Midi News (Émission du 23/10/2025)

CNEWS

Sonia Mabrouk reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue à vous pour Midi News, programme chargé ce jour avec cette question

00:00:06Qui est responsable ? Et c'est toujours la même chose, on pointe la responsabilité de ses prédécesseurs, de l'Etat

00:00:11Mais on n'interroge pas ses propres défaillances

00:00:14Alors il ne s'agit pas bien sûr de faire de la présidente du Louvre le bouc émissaire

00:00:18Mais qu'aucune responsabilité n'émerge dans le cambriolage du Louvre

00:00:21C'est assez propre peut-être à la France

00:00:23Tout fonctionne mais rien ne marche

00:00:25L'alerte a fonctionné, les forces de l'ordre sont arrivées

00:00:27Pourtant le cambriolage s'est déroulé

00:00:30Et justement dans le plus célèbre musée au monde

00:00:33Le Louvre, la sécurité est défaillante

00:00:35Comparaison de vos paraisons

00:00:36Mais en prison, il n'y a pas de sécurité non plus

00:00:38Qu'un ancien président soit menacé de mort

00:00:40Que deux officiers de sécurité soient installés en permanence

00:00:43Dans des cellules voisines à celles de Nicolas Sarkozy en dit long

00:00:47La prison est-elle une zone de non-droit comme une autre

00:00:50Le RED fait aujourd'hui ses 40 ans

00:00:52Cette unité spéciale d'intervention qui agit dans les situations d'extrême danger

00:00:55RED, si vous le savez ou pas

00:00:58Je ne sais pas

00:00:58L'acronyme c'est Recherche, Assistance, Intervention, Dissuasion

00:01:02Qui dessine l'assaut militaire de cette unité

00:01:04Contre les forçonnés, les terroristes ou les narco-bandits

00:01:07L'ancien patron du RED, Jean-Michel Fauverle

00:01:09Sera avec nous à partir de 13h30

00:01:11Et puis nous parlerons également, notez-le, du procès dans l'arbre d'Ilan Halimi

