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O ator Wagner Moura voltou a criticar a direita por ataques ao cinema nacional e às leis de incentivo à cultura, como a Lei Rouanet. Em entrevista, ele afirmou que muitos críticos do setor falam por ignorância ou má-fé. “Eu não posso explicar a Lei Rouanet para quem ainda não assimilou a Lei Áurea”, disse o artista. Josias Teófilo opinou sobre o assunto.
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NotíciasTranscrição
00:00Eu quero comentar agora aqui, já dando um abre-alas aqui pra todos nós,
00:03sobre ninguém mais ninguém menos que o ator Wagner Moura,
00:07que voltou a dar algumas declarações, no mínimo polêmicas,
00:10vai sobre o setor de cultura no Brasil,
00:12e dessa vez sobrou pra Lei Rouanet.
00:15Antes da gente falar exatamente o que pegou, quero ouvir o abre-alas aqui.
00:18David, o que você achou dessa fala que o Wagner Moura disparou? Vamos lá.
00:22É, basicamente ele fez críticas direcionadas à direita, né,
00:26dizendo que quem não sabe, entende só a Lei Áurea, não vai entender da Lei Rouanet.
00:33Ou seja, realmente fazendo aí uma alusão, né, de que as pessoas não têm cultura.
00:38E aí fazendo críticas também direcionadas, que ninguém questiona, por exemplo,
00:42quando são incentivos fiscais ao agronegócio, à indústria automobilística,
00:47mas tem alguns aspectos que ele se esquece, que o agronegócio, por exemplo, coloca alimento na mesa.
00:52Muito bem colocado.
00:53Estamos de volta também pra quem está nos ouvindo pela Rede Jovem Pan de Rádio.
00:55O Morning Show segue adiante aqui com todos vocês,
00:58virando a chave pro momento que promete faíscas aqui e realmente overdose de sinceridade.
01:04Vamos em frente aqui, mas nunca com sincericídio, que fique claro.
01:07Ninguém melhor que o nosso cronista mais ácido da cultura brasileira,
01:10o impiedoso, o sulfúrico, José Esteófilo, se juntando a nós aqui no Morning Show.
01:15Fala, meu querido.
01:16A gente tá falando aqui agora pra rádio, voltando a contextualizar,
01:19pra totalidade da nossa audiência, que ninguém mais ninguém menos que Wagner Moura
01:22fez uma declaração polêmica sobre a Lei Rouanet,
01:25dizendo que quem a contesta é quem simplesmente não assimilou, superou a Lei Áurea,
01:29que, como nós sabemos, qualquer um que lembra das primeiras aulas de História,
01:33aboliu a escravidão.
01:35Você acha...
01:36O bufê tá servido, José, você fica à vontade.
01:40Bom, pra começar, eu gostaria de dizer que eu sou a favor de Lei Rouanet,
01:45mas quando eu vejo essas pessoas falando, eu fico contra.
01:49Entendeu?
01:50Porque a arrogância com que eles falam é uma coisa terrível.
01:55Olha só, a primeira coisa é a síntese confusa que essas pessoas de esquerda tendem a fazer, né?
02:00Ah, quem não pode ser a favor da Lei Rouanet, quem não assimilou a Lei Áurea.
02:07Beleza, o que é que tem a ver uma coisa com a outra?
02:10Nada, absolutamente nada.
02:12Não faz o menor sentido essa frase.
02:14E também a tendência dos identitários de tornar tudo o pensamento racial, né?
02:19Relacionar tudo com questões raciais.
02:22E aí, o que acontece é o seguinte.
02:24O Wagner Moura, com essa fala, ele é mais uma das falas das pessoas do meio artístico
02:32de uma arrogância tremenda que colocam como se fosse a obrigação todo mundo a apoiar as leis de incentivo.
02:40Por exemplo, Cláudia Raia, ela chegou a falar que quem não apoia a Lei Rouanet é analfabeto.
02:47Eu escrevi um artigo sobre isso na época.
02:50Olha, esse é um desrespeito muito grande.
02:51Primeiro, pelo seguinte, todos os instrumentos do Estado podem ser questionados por quem financia o Estado,
02:59que somos nós, os pagadores de impostos.
03:02Então, ninguém é obrigado a defender lei de incentivo,
03:05ninguém é obrigado a defender financiamento público de cultura.
