- vor 3 Stunden
www.misawa.de
Kategorie
📚
LernenTranskript
00:00Ja, das war, ich habe mich über die Karte, die ich habe,
00:06und ich mich für Cemil Hocam.
00:08Vielen Dank.
00:10Vielen Dank.
00:12Vielen Dank.
00:14Vielen Dank.
00:16Vielen Dank.
00:18Vielen Dank.
00:20Vielen Dank.
00:22Bülent Hocam, Lobbyciliğin ne olduğunu,
00:24nasıl çalıştığını o kadar güzel
00:26anlattınız ki, bana aslında Lobbyciliğin
00:28ne olmadığını anlatmak kaldı hocam.
00:30Lobbycilik ne değildir?
00:31Hotel Lobbyciliği'nde milletvekilleriyle selfie
00:34çekmek, paylaşmak Lobbycilik değildir.
00:36O olsa olsa herhalde Hotel Lobbyciliği olur.
00:38Çünkü o da var değil mi hocam?
00:40Hotel Lobbyciliği de var.
00:43Ama aslında Lobbyciliği
00:44bahsettiğin gibi Bülent Hocam
00:46çok önemli bir konu.
00:48Çünkü siyasete direkt etki yapıyorsunuz.
00:51Çok ciddi bir konu.
00:52Bazen hatta komplo teorilerine bile
00:54dahi her zaman konu olur.
00:56Onun için irdelemek lazım.
00:58Ve Lobby faaliyetlerini de anlamak gerekir.
01:00Ve belki de çok güzel bir yol açtın
01:02aslında Bülent Hocam.
01:03Bizler nasıl bunu yapabiliriz? Nasıl faaliyete
01:06dönüştürebiliriz? Asıl soru bu.
01:08Gelecekte biz ne yapabiliriz diye.
01:10Ben Almanya özelinde
01:12Lobbyciliğin ne olduğunu, nasıl yapıldığını,
01:14kimin yaptığını biraz aktarmaya çalışacağım.
01:16Dilimiz döndüğü şekilde inşallah.
01:18Lobbycilik Hocam'ın bahsettiği gibi
01:21belli çıkar gruplarının
01:22kendi faaliyetleri için,
01:24kendi çıkarları için
01:25siyasetçilerle
01:26bir iki kere değil de
01:28düzenli olarak, stratejik olarak
01:30veyahut sistemli olarak
01:31sürekli görüşmesidir Lobbycilik.
01:33Yoksa hani bir iki görüşmeyle
01:34Lobbycilik olmaz.
01:35Bu süreklilik gerektirir.
01:37Onun için zaten
01:37Hocam'ın da bahsettiği gibi
01:39bizlerin lobbycilik yapamasının
01:41sebeplerinden bir tanesi de bu.
01:43Bizde bu süreklilik genelde yok.
01:44Veyahut o maddi imkanlar da yok ama
01:46onlara sonradan
01:47dinleyeceğiz inşallah.
01:48Almanya üzerinde baktığımızda
01:50yani en büyük lobilere baktığımızda
01:52işte iş dünyasından,
01:53büyük şirketlerden,
01:55işte STK'lardan,
01:56bazı etnik gruplardan,
01:57diasporalardan,
01:58dışıl kölerin lobilerinden
02:00bahsedebiliriz.
02:01Ama en büyük lobi
02:02Almanya'da
02:02otomotif lobisi tabii ki.
02:04Yani Almanlar
02:04biliyorsunuz
02:05otomotif markalarıyla
02:07bilinirler.
02:08Ve bunlar
02:09Almanya'da
02:10tarihten gelen bir tabii ki
02:11bir serüven var.
02:12çok güçlüler.
02:13Siyasetçilerle ilgili
02:14iletişimleri
02:16çok güçlüdür.
02:17Bazen o kadar
02:18dışlıdır ki
02:19çok eleştirilir.
02:21Biraz sonra bir örnekle
02:22vereceğim bu konuyla ilgili.
02:24İlaç ve
02:25sağlık lobisi
02:26Almanya'da
02:27çok güçlüdür.
02:27Bunu özellikle
02:28korona döneminde,
02:29covid döneminde gördük.
02:31Yani sağlıkla ilgili
02:32bir yasa çıkacağı zaman
02:33ilaç sektörü
02:34hemen milletvekilleriyle
02:35bazı
02:35bakanlarla
02:37iletişime geçer.
02:38Bu da bilinir.
02:38Bu da yani gizli bir şey
02:39değildir.
02:40Bunlar da çok güçlüdür.
02:41Enerji lobisi
02:42Almanya'da çok güçlüdür.
02:44Çünkü Almanya
02:44enerji konusunda
02:45biliyorsunuz
02:46belli
02:47yasa tasarımlarıyla
02:49ilgili
02:50senelerdir uğraşıyor.
02:51Ve lobilerin de
02:52burada çok büyük
02:53payı etkisi var.
02:54Hocam
02:55silah ve
02:57savaş
02:57lobisinden mi
02:58bahsetti?
