00:00Pour faire la même réponse que je fais tout à l'heure, c'est, pour moi, commenter le débat en live, jour après jour, ça n'a aucun sens.
00:07Parce qu'on sait que tout ça va bouger beaucoup.
00:09C'est effectivement une première mise en bouche, c'est le débat en commission.
00:13Mais les hausses d'impôts, les 14 milliards, c'était un tiers de tout ce qui était prévu pour dégonfler un peu le déficit.
00:18Je ne vais pas prendre pour argent comptant, ce qui est aujourd'hui quelque chose qui reste extrêmement typodétique.
00:23Mais je vais quand même raisonner de la façon suivante.
00:25Je reviens à ma situation très mauvaise des finances publiques.
00:28Nous avons besoin de réduire nos déficits.
00:30Pour ça, on peut faire de la croissance, mais on sait qu'elle est relativement limitée.
00:32Ça, c'est la première source.
00:34Ensuite, on peut soit faire des économies en dépense, soit faire des recettes.
00:38Oui, et là, c'était les recettes.
00:39C'était les recettes.
00:40Vous me demandez si on évitera des gestes fiscaux.
00:43La réponse est non.
00:44La fiscalité n'est pas un tabou.
00:46Mais l'essentiel doit venir d'économies en dépense.
00:51C'est de ce côté-là qu'on doit chercher les choses.
00:53Si on réduit les impôts des prévues...
00:54M. Fopel, vous m'interrogez.
00:55C'est là où se trouvent tout de même les exigences européennes.
00:59C'est là aussi où se trouve quand même une des sources de nos problèmes.
01:02On a 57% de dépenses publiques dans le PIB.
01:04Il y a moyen de faire des économies.
01:05Et nous devons le faire.
01:06Et donc, je pense que le débat fiscal n'est pas tabou.
01:09Je pense qu'il ne faut pas aller trop loin en matière de fiscalité.
01:12J'avais prononcé en mon temps la phrase du ras-le-bol fiscal.
01:15Quand j'ai rappelé en midi, on en est toujours là ?
01:19Toujours un ras-le-bol fiscal en France ?
01:20Non, on n'a pas un ras-le-bol fiscal en France.
01:22Mais on sait que nous avons aussi le taux de prélèvement obligatoire le plus élevé d'Europe à quelque 43%.
01:26La moyenne est à 39 et quelques...
01:28J'affine ma question, Pierre.
01:29Je vais jusqu'au bout de ma démonstration, si vous permettez.
01:32Et donc, notre marge de manœuvre en termes d'augmentation des impôts n'est pas énorme
01:36parce que nous devons tout de même préserver, dans un univers mondialisé, notre compétitivité.
01:41Donc, faire contribuer les plus riches, faire contribuer les hauts patrimoines
01:46et la Cour des comptes et le Conseil des prélèvements obligatoires, ils travaillent.
01:50Oui, sans doute. Oui, sans doute.
01:52Mais aussi, ça va raison garder dans la proportion entre les impôts, les dépenses.
01:56Si on faisait du tout fiscal...
01:57Oui, sans doute, y compris avec la taxe Zuckman.
01:58Oui, sans doute, avec autre chose.
02:00C'est pareil, je n'ai pas commenté au jour le jour telle ou telle proposition.
02:03Non, mais la taxe Zuckman, pour le coup, la Cour des comptes l'a jamais expertisé
02:06pour une raison simple, c'est qu'elle n'existe pas.
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