COP30: Lula diz que Acordo de Paris está longe da meta; professora de relaões internacionais comenta

Jovem Pan News

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva alertou que o mundo está longe de cumprir as metas estabelecidas pelo Acordo de Paris para combater a crise climática.   Em discurso, o presidente propôs a taxação de grandes fortunas e multinacionais como uma das formas de levantar o financiamento climático. A professora de Relações Internacionais Priscila Caneparo comentou a proposta.   Assista à íntegra: https://youtube.com/live/MsuD7e0EsKg  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal Jovem Pan News no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan  #JornalJovemPan

Transcript

00:00O presidente Lula discursou hoje na cúpula de líderes da COP30 e nos assuntos abordados por ele estiveram a taxação de grandes fortunas para ajudar no combate à destruição do meio ambiente e as dificuldades para os governos cumprirem o acordo de Paris que completa 10 anos.

00:18As informações direto de Belém, Bruno Pinheiro.

00:20No último dia de reuniões da cúpula dos líderes em Belém, no Pará, o presidente Lula sugeriu que a taxação de grandes fortunas pode ser usada para gerar recursos na luta contra a mudança climática.

00:34Sem incluir o capital privado, a conta não fechará. O imposto mínimo sobre as corporações multinacionais e a tributação do patrimônio de super ricos podem gerar recursos valiosos para a ação climática.

00:51A questão do financiamento das iniciativas se tornou um tema central na cúpula dos líderes, seja para o Fundo de Conservação das Florestas, lançado pelo governo brasileiro, ou para o combate ao aquecimento global.

01:06No último discurso, Lula disse que ainda estamos longe de atingir o objetivo do Acordo de Paris.

01:12Fazer da Copa 30 a Copa da Verdade implica reconhecer a ciência e os inegáveis progressos.

01:25Significa, entretanto, admitir uma verdade desagradável.

01:31O mundo ainda está distante de atingir o objetivo do Acordo de Paris.

01:36O acordo se vazeia no entendimento de que cada país fará o melhor que estiver ao seu alcance para evitar um aquecimento de mais de um grau e meio.

01:50O que nos cabe perguntar hoje é, estamos realmente fazendo o melhor possível?

01:57A resposta é, ainda não.

02:00Sobre o Fundo de Florestas, a ministra Marina Silva explicou que o mecanismo foi desenhado para atender a uma antiga demanda dos países desenvolvidos.

02:10E cerca de 50 que detêm mais de 90% das florestas tropicais do planeta já aderiram à iniciativa.

02:18O Brasil se dispôs até a Copa 30 de ter esse fundo operacional, sua arquitetura de funcionamento.

02:28E nós fomos positivamente surpreendidos que no primeiro dia de lançamento do fundo, nós já temos 6 bilhões de dólares.

02:40E, a partir de agora, é todo um trabalho, tanto em relação aos governos quanto aos investidores privados,

02:51para que a gente possa alcançar a meta que nos estabelecemos.

02:55No entanto, fontes ouvidas pela Jovem Pan, ligadas ao setor, revelam que a iniciativa do governo ainda gera insegurança.

03:03Eles não sabem quem vai administrar esse fundo.

03:06Os produtores rurais relembram ainda que a mesma iniciativa surgiu em 92, com a garantia que recursos seriam enviados.

03:15Mas esse dinheiro, até hoje, não chegou.

03:18A dúvida é qual o peso da diplomacia dos países para os avanços ambientais na Copa 30.

03:24A nossa entrevistada agora é a professora de Relações Internacionais, Priscila Caneparo, mais uma vez, nos atendendo.

03:30Tudo bem, professora? Como vai? Boa noite. Bem-vinda sempre.

03:33Boa noite, Tiago. Boa noite a todos que estão aqui nos assistindo.

03:39Claro, professora. O assunto é meio ambiente, mas a diplomacia, aí entra a professora de Relações Internacionais,

03:45a diplomacia é fundamental para essas discussões terem sucesso na Copa 30.

03:51Agora, o Acordo de Paris está completando 10 anos e, mesmo assim, os países ainda têm muitas dificuldades,

03:57faltam arestas a serem aparadas.