02:58Yani silah lobisi aslında ama
03:00savaş lobisi de
03:00demeyi tercih ediyorum.
03:01Çünkü
03:02silah lobisi
03:03her savaştan beslenir.
03:04Savaş olduğu zaman
03:05bir şekilde
03:06silah lobisi
03:07bundan beslenir.
03:08Bu da Almanya'da
03:09çok güçlüdür.
03:10Çünkü Almanya çok
03:11önemli bir silah
03:12icraatına
03:12ihraçatına
03:13sahip olduğu için
03:15silahla ilgili
03:16savaşlarla ilgili
03:17herhangi bir konu olduğu zaman
03:18bunları hemen
03:19piyasada görürüz.
03:21İklim lobisi
03:22Almanya'da çok güçlüdür.
03:23İklim yasalarıyla ilgili
03:25Almanya
03:25Greenpeace
03:26yani orada
03:27tabii ki
03:28Almanya'nın
03:29merkezinde çok
03:30güçlü faaliyetler
03:31gösteriyor.
03:32İklim
03:33lobisinin
03:34çok faaliyetli olduğunu
03:35görüyoruz.
03:35Hatta Almanya'dan
03:36başka ülkelere de
03:37bu lobicilik faaliyeti
03:38iklim konusunda
03:38aktarıldığını
03:40görüyoruz.
03:41Tırnak içerisinde
03:42legal
03:42kumar lobisi de var
03:44Almanya'da.
03:45Çok büyük bir
03:45kumar sektörü var.
03:47Milyarlar dönüyor
03:48Almanya'da ve
03:48en büyük
03:49kumar şirketinin
03:51belli siyasi
03:53partileri
03:53bunlar da şeffaf
03:54ortada
03:55yani açıklamak
03:56zorunda
03:56onu da biraz sonra
03:57değineceğim.
03:58Belli siyasi
03:58partilerin
03:59seçim öncesi
04:00milyarların ödediğini
04:01görüyoruz.
04:02Legal tabii ki
04:03bunlar.
04:03Legal yapılan
04:04sistem bunlar tabii ki.
04:05Biz sadece
04:05legalini konuşabiliyoruz
04:06Sadık Hocam.
04:07Legalini burada
04:08tabii ki konuşma
04:09imkanımız
04:09olmuyor.
04:11Sendikalar da var.
04:12Çok büyük sendikaların
04:13belli durumlarda
04:14siyasetçilerle
04:16görüştüğünü
04:17İge Metal var
04:18mesela en büyük
04:18Almanya'daki
04:19sendikalardan bir tanesi
04:21işte
04:22bazı durumlarda
04:23bazı
04:24işte
04:24finansal konumlarda
04:26veyahut
04:27işlerle ilgili
04:28durumlarda
04:29yasalarda
04:29lobicilik faaliyetleri
04:31yapıyorlar.
04:32Bunu Almanya'da
04:33nasıl yapıyorlar?
04:34Almanya'da
04:34belli bir metot var.
04:36Bülent Hocam
04:36aslında bahsetti
04:37ona benzer bir metot.
04:38Yani karar alma sürecinde
04:39bir yasa çıkacaksa
04:41daha önceden
04:43işte raporlar hazırlayıp
04:44milletvekillere bunu sunup
04:46bunun olumlu yönü de var
04:47onu da biraz sonra
04:47değinebiliriz.
04:49Milletvekillerine
04:50sunup
04:50belli yasaların
04:52çıkmasını sağlarlar
04:53veyahut belli
04:54yasaların
04:54çıkmamasını sağlarlar.
04:56Yani engellerler
04:56vesaire.
04:58Buradaki mesele şu
04:59bunu yaparken
05:00o raporları
05:01hazırlarken
05:01kendi çıkarlarına
05:03kendi şirketlerine
05:04veyahut işte
05:05otomodif sektörü olabilir
05:06yaş sektörü olabilir
05:07kendi çıkarına göre
05:08mi o kararı
05:08verdirttiriyor?
05:10Siyasetçiyi
05:11manipüle mi ediyor?
05:12Motive mi ediyor?
05:13Bilgilendiriyor?
05:14Asıl
05:14lobicilikte zaten
05:15mesele budur.
05:16Yani
05:17kendisi için mi
05:18o kararı verdirttiriyor?
05:19Yoksa
05:19gerçekten halkın
05:20nebzını tutup
05:21budur doğru olan
05:23budur sağlıklı olan mı
05:24diyordur.
05:24Zaten oradaki
05:25ince çizgi bu.
05:26Lobicilikte mesele budur.
05:28Çıkar ilişkisi
05:29olduğu zaman
05:30işte burada
05:30bir mesele
05:31bir soru işareti
05:32ortaya çıkıyor.
05:34Halkın mı
05:34yoksa zenginin
05:35ve güçlü olanın
05:36isteği mi
05:36ortaya çıkacak?
05:37Lobicilikteki mesele budur.
05:39Onun için
05:39adaletsizlik
05:41olabiliyor.
05:42Şeffaflık
05:42işte eksik
05:43olabiliyor.
