00:00Vamos a conversar con James Rodríguez, abogado penalista, experto en temas de extradiciones
00:06sobre este asunto de la pendiente decisión del gobierno, hoy en la fecha límite, puesta
00:13por ellos mismos, para decidir si es que dan o no dan el salvoconducto a Betsy Chávez
00:18para poder viajar hasta México y en este caso aplicar a su asilo diplomático, o político,
00:24perdón.
00:25Doctor Rodríguez, ¿cómo está usted?
00:26Muy buenos días, bienvenido, exitoso.
00:27Muy buenos días, Manuel Rosas.
00:30Como siempre, es un gusto estar con ustedes.
00:34¿Le parece posible el escenario que el gobierno diga no al salvoconducto?
00:41¿Sí habría algún tipo de argumentación legal?
00:45¿Habría en el marco de los tratados internacionales, de la práctica, de países o de las relaciones
00:52exteriores, posibilidad de argumentar para no dar salvoconducto a Betsy Chávez?
00:59Bien, tenemos un escenario político bastante controvertido.
01:03No olvidemos de que el Perú, días atrás, frente a esta decisión de otorgarle el asilo político
01:12a la señora Betsy Chávez Chío, ha roto relaciones y ha decidido ya no mantener una relación,
01:24digamos, diplomática, diplomática con embajadores.
01:28Es más, el embajador de Perú en México al parecer se ha retirado y solamente ha quedado
01:34personal de cancillería para lo que es los trámites de los peruanos en México
01:40y le ha otorgado un plazo perentorio también a la embajadora de México en nuestro país
01:47para que se retire.
01:50Frente a este escenario, que es muy, muy complicado a nivel diplomático, muy fácilmente el Perú
01:59podría, de acuerdo a lo que está estipulado en la misma mención de Viena, no otorgarle
02:06el salvoconducto a la prófuga, hay que ser claro, prófuga de la justicia, porque ha sido
02:12declarada ya Reo Contumás, Betsy Chávez, para que no se le entregue, en este caso, no entregarle
02:20el salvoconducto, para que pueda retirarse o fugarse bajo la esfera de protección diplomática
02:29que da el asilo internacional y pueda fugarse al país de México, ya terminando un escenario
02:39de impunidad frente a lo que es muy claro, Manuel. En nuestro país no existe persecución
02:46política. En nuestro país no existe esa figura. La señora Betsy Chávez está siendo
02:52juzgada en un proceso ordinario por un tema que todo el país conoce, que es el intento
02:59del golpe de Estado, consumado o no, pero eso sí se realizó porque todo el país ha podido
03:05ver lo que realizó, pues, el señor Pedro Castillo. Sí, claro. Y que, de acuerdo a la
03:10posición de la fiscalía, la señora Betsy Chávez habría tenido una participación
03:16directa y objetiva. Yo creo que sí es verdad que este asunto del tema de la persecución
03:23política no es discutible. Eso solamente está en la cabeza de Betsy Chávez y de Castillo
03:28y de alguna otra gente. Hay una persecución legal, sin ninguna duda, por un posible hecho
03:33criminal ocurrido el 7 de diciembre del año 2022 y que además está incluso en un juicio
03:38oral a punto ya en las próximas semanas de determinarse con una sentencia si es absolutoria
03:43o condenatoria y por el cual además el Ministerio Público ha pedido 25 años para Betsy Chávez
03:48y más de 30 para Pedro Castillo, teniendo además otros delitos como opción al tema de la
03:54la rebelión o el intento del golpe de Estado. Pero en relación al tema asilo, concretamente,
04:00lo que usted nos está diciendo es que, como no mantenemos relaciones diplomáticas con
04:06México, podría yo decir, yo he estado, pero bueno, podría decir no te doy el asilo.
04:11Mi pregunta es, cuando un país es adscrito a un tratado internacional que le obliga a manejar
04:18de determinada manera la política de asilo, ¿puede tener algún argumento de decir, con
04:23este país no tengo relaciones, por tanto, no cumple el tratado internacional?