00:01:17Qui a été tronçonné

00:01:18Et c'est une véritable incompréhension après la relaxe

00:01:22Notamment sur le caractère antisémite de cet acte

00:01:26Voilà pour les titres

00:01:27Mais tout d'abord, place au journal

00:01:28Bonjour à vous chère Somaïa Labidi

00:01:29Bonjour Sonia et bonjour à tous

00:01:32On commence ce journal par ces images impressionnantes de Biarritz

00:01:35Balayée par la tempête Benjamin

00:01:37Tempête accompagnée de vents violents

00:01:39Plus de 160 km enregistrés à Fécamp

00:01:42100 000 foyers privés d'électricité

00:01:45Et 19 départements placés en vigilance orange par Météo France

00:01:49Autre image spectaculaire à vous proposer à présent

00:01:52Celle des sables d'Olonne en Vendée

00:01:54Avec des vagues gigantesques

00:01:56Un spectacle qui a captivé les badauds venus en ombre

00:01:58Écoutez

00:01:59On va profiter de ce beau paysage

00:02:02Un beau spectacle

00:02:03Encore ce matin, une très belle lumière

00:02:04Un an qui arrive

00:02:05Donc on va essayer d'en profiter

00:02:06Je suis venue profiter un petit peu avant d'aller travailler

00:02:09De voir la tempête

00:02:10J'ai l'habitude de faire des photos de tempête ici

00:02:13Donc avec un moment, on en profite

00:02:16Les vagues sont toujours les mêmes

00:02:18Elles se cassent toujours de la même façon souvent

00:02:21Mais par contre c'est les couleurs en fonction du ciel

00:02:23Qui font que les photos sont plus ou moins belles

00:02:26Vous avez vu cette belle tempête

00:02:27En plus on a même du ciel bleu

00:02:30Alors autant en profiter

00:02:32Dans le reste de l'actualité

00:02:34Invité exceptionnel de 100% politique

00:02:36Sur ces news hier soir

00:02:38Le ministre de la Justice

00:02:39Gérald Darmanin

00:02:40Est revenu sur la polémique déclenchée

00:02:42Par son annonce de visite à Nicolas Sarkozy

00:02:45A la prison de la santé

00:02:45Et s'est dit particulièrement préoccupé

00:02:48Par la sécurité de l'ancien président

00:02:50Ça montre qu'un danger existe

00:02:53Bien sûr pour le détenu

00:02:55Le président Nicolas Sarkozy

00:02:57Qu'il faut particulièrement faire attention

00:02:58A ces conditions de détention

00:03:00Que c'est mon travail

00:03:01C'est mon rôle en tant que ministre de la Justice

00:03:03De garantir sa sécurité

00:03:04Comme celle de tous les détenus

00:03:05Mais enfin particulièrement

00:03:06Pour l'ancien président de la République

00:03:07Et j'entends pas beaucoup de voix

00:03:09Depuis ce matin

00:03:10Celle qui m'avait reproché

00:03:11De m'intéresser aux conditions de sécurité

00:03:13De Nicolas Sarkozy

00:03:14Des voix d'extrême gauche

00:03:15Notamment qui pourraient condamner

00:03:16Non seulement le fait qu'on n'a pas de portable en prison

00:03:19Bien évidemment vous savez que je me bats contre ça

00:03:20Et nous éradiquons prison par prison

00:03:22C'est pas encore le cas de la santé

00:03:24C'est tout à fait vrai

00:03:25C'est un échec pour la République

00:03:26Et puis on termine ce journal

00:03:28Avec les chiffres des violences conjugales

00:03:30Qui ont été dévoilés ce matin

00:03:31Par le ministère de l'Intérieur

00:03:33Des chiffres en légère augmentation

00:03:35272 400 victimes enregistrées en 2024

00:03:39Ce qui représente une progression

00:03:41De 0,4% sur un an

00:03:43Voilà ce qu'il fallait retenir

00:03:45De l'actualité à midi

00:03:47Merci Somaya

00:03:48Beaucoup de sujets à évoquer

00:03:50Évidemment on garde un oeil attentif

00:03:52Sur cette tempête

00:03:53Qui balaie une grande partie de la France

00:03:55Vigilance évidemment

00:03:57Mais pour l'heure d'autres sujets

00:03:58Nous préoccupent également

00:03:59Je remercie Naïma Mfadel

00:04:00A être avec nous

00:04:01Bonjour à vous

00:04:02André Valigny nous accompagne

00:04:03Merci de votre présence

00:04:04Bonjour cher André

00:04:05Jonathan Sixoui également

00:04:06Bonjour

00:04:06Nous sommes avec Alexandre Devecchio

00:04:09Bonjour Sonia

00:04:09Nos journalistes

00:04:10Police-Justice

00:04:11Tanguyamon nous accompagne

00:04:12Bonjour à vous

00:04:12Et pour la politique

00:04:13Thomas Bonnet

00:04:13Merci de votre présence

00:04:15Et tout d'abord avant d'évoquer

00:04:17Beaucoup de sujets en titre

00:04:19On voulait évidemment parler

00:04:20Alors est-ce qu'il faut parler

00:04:21D'incompréhension

00:04:22Hélas

00:04:23Ou alors est-ce que ça

00:04:24Comment dire

00:04:25Ça dit beaucoup de notre époque

00:04:27Et d'une main ferme

00:04:29Qui ne se porte pas

00:04:31Dans la lutte contre l'antisémitisme

00:04:33Ce sont deux frères jumeaux

00:04:35De 19 ans

00:04:36Qui ont été jugés hier

00:04:37A Bobigny

00:04:39Pour avoir profané

00:04:40En août dernier

00:04:40L'olivier

00:04:41L'arbre qui a été planté

00:04:42En hommage à Ilan Halimi

00:04:44Ce jeune homme juif

00:04:45Assassiné

00:04:46Torturé en 2006

00:04:47Et le tribunal les a condamnés

00:04:49Pour la destruction de l'arbre

00:04:50Mais il a estimé

00:04:51Que le caractère antisémite

00:04:52De cette violation

00:04:54N'était pas constitué

00:04:55Tanguyamon

00:04:56C'est bien ça

00:04:57Nous sommes d'accord

00:04:58Condamnés

00:04:58À de la prison

00:05:00Et du sursis

00:05:00Mais pas de caractère antisémite

00:05:02Oui c'est ça exactement

00:05:04L'un des frères

00:05:04A été condamné

00:05:05À huit mois de prison ferme

00:05:06Il est maintenu en détention

00:05:08L'autre huit mois de prison

00:05:09Avec sursis

00:05:09Mais c'est vrai

00:05:11Que ce qu'il questionne

00:05:12C'est le fait

00:05:12Que l'acte antisémite

00:05:14N'ait pas été retenu

00:05:15Comme si la cour

00:05:17Avait estimé

00:05:17Qu'au final

00:05:18S'ils sont pris

00:05:19À cet arbre spécifiquement

00:05:21C'est complètement par hasard

00:05:23Et j'ajoute

00:05:23Qu'on a retrouvé

00:05:24Sur les lieux de l'arbre

00:05:26Une pastèque

00:05:27Des bouts de pastèque

00:05:28Or il faut savoir

00:05:28Que la pastèque

00:05:29Est devenue

00:05:30Le symbole

00:05:31De la Palestine

00:05:31Ça faisait quand même

00:05:33Beaucoup d'éléments

00:05:34Qui pouvaient laisser à penser

00:05:36Que la justice

00:05:37Allait estimer

00:05:37Qu'il s'agissait là

00:05:38D'un acte antisémite

00:05:40Visiblement

00:05:41Ça n'a pas été le cas

00:05:41Comment on peut expliquer

00:05:44La motivation

00:05:44D'un tel jugement

00:05:45Est-ce que d'ailleurs

00:05:46C'est explicable

00:05:49Ce n'est pas compréhensible

00:05:50J'allais dire maître

00:05:53André Valigny

00:05:54Oui

00:05:54Je ne comprends pas

00:05:59Je suis totalement

00:06:00Consterné par ce jugement

00:06:03Alors il faudrait le lire

00:06:04Évidemment

00:06:05Mais qu'on n'ait pas retenu

00:06:07Le caractère antisémite

00:06:08De cet acte odieux

00:06:10Moi ça me laisse

00:06:11Sans voix

00:06:12C'est totalement inexplicable

00:06:14Totalement inexplicable

00:06:15Nous sommes dans un contexte

00:06:16D'explosion des actes antisémites

00:06:18Dans un contexte

00:06:18Que nous connaissons

00:06:19Alors les juges doivent aussi

00:06:21Rendre justice

00:06:22En toute sérénité

00:06:23Si je puis dire

00:06:23Mais ils ne peuvent pas

00:06:24Avoir les écoutis fermés

00:06:25A ce point

00:06:26Par rapport à ce qui se passe

00:06:27Dans la société

00:06:27Ce que j'ai du mal à comprendre

00:06:28C'est que si on se base

00:06:30Sur ce jugement

00:06:30Ça veut dire qu'ils estiment

00:06:32Que ces deux frères

00:06:33Ont essayé

00:06:34Trançonné cet arbre

00:06:35Par hasard

00:06:36Comme si c'était un arbre

00:06:36Comme un autre

00:06:37C'est ça

00:06:37Ils disent qu'un jardinier

00:06:38L'aura donné cette tronçonneuse

00:06:39Pour leur demander

00:06:40S'il pouvait l'essayer

00:06:41A voir si la tronçonneuse

00:06:42Funcionait bien

00:06:43Non mais là

00:06:43C'est un scandale

00:06:44Ça ne tient pas

00:06:45C'est un scandale

00:06:47Oui

00:06:47Comme vous venez de le dire

00:06:49Sonia

00:06:49C'est un scandale

00:06:50Mais c'est insupportable

00:06:51En fait c'est un message fort

00:06:52Qui est donné

00:06:53C'est-à-dire qu'Open Bar

00:06:55Vous pouvez effectivement

00:06:56Prétendre que

00:06:57C'est d'une manière

00:06:59Hasardeuse

00:07:00Que vous vous êtes

00:07:01Attaqué à un arbre

00:07:02À un olivier

00:07:03Ou que sais-je

00:07:04Ou à une statue

00:07:05Ou n'importe quoi

00:07:06Par hasard

00:07:07Ils ont dû dire

00:07:08Qu'ils ne savaient pas

00:07:08Oui ils disent

00:07:09Qu'ils ne savaient pas

00:07:11Qui était il a

00:07:11D'un ami

00:07:11Qu'ils n'avaient pas

00:07:12Connaissance du conflit

00:07:14Israël au palestinien

00:07:15Quelqu'un a demandé un appel

00:07:16Ou quoi l'a départé

00:07:17Je ne saurais pas vous dire

00:07:18Encore à l'heure actuelle

00:07:19D'accord

00:07:19Non mais le message

00:07:20Qui est donné

00:07:21C'est un message

00:07:22Extrêmement fort

00:07:23Encore une fois

00:07:24Du laxisme

00:07:26Et de la justice

00:07:26Excusez-moi

00:07:27De le dire ainsi

00:07:28Et au moment

00:07:30Effectivement

00:07:30Comme l'a souligné Sonia

00:07:32On voit les actes antisémites

00:07:34Exploser

00:07:34C'est en fait

00:07:35C'est triste pour notre pays

00:07:36Et Naïmar

00:07:37Moi j'ai le sentiment

00:07:39Je ne veux pas faire

00:07:40Comme Eric Nolo

00:07:42Mais que c'est foutu

00:07:43Parce que là

00:07:44Vous avez clairement

00:07:45Deux jeunes frères

00:07:47Qui se sont attaqués

00:07:48À un arbre

00:07:48Regardez

00:07:49C'est écrit

00:07:50Pour Ilan Alemi

00:07:52Ce n'est pas par hasard

00:07:54Un arbre

00:07:54Donc il y a une stèle

00:07:56Donc on ne peut pas

00:07:56Venir nous raconter

00:07:57Des bobards

00:07:58Donc c'est extrêmement scandaleux

00:07:59Et moi aujourd'hui

00:08:00Je suis extrêmement triste

00:08:01Pour nos compatriotes

00:08:02De confession juive

00:08:03Le tribunal SMA

00:08:04Qui n'avait pas assez

00:08:05D'éléments précisément

00:08:06Permettant d'établir

00:08:07Que les deux hommes

00:08:08Avaient connaissance

00:08:09Du caractère très particulier

00:08:11De cet arbre

00:08:12Moi simplement

00:08:13J'ai

00:08:13Comment dire

00:08:14Les paroles qui résonnent

00:08:16C'est celles des responsables politiques

00:08:17La république

00:08:18Ne reculera pas

00:08:20On ne transigera pas

00:08:21Notre main ne tremblera pas

00:08:23Si

00:08:24En tout cas

00:08:24La main de la justice

00:08:25Le problème c'est qu'il y a

00:08:27Une part de lâcheté

00:08:28Et de manque de volonté politique

00:08:29Mais il y a aussi le fait

00:08:30Que les politiques

00:08:31N'ont plus

00:08:31Tout à fait la main

00:08:33Ce que ça prouve

00:08:34Encore une fois

00:08:35Je le dis à chaque fois

00:08:36C'est que l'état de droit

00:08:37Qu'on sacralise

00:08:38N'est plus un état de droit

00:08:40Mais un état socialiste

00:08:41Alors j'exagère un peu

00:08:43Mais c'est en grande partie

00:08:45Oui monsieur Valigny

00:08:45On peut en parler

00:08:47Oui parce qu'en réalité

00:08:49Depuis 81

00:08:50François Mitterrand

00:08:51Monsieur Badinter

00:08:53Ont mis en place

00:08:54Un état profond

00:08:56Il faut le dire

00:08:57Ils ont le conseil d'état

00:08:59Ils ont le conseil constitutionnel

00:09:01Et la magistrature

00:09:02Est en grande partie

00:09:03Alors pas tous les juges

00:09:04Mais engrainés

00:09:05Par des gens

00:09:05Qui ont une certaine idéologie

00:09:06Et qui ne veulent surtout pas voir le réel

00:09:08Parce que voir le réel

00:09:09C'est voir leur propre faute

00:09:10Qui a permis cette explosion

00:09:12De l'antisémitisme en France

00:09:14Ceux qui ont ouvert les frontières

00:09:15Ceux qui ne veulent pas

00:09:16Réguler les flux migratoires

00:09:18Ceux qui sont dans la bien-pensance

00:09:19C'est ça le problème

00:09:21Donc si un jour

00:09:22Il y a une alternance

00:09:23Pour ce pays

00:09:23Mais là les magistrats

00:09:24Ils ne sont pas

00:09:26Ce n'est pas l'immigration

00:09:27Les magistrats

00:09:28Oui mais ce que je vous dis

00:09:31C'est que dans la magistrature

00:09:32Il y a des gens

00:09:32Qui ont une certaine idéologie

00:09:34Qu'en réalité

00:09:35L'organisation de l'état

00:09:36Est faite d'une certaine manière

00:09:37Qu'il y a le syndicat

00:09:39De la magistrature

00:09:39Qu'il y a l'école nationale

00:09:40De la magistrature

00:09:41Que tous poussent

00:09:42Dans la même idéologie

00:09:44On nous dit

00:09:44La justice est neutre

00:09:45L'état

00:09:46Elle est indépendante

00:09:48Oui elle est indépendante

00:09:49Mais elle n'est pas neutre

00:09:50C'est bien le problème

00:09:51Personne n'est neutre

00:09:52Moi le sentiment que j'ai

00:09:53C'est qu'on l'a assassiné

00:09:54Plusieurs fois

00:09:55Aller chercher Balinter

00:09:57Pour expliquer

00:09:58Quand il s'est mis

00:09:59Il faut le faire

00:10:00Franchement

00:10:01Je pense que ce qu'il faudrait

00:10:03Souligner avec cette affaire

00:10:04C'est une énième illustration

00:10:05D'une justice

00:10:05Qui applique le droit

00:10:08De façon

00:10:09J'allais dire rigoriste

00:10:11De façon

00:10:12Aveugle

00:10:13Ça dépend pour qui

00:10:14Évidemment ça dépend pour qui

00:10:15Mais dans ce cadre

00:10:16Là on voit que le défaut de preuve

00:10:18A bénéficier aux actifs

00:10:19Est-ce que le parquet

00:10:21Va faire appel ?

00:10:22Souhaitons que le parquet

00:10:24Fasse appel

00:10:24Il faut que le parquet

00:10:25Fasse appel

00:10:25Chers amis

00:10:27Sortons des querelles

00:10:28Partisanes

00:10:29On parlait hier

00:10:31De Paris 8

00:10:31Quel signal est envoyé ?

00:10:33Il y a une bataille

00:10:33A mener dans les esprits

00:10:34Quand même

00:10:35Le mot génocide

00:10:35Ça y est

00:10:36Il est passé dans le langage courant

00:10:37Aujourd'hui

00:10:38Par rapport à ce qui se passe

00:10:39Donc la bataille

00:10:40Comment on la mène ?

00:10:41Si on ne peut pas la mener

00:10:42Avec l'un des piliers

00:10:43De notre pays

00:10:44Qui est celui de la justice

00:10:44Avec qui va-t-on la mener ?