05:43Almanya'da bu
05:44şeffaflığı
05:46sağlayabilmek için
05:47işte Amerika'da da
05:48olduğu gibi
05:48bazı ülkelerde
05:49olduğu gibi
05:492022'de
05:51bir yasa çıkardı.
05:52Lobi kayıt sistemi
05:53çıkardı.
05:54Lobicilik yapmak
05:55isteyen herkes
05:56oraya kayıt olması
05:57gerekiyor.
05:58Almanya'da
05:58yaklaşık
05:5927 bin kişi
06:0027 bin şirket
06:02oraya kayıtlı
06:03ama aktif olarak
06:046 bin kişi
06:05şu an aktif olarak
06:06bu da aslında
06:06çok yüksek bir sayı
06:07hocam.
06:086 bin şirket
06:09veya kişi
06:10lobicilik yapıyor
06:11diyeriz.
06:12Burada tabii ki
06:13şöyle bir şey var.
06:14Bu kayıt sistemi
06:15çok yeni.
06:162022
06:16Amerika'nın
06:17köklü bir sistem
06:18değil bu.
06:19Çok yeni olduğu için
06:20eleştiriliyor.
06:20Buradaki eleştirilen
06:21nokta öncelikle
06:22şu bu
06:23legal bir lobicilik
06:24ama bir de
06:25kayıt dışı
06:26ilegal bir lobicilik
06:27var.
06:28İkincisi de
06:28yani şöyle bir şey
06:29var.
06:30Oradaki ceza
06:31mekanizması işlemiyor.
06:33Çok yeni olduğu için
06:33nasıl cezalandıracaksın?
06:35Hukukçularımız
06:36mesela düzenli ve
06:37sistematik görüşme
06:38dedik.
06:39Ne zaman düzenli?
06:40Hangi sayıdan
06:41itibaren düzenli?
06:42Kayıt olmam gerekiyor mu?
06:43Olmam gerekmiyor mu?
06:44Onun için tam olarak
06:45oturmamış bir yasa bu.
06:46Çok yeni olduğu için.
06:48Demin bahsettim
06:49siyaset
06:49lobiciliğin
06:50olumlu yönleri var.
06:51Olumlusuz yönleri de var.
06:52Ama oraya geçmeden önce
06:53isterseniz kısa sorularınızı
06:55alalım.
06:56Ondan sonra da
06:56olumlu ölümlü
06:57olumsuz yönlerinde
06:58devam edebiliriz isterseniz.
07:00Ben bir soru
07:01buyurun hocam.
07:02Sormaya çalışayım.
07:03Kafamda hem sorarken
07:04hem de kafamda
07:05soruyu kuracağım.
07:06Tamam hocam.
07:07Çünkü ben de tam
07:08emin değilim.
07:09Şimdi Avusturya'da
07:10benim yaşadığım yerde
07:11şöyle bir durum var.
07:12Bir yasa çıkardılar.
07:14Buna göre
07:15Avusturya'daki
07:15bütün
07:16şirketler,
07:17kuruluşlar,
07:19organizasyonlar,
07:19dernekler
07:21yurt dışından
07:22para kaynağı
07:23alamıyorlar.
07:24Dolayısıyla
07:25hani
07:26Türkiye'nin
07:27Avusturya'da
07:28lobicilik
07:28faaliyetlerinin
07:29yapmasının
07:30önü tamamen
07:31kapanmış oldu.
07:32Yani mesela bizde
07:33sizdeki
07:34D-Tip'in
07:34şeyi
07:35A-Tip'ler var.
07:36Kesin olarak
07:37Türkiye'den
07:38bir ödenek
07:39alamıyorlar.
07:40Diğer kuruluşlar
07:41da aynı şekilde
07:42yani Türkiye
07:42kökenli olup da
07:43orada
07:44legal olarak
07:46kurulmuş
07:46dernekler de
07:47aynı şekilde
07:48hiçbir şekilde
07:49ödenek alamıyorlar
07:49Türkiye'den
07:50şey olarak
07:51yasal olarak
07:52eğer öyle bir şey
07:53ortaya çıkarsa
07:53cezai durum oluyor.
07:56Dolayısıyla
07:57yani Avusturya
07:58bu şekilde
07:58Türkiye'nin
07:59lobicilik
08:00faaliyetlerini
08:01Avusturya'da
08:01tamamen
08:02engellemiş
08:02durumda.
08:04Almanya'da
08:04böyle bir durum
08:05var mı acaba?
08:05Çok güzel konu hocam.
08:07Tartışıldı
08:07Almanya'da.
08:08Avusturya çoğu zaman
08:08bilirsiniz hocam
08:09Almanya için
08:10bir model ülkedir.
08:10Pilot bir bölgedir.
08:12Orada olur
08:13ondan sonra
08:13bakılır.
08:14Bu konuda
08:15gerçekten
08:15Alman siyasetinde
08:16de tartışıldı.
08:17Yani
08:18Türkiye'den gelen
08:19finansal kaynaklar
08:20bu genelde
08:21dini cemaatleri
08:22ilgilendiren bir
08:23konuydu.