04:02E eu pergunto para a senhora o seguinte, por que que toda vez a gente fica com a sensação,

04:06depois de encontros como esse, que as discussões não vão para frente ou são feitas pela metade?

04:15Por que, professora?

04:17Bom, Tiago, vamos lá desbravar essa sua pergunta, porque ela é cheia de camadas.

04:23O primeiro ponto que a gente tem que deixar muito claro aqui é que, de fato,

04:27o que o Brasil prospecta nessa Copa é que ela seja uma Copa de execução.

04:31Basicamente, todas aquelas temáticas que precisariam ser trabalhadas,

04:35que precisariam ser discutidas na visão brasileira e na visão dos demais estados

04:40que estão propugnando por essa transformação climática,

04:44por essa questão justamente de angariamento de fundos

04:46para a transição da questão da energia renovável

04:50e também para lidar com problemas atrelados ao aquecimento global,

04:55eles já foram discutidos, principalmente na Copa 29, Copa 28 e Copa 27.

04:59Agora, na Copa 30, é o momento de se chegar à conclusão

05:03de como efetivar aquilo tudo, aquele arcabouço jurídico,

05:07aquele arcabouço diplomático que já foi trabalhado.

05:11Porém, a gente esbarra em algumas questões.

05:13A primeira questão vem desde 1972,

05:17quando a gente já teve a Conferência de Estocolmo

05:19trabalhando com dois grandes grupos de países,

05:21que são os preservacionistas e os desenvolvimentistas.

05:25Aqui, eu afasto um pouco a figura dos Estados Unidos nesse momento,

05:28porque não vai participar da Copa 30,

05:31mas em contrapartida, os desenvolvimentistas,

05:33que seriam os estados, principalmente em desenvolvimento,

05:36como é o caso do Brasil, como é o caso de outros estados,

05:39especialmente China e Índia,

05:42eles prospectam por responsabilidades comuns,

05:44porém diferenciadas.

05:46O que significa isso?

05:47Basicamente, nós entendemos que nós temos a responsabilidade

05:51de conter as mudanças climáticas

05:53e de efetivar uma posição de respeito à natureza

05:57e proteção à natureza,

05:58porém, a gente quer uma compensação

06:00em relação a tudo que o Norte Global já destruiu

06:03em relação ao meio ambiente.

06:05Então, por isso que a União Europeia vem muito forte

06:08com essa pegada de preservacionismo,

06:10porque, de fato, para ela,

06:12todos os países têm que ter a mesma ambição

06:14em relação às mudanças climáticas

06:16e em relação também à questão da proteção ambiental.

06:19E aí esbarra muito nos interesses,

06:22principalmente internos,

06:23quando a gente fala como países, por exemplo,

06:25a Índia, que ainda está fazendo

06:27uma transição energética vinculada ao carvão,

06:30que a gente sabe que é muito degradante,

06:32que é muito emissor de poluição.

06:35Agora, em contrapartida,

06:36os estados da União Europeia já prospectam,

06:38basicamente, uma redução de 66% a 72%

06:43desde 1990 na emissão dos gases de efeito estufa,

06:47fosse conhecido GES, porque, de fato,

06:50eles já poluíram o que tinha que poluir

06:52e agora é o momento deles se preocuparem

06:54com o meio ambiente.

06:55Então, essas questões,

06:57elas vão trazendo um tensionamento

06:59que a gente não consegue desenrolar

07:01para uma prática.

07:02E só para finalizar a minha fala aqui,

07:04a gente tem o problema,

07:05como vocês muito bem elucidaram,

07:07dos financiamentos.

07:09O Brasil lançou nessa COP,

07:11o chamado TFFF,

07:13basicamente é o Fundo para as Florestas Tropicais para Sempre.

07:18Só que a gente sabe que vai ter

07:20um angariamento de capital público e privado,

07:24mas ninguém sabe quem vai gerenciar,

07:26como é que vai se dar essa captação

07:28e essa receptação por intermédio

07:31desse setor privado,

07:33dos lucros adivindo dessas florestas tropicais.