00:10:47Non mais il est évident

00:10:47Que cette décision

00:10:48Est incompréhensible

00:10:49Totalement incompréhensible

00:10:51Et je suis

00:10:52Comme vous Sonia

00:10:53Profondément choqué

00:10:54Heurté

00:10:55Effaré

00:10:56Effrayé

00:10:57Parce qu'il s'est passé

00:10:58A Paris 8

00:10:58Par ces étudiants

00:10:59Qui acclament

00:11:00Le pogrom

00:11:02Du 7 octobre

00:11:04Il y a des

00:11:05Comment dire

00:11:06Il y a des choses

00:11:07Très graves

00:11:08Qui se passent

00:11:08Notamment dans la jeunesse

00:11:09Il faut réagir

00:11:10Il faut en parler

00:11:11Pensez à la famille

00:11:11Il dit là

00:11:12A l'hémi

00:11:13Parce que vraiment

00:11:13A chaque fois

00:11:14A chaque fois

00:11:15C'est

00:11:15D'ailleurs vous vous rappelez

00:11:17Quand cet arbre a été cité

00:11:19Il y a eu un appel

00:11:19A planter des arbres

00:11:22Dans un certain nombre de communes

00:11:23Je serais curieux

00:11:23De savoir aujourd'hui

00:11:24Combien ont réellement

00:11:25Vraiment franchi le cap

00:11:27En plantant des arbres

00:11:28Alors je sais que c'est arrivé

00:11:29A Cannes

00:11:29C'est arrivé dans d'autres villes

00:11:31Combien de maires ont réellement

00:11:32Eu le courage

00:11:32De mettre à nouveau un arbre

00:11:34Je me rends compte que ça devient

00:11:35Un acte de courage

00:11:36Vous imaginez

00:11:38Vous plantez une caméra

00:11:40Du déosurveillance

00:11:41A côté désormais

00:11:42On marche sur la tête

00:11:43Mais c'est pour ça

00:11:44Que le principe même

00:11:45Aujourd'hui

00:11:45Qui est branlé

00:11:46C'est ce fameux état de droit

00:11:48Parce que de l'état de droit

00:11:50Roussel aussi la justice

00:11:51Qu'on attend

00:11:52En tant que citoyen

00:11:52Mais aujourd'hui

00:11:53On se rend compte

00:11:54Que cette justice

00:11:54Elle n'est pas au service

00:11:56Justement

00:11:56Elle est aveugle

00:11:58Pardonnez-moi

00:11:59Que la justice n'est pas vue

00:12:00Que les deux individus

00:12:04N'aient pas vue eux-mêmes

00:12:04Cette stèle

00:12:05C'est qu'elle est elle-même aveugle

00:12:06Je trouve que c'est un symbole incroyable

00:12:08Mais non elle n'est pas aveugle

00:12:09Elle se base sur les faits stricts

00:12:12C'est pour ça que je vous disais

00:12:12Qu'on est dans une application aveugle

00:12:15L'aveuglement il est là

00:12:16Personne n'était avec les deux individus

00:12:17Quand ils ont tronçonné l'arbre

00:12:19Donc c'est sur la foi

00:12:20De ce qu'ils ont dit

00:12:21Non mais il y a une stèle

00:12:22Enfin excusez-moi

00:12:23Je suis bête

00:12:24Mais il y a une stèle

00:12:25Donc à un moment

00:12:26Monsieur

00:12:27Comment on dit

00:12:28Nude n'est censé

00:12:29C'est comme ignorer

00:12:30Là il y a une stèle

00:12:32Donc on la voit la stèle

00:12:33Mais il faut arrêter

00:12:34Enfin je ne sais pas

00:12:35C'est comme le ministre

00:12:36De l'enseignement supérieur

00:12:40Qui il y a quelques mois

00:12:41Parce qu'aujourd'hui bien sûr

00:12:43Il dit il faut être ferme

00:12:44Il faut réagir

00:12:45Comme vous l'avez dit tout à l'heure

00:12:46Voilà vous avez toujours

00:12:47Ces discours

00:12:48Outragés etc

00:12:49Mais il y a quelques mois

00:12:51Il a dit l'islamo-gauchisme

00:12:52N'existe pas

00:12:53Je refute

00:12:54Qu'on puisse dire cela

00:12:55Donc vous voyez bien

00:12:57Qu'on est dans une situation

00:12:59Complètement kafkaïenne

00:13:01Où le citoyen

00:13:03Que nous sommes

00:13:04Le lambda

00:13:04Qui attend de ce fameux

00:13:05De droit

00:13:06Etat de droit

00:13:07De poser le cadre

00:13:08De la loi

00:13:08Parce que quand on sort aussi

00:13:10L'immigration etc

00:13:11Moi je suis désolée

00:13:13Mais un immigré

00:13:14S'il sait qu'il y a

00:13:14Un cadre de droit

00:13:15Extrêmement ferme

00:13:17D'autorité

00:13:18Et bien il ne bougera pas

00:13:19Le petit droit

00:13:19Certains reprochent souvent

00:13:20Emmanuel Macron

00:13:21De ne pas s'exprimer

00:13:22En tous les cas

00:13:22Très clairement

00:13:23Ou suffisamment

00:13:24On va dire ainsi

00:13:24Dans la lutte

00:13:25Contre l'antisémitisme

00:13:26Mais quand l'arbre

00:13:27Avait été scié

00:13:28Me semble-t-il

00:13:29Je le dis de mémoire

00:13:29Le président avait dit

00:13:30Que scié cet arbre

00:13:31C'était tué

00:13:32Ou assassiné

00:13:33Une deuxième fois

00:13:33Il a n'allié

00:13:34Je serais étonnée

00:13:36Alors lui

00:13:36Qui ne commande pas

00:13:37Personne

00:13:38Les politiques

00:13:38Qui ne commande pas

00:13:39La décision de justice

00:13:40Face à sa débat

00:13:40Il aurait pu par exemple

00:13:41Planter un arbre

00:13:41Dans le jardin de l'Elysée

00:13:42Bravo

00:13:43En hommage

00:13:43Je vais vous dire

00:13:44Sonia le fait

00:13:45Il l'a pas fait

00:13:45A ma connaissance

00:13:45Il ne l'a pas fait

00:13:46Il aurait mieux fait marcher

00:13:47De marcher

00:13:48Mais bon

00:13:48Ça c'est trop tard

00:13:49Mais il n'est pas trop tard

00:13:50Pour que là justement

00:13:51Avant qu'il y ait une dissolution

00:13:54Avant les prochaines

00:13:55Présidentielles

00:13:56Qu'il puisse prendre la parole

00:13:58C'est quand même quelque chose

00:13:59Mais pour dire

00:14:00Pardonne-moi

00:14:01Pour dire quoi

00:14:01Qu'il est ferme

00:14:03Dans la lutte

00:14:03Contre l'antisémitisme

00:14:04Ça n'infuse pas

00:14:06Dans le

00:14:07Quand même

00:14:08C'est le pilier

00:14:10Et j'ai un peu

00:14:11Envie de dire

00:14:11Peut-être

00:14:12S'il a pris la parole

00:14:13Sur cette affaire

00:14:14Ça a encouragé le juge

00:14:15Parce qu'ils sont comme ça

00:14:16On le sait

00:14:16Non mais

00:14:18Mais pardon

00:14:19A appliquer la loi

00:14:20Rien que la loi

00:14:21Effectivement

00:14:22C'est une application

00:14:23Un peu imbécile

00:14:24Des textes

00:14:25Mais on remarque

00:14:26Que dans d'autres cas

00:14:26Ils interprètent

00:14:27Et surinterprètent la loi

00:14:28Donc là il y a quelque chose

00:14:29À géométrie variable

00:14:31Qu'on ne peut expliquer

00:14:32Que par une très grande partialité

00:14:34Je suis désolé

00:14:35De le dire

00:14:36Et je pense qu'en cas d'alternance

00:14:37Il faudra trouver un moyen

00:14:39De rendre la justice

00:14:41Plus impartiale

00:14:41Peut-être faire élire

00:14:42Les juges

00:14:43Peut-être faire des réformes

00:14:44Constitutionnelles

00:14:45Ça c'est le grand débat

00:14:46Peut-être viendra-t-il

00:14:48Effectivement

00:14:48Avant ou pendant

00:14:49La présidentielle

00:14:50Je voudrais qu'on évoque

00:14:52Ce procès

00:14:52Evidemment toute la France

00:14:54Et bien au-delà d'ailleurs

00:14:55Est ému

00:14:56Tous ceux qui ont assisté

00:14:57Au procès

00:14:58Comme vous

00:14:58Tanguy Hamon

00:14:59Comme Sabrina Berlin-Bouillet

00:15:00Et comme d'autres

00:15:01De notre

00:15:02Comment dire

00:15:04Service pour les justices

00:15:05Et d'autres journalistes

00:15:06D'autres confrères

00:15:06Et consoeurs

00:15:07Tous ceux qui ont vu

00:15:08Assister à ce procès

00:15:09Autour du calvaire

00:15:10Pas seulement du meurtre

00:15:11Les mots sont importants

00:15:12De Lola

00:15:13Les journalistes

00:15:13Le public

00:15:14Personne n'en sort indemne

00:15:15Personne ne peut sortir

00:15:17Indemne de cela

00:15:18L'appel de la mère de Lola

00:15:19Qui plaide pour que cette chose

00:15:21Ce sont ces mots

00:15:22Soit enfermés

00:15:22Toute sa vie doit résonner

00:15:23Dans tous les esprits

00:15:24La mère qui a dit

00:15:25Qu'elle ne comprendrait pas

00:15:26Que la France à laquelle

00:15:27J'appartiens

00:15:28Dit-elle

00:15:28Ne prononce pas cette peine

00:15:29Et cette peine

00:15:30Tanguy