08:24Sınırlayalım mı
08:25kısıtlayalım mı
08:26ama Almanya'da
08:27bunun olabilmemesinin
08:28iki sorunu
08:29ortaya çıktı.
08:31Birincisi
08:31Almanya'da
08:322000'den
08:34fazla
08:34cami var.
08:36Yani bu
08:362000'den fazla
08:37caminin
08:37yaklaşık
08:381000 tanesi
08:39Türkiye'den
08:39imam getiriyor
08:40ve
08:41finansal kaynağı da
08:42Türkiye'den
08:43geliyor.
08:44Bunlar gelmediği
08:45zaman o
08:451000 tane
08:46imamın yerini
08:46kim dolduracak?
08:48Hiç istenmeyen
08:48gruplar dolduracak.
08:50Bu sebeplerden
08:51bir tanesiydi.
08:51Yani biz bunu
08:52şu an yapamayız.
08:53Türkiye'den gelen
08:54imamları eleştirsek
08:55dahi şu an ihtiyacımız var.
08:56Çünkü yerine gelecek
08:57kişiler belki
08:58hiç istemediğimiz
08:59hatta Müslüman
09:00toplumunda istemediği
09:01gruplar
09:01olacaktı.
09:03İkincisi
09:03hocam tartışmada
09:04şu ön plana çıktı.
09:05Fark edildi ki
09:06ya sadece
09:07Türkler yurt dışından
09:08para yardımı
09:09almıyormuş.
09:09Finansal yardım
09:10ortodoks
09:11kilisesi alıyor.
09:12Başka etnik
09:13gruplar alıyor.
09:14Yani sadece
09:15Türklere yönelik
09:15bir yasa
09:16çıkarma
09:17imkanı yok.
09:18Onun için
09:18bu iki
09:19ana sebepten
09:20dolayı
09:21burada şu an
09:22uygulamaya
09:23geçmedi
09:23Almanya'da.
09:24Ama tartışıldı
09:24hocam.
09:25Cemil hocam
09:25benim de size
09:26bir sorum var.
09:27Almanya'daki
09:28farklı etnik
09:29gruplar
09:30lobicilikte
09:31ne kadar etkili?
09:32Evet
09:33farklı etnik gruplar
09:34tarihi sürece
09:35bağlı olan
09:35yani tarihten
09:36gelmiş bir
09:36geçmişe olan
09:37diasporaların
09:38çok etkili olduğunu
09:39görüyoruz.
09:39Siyasetçilerle
09:40iletişimde olsun
09:41denge kurmakta
09:43olsun
09:43yasa çıkarma
09:44kendi lehirlerinde
09:45olsun
09:45gayet güzel bir
09:46şekilde etkililer.
09:48Türklere ve
09:48Müslümanlara
09:49baktığımızda
09:50yani yok
09:51diyemeyiz.
09:52Bülent hocam da
09:53az önce tarif etti
09:54var da diyemiyoruz.
09:56Çünkü gerçekten
09:56o profesyonel
09:57bir şekilde
09:58lobiciliğin ne
09:59olduğunu
09:59lobicilik nasıl
10:00yapılır
10:00o düzen
10:01o yani
10:02örgüt
10:03veyahut işte
10:03o kurumsal
10:04yapı bizde yok.
10:05İkincisi
10:05maddi
10:06beslek de yok.
10:07Yani lobicilik
10:07için bir maddi destek
10:08de gerekiyor.
10:09Tabii ki
10:09STK'larımız
10:10kendi açılarından
10:11lobicilik yapıyorlar.
10:12Ama bu
10:13çoğu zaman
10:13hani yerel
10:14tanıyor.
10:14Yerel bölgede
10:15kendi çıkarları
10:16için siyasetçilerle
10:17çok güzel ilişkilere
10:18girip
10:19yani bir şekilde
10:21onlarla beraber
10:22iletişim halinde
10:23olduklarını
10:23görüyoruz.
10:24Ama federal
10:24bazda baktığımız
10:25zaman bu genelde
10:26hani Türk ve Müslüman
10:27lobisinden
10:27ciddi manada
10:29bahsetmek şu an
10:30mümkün değil
10:30Almanya'da.
10:31Var ama
10:32biraz daha
10:32çalışmak gerekiyor.
10:33Olumlu yönleri de
10:34var lobicilik
10:35illa öyle negatif
10:35olmasına gerek yok.
10:37Mesela etnik gruplardan
10:38bahsettik.
10:39Sesinizi duyuramıyorsanız
10:41bir lobinizin
10:41olması çok önemli.
10:42Lobicilikle bir şekilde
10:43sessiz bir şekilde
10:45siyasetçilere
10:46sesinizi duyurup
10:47kendi fikirlerinizi
10:49bir şekilde
10:49aktarabiliyorsunuz.
10:50Bu güzel bir şey
10:51aslında
10:51yapabilirseniz.
10:53Başka bir
10:53olumlu yönü
10:54bilgi aktarma.
