 2007, il est venu ici avec sa famille,

02:21avec le petit Zohran. Je me rappelle, ils sont venus ici à la maison.

02:25Et Zohran lui-même, il a vécu dans cette ambiance militante,

02:29comme son prénom l'indique, c'est Kwame, Kwame Nkrumah.

02:32Mais aussi, il a fait sa thèse, Zohran, il a fait sa thèse sur Frantz Fanon

02:37et sur Jean-Jacques Rousseau.

02:39Donc vraiment, c'est le fils de son père.

02:41Quand Zohran naît à Kampala en 1991, sa maman, Mira Nahir,

02:47est déjà une personnalité très connue puisqu'elle a sorti

02:51Salam Bombay, un film à succès qui sera primé partout.

02:55Est-ce que Mira Nahir est aussi une femme aux convictions politiques ?

02:58Ah oui, elle a des convictions politiques affirmées.

03:01Je l'ai rencontrée plusieurs fois à Kampala, mais également à New York.

03:05Et ils sont venus ici, à Dakar, ils ont visité l'île de Gorée

03:09avec leur fils Zohran.

03:11Et ils sont vraiment engagés à la fois pour les causes de l'Afrique,

03:15pour les causes de l'Asie, pour les causes de la Palestine

03:18et du monde progressiste en général.

03:21En 2018, Zohran Mamdani a été naturalisé citoyen américain

03:26et pour autant, il n'a pas abandonné sa nationalité ougandaise.

03:29Comment interprétez-vous cela ?

03:31Mahmoud Mamdani, son père, est profondément attaché à l'Ouganda et à l'Afrique.

03:36Donc, cet attachement à l'Afrique, ce n'est pas quelque chose d'artificiel chez eux.

03:40Et puis, leur foi musulmane également, c'est une donnée importante.

03:45C'est un couple de militants qui a donné naissance à un militant engagé pour les causes justes.

03:51Et aujourd'hui, est-ce que Mahmoud Mamdani continue d'entretenir des relations avec des hommes politiques africains,

03:57en dehors de vous-même ?

03:58Ah oui, Mahmoud continue de parcourir le continent.

04:01Il est en contact avec tous nos amis d'il y a 50 ans.

04:04Donc, c'est un internationaliste, Mahmoud Mamdani.

04:07Et Zohran est né dans cette ambiance-là.

04:10Et est-ce que Mahmoud Mamdani est toujours en contact avec Yoveri Mousseveni ?

04:14Oui, je pense qu'ils sont en contact, mais peut-être leur chemin, en tout cas du point de vue des idées, ont divergé.

04:20Parce que malheureusement, nous avons vu que notre ancien camarade et ami Mousseveni,

04:26aujourd'hui, est au pouvoir depuis 1986.

04:30Et ce n'est pas de notre goût.

04:32Abdoulaye Batili, je vous remercie.

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