00:15:31C'est la perpétuité réelle

00:15:34Oui exactement

00:15:35La mère qui a livré

00:15:37La mère de Lola

00:15:37Qui a livré un témoignage

00:15:38Extrêmement fort

00:15:40Extrêmement émouvant

00:15:43Hier à la barre

00:15:45D'ailleurs même

00:15:46Le président de l'Occours d'assises

00:15:48L'avocat général

00:15:50On a senti que

00:15:50Eux-mêmes

00:15:51Alors que ce sont des professionnels

00:15:53Ont été extrêmement touchés

00:15:54Ca s'est ressenti

00:15:55Dans leur voix

00:15:56Le président de la cour d'assises

00:15:57Qui a alloué la dignité

00:15:58De la maman

00:15:59Et du frère de Lola

00:16:00Sa maman

00:16:01Qui s'est avancée

00:16:02A la barre

00:16:03Toute blanc vêtue

00:16:04Elle a sorti

00:16:05Quelques feuilles de papier

00:16:07Qu'elle avait déchirées

00:16:08De son cahier

00:16:08Elle a commencé

00:16:09Par ces mots

00:16:10Je vais vous parler

00:16:10De ma Lola

00:16:11Une petite fille

00:16:13Sourillante

00:16:15Aimante

00:16:16Espiègle

00:16:16Elle a raconté

00:16:17Aussi les derniers moments

00:16:18Qu'elle avait passé

00:16:19Avec elle

00:16:20C'était le midi

00:16:21Donc elles ont mangé

00:16:22Ensemble le midi

00:16:23Avant que Lola

00:16:23Parte au collège

00:16:25Où elle a dit

00:16:25A tout à l'heure

00:16:27Bisous

00:16:27Elle ne l'a au final

00:16:28Jamais revue

00:16:30Sa maman

00:16:32Qui a indiqué aussi

00:16:32A quel point

00:16:33Elle se sentait coupable

00:16:34De ne pas avoir

00:16:35Su protéger

00:16:36Sa fille

00:16:36Elle lui avait expliqué

00:16:38Qu'il ne fallait jamais

00:16:39Suivre des personnes

00:16:40Qu'elle ne connaissait pas

00:16:41Que si un jour

00:16:42Elle se sentait en danger

00:16:43Il fallait crier fort

00:16:44Et qu'elle viendrait

00:16:45A son secours

00:16:46Cette culpabilité

00:16:47De la maman

00:16:48A été très dure

00:16:49A écouter

00:16:50La maman

00:16:50Qui s'est tournée

00:16:51Aussi vers l'accusé

00:16:53Dabia Benkired

00:16:54Elle l'a qualifiée

00:16:55De monstre

00:16:56De diable

00:16:57Vous l'avez dit

00:16:58Sonia

00:16:58Elle a demandé

00:16:59A la cour

00:17:00Qu'on la condamne

00:17:01A la perpétuité

00:17:02Pour éviter

00:17:03Que cela puisse

00:17:04Se reproduire

00:17:05Un jour

00:17:06Ensuite

00:17:07Un moment extrêmement fort

00:17:08Également

00:17:09Quand des photos

00:17:09De Lola

00:17:10Ont été diffusées

00:17:12Sur les écrans

00:17:14De la salle d'audience

00:17:16La maman

00:17:16Les a décrites

00:17:17Une à une

00:17:18Et il faut savoir

00:17:19Que pendant tout ce temps

00:17:20L'accusé

00:17:21Elle a gardé

00:17:21Les yeux baissés

00:17:23Elle n'a aucun moment

00:17:24Regardé

00:17:24La mère de Lola

00:17:28Elle n'a aucun moment

00:17:29Regardé

00:17:30Les photos

00:17:30De la petite fille

00:17:31C'est un moment

00:17:32Vraiment extrêmement dur

00:17:34Mais extrêmement fort

00:17:35Aussi de ce procès

00:17:36La justice est rendue

00:17:37Au nom du peuple français

00:17:38Et là c'est un jury

00:17:39Populaire

00:17:39En cours d'assises

00:17:40Qui a été

00:17:41Qui a été très attentif

00:17:42A chaque mot

00:17:42Prononcé par la mère

00:17:44De Lola

00:17:44Ils ont

00:17:45Écouté chaque mot

00:17:46Et pourquoi

00:17:47J'insiste sur calvaire

00:17:48Parce qu'on dit beaucoup

00:17:49Meurtre

00:17:49Parce que le procès

00:17:50A été le révélateur

00:17:51Vraiment de cette dimension

00:17:52De cet enfant

00:17:54A été supplicié

00:17:54Lisons les mots

00:17:56De la mère

00:17:57Vous les avez résumés

00:17:58Je les ai notés

00:17:59Je voulais vous parler

00:18:00De ma Lola

00:18:01Avant ce drame

00:18:02Nous avions une vie

00:18:03De famille très simple

00:18:03Très à l'écoute

00:18:04Lola venait toujours

00:18:05S'excuser

00:18:06En cas de dispute

00:18:06Et on se faisait

00:18:08Toujours un câlin

00:18:09Je disais toujours

00:18:09A mes enfants

00:18:10Si on vous agresse

00:18:11Criez

00:18:11Quelqu'un entendra

00:18:12Le jour de sa mort

00:18:14Lola est venue manger

00:18:15Le midi

00:18:15Et est repartie

00:18:16En disant

00:18:16A tout à l'heure

00:18:17Bisous

00:18:18Qui aurait pu prédire

00:18:19Ce qui allait se passer

00:18:20Qu'elle allait croiser

00:18:21Cette chose

00:18:21Ce monstre

00:18:22Je culpabilise énormément

00:18:23Mais je finis par comprendre

00:18:25Avec ma psychologue

00:18:26Que je ne suis pas coupable

00:18:27Mais que c'est cette chose

00:18:29Le diable

00:18:29Ensuite

00:18:30Un deuxième drame

00:18:31Nous frappe

00:18:31Mon mari

00:18:32Le papa de mes enfants

00:18:33Malheureusement

00:18:34Il est reparti

00:18:34Dans ses démons

00:18:35Malheureusement

00:18:36C'est vrai

00:18:36On ne vivait plus ensemble

00:18:37Mais on était toujours mariés

00:18:39Je me dis que j'ai de la chance

00:18:40D'avoir mon fils Thibaut

00:18:41Sans lequel je ne serais

00:18:42Peut-être plus là

00:18:43Je vous rappelle

00:18:44Que j'ai perdu

00:18:44Malola

00:18:44Mon mari

00:18:45Mon travail

00:18:46Je demande à la justice

00:18:47De faire le nécessaire

00:18:48Pour que cette chose

00:18:49Ne ressorte plus

00:18:49Qu'elle soit enfermée à vie

00:18:51Je remercie mon pays

00:18:52Pour le soutien

00:18:53Et tout au long

00:18:54De ce témoignage

00:18:55Comme vous l'avez dit

00:18:56Tanguy

00:18:56Défile les photos

00:18:57De Lola

00:18:57Tandis que sa mère

00:18:58Raconte

00:18:59Qui était

00:19:01Sa fille

00:19:02La justice passe

00:19:04Certains peuvent penser

00:19:07Ni oublie ni pardon

00:19:07Non c'est

00:19:09Oublie ni pardon

00:19:10Moi vraiment

00:19:14J'ai beaucoup

00:19:14Beaucoup

00:19:15Beaucoup

00:19:15De mal

00:19:17Même à retenir

00:19:20Ma peine

00:19:20Parce que

00:19:21Je suis maman

00:19:22Et je crois

00:19:23Que perdre un enfant

00:19:23C'est ce qui est

00:19:24Le plus terrible

00:19:24Mais perdre son enfant

00:19:26En sachant

00:19:27Tout ce qu'il a

00:19:28Vécu

00:19:29Comme barbarie

00:19:30C'est

00:19:32C'est terrible

00:19:33C'est

00:19:33Et puis cette famille

00:19:35Qui est brisée

00:19:35A tout jamais

00:19:36Parce que comme

00:19:37Elle l'a dit

00:19:38La maman de Lola

00:19:39Son mari

00:19:40Est mort de chagrin

00:19:41Leur vie

00:19:42Ne sera plus jamais

00:19:43La même

00:19:43Et je ne suis même

00:19:44Pas certaine

00:19:44Qu'ils puissent

00:19:45Reconstruire leur vie

00:19:46D'autant plus

00:19:47En sachant

00:19:48Ce que cette petite fille

00:19:49Cette petite fille

00:19:50A subi

00:19:51Cette horreur

00:19:52Qu'elle a subie

00:19:53Alors elle attend

00:19:54Justice de notre pays

00:19:55Vous vous rendez compte

00:19:55Il est difficile

00:19:58Je crois que tous les journalistes

00:20:00D'ailleurs on ne sait pas

00:20:01Vraiment ni concerter

00:20:02Ni consulter

00:20:03Sur ce sujet

00:20:04En réunion de rédaction

00:20:05Mais il est difficile

00:20:06De lire

00:20:07Même pour nos téléspectateurs

00:20:08Imaginez

00:20:09C'est difficile à entendre

00:20:11Pour les téléspectateurs

00:20:12Ce que vit la mère

00:20:13C'est difficile

00:20:15De coucher ça

00:20:15Sur papier

00:20:16Et de dire vraiment

00:20:17Ce qui s'est passé

00:20:18Et je vous avoue

00:20:20Sonia

00:20:20Je n'ai pas voulu lire

00:20:21La description

00:20:22De toutes les sévices

00:20:24Qu'elle a subi

00:20:25Cette petite

00:20:26Perpétuité réelle

00:20:28Demandez

00:20:29Alors la perpétuité réelle

00:20:30Et moi je soutiens

00:20:32Après je n'arrive pas

00:20:34André Valini

00:20:34Je n'arrive pas à comprendre

00:20:35Ce que c'est que cette perpétuité réelle

00:20:37Parce que je crois

00:20:38Qu'elle n'existe pas

00:20:39Je crois que c'est 30 ans

00:20:39C'est ça ?