10:55Demin dediğim gibi
10:56aslında lobicilik
10:57hani rapor hazırlamak
10:58objektif ve nötr bir şekilde
11:00bu konuyla ilgili
11:01konular bunlardır.
11:04Araştırma budur.
11:04Sonuçta budur.
11:05Buna göre karar verebilirsiniz
11:06demek.
11:07Çünkü milletvekili
11:08sonuçta bir insan yani.
11:09Her şeyi bilecek diye
11:10bir şey yok.
11:11Kendi konumunda
11:12uzmandır ama
11:13o kadar çok
11:14karar vermesi
11:15gereken
11:15konular var ki
11:17nereden bilsin.
11:17Danışmanı vardır.
11:18Lobiciler vardır.
11:19Yani bu manada
11:20lobicilik
11:20aslında
11:21olumlu bir
11:22lobicilik.
11:23Bu ne kadar var?
11:24Yani oran olarak
11:25bütün lobiciliklerde
11:26olumlu yönleri
11:27olumsuz yönlerinde
11:28şuradan tartışmayacağım ama
11:29olumsuz yönleri
11:30maalesef
11:31genelde ortaya çıkan
11:32en önemli
11:33meseledir.
11:35O birincisini
11:35az önce biraz
11:36bahsettik.
11:37Hedef para olduğu zaman
11:38hedef makam olduğu zaman
11:40kendi şirketi
11:41nasıl büyür
11:42kendi şirketinin
11:44lehine
11:44nasıl kararlar
11:45çıkarabilirim
11:46dediğimiz zaman
11:46olumsuz yönler oluyor.
11:48Orada rüşvet de
11:49tabii ki
11:49için içine giriyor.
11:51İkinci meselede
11:51aynen senin bahsettiğin
11:53mesele bu
11:53danışmanlık meselesi
11:55çok sıkıntılı.
11:56Genelde şöyle
11:57oluyor.
11:58Siyasetçi
11:59veyahut milletvekili
12:00bu şans oluyor bile
12:00olabiliyor.
12:01Görevini bitirdikten sonra
12:03herhangi bir yerde
12:05Almanya'da da bu
12:06geçerli
12:06çok örnekleri var
12:07sadece Friedrich Mersi'ye
12:08danışman oluyor.
12:10Ve tabii ki
12:10o kişinin
12:11o siyasetçinin
12:12sadece
12:13yani orada
12:13tecrübesi değil de
12:14normalde
12:15yani şey
12:16telefon rehberindeki
12:18isimlere
12:18ulaşabilmek için
12:19kullanılan bir
12:20metot olabiliyor
12:22bir şekilde.
12:23Friedrich Mersi'ki
12:24Fark şu
12:25o daha önce
12:26o danışmanlığı yapmış
12:27daha sonra değil.
12:28Yani fikri
12:29ideolojisi
12:30belli.
12:31Değişir mi
12:32o yöne gider mi
12:33bilmiyorum.
12:34Onlara da bir
12:34bakacağız tabii ki.
12:35Ama bize şunu
12:36gösteriyor.
12:37Evet
12:37belli bir düşünceyle
12:39o da danışmanlık
12:40yaparak
12:41o şirketin
12:42o kuruluşun
12:43veyahut o hareketin
12:44fikirlerini
12:45benimseyen birisi
12:46fikirlerini
12:47değiştirir mi
12:48değiştirir mi
12:48bunu zaman gösterecek
12:49ama
12:50ondaki fark işte
12:51daha önce olmasıydı.
12:52Daha sonra
12:53daha fazla oluyor.
12:54Yani gerçekten
12:55milletvekili görevini
12:56bitirdiği zaman
12:57bakan görevini
12:58bitirdiği zaman
12:58bir şirkete
13:00girdiği zaman
13:00orada
13:01soru işaretleri
13:02daha fazla oluyor.
13:03Almanya'da
13:04üç tane örnek vereyim
13:05çok büyük
13:05yani
13:05lobicilik skandalından
13:07bahsedelim.
13:07Birincisi
13:08dizel skandalı
13:09vardı biliyorsunuz
13:10otomotif sektöründe
13:11orada belli başlı
13:13özellikle
13:13bir tane
13:14otomobil
13:15şirketi
13:16yasa çıksın
13:17çıkmasın
13:17kendi lehine
13:18çıkması için
13:19elinden geleni
13:20yaptı.
13:20Bu da sonradan
13:21ortaya çıktı.
13:22Büyük bir skandal oldu.
13:23Yani orada dönen
13:24rüşvetler
13:24orada dönen paralar
13:26yasanın
13:27değiştirilmesi
13:27vesaire
13:28çok büyük
13:28Almanya'da
13:29o lobicilikte
13:30bir şeffaflık
13:31zedelendi
13:32orada.
13:33İkincisi
13:34bu da yine
13:34yavaş yavaş
13:35şu anki tartışmalarda
13:36ortaya çıkıyor.
13:37Covid meselesi
13:38Covid'de biliyorsunuz
13:39Almanya'da da
13:40bütün dünyada
13:41orada milyonlarca
13:42maskeler satıldı.