03:09Veja bem, é preciso fazer uma diferenciação aí.
03:13A Lei Rouanet não é fomento direto.
03:15Então, não é dinheiro público propriamente, é dinheiro que viria a ser público.
03:19Mas é de interesse da população porque a Lei Rouanet poderia ser usada para outra coisa.
03:27Ou seja, na verdade, outra coisa que merece ser comentada também.
03:34O PT, quando a Lei Rouanet foi criada, o PT se opôs e se opôs veementemente.
03:39Evidentemente, eles atacaram o Sérgio Paulo Rouanet, que foi o ministro da Cultura de Collor,
03:44e que criou a lei porque eles diziam que a lei era a privatização da cultura.
03:49E eles estão atacando até hoje.
03:51Eles não atacam publicamente porque eles usam essa postura de defensores da cultura.
03:56Mas, na verdade, por baixo, veja o que a ministra da Cultura, a senhora Margareth Menezes, está fazendo.
04:02Ela criou a Lei Rouanet nas favelas, a Lei Rouanet audiovisual, que é direcionando os recursos que deveriam ser escolhidos pelos empresários.
04:13A Lei Rouanet foi criada para isso, para descentralizar o financiamento de cultura.
04:18Ou seja, para não ficar tudo nas costas do Estado, decidir o que deve ser financiado ou não.
04:24E isso funciona mesmo.
04:26Eu vou dar um exemplo.
04:26No governo Bolsonaro, muitas obras de esquerda foram financiadas.
04:31No governo Dilma, o filme do Danilo Gentili, que se opunha ao governo Dilma, foi aprovado.
04:38Então, a Lei Rouanet é boa porque ela não permite que o Estado controle, defina o que vai ser...
04:44Não defina o conteúdo do que vai ser aprovado.
04:48E isso fica para a iniciativa privada, o que é uma ideia muito boa.
04:52E esse é o valor da lei.
04:53Só que isso, o principal valor da lei, eles estão destruindo.
04:56Porque eles tentaram, durante todo esse tempo, destruir a Lei Rouanet.
05:00Olha, dá muita raiva, viu?
05:02Sinceramente.
05:03É um negócio inacreditável, essas pessoas.
05:06É.
05:08Ainda impressiona, né?
05:09Acho que o Wagner Moura tentou ali ser sofisticado, né?
05:12Mas entregou muita soberba e desconhecimento dessa lei, que talvez é a lei.
05:17Ouso dizer, mais digna de distorções, de espantalhos e também, enfim, de maledições.
05:23Mas, de qualquer forma, vamos seguir explorando aqui porque é uma fala reveladora.
05:28Porque, para muitos, a Lei Áurea acabou libertando os brasileiros escravos das correntes.
05:35Enquanto, para muitos, a Lei Rouanet acorrentou os artistas ao governo de ocasião e ao governo de tudo.
05:41Mas o Josias foi muito preciso em dizer que não necessariamente tem realmente um controle automático ideológico.
05:48Deu exceções.
05:49Não sei se são somente exceções, Josias, ou se a regra realmente é essa, né?
05:54De não ter esse filtro ideológico muito físico.
05:55Eu nunca vi nenhum produtor cultural que tentou aprovar um projeto na Lei Rouanet e foi barrado por questões ideológicas.
06:04O que eu escuto são produtores que reclamam da imensa burocracia.
06:09Justo.
06:09Então, há uma demanda...
06:11A iniciativa não é privada.
06:12Exato.
06:12Porque o governo simplesmente aprova a possibilidade do produtor ir buscar aquele dinheiro com a iniciativa privada.
06:21Boa.
06:21Então, quando o Ministério da Cultura aprova, ele está fazendo uma aprovação burocrática.
06:27Se o projeto atende aos requisitos que estão na lei ou não.
06:31Muita gente reclama que o processo é excessivamente burocrático.
06:34Outra reclamação é que como as empresas que podem fazer a destinação de recursos via lei Rouanet são apenas, aqui são adeptas ao regime de lucro real, na prática são apenas grandes empresas.
06:48Então, pequenos artistas não conseguem muitas vezes chegar no departamento de marketing de grandes empresas para conseguir a liberação.
06:56Então, existem críticas que são extremamente legítimas.