00:20:40C'est 30 ans

00:20:41Et après il y a des tests

00:20:43Des examens

00:20:43Des expertises

00:20:44Pour savoir si on peut la libérer

00:20:45Donc en réalité

00:20:46Elle n'est pas perpétuelle

00:20:48Enfin ce n'est pas perpétuelle

00:20:49Non ça n'existe pas

00:20:50Ça n'existe pas en droit français

00:20:52Bien qu'il me semble

00:20:53Que le ministre Madater

00:20:54Avait promis cela

00:20:55Il avait dit

00:20:55Il n'y aura plus la peine de mort

00:20:57Mais il y aura une perpétuité réelle

00:21:00Donc comment aux Etats-Unis

00:21:01Comment vous réagissez

00:21:03André Valini

00:21:04Et puis Jonathan Sicsou

00:21:05Comment réagir

00:21:08C'est une telle atrocité

00:21:10Je me pose la question

00:21:13De savoir

00:21:13Est-ce que la défense

00:21:15Plaide l'abolition

00:21:16Ou l'altération

00:21:17Du discernement

00:21:17Alors à l'instant

00:21:18A l'instant

00:21:19C'est effectivement

00:21:21Une dépêche

00:21:21Que je viens de dire

00:21:22Pas d'abolition

00:21:22Du discernement

00:21:23De l'accusé

00:21:24Confirme le psychiatre

00:21:25Voilà

00:21:25Et altération

00:21:27Parce que l'abolition

00:21:29Il n'y a plus de discernement

00:21:30Du tout

00:21:30Et ça conduit tout droit

00:21:32Et vous vous rendez compte

00:21:33On parle d'une mort sordide

00:21:34D'une enfant suppliciée

00:21:36En train de savoir

00:21:37Et puis on parle de perpétuité

00:21:38Perpétuité réelle

00:21:39Je vous rappelle

00:21:40Qu'on parle quand même

00:21:40D'une Algérienne

00:21:41Sous OQTF

00:21:41Est-ce que les Français

00:21:43Vont devoir payer

00:21:43Sa vie entière

00:21:44Passée ou 30 ans

00:21:45Ou 35 ans

00:21:46Ou 40 ans

00:21:46Derrière les barreaux

00:21:47Il a quand même dit

00:21:47Pendant le procès

00:21:48Qu'elle voulait rester en France

00:21:50Pour se sentir libre

00:21:51Mais à la France

00:21:52Libre de violer

00:21:52Libre de tuer

00:21:53Libre de torturer

00:21:54Et si l'Algérie

00:21:55Était un pays normal

00:21:56Il récupérerait cette femme

00:21:57Comme il devrait récupérer

00:21:58Le pouvoir algérien

00:21:59Oui évidemment

00:22:00On va marquer une pause

00:22:02Bon écoutez

00:22:03Le plus important

00:22:05Ce sont les mots de la mer

00:22:06On peut ajouter

00:22:07Et ça c'est moi qui le dis

00:22:08Ni oublie ni pardon

00:22:09Avec la justice évidemment

00:22:11Qui doit être rendue

00:22:12Nous le verrons

00:22:13Beaucoup de sujets à venir

00:22:14On marque une pause

00:22:15Et on se retrouve

00:22:16La suite des débats

00:22:20Simplement une précision

00:22:21Puisque nous avons parlé

00:22:22De cette décision choquante

00:22:24C'est un véritable scandale

00:22:25Pour l'arbre

00:22:28En hommage à Ilan Halimi

00:22:29Qui a été tronçonné

00:22:30Donc 8 mois de prison ferme

00:22:32Et 8 mois avec sursis

00:22:33Pour les deux frères jumeaux

00:22:34Tunisiens

00:22:35SDF

00:22:36Sans papier

00:22:37Donc Tanguy

00:22:38On en parlera dans quelques instants

00:22:40Avec plus d'informations

00:22:42Et effectivement

00:22:43C'est une décision

00:22:45Qui est en train de faire réagir

00:22:46Énormément de responsables

00:22:47Et là davantage

00:22:48De responsables politiques

00:22:50Mais on va continuer le débat

00:22:51Juste après vos titres

00:22:52Chers Sommayers

00:22:53On commence par les images

00:22:55Impressionnantes

00:22:55De la tempête Benjamin

00:22:56De fortes rafales de vent

00:22:58Soufflent sur une bonne partie

00:22:59Du territoire

00:23:00Avec de grosses veilles

00:23:02Sur le littoral atlantique

00:23:03Et les côtes de la Manche

00:23:04Plus de 160 km heure

00:23:06Enregistrés à Fécamp

00:23:0818 départements restent placés

00:23:10En vigilance orange

00:23:11Et 100 000 foyers

00:23:12Sont privés d'électricité

00:23:13Vous allez encore y revenir

00:23:15Dans Midi News

00:23:168 mois de prison ferme

00:23:18Et 8 mois avec sursis

00:23:19Pour les deux frères jumeaux

00:23:20Tunisiens

00:23:20Qui ont abattu

00:23:21Mi-août à Épinay

00:23:22Sur Seine

00:23:22En Seine-Saint-Denis

00:23:23Un olivier

00:23:24Planté en mémoire

00:23:25Dilan Alimi

00:23:26Ils ont été déclarés coupables

00:23:27De destruction

00:23:28Du bien d'autrui

00:23:29Aggravés

00:23:29Mais faute d'éléments probants

00:23:31Ils ont été relaxés

00:23:32Du fait de violations

00:23:33D'un monument dédié

00:23:34A la mémoire des morts

00:23:35Commise en raison

00:23:36De la race

00:23:36L'ethnie

00:23:37La nation

00:23:37Ou la religion

00:23:39Et puis

00:23:40Brigitte Bardot

00:23:41Rassure et en profite

00:23:42Pour tacler

00:23:42Les fausses informations

00:23:43Qui circulent à son sujet

00:23:45Je vais bien

00:23:46T'elle assurée hier soir

00:23:47Sur le réseau social X

00:23:48En réponse à des rumeurs en ligne

00:23:50Évoquant son décès

00:23:51L'icône du cinéma français

00:23:53Est rentrée chez elle

00:23:54Vendredi

00:23:54Après une légère intervention chirurgicale

00:23:57Qui avait nécessité

00:23:58Son hospitalisation

00:23:59A Toulon dans le Var

00:24:00Merci Somaya

00:24:02Et pour les frères

00:24:03Dont vous avez parlé

00:24:03Autour de l'arbre

00:24:04Dilan Alimi

00:24:05Tronçonné

00:24:06Et l'incompréhension

00:24:06Après la relaxe

00:24:08Sur le caractère antisémite

00:24:09Effectivement

00:24:10Ce sont deux personnes

00:24:12Deux individus en errance

00:24:13Sans papier

00:24:14Semble-t-il

00:24:14Tanguiem

00:24:15Exactement

00:24:16SDF

00:24:16Tunisien

00:24:17Leur avocat

00:24:18A la sortie

00:24:18Du procès

00:24:20Indiquait à nos équipes

00:24:21Qui étaient sur place

00:24:22Qu'ils étaient au QTF

00:24:23Avant de revenir

00:24:24Sur leurs propos

00:24:25Et d'indiquer que la situation

00:24:26Était plus compliquée que ça

00:24:27J'ajoute un détail

00:24:29Que vient de me faire parvenir

00:24:30Célia Barod

00:24:31Donc notre collègue

00:24:32Du service police justice

00:24:33Il faut savoir que le parquet

00:24:34Avait demandé

00:24:35L'interdiction du territoire

00:24:37Pour ces deux individus

00:24:38Ça n'a pas été prononcé

00:24:39Par la justice

00:24:40Là je regardais la presse

00:24:42Parce que c'est intéressant

00:24:42Dans les relais qui sont faits

00:24:44Cette affaire

00:24:44La mention du fait

00:24:45Qu'ils sont étrangers

00:24:46N'apparaît que très peu

00:24:47Là je regardais

00:24:48Un grand quotidien

00:24:49Très important

00:24:49Dans le chapeau

00:24:50Dans l'article

00:24:51On ne voit pas cette mention là

00:24:52Évidemment que c'est

00:24:53Pourtant un détail

00:24:55Qui a son importance

00:24:56Ça doit encore alimenter le discours

00:24:58Comme pour la sordide affaire Lola

00:25:00Que c'est récupéré par la droite

00:25:02Par l'extrême droite

00:25:03Par les fachos de tous bords

00:25:04Parce que en pointant le mal

00:25:06On donne l'origine du mal aussi

00:25:08Mais on a évoqué

00:25:09Cet endroit était

00:25:13Si je puis dire

00:25:14Gardé par un jardinier

00:25:16Lui n'apparaît pas du tout

00:25:18Dans la procédure

00:25:19Il n'apparaît pas

00:25:20Et eux expliquent

00:25:21Que c'est lui

00:25:21Donc il leur a fourni

00:25:22La tronçonneuse

00:25:23Et tu leur as demandé