13:43Orada ne rüşvetlerin
13:44döldü
13:45kim ne kadar
13:45para aldı
13:46hepsi şu an
13:46ortaya çıkıyor
13:47ve çıktı.
13:48Cezayenler de var.
13:50Yani
13:50gerek olmadığı
13:51halde maskelerin
13:52alınıp satıldığı
13:53konuşuldu mesela.
13:55O çok büyük bir
13:57lobiciliğe
13:58çok büyük
13:58zedelendi.
14:00Üçüncüsü de
14:00işte dediğim gibi
14:01bazı
14:02ismimizi şu an
14:03zikretmediğimiz
14:04bakanların
14:04milletvekillerin
14:06bir şekilde
14:06danışman olup
14:08o şirketlerin
14:09çıkarları için
14:10bir şekilde
14:11uğraşmaları da
14:12lobiciliğin
14:13Almanya'daki
14:14olumsuz yönlerini
14:16bize gösterdi
14:17diyerek
14:18yani burada
14:19çok hemen
14:19özetlemeye çalışayım.
14:21Lobicilik şeffaf olmalı.
14:23Adaletli olmalı.
14:25Herkes
14:25neyin nasıl olduğunu
14:27bilmeli.
14:27Kim neyle
14:28kimle görüşüyor.
14:29İşte onun için
14:29Almanya'da bu yasa çıktı.
14:31Ama bu yasanın
14:31yürürlüğe girebilmesi için
14:33gerçekten
14:34bir
14:34realitede de
14:36bir karşılığı
14:36olabilmesi için
14:37biraz daha
14:38farklılaştırılması
14:39gerekiyor.
14:40İkinci özet noktamız
14:41Türkler olarak
14:42veyahut Müslümanlar olarak
14:43kendi lobimizi
14:44kurmamız gerekiyor.
14:46Kendi lobimizi
14:46kurmamız için
14:47öncelikle bir
14:48bir araya gelmemiz
14:49gerekiyor.
14:50Yani bir olduğumuz
14:52o kadar
14:52yani aynı düşündüğümüz
14:54o kadar noktalar var ki
14:55bizi ayrıştıran
14:56noktaları aslında
14:56çok az.
14:57Onları bir kenara atıp
14:58her STK
14:59kendi lobisindeyi de
15:00beraber
15:01bizi birleştiren
15:02bir yapan
15:03noktalar var.
15:05Onlarla
15:05bir ahenk kurup
15:07bir
15:07birlik kurup
15:08kendi lobimizi
15:09kurmamız gerekiyor
15:10ve maddi desteğe de
15:11ihtiyacımız var
15:12diyerek
15:13son sorularınız da
15:14varsa
15:15alabilirim inşallah.
15:18Cemil hocam
15:19özellikle bu
15:21lobilerin
15:22nasıl Almanya'yı
15:23etkilediğini
15:24ve diğer şirketler
15:25etkilediğini
15:26anlattınız ama
15:26ben de şeyi düşünüyorum
15:27dış siyasette
15:29acaba dış politikada
15:30Almanya'nın
15:30bu lobiler
15:31herhangi bir etki
15:32gücüne sahip mi
15:33ya da nasıl etkiliyor?
15:34Kesinlikle
15:35hatta legal olan
15:36kayıtlı
15:36lobilere baktığımız zaman
15:38aktif olanlara
15:38Amerikan yanlısı
15:40lobilerin
15:40yani senelerdir
15:41yani bu
15:42yani 10-20 senelik
15:43bir şey diye
15:4350-60 senedir
15:45Almanya'da çok etkili
15:45olduğunu görüyoruz
15:46yani Amerikan
15:47çıkarlıları için
15:48çalışan büyük bir
15:50etki
15:50yani lobisi var
15:51Almanya'da
15:52etnik gruplar
15:53tabi demin bahsettik
15:54yani Almanya'da
15:55uzun geçmiş olan
15:56bazı diasporalar var
15:57onlar da kendi
15:58çıkarlıları için
15:59lobicilik yapıyorlar
16:01yani etnik grup olsun
16:02dış ülkelerin
16:03lobileri olsun
16:04Almanya'da aktiftir
16:05evet
16:05şimdi
16:06benim
16:08başka ülkelerde de
16:09gördüğüm bir şey var
16:11devletler
16:12belli
16:14etnik grup
16:15lobilerine
16:16açık
16:17ya da kapalı
16:18yardım yapıyorlar
16:19mı?