07:00Mas, o que eu acho mais impressionante é como o Wagner Moura, na prática, eu acho que ele acaba entrando na crítica que ele deseja fazer.
07:10Porque, quando ele diz que quem critica a lei Rouanet porque não assimilou a lei Áurea, ele está tentando fazer uma crítica no sentido de dizer que quem é contra a cultura está basicamente pensando numa lógica escravocrata.
07:27Só que uma lógica escravocrata é aquela que trata como se alguns escolhidos devessem ter um privilégio divino, intocável, inquestionável e que aqueles que pagam não tenham o direito de questionar.
07:42Então, na minha visão, essa forma de colocar o debate é que é herdeira da escravidão.
07:50Porque é uma forma, no fim das contas, antiliberal, uma ideia que tenta deslegitimar qualquer divergência.
07:57Então, faz um desserviço ao pontuar dessa forma o debate.
08:01Eu acho que, eu vou até além, eu acho que a declaração dele, ela foi infeliz em outros aspectos.
08:06Ele escolheu ali atacar o agronegócio brasileiro a troco de nada e nenhuma comparação que não é que ela é só infeliz, é que ela é como dizem, desinformação.
08:19E no meu papel de combater a desinformação, que eu acredito que é um problema, quero corrigir o Wagner Moura.
08:25Porque ele disse que ninguém questiona os incentivos dados ao agronegócio, que sustenta 25% para mais do nosso PIB, das nossas riquezas, da nossa balança comercial.
08:38E ao mesmo tempo, ele coloca que a indústria do cinema, Josias está aqui, me desminta se eu estiver errada,
08:45que a indústria do cinema gera mais empregos que o agronegócio brasileiro, que gera cerca de mais de 25 milhões de empregos em relação a essa categoria.
08:56Então, assim, querer comparar o cinema brasileiro e o agro e falar que o cinema gera mais emprego, não é só esdrúxulo,
09:02é viver num mundo de fantasia do querido agente secreto que quer viver em Nárnia.
09:07Vamos ouvir o Josias Não Sentos, fazer um rápido break, tá, Josias?
09:10E audiência, para quem está nos ouvindo pela Rede Ovem Pan, de rádio Morning Show, volta daqui a pouquinho.
09:14Fica com a gente.
09:16Então, indo na linha da Jess, parece que ele escancarou essa desconexão brutal entre essa elite artística patrocinada
09:22e o povo que paga o ingresso, o imposto e a conta, em última análise, né?
09:28Pois é, o que ele falou é o seguinte, eu sou fruto das leis de incentivo.
09:33Eu só existo como artista porque nos anos 90, na Bahia, existiam leis de incentivo.
09:38Eu digo, peraí, por favor, olha só, você não conhece o teatro, o que era o teatro nos anos 60,
09:45nos anos 70, nos anos 80.
09:47O teatro bombava, não existia lei de incentivo, não existia esse tipo de edital.
09:52E o teatro bombava, o cinema brasileiro bombava.
09:56A Veracruz produziu muita coisa sem lei de incentivo, apenas com um projeto comercial de cinema.
10:03Então, é um grau de alienação muito grande e eu concordo com a Jess, que é o seguinte,
10:09você tentar justificar a produção artística pelo viés econômico, que é o que se usa sempre,
10:15eu acho que é reduzir muito a arte, porque a arte, ela independe dessas questões.
10:20A arte, ela tem valor por si mesma, a cultura tem valor por si mesma.
10:24Não é porque necessariamente o dinheiro vai voltar, porque é tão importante para a economia.
10:29A cultura tem valor por si só, não precisa desse aspecto.
10:34Então, olha, eu vou dar um exemplo também em relação à Lei Rouanet e a Lei do Audiovisual,
10:40que é a Lei Rouanet do cinema.
10:41Eu fiz um filme com lei, aprovado na Lei do Audiovisual, que é a Lei Rouanet do cinema,
10:48e o Bolsonaro não gostou disso, e foi esse filme que está aqui, cujo pôster está aqui atrás de mim,
10:53O Nem Tudo Se Desfaz.
10:54E o Bolsonaro não gostou, mandou um assistente dele me ligar e pediu para eu tirar da lei,
10:59porque ele não gostou disso, porque o filme tratava inclusive da eleição dele,
11:03começava em 2013, terminava em 2018 na eleição.