00:25:24De la tester

00:25:26Alors est-ce que c'est

00:25:27Cet individu

00:25:28Qui leur a montré

00:25:30Cet arbre

00:25:30C'est vrai qu'on peut vraiment

00:25:32Se poser la question

00:25:32De qui est cet homme

00:25:33Si c'est le cas

00:25:34Alors il devrait lui-même

00:25:35Être inquiété

00:25:35Dans la série

00:25:37On marche sur la tête

00:25:37Parce que ça peut faire

00:25:39L'objet d'un feuilleton

00:25:40Plus que d'un feuilleton

00:25:42On pourrait rester

00:25:42Non-stop à l'antenne

00:25:43Mais on voudrait en parler

00:25:44Parce que

00:25:45Ce n'est pas qu'on a soutenu

00:25:46Mais nous avons reçu

00:25:47Les réalisateurs

00:25:48De films

00:25:48Sacré-Cœur

00:25:49La question n'est pas

00:25:51Religieuse

00:25:51Elle est culturelle

00:25:52Elle est civilisationnelle

00:25:54Elle est esthétique également

00:25:55C'est un hommage

00:25:56Un éloge à la beauté

00:25:58Mais certains

00:25:59N'y sont pas sensibles

00:26:00Puisque le maire de Marseille

00:26:01Benoît Payan

00:26:02A interdit hier soir

00:26:03Rendez-vous compte

00:26:03Quelques instants

00:26:05Avant la diffusion

00:26:06Du film documentaire

00:26:08En dernière minute

00:26:08La diffusion de ce film

00:26:10Sacré-Cœur

00:26:10Evidemment cela a provoqué

00:26:12La colère des réalisateurs

00:26:13Il avait déjà été interdit

00:26:15Vous le savez

00:26:15Ce film d'affichage

00:26:16Dans le métro parisien

00:26:17Et au niveau des gares

00:26:19Et dans le cas du maire

00:26:20De Marseille

00:26:21Benoît Payan

00:26:22Que nous avons sollicité

00:26:23Que la chaîne a sollicité

00:26:24On attend toujours sa réponse

00:26:25Il justifie

00:26:27Alors là

00:26:27Il justifie

00:26:29Cette interdiction

00:26:29Au nom de la laïcité

00:26:31On va rappeler

00:26:33Dans quelques instants

00:26:34Le parcours

00:26:35Du maire

00:26:36Ses prises de position

00:26:38Ses actions

00:26:38À Marseille

00:26:39Et puis on verra

00:26:40Comment il voit la laïcité

00:26:41Quand j'entends ça

00:26:42Je me dis que

00:26:42Mon pays a bien changé

00:26:44Et je pense

00:26:45À Robert Hossène

00:26:46Ce grand comédien

00:26:48Et metteur en scène

00:26:49Qui

00:26:49J'ai retrouvé les dates

00:26:51Parmi les grands spectacles

00:26:52Qu'il a montés

00:26:53Dans sa carrière

00:26:54C'était au palais des sports

00:26:55De Paris

00:26:56Donc c'est des milliers

00:26:56De spectateurs

00:26:57J'ai retrouvé les dates

00:26:59Il a monté

00:26:59Jésus était son nom

00:27:00En 1991

00:27:01Il a monté Jésus

00:27:02La résurrection

00:27:03En 2000

00:27:04N'ayez pas peur

00:27:05Un spectacle consacré

00:27:06À Jean-Paul II

00:27:07En 2007

00:27:07Et une femme

00:27:09Nommée Marie

00:27:09En 2011

00:27:10Vous voyez

00:27:11Je ne vous parle pas

00:27:11Du début du XXème siècle

00:27:13Souvenez-vous

00:27:14Robert Hossène

00:27:15Quand il montait ses spectacles

00:27:16Il avait des affiches

00:27:174 par 3 dans tout Paris

00:27:18Il avait des affiches

00:27:19Dans le métro

00:27:19Il était invité

00:27:20Sur les grands JT

00:27:21De toutes les plus grandes chaînes

00:27:22Pour faire la promotion

00:27:23De ses spectacles

00:27:24Ça ne faisait

00:27:25Ça ne suscitait

00:27:26Aucun scandale

00:27:27Ça ne posait aucun problème

00:27:28Et puis il y a eu

00:27:29Ça faisait partie

00:27:30De la culture populaire

00:27:31Parce que Robert Hossène

00:27:32A aussi fait des spectacles

00:27:32Sur Napoléon

00:27:34Marie-Antoinette

00:27:34La religion chrétienne

00:27:37Catholique en l'occurrence

00:27:38Ne posait aucun problème

00:27:39A être mise en scène

00:27:40Et ce que je dois vous rappeler

00:27:42Aussi

00:27:42Le succès planétaire

00:27:43De Notre-Dame de Paris

00:27:45Qui a fait fredonner

00:27:47Des centaines de milliers

00:27:48De spectateurs

00:27:49Dans le monde entier

00:27:49La religion

00:27:52N'était absolument pas

00:27:53Un cas de problème

00:27:55Un facteur problématique

00:27:56Pour la société en général

00:27:58Et là

00:27:59Ça le devient

00:27:59Et c'est problématique

00:28:01Pour ne pas dire autre chose

00:28:02Et pour aller dans votre sens

00:28:03Jonathan

00:28:04Je me souviens aussi

00:28:05Du film extraordinaire

00:28:06Avec Anthony Quinn

00:28:08Je crois

00:28:08Je crois que c'est lui

00:28:09Robert

00:28:10Avec le film

00:28:11Le prophète

00:28:12Sur le prophète

00:28:13Je me souviens

00:28:14Je me souviens

00:28:14J'étais gamine

00:28:15Quand on l'avait vu

00:28:16C'était partout

00:28:17Aussi affiché

00:28:18Donc la France

00:28:19Depuis ce temps

00:28:21Que vous évoquez

00:28:22On sait bien

00:28:22Ce qui s'est passé

00:28:23Et là

00:28:23Le principe de laïcité

00:28:24Il est foulé au pied

00:28:25Depuis des années

00:28:26Par certains

00:28:27En l'occurrence

00:28:28Mais moi

00:28:29J'aurais aimé

00:28:29Qu'il soit avec nous

00:28:30Pour en parler

00:28:31J'aime pas parler

00:28:31D'une personne

00:28:32Et de ses actions

00:28:32Quand elle n'est pas là

00:28:33Malgré tout

00:28:34Le sacré cœur

00:28:35Non

00:28:35La rupture du jeune

00:28:37Oui

00:28:37Pour y participer

00:28:38Monsieur le maire

00:28:39Expliquez-nous

00:28:39Votre principe de laïcité

00:28:41Là c'est même plus

00:28:41La géométrie variable

00:28:42Il n'y a plus de géométrie

00:28:44Il n'y a plus de variable

00:28:44Les élections arrivent

00:28:45Sonia

00:28:45Vous savez

00:28:47Vous avez raison

00:28:48Il y a un côté électoraliste

00:28:49Mais je pense qu'il y a

00:28:50Un autre côté

00:28:51Il y a une véritable haine

00:28:52Qui est rationnelle

00:28:53Par rapport à une religion

00:28:55A une culture

00:28:56A tout ce qui est racine

00:28:58Et qui explique

00:28:59Beaucoup où on est le pays

00:29:00Je pense

00:29:01Vraiment

00:29:03Si vous étiez l'avocat

00:29:04Monsieur Payan

00:29:06Qu'est-ce que

00:29:06Il faut bien

00:29:10Il y a des missions impossibles

00:29:11Monsieur Valigny

00:29:12Oui

00:29:12Ce serait une mission difficile

00:29:13Parce que moi

00:29:14Je considère qu'au nom

00:29:15D'une laïcité exacerbée

00:29:17Et Dieu sait

00:29:17Si je suis républicain

00:29:18Laïc et universaliste

00:29:19Mais au nom

00:29:20De cette laïcité exacerbée

00:29:22On en arrive aujourd'hui

00:29:23A stigmatiser

00:29:24Voire à ostraciser

00:29:26Les catholiques

00:29:26Et j'aimerais bien savoir

00:29:28Ce que pense

00:29:28Mgr Aveline

00:29:29Archevêque de Marseille

00:29:31Cardinal

00:29:32Unanimement apprécié

00:29:34Pour son ouverture d'esprit

00:29:36J'aimerais savoir

00:29:36Ce que le cardinal Aveline

00:29:37Pense de ce qu'a fait

00:29:38Le maire de Marseille

00:29:39Mais allant plus loin

00:29:39Le pape

00:29:40Le pape reçu

00:29:41Comme il se doit

00:29:42A Marseille

00:29:43Par Benoît Payan

00:29:44Qui était en

00:29:45Pas-moison

00:29:46Avant les propos du pape

00:29:47J'y étais

00:29:48J'y étais

00:29:49Vous y étiez

00:29:49Oui

00:29:50En Pas-moison aussi

00:29:51Il a même suivi

00:29:52Le pape

00:29:53J'adorais le pape François

00:29:55Il a même suivi

00:29:56Le pape François 1er

00:29:58En Corse

00:29:59Monsieur Payan

00:30:00Ah bon ?