04:28Por supuesto. No olvidemos que no sería el primer caso, Manuel. Ya anteriormente se
04:34ha dado un caso similar y un precedente. No olvidemos que cuando el señor Víctor Raúl
04:39Valle de la Torre se asiló a la Embajada de Colombia, si no me equivoco, simplemente
04:45el Perú no le otorgó el saboconducto para que pueda salir del país. Obviamente son escenarios
04:53diferentes y personas diferentes, pero no sería la primera vez. Ya existe, digamos, una forma
05:00de que el país pueda reaccionar frente a lo que es esta situación. Es bastante claro,
05:07Manuel. El país de México tiene mucha injerencia dentro de las decisiones y también dentro
05:15de lo que es la política de nuestro país. Ya le ha otorgado un asilo político a la señora,
05:23a la esposa del señor Pedro Castillo, también a un familiar de ellos, así es, y ahora a la
05:30señora Bexy Chávez, que en el caso de la señora Bexy Chávez es mucho más grave, porque
05:35el proceso judicial, ya como tú muy bien lo has manifestado, estaba para culminar. Entonces,
05:43la señora Bexy Chávez, desde mi punto de vista, se convierte en una Nadine II. Nadine,
05:49el día que iba a ser juzgada, iba a ser sentenciada, va a la Embajada de Brasil, previa coordinación,
05:58y le otorga el asilo político. Aquí, en el caso de la señora Bexy Chávez, cuando ya el proceso judicial
06:07iba o está por concluir, previas conversaciones, porque es importante que sepa el país. No es que
06:14una persona va a la Embajada y pide asilo y se lo entrega en el momento, no. Esto es producto
06:20de conversaciones, de planteamientos, de aceptación previa por parte de la Embajada, del país donde
06:29se está requiriendo el asilo político, y posteriormente es una decisión política darle refugio a esta
06:38persona que está buscando asilo y darle, pues, una cobija o una forma de poder permanecer en la
06:46residencia del Embajador, como está la señora Bexy Chávez. Esto no es que de la noche a la mañana
06:52ha sucedido. No, no, no. Esto es... La propia Embajada, la propia Embajada mexicana dijo que eso
06:58se había dado y las conversaciones se habían señalado una semana antes, ¿no? Ahora, sobre Nadine
07:02Heredia. Por supuesto. Está pidiendo Nadine al Tribunal Supremo Federal, estoy hablando de Brasil,
07:07impedir su arresto, su extradición o cooperación judicial con Perú. Yo le entiendo hasta el asunto
07:13de su arresto y su extradición, porque está hablando de sí misma, pero llega al extremo ya de
07:17decir que se niegue todo tipo de cooperación judicial con Perú. ¿Cómo lee usted esta decisión o, en todo
07:22caso, este pedido de la ex primera dama al Tribunal Supremo Federal de Brasil?
07:27Por supuesto. Lo que está buscando la señora Nadine Heredia es buscar una forma de que no, no sea
07:35arrestada ni tampoco extraditada desde Brasil por parte del requerimiento del gobierno peruano.
07:45Tendrían que pasar tres cosas, Manuel, tres cosas para que la señora Nadine Heredia sea
07:51detenida o arrestada. La primera, se abandona el país de Brasil y es localizada dentro de una
07:59alerta roja de Interpol. La segunda, si un futuro gobierno brasileño decide revocarle el asilo por
08:07razones políticas. Y la tercera, si el Perú realiza una solicitud formal de extradición. Y frente
08:15precisamente a este último, es lo que la señora Nadine Heredia, buscando pues finalmente también la
08:23impunidad frente a los delitos de los cuales ha sido sentenciada, porque no estamos hablando de un
08:28proceso judicial, sino de una sentencia judicial en donde se le encuentra responsable sobre los
08:34hechos criminales, está buscando una forma de protección por parte de la Corte Suprema,
08:41solicitándole de que, por más que el Perú solicite un proceso de extradición, y frente a la protección
08:49que tiene otorgada por el gobierno brasileño de lo que es este asilo político, no se hace
08:58aceptado, ni sea, digamos, motivo para que se le inicie un procedimiento de extradición en su
09:06contra y pueda volver a nuestro país a rendir cuentas a la justicia.
09:11Fácil, se van del país realmente, ya sea por salvoconductos en función de un asilo, o simplemente se fugan,
09:19como en el caso de Nostosa Pariachi y otro más, pero no hay nada más fácil que salir del Perú, tal como se puede
09:24constatar. Ha sido muy gentil, doctor Rodríguez, gracias por habernos comentado estos temas tan importantes
09:30para nuestro país.
09:32Muy buenos días.
09:33Gracias, gracias, señor Rodríguez. Ha sido el abogado penalista, experto en temas de extradiciones, James Rodríguez,
09:37hablando sobre el tema de posibilidades, escenarios previstos para hoy. El gobierno, el señor José Geri,
09:45presidente de la República, y Hugo de Sela, el embajador, el canciller, perdón, se ha puesto como meta hoy,
09:51han establecido como plazo para hoy, tomar la decisión y comunicar la decisión sobre si dan o no dan el
09:58salvoconducto para que se aplique el asilo político dado por México a Betsy Chávez,
10:04chino, la ex primera, ex premier del presidente Pedro Castillo, o presidenta del Consejo de Ministros.
10:12Nos vamos a la pausa y regresamos con más.
10:14Estamos en...
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