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El psicólogo deportivo detrás de Hecher Sosa: el 'estado de flow', la gestión emocional, la visualización, el miedo y la presión | Cuestión de Onzas #1
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Para el que tira un martillo esto es un clavo.
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Si tú te quieres reventar y ver qué es lo que consigues en dos o tres años,
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olvídate de que eres persona, reviéntate y seguramente consigas cosas,
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pero si quieres tener una carrera prolongada en el tiempo, acuérdate de que eres persona.
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Quizás la concepción que se ha tenido del psicólogo
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ha sido la persona a la que tú vas cuando tienes un problema.
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Las emociones son buenas consejeras, pero malas pilotas.
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El estado de flow habla de ese estado en el que entramos
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cuando estamos totalmente implicados en la actividad que tenemos enfrente.
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Por ejemplo, en el Muay Thai es muy importante la mímica,
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que eso fue algo que me enseñó Carlos Coelho, de hecho,
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la parte de la mímica y qué cara pones cuando recibes un golpe.
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Si tú vas con rabia a un combate, sí que es verdad que esos golpes son más fuertes,
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te vigoriza la conducta, la rabia te da más fuerza,
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pero claro, te cansas antes y normalmente dejas más golpes.
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Aunque hay una parte de ellos, un demonio que le dice pelea, pelea, pelea otra vez y tal,
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hay que ponerle cierto límite porque hasta lo que más te gusta en el mundo
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se acaba convirtiendo en un castigo si no sabes ponerle ciertos límites.
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Bueno, he hablado con Echero un montón de veces y lo comenté en una entrevista
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que hice hace poco, el tema de que él es una persona que canaliza muy bien
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todo lo que le ocurre, tío, los canaliza desde la hostia.
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Que igual vas perdiendo y dices, joder, ¿y qué va a ser mi familia?
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¿Qué voy a comer? Uff, ponerte a pensar eso mientras otra persona
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intenta hacerte daño es de los más desagradables que puede existir.
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Joel Álvarez tiene esa motivación de la familia, que seguro que le ayuda un montón,
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pero le mola pelea.
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Claro, a Marce le encanta.
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Claro, es que esto es lo importante, te tiene que molar pelea.
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Es como si tú vas en el coche y de copiloto está el miedo, ¿no?
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Y ya te dice, uff, esa curva, chunga, yo creo que tú no puedes cogerla.
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En fin, si va a estar lloviendo, es que, uff, y gente mirando la curva.
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Y las gomas las tienes un poco lisas.
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¿Y de gasolina cómo va?
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Vas a buscar todos los mínimos detalles posibles para que tú no enfrentes esa curva.
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Antes decías algo muy interesante sobre Mike Tyson, de que sí, tú visualiza lo que quieras
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hasta que llegue el primer puñetazo.
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Ya, pero es que tú tienes que visualizar ese puñetazo.
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Claro.
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¿Y qué vas a hacer después de ese puñetazo?
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Porque si tú visualizas una competición perfecta, que por ejemplo a Dani Vares le pasaba,
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que él, lo trabajamos y lo ha comentado muchas veces, ¿no?
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Que él visualizaba la competición perfecta.
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Claro, como luego no te llegue la competición perfecta, el ruine.
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La frustración, ¿no?
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La frustración y que ahora tienes dos peleas.
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La que estás teniendo fuera y la que estás teniendo contigo mismo.
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Esa parte instintiva, ese pensamiento fugaz de, y si esto sale mal, y si pierdo delante
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de mi gente, y si no consigo eso, eso no se puede cambiar.
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José García Donate, bienvenido a Cuestión de Onzas.
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Muchísimas gracias por traerme.
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Oye, es un placer que un psicólogo deportivo abra este nuevo proyecto de podcast, porque
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vamos a meternos mucho en tema mental, que creo que es algo que muchas veces se aparta
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del peleador, pero que es fundamental.
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A cualquiera que le preguntes que tenga cierta vinculación con las artes marciales y con
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los deportes de contacto, te dice que incluso es más importante que el físico.
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A ti que te voy a preguntar que es tu rama, pero me dirás que sí, ¿no?
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A ver, para el que tira un martillo, todo son clavos.
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Pero es verdad que a mí me lo han dicho muchas personas esto, lo que tú comentas, ¿no?