00:30:00Ah oui

00:30:00Il était présent

00:30:02Donc c'est ça

00:30:03Qui choque

00:30:04Et moi je crois

00:30:05Comme vous

00:30:05Moi je pense pas

00:30:06Que c'est électoraliste

00:30:07Je vais vous dire pourquoi

00:30:08Parce qu'encore une fois

00:30:09On va dire

00:30:09C'est les musulmans

00:30:10Qui sont derrière tout ça

00:30:11Bah absolument pas

00:30:12J'ai pas dit ça

00:30:12Non je dis pas

00:30:13Que vous avez dit ça

00:30:14Mais je

00:30:15Là c'est le maire de Marseille

00:30:16Je l'ai reblandu

00:30:17Donc je pense qu'il n'est pas motivé

00:30:20Par cette question électoraliste

00:30:22Parce qu'en réalité

00:30:23Un chouïa

00:30:25Alors dans ce cas-là

00:30:27Dans ce cas-là

00:30:28Dans ce cas-là

00:30:30Qu'on nous dise

00:30:30S'il a eu des pressions

00:30:31Il a pas eu des pressions

00:30:33Il l'essentialise

00:30:35Il l'essentialise

00:30:36Une communauté

00:30:37Il se dit

00:30:38On pourrait lui dire

00:30:38Qu'il est dans le deux poids

00:30:40Deux mesures

00:30:40Parce qu'il se rend aussi

00:30:41Dans les mosquées

00:30:42Il va voir les fidèles

00:30:44Il partage

00:30:45La rupture du jeûne

00:30:47Mais Naïma

00:30:47Au-delà

00:30:47Ce qu'ils ne savent pas

00:30:48C'est que quand ils

00:30:49Essentialisent une communauté

00:30:50En l'occurrence

00:30:51J'aime pas dire communauté

00:30:52Mais une population

00:30:53Qui a une culture

00:30:54Et la religion musulmane

00:30:56C'est cette même population

00:30:57Et communauté

00:30:58En grande partie

00:30:59Qui respecte

00:31:00Au contraire

00:31:01Sa religion

00:31:02Et qui je pense

00:31:03Est plus apte

00:31:04A respecter la religion

00:31:05Enfin

00:31:05A respecter un pays

00:31:06Qui respecte la propre religion

00:31:08Cette détestation

00:31:09Du christianisme

00:31:09Ou peut-être

00:31:10Des racines chrétiennes

00:31:11De la France

00:31:12Il ne doit pas

00:31:13Le faire porter

00:31:14Je veux dire

00:31:15Le chapeau

00:31:16Effectivement

00:31:17A une communauté

00:31:18Moi ça me gêne

00:31:19Parce que je sais très bien

00:31:20Que derrière tout ça

00:31:22En fait

00:31:22La gauche n'a eu de cesse

00:31:24Excusez-moi de dire comme ça

00:31:25D'être dans une posture

00:31:26Diocolonialiste

00:31:27Et d'instrumentaliser

00:31:30Aujourd'hui

00:31:31Nos compatriotes

00:31:32De confession musulmane

00:31:34Contre ce qu'est la France

00:31:36Et ça

00:31:37Ça me gêne

00:31:37Parce qu'aujourd'hui

00:31:38On n'a jamais eu

00:31:38D'association

00:31:39Derrière tout

00:31:40Le déboulement

00:31:41Le déboulement

00:31:41De statut

00:31:42Derrière tout ce

00:31:44On veut effacer absolument

00:31:46Tout ce qu'il fait

00:31:47La France

00:31:47Etc

00:31:47Autour de la chrétienté

00:31:49Et tout

00:31:49Et ça

00:31:50Ça me gêne

00:31:50Parce que

00:31:51Ça devient insupportable

00:31:52Le débat peut être tranché

00:31:53Très sereinement

00:31:54Calmement

00:31:55Il suffit de se balader

00:31:56En France

00:31:56Dans les rues

00:31:57Les ruelles

00:31:58Les chemins noirs

00:31:59Comme dit Sylvain Tesson

00:32:00Et vous voyez

00:32:01Que les racines chrétiennes

00:32:03Sont là

00:32:03Avec les noms

00:32:04Tout simplement

00:32:05Que vous voyez inscrits partout

00:32:06Donc je suis d'accord

00:32:07Avec Naïma

00:32:08Il faut dédouaner

00:32:09Les musulmans

00:32:11Là-dessus

00:32:12Je pense qu'ils sont plutôt

00:32:13Enfin

00:32:14Ils ont compris

00:32:15Que la France

00:32:16C'était un pays chrétien

00:32:17Alors parfois

00:32:17Ils ne le comprennent plus

00:32:18Mais c'est la faute

00:32:18Des politiques

00:32:20Parce qu'on leur explique

00:32:21La laïcité

00:32:22Qui est un système

00:32:24D'organisation politique

00:32:25Mais qui n'a rien à voir

00:32:27Avec la culture

00:32:27La culture française

00:32:29Et la culture française

00:32:30Elle est notamment

00:32:30Elle est notamment chrétienne

00:32:33Et je crois que

00:32:33D'ailleurs

00:32:34Si on disait ça

00:32:35Calmement

00:32:36A la communauté musulmane

00:32:38Il serait tout à fait apte

00:32:39A le comprendre

00:32:40Quand on va dans les pays musulmans

00:32:41C'est tout court

00:32:42Les pays musulmans

00:32:45Sont musulmans

00:32:47Il n'est pas né à Tunis

00:32:49Ou à Alger

00:32:49Non non

00:32:50Mais monsieur Payan

00:32:52Peut-être s'il fait ça

00:32:54Pour instrumentaliser

00:32:55La communauté musulmane

00:32:56Mais je n'en suis même pas

00:32:57S'il fait ça

00:32:58C'est une erreur

00:32:58Parce que je pense que ça

00:32:59Plutôt ça les heurte

00:33:00Parce que souvent

00:33:01Ce sont des gens

00:33:02Qui ont des respects

00:33:02Pour les croyances

00:33:03Et ensuite

00:33:04Je crois que moi

00:33:05C'est une forme de haine

00:33:06De lui-même

00:33:07Je pense qu'il assimile

00:33:10Le catholicisme

00:33:11A l'extrême droite

00:33:12Qu'il assimile

00:33:13Je pense que c'est ça

00:33:14Qu'on en est là

00:33:15Chez une certaine

00:33:17En tous les cas

00:33:18Ça fait de la publicité

00:33:19Si je puis dire

00:33:19Au film

00:33:20Et c'est toujours bon

00:33:21Écoutons

00:33:21Il a interdit le film

00:33:27Ou l'affichage ?