11:06Eu disse, eu não vou tirar, e captei, e aprovei, captei, e fiz o filme, terminei, o filme foi um sucesso.
11:13O cinema ficou seis minutos atrás.
11:16Tu tira essa porra aí de trás de você, pelo amor de Deus, como é que foi essa conversa aí?
11:21Diz aí, eu cheguei a ligar para você?
11:23Tira essa...
11:24Me ligaram, disseram, José, o presidente está te dizendo que a gente não gostou aqui,
11:31está causando muito problema.
11:32A gente não gostou de ser aprovado na lei, porque trata da eleição do Bolsonaro.
11:38Será que você não poderia tirar?
11:39A gente te ajuda, ele pode fazer um crowdfunding.
11:41Eu disse, eu não vou fazer crowdfunding nenhum, eu vou aprovar pela lei,
11:44vai continuar na lei, falei alguns palavrões que eu não posso repetir aqui na ocasião,
11:50e disse, vai ser aprovado, e foi, e deu tudo certo.
11:55Então, isso mostra que a lei, ela existe independente dos governos, e isso é muito bom.
12:01Esse é o grande valor da lei Rouanet.
12:03Infelizmente, a ministra Margareth Menezes está tentando destruir este elemento da lei Rouanet,
12:10que é fazendo lei Rouanet nas favelas, lei Rouanet para a juventude, lei Rouanet para o audiovisual.
12:17Ou seja, ela quer pegar esses recursos e mandar para exatamente onde eles quiserem.
12:23Então, eles querem guiar, é o famoso dirigismo democrático, do petismo,
12:30a democracia dirigida, que evidentemente é um eufemismo.
12:34Eles não gostam de democracia, eles querem controlar toda a produção de cultura.
12:37E Wagner Moura, olha, vamos combinar, ele falando assim, olha,
12:42ah, porque eu sou fruto das leis de incentivo, eu digo, isso depõe contra ou a favor das leis de incentivo?
12:48Porque Wagner Moura, ele só fala besteira.
12:51A atuação pública dele é um vexame.
12:53Mas ele é um bom ator, José.
12:55Ele é um bom ator.
12:57É um bom ator, pede para sair.
13:00Quem que não gosta de Capitão Nascimento?
13:03Vamos em frente.
13:03Quem não gosta dele, quem não gosta de Capitão Nascimento?
13:06Ele próprio.
13:08É verdade.
13:10Acho que matou tudo.
13:11Com essa provocação aqui certeira da nossa Jess Peixoto, a gente vai se despedindo.
13:15Josias, você já é parte aqui do Morning Show, sabe disso.
13:18Obrigado, porta sempre aberta.
13:19E parabéns pela postura, né?
13:21Essa é a postura que tem que estar na arte.
13:23Uma postura independente sempre.
13:25Independente, ponderado, sabe criticar, mas também, enfim, sem demonizar, sem discurso fácil.
13:30Valeu, Josias, obrigado, meu irmão.
13:32Valeu.
13:322 horas e 40 minutos, pontualmente.
13:36Guilherme, o que você achou?
13:37Ficou...
13:38Eu queria, enfim, pelo andar da hora não deu para te contemplar aqui na conversa em si,
13:42mas quero muito ouvir teu balanço de tudo que foi dito.
13:45Puxa, eu gosto do Wagner Mora.
13:48Gosto dele como ator.
13:50Se posiciona muito politicamente, sim.
13:53Vou aqui só avisar as palavras.
13:54É muito aguerrido, ocasionalmente, no posicionamento dele.
13:58Bastante aguerrido.
14:00Mas, de uma maneira geral, eu não vejo um problema nisso.
14:03Eu acho que ele trata de muitos filmes culturais.
14:08Ele trata de questões históricas.
14:10Virou um tema central para ele, como indivíduo, eu imagino, como artista, certamente.
14:14É natural que ele se posicione.
14:15Mas eu vou concordar, Marinho, com o que o Mano disse.
14:20Esse posicionamento específico, essas palavras, eu acho infeliz, sim.
14:26Porque, vamos lá, também, deixa eu passar um pano aqui, deixa eu contextualizar, tá?