07:35E, por assim dizer,

07:36a gente fica nessa dúvida.

07:38Como é que vai se dar, de fato,

07:39a passagem do dinheiro?

07:41Como é que vai ser feito o financiamento

07:43para os estados que precisam

07:44de maior lucratividade

07:45em relação à questão da justiça climática?

07:48Então, são pontos ainda muito abertos

07:50que, infelizmente,

07:51a gente não consegue chegar em um consenso,

07:54principalmente por conta

07:55desse conflito diplomático histórico

07:57entre preservacionistas

07:59e desenvolvimentistas.

08:01Professora, vou passar agora

08:03para os nossos comentaristas

08:04a próxima pergunta de Henrique Kringner.

08:06Kringner.

08:06Professora, boa noite.

08:07Obrigado por estar conosco aqui

08:09no jornal da Noite da Jovem Pan.

08:11E eu queria fazer uma pergunta

08:13que vai de duas maneiras, né?

08:15Justamente, dois caminhos, na verdade.

08:17Um deles é se é possível

08:19nós falarmos de um acordo

08:20que venha a ter mesmo

08:21uma efetividade

08:23sem considerar uma presença

08:25ativa, participante aí

08:28de Estados Unidos e China, né?

08:29Porque justamente esses dois países

08:31não tiveram seus principais representantes ali.

08:33E, num segundo momento,

08:35se o Brasil não precisaria ter

08:36uma postura talvez um pouco mais pragmática?

08:39A senhora mencionou muito bem

08:40a questão dos conservacionistas

08:41versus os desenvolvimentistas.

08:44Se o Brasil ali

08:44que está nesse conflito

08:47não conseguiria ter uma postura

08:48um pouco mais pragmática

08:49nesse sentido

08:50para alavancar a sua economia também

08:51enquanto garante a preservação?

08:55Bom, Henrique, vamos lá.

08:57Em relação a sua primeira pergunta,

08:58eu vou dividir em relação

08:59a Estados Unidos e China,

09:01que não é o mesmo cenário, né?

09:03Que está acontecendo aqui na COP30.

09:04Vamos falar sobre os Estados Unidos.

09:06E dentro dos Estados Unidos

09:07ainda a gente precisa fazer

09:09uma ruptura de entendimento.

09:10O que são os Estados Unidos

09:12institucionalmente

09:13e o que é a economia dos Estados Unidos

09:15por intermédio do setor privado?

09:17Por que eu digo isso?

09:18Porque a institucionalidade

09:20não está participando da COP30.

09:22Ou seja, o Donald Trump

09:24e os representantes de governo

09:25de fato foram afastados

09:27porque eles mesmos quiseram, né?

09:29A temática ambiental,

09:30a gente sabe que não está

09:31na agenda do Trump

09:32e, por consequência,

09:33ele não vem participar da COP30.

09:35Em contrapartida,

09:37o setor privado estadunidense

09:39ele está participando

09:41da COP30.

09:41Isso é importantíssimo destacar.

09:43Muito do setor privado

09:44dos Estados Unidos,

09:45principalmente da costa leste

09:47do Nova York

09:47e da costa oeste

09:48do Vale do Silício,

09:50ele se propugna

09:51em relação aos termos

09:52do Acordo de Paris.

09:53Por quê?

09:54Porque a Europa faz

09:55o que a gente chama

09:55de protecionismo verde.

09:57Ou seja,

09:58os estados europeus

10:00não vão comprar

10:00dessas empresas

10:01dos Estados Unidos

10:02se, porventura,

10:03elas não se adequarem

10:04a essas metas climáticas

10:06e, principalmente,

10:07ao principal instrumento

10:08que é o Acordo de Paris.

10:10Então,

10:10é importante destacar

10:11que, ainda que o governo

10:13dos Estados Unidos

10:13não esteja aqui,

10:15é importante que nós

10:16entendamos que as empresas

10:17transnacionais

10:18e que as grandes corporações

10:19dos Estados Unidos

10:20estão com representantes aqui

10:22e aquelas que não têm

10:23representantes

10:23estão de olho

10:24na COP30.