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Que al final cuando les preguntas qué consideran que es lo más importante, es la mentalidad
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tanto en cuanto, por mucho entrenamiento físico, por mucha preparación, si luego la mente
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te bloquea o te frena o no te deja estar presente en el momento del rendimiento, no se va a mostrar
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el verdadero potencial del deportista.
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Siempre me ha sorprendido mucho que dentro de la psicología, que creo que es una rama
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bastante amplia, haya algo tan específico como trasladarlo al deporte.
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En tu caso, ¿por qué lo vinculaste a estas dos facetas, la faceta de la salud mental
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y la parte deportiva?
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Bueno, a mí siempre me ha gustado practicar todo tipo de deportes, la verdad.
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Y cuando estaba acabando la carrera de psicología, como que me da un poco de miedo la clínica,
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un poquito de pánico, ¿no?
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De casos así, complicados.
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Yo decía, bueno, es que es como me llora una persona, o temas de quitarse la vida y
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todo esto, como que me ha dado bastante pánico.
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Por lo tanto, vinculé un poquito mi gusto por la actividad física, por el deporte y tal,
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con la psicología.
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Encontré esta rama, que por esa época era bastante poco conocida, muy poco conocida.
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Ni yo tenía muy claro cuál era la labor de un psicodeportivo al principio.
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Y nada, me metí ahí a fuego, me formé como un animal.
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La verdad es que fue una locura todas las formaciones que hice.
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Y poco a poco fui trabajando con deportistas así, más o menos reconocidos, que me fueron
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publicitando, por decirlo así, de algún modo.
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De, oye, pues mira, trabajé con este psicólogo, me ayudó en no sé qué.
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Y de ahí, poco a poco, me fui haciendo un nombre.
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Señor, me gusta que me digas lo de que no sabías cuál era la labor del psicólogo
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deportivo.
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¿Cuál es la labor a día de hoy exactamente?
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Es muy buena pregunta.
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Yo cuando, porque yo cuando empecé a currar, yo hablaba a los deportistas y les decía,
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hola, me llamo José García Donate, soy psicólogo del deporte, te puedo ayudar, entre otras cosas.
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O en mi cuenta vas a encontrar cosas con respecto a la gestión del estrés, gestión de los nervios,
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gestión de las emociones.
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En todo caso, para que el cerebro o la mentalidad o la mente no se convierta en un obstáculo en el momento
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del rendimiento deportivo.
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Ya sea por la presión, ya sea por los nervios, ya sea por el ansia, por las ganas y demás.
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O sea, que lo que hace un psicólogo deportivo lo que debería es ayudar a que el deportista
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esté presente en el día de la competición.
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Y más importante aún, a que el deportista no olvide que es persona antes que deportista.
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Que es algo vital si quieres tener una carrera deportiva prolongada en el tiempo.
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Si tú te quieres reventar y ver qué es lo que consigues en dos, tres años,
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olvídate de que eres persona, reviéntate y seguramente consigas cosas.
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Pero si quieres tener una carrera prolongada en el tiempo y gente que esté contigo,
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en las buenas y en las malas, acuérdate de que eres persona.
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Ostras, me llama mucho la atención la evolución que ha tenido todo el tema de la salud mental en el deporte.
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Porque sí que ha sido muchas veces un tema tabú.
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Yo imagino que para ti ofreciendo ese apoyo o esos servicios también habrá sido así.
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¿Tú cómo notas esa evolución?
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Sobre todo cuando empezaste, porque te habrás llevado muchas respuestas negativas por parte de deportistas o atletas, ¿no?
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Muchísimas respuestas negativas y muchísimos atletas que incluso a día de hoy no comentan
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que trabajan con un psicólogo deportivo o evitan comentar la cosa que yo respeto y tal.
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Pero bueno, eso te habla un poco del tabú que a día de hoy sienten muchas personas
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de lo que es trabajar con un psicólogo del deporte.
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Igualmente sí que es verdad que yo he tenido la fortuna, entre comillas,
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porque también hay que estar ahí, pero he tenido un poco la fortuna
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de que cuando yo ya más o menos había hecho un nombre,
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muchos deportistas de reconocido prestigio,
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y ni esta Carolina Marín, incluso no sé si Tyson era o Ronaldo, no me acuerdo.
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Como muchos deportistas muy conocidos han hablado abiertamente
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de que trabajan con un psicólogo del deporte,
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lo que ha roto un poco ese tabú.