14:32Essa discussão da Lei Rouanet como uma questão central ideológica,
14:37quer dizer, da direita falando que aí a esquerda, que isso apoia a produção cultural, esquerdista,
14:43eu nunca entendi muito bem como isso chegou nesse ponto, eu não concordo com esse ponto.
14:47Eu já vi o Mano falar aqui em outro programa que ela é, aliás, até uma expressão do liberalismo muito eficiente, né?
14:54Porque o ente privado decide no que que o imposto será gasto diretamente e tal.
14:59Mas, por um motivo ou outro, virou um espantalho, uma grande questão que é reiteradamente usada contra alguns artistas da esquerda.
15:07Coisa que eu já não concordo.
15:09E quando o Wagner Moura responde com essa frase específica, né?
15:12Ele também tá entrando nesse jogo, né?
15:14Dizendo, ah, vocês da direita são quem?
15:17Como é que vocês nem entenderam ainda o racismo e tal?
15:21Quer dizer, só uma citação, ele falou que era uma citação de um amigo na fala.
15:24Ele disse, um amigo uma vez me disse que, ele citou.
15:27É, mas assim, aí vira essa guerra cultural que eu não concordo.
15:29A Lei Rouanet é boa, não tinha que estar no centro dessa guerra cultural.
15:33De volta, inclusive, pra quem tá nos ouvindo, pela Rede Jovem Pan de Rádio, 11 horas e 42 minutos.
15:37O sistema da vez aqui, enfim, fala do Wagner Moura comparando todos aqueles que criticam a Lei Rouanet,
15:42comparando pessoas que não conseguiram superar a Lei Áurea, que aboliu a escravidão.
15:46Enfim, chamando você do outro lado que tem qualquer crítica a esse sistema de um fascista irremediável, basicamente.
15:53E essa soberba, essa arrogância ideológica que acaba, enfim, só acirrando o problema
15:58e criando essa peste de arrogante nessa elite artística patrocinada.
16:03Já o artista independente, o artista periférico, o artista conservador, nem se fala, haver navios, não é isso?
16:09Vamos mudar de assunto aqui, meu caro David Itaço.
16:10Eu tenho algum comentário da audiência, é isso aí?
16:12Isso, exatamente.
16:13E tira o pulso da audiência do Morning Show, David Itaço.
16:15O Sidney Ramos tá dizendo assim, a Rouanet para artistas desconhecidos, não para figurões.
16:20Contrário, né, realmente que seja aí pra pessoas que já estão fazendo sucesso.
16:24Porque se a arte faz sucesso, não precisa de incentivo fiscal.
16:27Concordo com ele também.
16:28Aí o Jairinho tá dizendo assim, ó, Jairinho Madruga, a cultura é importante, mas não
16:35pode ser sobreposta ao essencial que é segurança, saúde e educação.
16:39E por último também o Fernando, ele tá dizendo assim, ó, alguns artistas vivem numa
16:44bolha e possuem um ego que não cabe no Brasil.
16:47De fato, isso não cabe.
16:49Esse é o problema.
16:49Não cabe, ele acha que ele é superior a todo mundo, assim.
16:52Quando alguém critica e você acha que você é mais inteligente e a pessoa não pode
16:56criticar porque ela, querendo dizer ou não, burra, isso é uma postura muito não
17:00democrática.
17:01É, problema aqui que ao longo dos anos nasceu com um baita incentivo à cultura,
17:05Lei Rouanet, mas acabou virando verdadeiramente, sejamos sinceros, um funil de privilégios,
17:09né?
17:09Quem tem acesso aos, enfim, aos escritórios certos, aos contratos certos, acaba, enfim,
17:14ganhando milhões e milhões e milhões.
17:15Repito.
17:15Que bom, assim, que bom.
17:16É que é perfeição a lei, né?
17:17Mas acaba viciando e distorcendo o sistema.
17:19Fala isso, então, pro artista conservador, periférico, enfim, o independente.
17:24A captação é privada.
17:25Exato.
17:25Então, assim, se o cara da empresa quer dar dinheiro pra um show do Gustavo Lima,
17:30sou favorável aí pro show do Gustavo Lima e escolha deles.
17:33Por favor, esse debate a gente dá estimulado depois, como eu tô aqui na função também
17:37de apresentar, tem que reger o espetáculo, tem que seguir em frente com todos vocês sempre.
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