16:21Hocam yine öyle bir
16:22derin konuya değindiniz ki
16:24gerçekten de
16:25evet
16:26yani şöyle bir şey var
16:27tabi ki
16:27hükümette
16:30bir milletvekili de
16:31bir sistem de
16:32kendi düşüncesine
16:34sahip
16:35bir şekilde
16:35veya kendi lehine
16:37hareket edecek
16:37etnik gruplara
16:38lobilere
16:39elbette destek veriyor
16:40evet
16:40yani A'yı B'ye
16:42tercih ederek
16:43A hatta
16:45kendisine
16:45bir takım
16:47uzak noktaları
16:48olsa dahi
16:49benzerlik olduğu için
16:50B'ye çok uzak olduğu için
16:51A'ya
16:52destek verip
16:53B'yi
16:54bir şekilde
16:55off-site'a
16:56itebiliyor
16:57o off-site'a
16:58ittiği zaman
16:58A ortada kalıyor
16:59ama tarih şunu gösterdi
17:01değil mi hocam
17:01siz de bilirsiniz
17:02önce A'yı B'ye
17:03kırdırırsın
17:04B'ye gittikten sonra
17:05da A'yı da kırarsın
17:06evet
17:07onun için yani
17:08bir şekilde
17:08A'ya da gerek yoksa
17:09B'ye de gerek yoksa
17:10aslında kendi çıkarları
17:11değil de
17:12kendi değerlerine
17:13oturan bir siyaset
17:14üretmek
17:15lobicilik üretmek
17:16daha faydalıdır
17:17bunu biz kendi
17:18STK'larımızda görüyoruz
17:19eleştirdiğimiz nokta
17:20bu hocam
17:21biz birlik olmamız
17:22olmamız gerekirken
17:23mesela
17:24belli bir
17:25STK'a
17:25burası çok önemli hocam
17:26dışlandığı zaman
17:28keşke diğer
17:29STK'lar dese ki
17:30bu kardeşim yoksa
17:31ben de yokum
17:32biz bunu geçmişte
17:33maalesef çok gördük
17:34çok eleştirdik
17:34yani o yoksa
17:35ben yine de varım
17:36ben sizle görüşürüm
17:37halbuki desek ki
17:38hepsi
17:3910 tanesi
17:39toplansam
17:40bu kardeşimi
17:40elediysen
17:41ben de yokum
17:42kendimizden bahsediyorum
17:42diğer etnik gruplardan
17:43bu bizde yok hocam
17:45çünkü biz şunu gördük
17:46bugün onu eliyor
17:472 sene sonra onu alıyor
17:49onu eliyor
17:50sana o hoşuna gitmiyor
17:51siyasi konjüktür değişiyor
17:53değiştikçe de bir şekilde
17:55o yapılarda değişiyor
17:57tercih ettiği modeller de değişiyor
17:59ama biz bir olabilsek
18:00lobimiz olsa dersin ki
18:01anca beraber
18:03kanca beraber
18:03diyeceğim ama
18:05moderatör lobisi
18:06bana bakıyor
18:08önüme geliyor
18:09baskı yapıyor bana
18:10bir lobicilik yapıyor
18:11onun için kalkayım değil mi hocam
18:13lütfen lütfen
18:13yerinize oturamıyorsunuz
18:14sıkıntı değil
18:15teşekkür ederim
18:17özellikle Bülent Bey'e
18:19Cemil Hocam'a
18:20sunumları çok iyiydi
18:22bu lobicilik faaliyetini
18:25biraz dışarıya doğru taşıyalım
18:27bir çay kahve muhabbetinde
18:28ondan sonra
18:30bir daha geriye gelip
18:31bir genel değerlendirme alıp
18:33buradan devam edebiliriz
18:34ne dersiniz
18:35haydi bakalım
18:36güzel olur hocam
18:39evet evet
18:40lobiciliğe şimdi devam ediyoruz
18:42lobiye geçelim
18:42lobiciliği lobide devam edelim
18:45aynen
18:46aynen
18:46gerçekten o kadar değil
18:48lobiciliği ciddiye almamız gerekir ki
18:52lobi faaliyeti yapalım
18:53yani
18:53lobicinin ne olduğunu bilmeden
18:55nasıl lobicilik yapacağız
18:56aslında senin
18:57içeride söylediklerin
18:59gerçekten çok önemli
19:00hani
19:00iki tür
19:01lobicilik vardır
19:02işte
19:03kendi çıkarlarını düşünen
19:05lobiciler vardır
19:06diğer yandan ama
19:08işte topluma
19:09sosyal bir şekilde
19:11nasıl faydalı olabilirim
19:12düşünen lobiciler de var
19:14yani bunun altını
19:15gerçekten çizmek lazım
19:17çünkü işte
19:17özellikle Müslüman
19:20toplumlar için
19:21Seta Think Tank'de
19:23biliyorsunuz
19:24Farid Hafes var
19:25evet
19:25Müslümanlara karşı
19:27ırkçılığın hakkında
19:28bir çalışma tanımını çıkardı
19:31ve bu tür Müslümanlar
19:33işte
19:33siyasette
19:34katılım sağlayabiliyorlar
19:36kendilerini ifade edebiliyorlar
19:39siyasi bir anlamda
19:40yani gerçekten
19:41bunu gerçekten