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Y han dicho, hombre, pues si este deportista que es la hostia que ha conseguido,
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no sé, que trabaja con un psicólogo del deporte,
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oye, pues igual me puede ayudar.
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Y ahora es verdad que la gente antes a lo mejor dudaba de si comentar en redes sociales,
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trabajar con un psicólogo o no, y ahora lo comento muchas veces, orgulloso.
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Y muchas gracias a mi psicólogo que me ha ayudado en no sé qué y tal.
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Por lo tanto, joder, se ha roto muchísimo esa barrera de lo que es trabajar con un psicólogo.
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Sí, ahora parece incluso que forma parte integrada del staff técnico de futbolistas,
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por ejemplo, dentro de un equipo está el doctor, el nutricionista, el psicólogo deportivo.
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En el tema de peleadores, que es un poco la parte que nos toca también, ¿no?
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Pues el que pone manoplas, el que le lleva los cortes de peso, también el psicólogo.
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¿Por qué crees que ha habido durante tanto tiempo ese reparo a la hora de reconocer
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que tienes una ayuda externa, en este caso en materia de salud mental?
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Bueno, probablemente porque quizás la concepción que se ha tenido del psicólogo
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ha sido la persona a la que tú vas cuando tienes un problema,
07:20
y no la persona que te puede ayudar a afilar tu hacha para el día del combate,
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por decir así, o el día de la competición.
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Y yo creo que cuando se han dado cuenta de que un psicólogo no solo es aquella persona
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que te puede ayudar cuando estás mal, sino que también te puede dar herramientas
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como la visualización, como técnicas para estar en estado de flow el día de la competición,
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se ha visto que es como, no solo hay que ir al nutricionista a lo mejor
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si tú tienes unos problemas alimenticios, sino que si tienes un nutricionista
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probablemente se te haga más fácil la gestión de la alimentación,
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y por ejemplo en el caso de los luchadores los cortes de peso.
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O sea que es también un poco trabajo de prevención.
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Ya no solo de prevención, sino de mejora.
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Creo que hay una parte de la psicología deportiva muy bonita también,
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que es la parte de cómo mejorar el rendimiento deportivo.
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El estado de flow del que hablabas.
08:06
El estado de flow llama la atención.
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¿En qué consiste eso, el estado de flow?
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Bueno, pues el estado de flow es un concepto.
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Me encantaría decir el nombre de la persona que lo creó,
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pero es que es imposible porque tiene más consonantes que una locura de nombre.
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Pero el estado de flow habla de ese estado en el que entramos
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cuando estamos totalmente implicados en la actividad que tenemos enfrente.
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Eso puede pasar en el rendimiento deportivo,
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o jugando a la play, o con unos amigos tomando algo.
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¿Qué es lo que pasa?
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Pues que estás tan metido en lo que estás haciendo
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que te olvidas de las preocupaciones de quién eres y del planeta,
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en términos generales.
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El tiempo se pasa más rápido.
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¿Alguna vez no has estado con unos amigos y has dicho
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joder, llevamos aquí dos horas y tal.
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Por eso es que has entrado en flow.
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En una competición, para entrar en flow,
08:50
hombre, pues tienes que sentir que las capacidades que tú tienes
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son suficientemente, o son las suficientes,
08:57
para poder hacerle frente a lo que tienes enfrente.
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Si tú vas diciendo que tú no estás capacitado,
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o que vas sobradamente capacitado,
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no vas a entrar en flow.
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Y el rendimiento va a disminuir.
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Y ahí se nota mucho lo del tiempo, ¿no?
09:07
Que no es lo mismo, yo qué sé,
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estar una hora entrenando.
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A ti que te mola entrenar.
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Y pasándote los fenómenos,
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que a lo mejor te pones con el duro del gimnasio este
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que va a matarse,
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ahí se saca mucho nivel.
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Ahí no entras en flow, ahí entras en supervivencia,
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que es un poco, vamos a ver cómo salimos del paso.
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Pero eso también se puede trabajar, ¿no?
09:27
Que te toque el duro del gimnasio
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y saber entrar en flow.
09:30
Claro, cuando venga el duro del gimnasio,
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el problema es que ya tu nivel de estrés va a aumentar.
09:35
Porque tú le estás mandando un mensaje al organismo
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de esto es una amenaza.
09:38
Gracias.
09:39
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