10:25Agora,

10:26em relação à China,

10:27a gente tem um ponto

10:28peculiar.

10:29A China é um país

10:30tal como o Brasil

10:31extremamente paradoxal.

10:34A China, hoje,

10:34é uma feitora,

10:35uma grande feitora

10:36do que a gente chama

10:37de ecopolítica internacional,

10:38de políticas públicas

10:39ambientais

10:40e exemplo para o mundo.

10:42Tanto é verdade

10:43que, ainda que nós

10:44não tenhamos

10:45a participação pessoal

10:46do Xi Jinping,

10:48a China é a maior delegação

10:49que se encontra

10:50aqui na COP30.

10:51Basicamente,

10:52a gente tem mais

10:52de 300 representantes

10:54do Estado chinês,

10:55do governo chinês,

10:56hoje na COP30.

10:57E a gente sabe

10:58que a China

10:58é uma grande,

10:59enfim,

11:01estruturadora,

11:02por assim dizer,

11:03de energia renovável

11:05e que, de fato,

11:05ela tem uma posição

11:06muito bem estabelecida,

11:08principalmente em relação

11:09aos combustíveis fósseis.

11:11Mas, em contrapartida,

11:12como você mesmo destacou,

11:13a China é um grande,

11:15enfim,

11:15uma grande dúvida

11:16porque ela continua sendo

11:18um dos estados

11:18mais poluentes do mundo.

11:20É claro que o Xi Jinping,

11:21a figura do Xi Jinping,

11:22se estivesse aqui,

11:24traria consigo

11:25muito mais reconhecimento

11:26para o valor da COP

11:27e do papel da China

11:28empenhada também

11:30nessa questão ambiental,

11:31mas, de fato,

11:32a gente não pode desconsiderar

11:33que tem 300 pessoas

11:35à comitiva do governo chinês

11:37aqui na COP30.

11:38Agora,

11:39em relação ao Brasil,

11:40é difícil a gente

11:41postular

11:42por uma postura

11:43mais pragmática

11:44em relação justamente

11:46ao desenvolvimento econômico.

11:47Eu acho que o Brasil

11:48é cheio de falhas,

11:49principalmente em relação

11:50a essa questão

11:51do que ele fala

11:52e do que ele faz,

11:53na questão ambiental

11:54e na questão macroeconômica,

11:56mas, em contrapartida,

11:57a gente tem que entender

11:58que, desde 1988,

12:00o que direciona

12:02a nossa economia

12:03é justamente

12:04o desenvolvimento sustentável.

12:06A gente tem que fazer

12:07um equilíbrio

12:07entre a proteção ambiental

12:08e a questão

12:10do desenvolvimento econômico.

12:11Não dá para andar

12:13descompatibilizando

12:15uma da outra.

12:15Uma não dá para se sobrepor

12:17sobre a outra

12:18justamente porque

12:18nós somos desenvolvimentistas.

12:20Então, dentro dessa premissa,

12:22o Brasil tem que, sim,

12:23assumir o protagonismo,

12:24principalmente

12:25ante as questões climáticas,

12:27mas ele não pode esquecer também,

12:28e a gente não pode esquecer,

12:30que existe uma contradição

12:31porque, de fato,

12:32a gente tem

12:33uma iniciativa

12:35para explorar

12:36cada vez mais

12:36o pré-sal

12:37e também

12:38porque a gente

12:38precisa

12:39compensar

12:41aquilo que

12:41nós não nos desenvolvemos

12:43antes dos anos 90

12:45porque, de fato,

12:46Europa e Norte Global

12:47já se desenvolveu.

12:48Então, a gente

12:49vai ter que saber

12:50equilibrar,

12:51vai ter que chegar

12:51no consenso

12:52porque priorizar

12:53o desenvolvimento econômico

12:54apenas também não dá.

12:55Mais uma pergunta agora

12:57de Nelson Kobayashi,

12:58professora Kobayashi.

13:00Professora Priscila,

13:00boa noite,

13:01um prazer falar contigo.