19:42altını çizerek söylüyorum
19:44faydalı
19:46lobicilik yapmak
19:47aslında hayır işi de
19:49diyebiliriz
19:49sunum sonrası
19:50katılımcılar
19:51fikir alışverişine devam ediyor
19:53yani Bülent Hocam'ın da
19:54bizim de
19:55sunumumuza
19:56zaten ortaya çıktı
19:56hepsi
19:57menfi
19:58negatif değil
19:58yok
19:59ama olumlu yönlerini kullanabilmek için
20:01biraz çaba gerekiyor
20:02değil mi hocam
20:02olumlu yönde
20:04şöyle
20:04bütün toplumun
20:06geneline olumlu
20:07bir şeye
20:09lobicilik yapan
20:10kurumlar yok aslında
20:11herkes belli bir kesime
20:13fayda sağlamak için yapıyor
20:15işte
20:16belli bir azınlığa
20:18ya da belli bir
20:19zayıf
20:19ekonomik zayıf bir gruba
20:20belli bir meslek grubuna
20:22fayda dokunacak şekilde
20:24lobicilik yapılıyor
20:25o yüzden genel bir
20:26lobicilik hareketi
20:28ya da herkesin şeyini
20:30menfaatini gözetecek
20:31bir çıkar grubu yok
20:32ve ekonomik çıkarlar
20:34söz konusu olduğunda
20:35toplumun çıkarları
20:36maalesef göz ardı edilebiliyor
20:37tabii şirketler tarafından
20:38kesinlikle ediliyor
20:40çıkar grubu
20:40orada çok dikkat edilmesi lazım
20:42aksi takdirde
20:43paranın gücü
20:44konuşur her zaman
20:45ve paranın gücü de
20:47insanların lehine konuşmuyor
20:49yani az önce
20:49içeride de dediğim gibi
20:51BlackRock
20:52çok yoğun bir eleştiri alırken
20:54sosyal demokratlar
20:55parlamentoda
20:56bunu çok sert bir şekilde
20:58eleştirdiler
20:59yalnız işte
21:01başka parti kesimleri
21:03orada nasıl hareketlerde
21:04bulunuyor
21:05parlamento dışında
21:06nasıl hareketlerde
21:08bulunduklarını
21:09onu da biz
21:10gözetlememiz lazım ki
21:12orada işte
21:13bize faydalı olan
21:15siyasetçilerle
21:17bir yakın bağ
21:18kurabilelim diye
21:19tabii o siyasilerle
21:21yakın bağ kurma olayı da
21:23çok zor
21:23zaman isteyen bir şey
21:25güven
21:26güven isteyen bir şey
21:27bir de
21:28eski partiler var
21:29yani
21:30ikinci dünya savaşından sonra
21:3270 yıldır
21:3280 yıldır
21:33devam eden partiler var
21:34onların şu anda
21:35kurduğu ağlar
21:36onlarla kurulan
21:37lobicilik ağları
21:38çok güçlü
21:39o ağları
21:40delip ya da
21:41önüne geçip
21:42sen de kendi
21:43toplumunun çıkarına
21:44bir şeyler yapmak istiyorsan
21:45çok uğraşman lazım
21:46bir de onlar profesyonel yapıyor
21:47profesyonel lobicilik
21:49bizde STK'da
21:50gönül işi hocam
21:50bugün varsın
21:51yarın yoksun
21:52200-3 sene sonra
21:53başkasını seçilebiliyor
21:55profesyonel bir kurum
21:56devemulluk gerekiyor
21:57bir düzen gerekiyor
21:58maddi destekten bahsettik
22:00finansal destekten bahsettik
22:01bunlar oturması gerekiyor
22:03kesinlikle
22:03bir de belki
22:04çok fazla bahsedemedik ama
22:06düşünce kuruluşları
22:07bunlar
22:09aslında
22:10para karşılığı
22:11bu işi yapan kuruluşlar
22:12bunlarla çalışılabilir
22:14özellikle zaten
22:15büyük lobi firmaları
22:16da bunlarla çalışarak
22:17iş birliği yapıyorlar
22:18bunlarla iş birliği yaparak
22:19raporlar hazırlıyorlar
22:20çünkü denilecek şeyleri
22:22belirtiyorlar
22:23denilmeyecek şeyleri
22:25belirtiyorlar
22:26bilimsel ön hazırlığı
22:28yapıyorlar
22:28o şekilde de
22:30ikna edebiliyorlar
22:30karar mekanizmalarını
22:31belki bizim de
22:33oraya biraz daha fazla
22:35yönelmemiz gerekiyor
22:35kesinlikle
22:36ilk başta
22:37ilk adımlarımız
22:38zaten orada
22:39gerçekleştirilmesi
22:40ondan sonra filizlenmesi
22:41gerekiyor
22:41Cemil Bey gibi
22:42bilim adamlarını
22:43ben hotel lobicisiyim
22:46hotel lobisi
22:48demişken
22:49isterseniz biz de
22:50geçelim mi?
22:50geçelim içeri
22:51buyurun geçelim
22:52bu
Empfohlen
6:24
|
Als nächstes auf Sendung
3:21
4:37
22:16
26:13
1:41
21:41
1:05
5:19
4:46
6:38
4:20
1:04
Schreibe den ersten Kommentar