A l'occasion de la Paris InfraWeek 2025, Fabrice Cousté reçoit Pascal Lagarde, Directeur Exécutif en charge de l'international, de la stratégie, des études et du développement, Bpifrance.
00:00Bonjour, bienvenue à tous, bienvenue sur Bismarck depuis le Paris Infra Week 2025.
00:13On parle tout de suite du fonds défense de la BPI, vous le savez, gare en Ukraine, tension au Proche-Orient,
00:20montée des risques hybrides, viennent de rappeler une évidence, la souveraineté militaire de la France n'est plus une option mais une urgence.
00:27Dans ce contexte, BPI France vient de lancer un fonds dédié à la défense destiné à soutenir les entreprises stratégiques de la base industrielle et technologique française.
00:36Objectif, mobiliser 450 millions d'euros, y compris auprès du grand public, pour renforcer notre indépendance industrielle et technologique.
00:44On en parle avec notre invité, Pascal Lagarde. Bonjour.
00:47Bonjour.
00:47Vous êtes directeur exécutif de BPI France en charge de la stratégie et du développement.
00:52La première question, ce fonds défense, on en parle ensemble, quel est l'objectif concret de ce véhicule et pourquoi le créer maintenant ?
00:59Alors, en fait, c'est un nouveau fonds pour le grand public qui permet d'investir dans des entreprises.
01:06C'est le cinquième fonds de notre gamme BPI France Entreprises.
01:11C'est la première fois qu'on fait un fonds sectoriel.
01:13Et ce sont des fonds qui sont pour les investisseurs non professionnels.
01:21Tout un chacun peut-être.
01:22Tout un chacun, exactement.
01:24Et en fait, on lance en effet, comme vous l'avez dit au début, ce fonds dans le cadre de l'augmentation de l'intensité des sujets militaires en Europe.
01:32Oui.
01:32Et ça a été annoncé en fait le 20 mars, ce dernier, dans le cadre d'un sommet qui avait été lancé par les deux ministres des Finances et de la Défense sur le financement des industries de défense.
01:46Et l'idée, c'est que les citoyens puissent participer à l'effort de financement de cette BITD, de ces sous-traitants de la Défense, mais également, évidemment, avec une rentabilité.
02:02Donc, on est dans un fonds d'investissement.
02:03Oui, très bien.
02:04Alors, on l'a dit, vous faisiez 450 millions d'euros de collecte.
02:08Comment va fonctionner ce fonds ?
02:11Comment on y souscrit pratiquement, Pascal Lagarde ?
02:14Alors, comment on y souscrit ?
02:16Comment il fonctionne d'abord ?
02:19Je réponds à la première question.
02:21Pardon, je commençais par la deuxième.
02:23En fait, c'est un fonds qui a deux bornes de souscription.
02:30La plus petite souscription possible, c'est 500 euros.
02:34Et la plus grosse, c'est 500 000 euros.
02:36Il investit dans les entreprises non cotées.
02:39Et on a fait un gros effort de réduction de la plus petite souscription,
02:44puisque par rapport à notre premier fonds de ce type-là, qui n'était pas pour la Défense,
02:48beaucoup plus général, on a divisé par 10 la taille du ticket minimal.
02:53Il s'agit d'un fonds semi-ouvert.
02:56C'est-à-dire que les investisseurs peuvent acheter à tout moment.
03:00Et ceux qui investissent doivent garder 5 ans leur investissement.
03:03Et après, ils peuvent acheter et vendre.
03:05Alors, à partir de quand souscrire ?
03:09Maintenant, en fait, le fonds est ouvert depuis le 14 octobre.
03:15Et on a une stratégie de distribution dite omni-canale.
03:19C'est-à-dire qu'en fait, ça peut être par compte-titres, par PEA, par PEA-PME, par assurance-vie et par PER.
03:25Alors, il y a deux types de souscription.
03:28Une souscription 100% en ligne sur notre site, qui est dès à présent possible.
03:34Le site, c'est fonds-défense.bpifrance.fr.
03:40En parallèle, des assureurs et des grands financiers proches des partenaires.
03:46Des grands partenaires vous permettent d'en mettre dans votre assurance-vie, si vous en avez eu.
03:49Exactement. Et on a déjà trois partenaires annoncés, BPCE, AXA Finance et Meilleur taux placement.
03:56Et le démarrage est plutôt bon, parce qu'à ce stade, on a collecté déjà 10 millions d'euros,
04:02sachant qu'on est à 10 jours de l'ouverture du fonds, auprès de 2000 particuliers.
04:09Donc, il y a un engouement aussi, c'est-à-dire que le public est en train de suivre.
04:13Alors, vous l'avez dit, vous investissez dans des actifs non cotés des sociétés.
04:17Ça ne va pas être celles qu'on connaît déjà.
04:20Comment vous les sourcez ? Est-ce que c'est vous qui allez les chercher, entre guillemets ?
04:25Ou est-ce que ce sont, vous faites appel à des gérants qui vont eux-mêmes gérer des fonds ?
04:29Alors, en fait, le fonds, il est structuré en trois poches.
04:32Il y a une poche de liquidité qui permet de racheter, de revendre les...