13:02Já que estamos falando

13:03de sustentabilidade

13:04de economia,

13:06a ideia

13:06desse TFFF

13:08não sobrepôs,

13:09não inibiu

13:11o potencial

13:11que a gente teria

13:12de vender,

13:13entre aspas,

13:14para o mundo

13:15representado

13:16na COP30,

13:17a ideia do mercado

13:18de crédito de carbono

13:19poderia ser muito bom

13:21economicamente

13:22para o Estado brasileiro

13:23e para as empresas

13:24brasileiras?

13:27Kobayashi,

13:27aí a gente entra

13:28em um problema,

13:29a sua pergunta

13:30de fato

13:31tem uma relevância

13:32até para a gente entender

13:33o que está acontecendo

13:34hoje em relação

13:34a esse TFF

13:35e a questão

13:36do mercado

13:37do crédito de carbono,

13:38mas o problema

13:39é o seguinte,

13:40o mercado

13:40do crédito de carbono

13:42não entrando

13:42nas questões técnicas

13:43desse mercado,

13:44mas sim na conjuntura

13:45geoestrutural,

13:47a gente precisa entender

13:48que ele foi idealizado

13:49em 1997,

13:51quando veio

13:52o protocolo

13:52de Kyoto,

13:53idealizado

13:53na COP de Kyoto,

13:55efetivamente

13:55em 1997,

13:57na COP3,

13:58só que o que aconteceu?

14:00Não houve

14:00precificação

14:02até o presente

14:03momento

14:04internacional

14:05desse crédito

14:06de carbono,

14:07então basicamente

14:08existe uma liberalidade

14:10para cada Estado

14:11conceder

14:12um preço

14:14que entenda

14:14adequado

14:15em relação

14:16a esse crédito

14:16de carbono,

14:17o que gera

14:18muitas consequências

14:19maléficas,

14:20porque justamente

14:20a gente não consegue

14:21fazer essa locução

14:23e principalmente

14:24esse transacionamento

14:26entre as mais diversas

14:27bolsas de valores,

14:29é importante destacar

14:30que são as bolsas

14:31de valores

14:32que efetivam

14:33esse crédito

14:34de carbono,

14:35a primeira bolsa

14:35de valor

14:36a negociar

14:37o crédito

14:37de carbono

14:38foi a bolsa

14:38de valor

14:39de Chicago,

14:39mas ainda assim

14:40a gente não conseguiu

14:41unificar essa questão

14:42da precificação,

14:44agora hoje

14:44especificamente

14:45saiu uma notícia

14:46que a União Europeia

14:47vai abraçar

14:48essa demanda brasileira

14:49pela precificação

14:50internacional

14:51do crédito

14:51de carbono,

14:52mas eu acho

14:53que aí

14:53Kobayashi

14:54existe uma grande

14:55diferença,

14:56porque a TFFF

14:58que é esse fundo

14:59para as florestas,

15:01ele não visa

15:01justamente a questão

15:02das empresas

15:04propriamente dita,

15:05na questão

15:05da sustentabilidade

15:06dentro das empresas,

15:08mas sim justamente

15:09em deixar

15:10e manter

15:10as florestas

15:11em pé,

15:12não é um reflorestamento,

15:13não é uma compensação,

15:14uma regeneração,

15:16é para recompensar

15:17aqueles estados

15:18que não degradaram

15:19a sua fauna

15:20e flora nativa

15:21de vindas

15:21das florestas,

15:23então eu acredito

15:23que há uma compatibilização

15:25e principalmente,

15:26acredito mais,

15:28acredito que o TFFF

15:30vai acabar

15:31por surtir

15:32mais efeitos concretos

15:33e sair na frente

15:34do mercado

15:35de carbono.

15:36Perfeito,

15:37conversamos com a professora

15:39de Relações Internacionais,

15:40Priscila Caneparo,

15:41mais uma vez,

15:41muito obrigado

15:42pela atenção,

15:43pela gentileza,

15:44volto sempre

15:45e um bom fim de semana.

15:48Obrigada, Tiago,

15:49bom final de semana

15:49para vocês também.

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