04:38Donc ça, c'est très classique.
04:39Si on exclut cette poche qui, néanmoins, est investie dans des actifs liquides,
04:46y compris des grandes sociétés cotées de la défense,
04:49il y a deux poches de non cotées, qui sont les deux poches principales.
04:53Donc, il y a 50% de cette...
04:57Enfin, on en met 50% sur des investissements dans des fonds privés,
05:01qui eux-mêmes investissent dans la défense.
05:03Donc, les souscripteurs investissent dans ces fonds.
05:09Et, par ailleurs, on investit également en direct, 50%,
05:13sur les investissements de BPI France.
05:16Alors, cette fois-ci, vraiment dans la BITD,
05:19avec, je dirais, une approbation du ministère des Armées
05:22quant au fait que cette entreprise est bien stratégique pour la défense.
05:26D'accord, très bien.
05:27Donc, on a quelque chose de très carré.
05:29Et, en fait, en gros, on a 70% en aura,
05:3470% de PME-ETI, donc d'entreprises classiques,
05:39et une trentaine de pourcents de start-up.
05:40Parce qu'il y a quelque chose de très important que je n'ai pas encore dit,
05:44c'est que dans le monde de la défense,
05:46maintenant, il y a des start-up qui deviennent clés
05:49pour un centre de technologie.
05:51Et donc, ces start-up sont très importantes
05:53et se débloquent assez vite.
05:56C'est quoi la BITD ?
05:58C'est 9 grands groupes,
06:024500 petites et moyennes entreprises,
06:059 ETI, une vingtaine d'ETI.
06:08Et nous, on a des outils de financement dans tous les domaines.
06:13Et donc, on est très intégré dans ce petit monde
06:15de la BITD et des entreprises qui en sont proches, en fait.
06:19D'accord.
06:19Ce n'est pas évident, j'imagine, de faire une prévision,
06:21mais les gens qui souscrivent,
06:23ils peuvent espérer quel type de performance, Pascal Lagarde ?
06:26Alors, la performance qu'on annonce,
06:28c'est une performance de 5%.
06:31Oui.
06:32Ce n'est absolument pas un engagement.
06:37C'est une performance attendue.
06:39Je rappelle néanmoins...
06:40Ça peut être plus ?
06:41Ça peut être plus.
06:41Ça peut être moins.
06:42Ça peut être moins.
06:43Je rappelle que c'est un fonds d'investissement
06:45dans des entreprises non cotées.
06:48Donc, il y a un risque de perte en capital.
06:50Ça, c'est important.
06:52Et il y a un risque de...
06:54Enfin, il y a une non-liquidité pendant un certain temps.
06:57Donc, on est sur de l'investissement un peu particulier
07:01qui est plus rentable, sans doute,
07:03qu'un certain nombre de produits sur le marché potentiellement,
07:07mais qui est également plus risqué.
07:08Donc, voilà, j'ai un peu le challenge.
07:11Avec un petit peu d'illiquidité aussi.
07:13Une dernière question, Pascal Lagarde.
07:15On est dans ce contexte de l'infraouïque
07:16où on parle beaucoup de transition, de résilience.
07:20Quel lien vous faites entre le financement de la défense
07:22et celui des grandes infrastructures stratégiques ?
07:25Alors, le lien, il est très fort.
07:27On l'a vu dans la guerre en Ukraine,
07:31puisque quand on regarde un petit peu
07:34ce que font les agresseurs russes vis-à-vis de l'Ukraine,
07:38ils essayent de détruire les infrastructures stratégiques
07:41pour que la population, les entreprises,
07:43ne puissent plus avoir une vie normale.
07:46Donc, c'est extrêmement proche, en fait, comme sujet.
07:51Et par ailleurs, moi, je dirais de façon assez simple
07:54que la base industrielle et technologique de défense française,
08:01c'est l'infrastructure de notre capacité de production
08:05et d'indépendance stratégique
08:06d'un point de vue de production des matériels de guerre, en fait.
08:10Donc, il y a une infrastructure extrêmement décentralisée,
08:14ce qui est très bien, d'ailleurs,
08:16qui permet de, je dirais, de faire remonter
08:18ces avancées technologiques, ces avancées de process,
08:22ces gens qui savent faire des choses dans leur usine
08:24et que d'autres ne savent pas faire.
08:26Voilà, donc, c'est quelque chose...
08:28C'est une infrastructure comme une autre.
08:30D'accord. Et puis, c'est aussi, on le rappelle,
08:31un floron français aussi, cette défense qu'on exporte
08:34et qui contribue, évidemment, à la richesse nationale.
08:38Merci, Pascal Lagarde.
08:40Ce qu'on retient, en tout cas,
08:40c'est que la défense redevient un secteur
08:42d'investissement stratégique
08:44au croisement de la souveraineté,
08:46de l'innovation, de la transition industrielle.
08:48Le nouveau fonds de BPI France,
08:49donc, on l'a compris, un fonds de défense BPI France,
08:53ce n'est pas seulement un outil financier,
08:55c'est aussi un signal politique fort,
08:56celui d'une Europe qui veut financer sa sécurité
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