00:33:28Non il a interdit la diffusion

00:33:29Au sein du château de la busine

00:33:30Vous savez c'est le château

00:33:31De Marcel Pagnol

00:33:31En plus dont la mairie

00:33:32A récupéré la gestion

00:33:33Il y a quelques années

00:33:34Et juste quelques instants

00:33:37Avant la diffusion

00:33:38Tout était préparé

00:33:39Écoutons à ce sujet

00:33:40Le co-réalisateur

00:33:40Steven Gunel

00:33:41C'est pas possible

00:33:43Je comprends pas

00:33:44Ce deux poids deux mesures

00:33:46Je comprends pas

00:33:47Pourquoi nous on nous brime

00:33:48Et que de l'autre côté

00:33:49En effet

00:33:49Et je me réjouis

00:33:50Pour les musulmans

00:33:51Et je me réjouis

00:33:52Pour les juifs

00:33:53Et je me réjouis

00:33:53Pour les bouddhistes

00:33:54Il n'y a pas de lézard

00:33:55Bienvenue

00:33:56Cocorico c'est la France

00:33:57On vous accueille

00:33:57Mais putain

00:33:58Mais qu'on nous laisse aussi

00:33:59Vivre aussi un petit peu

00:34:00Et que si on a envie

00:34:01D'exprimer notre foi

00:34:02Et de raconter

00:34:03Ces jolies histoires

00:34:04Qui plus est française

00:34:05Et je vois pas pourquoi

00:34:07On nous l'interdit

00:34:08Et toujours tout ça

00:34:09En visage masqué

00:34:10Sans explication

00:34:11Un petit courrier

00:34:13Un petit torpille

00:34:14Comme ça

00:34:14Non

00:34:14Je mettrai pas

00:34:15Votre film au cinéma

00:34:16On sait pas pourquoi

00:34:17Par contre

00:34:19Moi ma gueule

00:34:19Tu la vois

00:34:19Quand je dis les choses

00:34:21Moi je parle

00:34:21À visage découvert

00:34:22Et je veux bien

00:34:24Que tu me dises

00:34:24Ton film c'est de la merde

00:34:26J'ai pas aimé

00:34:26Je le mets pas

00:34:26Là d'accord

00:34:27Y'a pas de soucis

00:34:28T'as le droit

00:34:29Il peut pas plaire à tout le monde

00:34:30Mais tu peux pas me dire

00:34:31Que c'est un outil

00:34:33Qui va être la cause

00:34:36De mouvements sociaux

00:34:38Machin

00:34:38De révolte

00:34:39Ou de bagarre

00:34:40Je vais vous parler

00:34:42D'une autre religion

00:34:43Mais celle-ci

00:34:43Alors là

00:34:44Beaucoup s'agenouillent

00:34:45Ah oui oui

00:34:46Devant la statue

00:34:47Impôts

00:34:48C'est incroyable

00:34:49Il y a de plus en plus

00:34:50De croyants

00:34:50Mais là on en pourrait bien

00:34:52Déboulonner quelques statues

00:34:53Les impôts

00:34:54Les impôts

00:34:54Les taxes

00:34:54Vous avez vu

00:34:55La sainte taxe

00:34:57La créativité

00:34:59Sans limite

00:35:00Vous pouvez nous remettre

00:35:00Les rap-tous

00:35:01Les rap-tous

00:35:02Ah oui

00:35:02Vous avez raison

00:35:03Qu'est-ce que c'est actuel

00:35:05Effectivement

00:35:05Oui oui tout à fait

00:35:06Alors l'union

00:35:07Non

00:35:08Alors il y a eu un contre-budget

00:35:09Du RN

00:35:10Mais je voudrais d'abord

00:35:11Revenir sur ce qui s'est passé

00:35:12C'est très intéressant

00:35:13D'ailleurs des tensions

00:35:14Et vous en avez parlé

00:35:15Assez rapidement

00:35:16Quand il y a eu cet échange

00:35:18Entre le député RN

00:35:20Jean-Philippe Tanguy

00:35:21Et l'eurodéputé reconquête

00:35:23Sarah Knafo

00:35:24Autour du budget

00:35:24Et des chiffres

00:35:25Du RN

00:35:26Voyons cette séquence

00:35:27Elle est quand même

00:35:27Assez révélatrice

00:35:28De ce qui se passe

00:35:29Dans ce camp

00:35:30Si je puis dire

00:35:31Dit

00:35:31Dans ce camp patriote

00:35:32Donc Jean-Philippe Tanguy

00:35:33Il dit

00:35:33L'intégralité de ces chiffres

00:35:35Vient du programme

00:35:36De Marine Le Pen

00:35:37Et Jordan Bardella

00:35:37Ainsi

00:35:38Que les travaux RN

00:35:39De la commission finance

00:35:40Et de nos élus

00:35:42Depuis

00:35:43Voilà

00:35:43Depuis trois ans

00:35:44Etc

00:35:44Tout sauf une erreur

00:35:46Le dispositif

00:35:46Bon ça y parle

00:35:48Le dispositif

00:35:48Cum-Cum

00:35:49Antifraude

00:35:49Revenons maintenant

00:35:50Sur la réponse

00:35:51De Sarah Knafo

00:35:53Vous allez le voir

00:35:53Qui je dois avouer

00:35:55Que je m'attendais

00:35:55Plutôt à être attaquée

00:35:56Par l'extrême-grouche

00:35:57Pour ce contre-budget

00:35:58Je regrette

00:35:58Que la première attaque

00:35:59Vienne du RN

00:36:00Et elle précise

00:36:01Thomas

00:36:02Parce qu'il s'agit

00:36:02De chiffres

00:36:03Généralement

00:36:03Les chiffres

00:36:04Viennent des mêmes sources

00:36:05Oui parce qu'en fait

00:36:07Il faut expliquer

00:36:07Que Sarah Knafo

00:36:08A présenté un plan

00:36:09D'économie

00:36:09De 80 milliards d'euros

00:36:10Sur un an

00:36:11Et donc

00:36:11Dans ce plan

00:36:12Il y a en effet

00:36:13Des mesures

00:36:14Qu'on peut retrouver

00:36:14Dans le programme du RN

00:36:15Ce que lui a fait remarquer

00:36:16Jean-Philippe Tanguy

00:36:17Il y a aussi

00:36:18Un certain nombre de différences

00:36:19Mais plus là

00:36:19Du côté des impôts

00:36:20Parce qu'on sait

00:36:21Que le RN

00:36:22Sur le volet fiscal

00:36:23N'est pas totalement aligné

00:36:24Avec ce qui peut se faire

00:36:25A droite

00:36:26Il marche sur des oeufs

00:36:27Entre la base populaire

00:36:29On l'a vu d'ailleurs

00:36:29Avec Sébastien Chonu

00:36:29Ce matin à votre micro

00:36:30Il y a

00:36:31Ceux par exemple

00:36:32Les élus qui sont élus

00:36:33Dans le nord de la France

00:36:34Ont une fibre sociale

00:36:35Bien plus prononcée

00:36:36Que les autres

00:36:37Et donc c'est vrai

00:36:38Qu'il y a eu cette passe d'armes

00:36:38Assez étonnante

00:36:39Puisque finalement

00:36:40Sur la plupart du programme économique

00:36:42Il se retrouve

00:36:43En tout cas sur la réduction

00:36:44Des dépenses

00:36:45Donc c'était assez étonnant

00:36:46Notamment sur la question

00:36:47De l'immigration

00:36:47Qui là en l'occurrence

00:36:48Est la passerelle évidente

00:36:49Entre les deux parties

00:36:50Le RN a évolué

00:36:51Par exemple sur la taxe Zuckmann

00:36:53Ils s'étaient abstenus

00:36:54L'année dernière en commission

00:36:56Et cette année

00:36:57Marine Le Pen estime

00:36:58Que c'est totalement

00:36:59Atroce et populiste

00:37:00Par contre

00:37:01Ils ont voté

00:37:02En commission là

00:37:03Tout est balayé

00:37:04Puisque c'est le texte

00:37:05Qui revient à l'initial

00:37:06Mais ils ont voté

00:37:07Pour l'impôt universel

00:37:09Ciblé

00:37:10Qui est quand même là

00:37:10On peut le dire

00:37:11Une dinguerie

00:37:11Pour les expatriés

00:37:13Et comme les insoumis

00:37:15Autre

00:37:16Nous sommes d'accord

00:37:17Pour l'instant

00:37:17Parce qu'il faut suivre

00:37:18Tout ce qui s'est passé

00:37:19Autre chose incroyable

00:37:20Pour donner les HLM

00:37:22Au bout de

00:37:22Donner entre guillemets

00:37:23Au bout de 20 ans

00:37:24Éric Coquerel

00:37:25Dis non quand même

00:37:26Faut pas pousser

00:37:27Et le RN

00:37:29Dis oui

00:37:29Et l'idée vient

00:37:30D'un député de droite

00:37:30Il peut le parler

00:37:31Il peut le juvain

00:37:32Oui

00:37:32Nous sommes d'accord

00:37:33Mais quand même

00:37:33C'est intéressant

00:37:34Que ça vienne de lui

00:37:35Donc où en est l'union des droites

00:37:37Elle est très loin

00:37:38Chimère

00:37:39Veupieux

00:37:39Elle est mal barrée

00:37:40Comme le dit

00:37:41Peut-être que vous serez d'accord

00:37:42Avec Sébastien Chenu

00:37:43Sur ce point

00:37:44Pourquoi pas

00:37:45Écoutons-le

00:37:45L'union des droites

00:37:47Avec quel LR ?

00:37:48Avec Xavier Bertrand

00:37:48Qui fait voter communiste

00:37:50Avec Laurent Wauquiez

00:37:52Qui travaille main dans la main

00:37:53Et qui sauve la tête

00:37:54D'Emmanuel Macron

00:37:55Au mépris de ses propres

00:37:57Éric Ciutti

00:37:57Et bien contre la suspension

00:37:58De la réforme des retraites

00:37:59Et contre toute augmentation d'impôts

00:38:01Et vous n'êtes pas sur la même ligne

00:38:02Il ne sauve pas la tête

00:38:03De Sébastien Lecornu

00:38:04Ni du gouvernement macroniste

00:38:05Parce qu'il a envie

00:38:06De faire une autre politique

00:38:07Tant que les LR

00:38:08N'auront pas les idées claires

00:38:09Peut-être même

00:38:10Tant qu'ils n'auront pas d'idées

00:38:11Parce que le problème

00:38:12C'est qu'ils n'ont plus d'idées

00:38:13Ils veulent occuper des sièges

00:38:14Mais ils n'ont pas d'idées

00:38:15Tant que les LR

00:38:16N'auront plus de boussole politique

00:38:17Il sera évidemment

00:38:18Totalement impossible

00:38:19Pour eux

00:38:20D'être crédibles

00:38:21La grande famille des droites

00:38:23Se porte bien

00:38:24Ils ne sont pas de droits

00:38:25Je ?

00:38:26Ils ne sont pas de droits

00:38:27Non mais

00:38:27C'est ce qu'ils disent

00:38:28La vérité

00:38:29Ce que ne dit pas

00:38:30Sébastien Chenu

00:38:31Parce qu'il est politique

00:38:32C'est qu'il n'a absolument

00:38:33Plus besoin de LR

00:38:34En réalité

00:38:35Les derniers électeurs

00:38:37Compatibles avec le RN

00:38:39Qui votaient pour LR

00:38:40Ils sont partis

00:38:40Ils ont déchiré leur carte

00:38:41Et s'ils ne sont pas directement au RN

00:38:43Ils sont chez Ciotti

00:38:44C'est pour ça

00:38:45Qu'ils ferment la porte

00:38:47Et ensuite

00:38:47Il faut rétablir

00:38:48Les responsabilités de chacun

00:38:49Il y avait quand même

00:38:51À un moment

00:38:51Où il y avait une alliance à faire

00:38:53Éric Ciotti avait fait une alliance

00:38:55C'est LR qui n'en a pas voulu

00:38:57Et sans doute

00:38:58On n'en serait pas là

00:38:59À l'Assemblée nationale

00:39:00Si LR avait pris

00:39:01Ses responsabilités

00:39:03Ensuite

00:39:03Sur Tanguy

00:39:04Et Knafo

00:39:05J'avoue que je ne comprends pas

00:39:06Je ne comprends pas

00:39:07Jean-Philippe Tanguy

00:39:08Parce que

00:39:10Pareil

00:39:11Reconquête

00:39:11Autour de 4-5%

00:39:13Au pire

00:39:14Ça fait une réserve de voix

00:39:15Pour le Rassemblement national

00:39:16Je pense qu'il devrait dépenser

00:39:18Effectivement

00:39:18Son énergie

00:39:19À s'attaquer

00:39:20Le RN a une position dominante

00:39:21Et les dominants

00:39:23Agissent ainsi

00:39:24Pardonnez-moi

00:39:25C'est aux autres de venir

00:39:26De ne pas imposer

00:39:27Le RN

00:39:28En réalité

00:39:28Aujourd'hui

00:39:29Est archi-dominant

00:39:30Et peut-être même hégémonique

00:39:31On n'a pas besoin

00:39:32Justement

00:39:33D'humilier

00:39:34Ses adversaires

00:39:35Ses concurrents

00:39:38En termes d'humiliation

00:39:39Chacun s'est jeté

00:39:39Quand même

00:39:40Les noms d'oiseaux

00:39:40Y compris Marine Le Pen

00:39:42Non mais je ne vois pas

00:39:43Pourquoi ils ont réagi

00:39:44Sur ce budget-là

00:39:45Ensuite il y a une vraie

00:39:46Question politique

00:39:46Pour le RN

00:39:47Dans l'avenir

00:39:48C'est de garder

00:39:49Un équilibre

00:39:49Entre son pied social

00:39:50Et son pied libéral

00:39:51Ça va être une des difficultés

00:39:53Mais je crois que ça fait

00:39:54L'originalité de ce parti

00:39:55Et c'est ce qui a fait sa force

00:39:56Comment vous faites

00:39:56Pour garder la base populaire

00:39:59Au bon sens du terme

00:40:00Évidemment

00:40:01Et puis pour séduire

00:40:03Les milieux économiques

00:40:04Y compris les plus hauts

00:40:05Je suis d'accord avec

00:40:06Pour une fois

00:40:08Avec Alexandre Devecchio

00:40:09Et avec Thomas Bonnet

00:40:10C'est très compliqué

00:40:11Pour le RN

00:40:12Parce qu'il y a deux électorats

00:40:13Au RN

00:40:14Qui coexistent

00:40:15Celui du Nord-Pas-de-Calais

00:40:16Des Hauts-de-France

00:40:17Très social

00:40:18Des gens

00:40:19Qui ont des grandes

00:40:20Difficultés financières

00:40:21Et puis l'électorat du Sud

00:40:23Notamment de la Côte d'Azur

00:40:24Avec des gens beaucoup plus favorisés

00:40:26Financièrement

00:40:27Qui sont plutôt libéraux

00:40:28Sur le plan économique

00:40:29Donc pour le RN

00:40:30C'est un grand écart

00:40:31Qui n'est pas facile

00:40:31Parce qu'il y a beaucoup

00:40:32D'électeurs du RN

00:40:33Qui viennent de la gauche

00:40:34Qui a été complètement

00:40:35Dans les Hauts-de-France

00:40:36Mais le RN

00:40:37Il veut devenir le métro

00:40:38A 18h

00:40:39C'est ce que j'ai

00:40:39C'est-à-dire tout le monde monte

00:40:40Quand vous veniez du Nord

00:40:42Du Sud

00:40:42Mais ça

00:40:43Effectivement

00:40:44Pour l'instant

00:40:44C'est un grand écart

00:40:46Les passes d'armes

00:40:47Entre les différents partis

00:40:48Ne se jouent plus

00:40:49Sur des postures morales

00:40:50Ce qui a été le cas

00:40:50Encore il y a quelques années

00:40:51La raison pour laquelle

00:40:52On avait une impossibilité

00:40:53D'union des droites

00:40:54C'est parce qu'il y avait

00:40:54Une posture morale

00:40:55Qui est en train

00:40:56De complètement disparaître

00:40:57Et pareil

00:40:58Sur le régalien

00:40:58Il n'y a aucune différence

00:40:59Et ça ça pose un problème

00:41:00A la droite

00:41:01Parce que le fait

00:41:02Par exemple que

00:41:02Marine Le Pen

00:41:03Disse ça sur la taxe Zuckman

00:41:04C'est très compliqué

00:41:05Maintenant pour les LR

00:41:06De toujours brocarder

00:41:08Le RN socialiste

00:41:10Surtout si maintenant

00:41:11Vient un gouvernement

00:41:11Soumis aux socialistes

00:41:12Dans le même temps

00:41:13Ça a été vraiment

00:41:15La suspension

00:41:16De la réforme des retraites

00:41:18C'est pour ça que je disais

00:41:18Qu'ils n'en ont plus besoin

00:41:19C'est à dire que l'LR en avait fait

00:41:21Son principal élément

00:41:22De divergence

00:41:23Avec le RN

00:41:24Aujourd'hui

00:41:25Ils sont avec les socialistes

00:41:27Pour suspendre cette réforme

00:41:28Donc ils ne peuvent plus

00:41:29Donner des leçons

00:41:30De libéralisme

00:41:31D'orthodoxie

00:41:32Et de sérieux budgétaires

00:41:33Au Rassemblement national

00:41:34Ce qui est important aussi

00:41:36Ce qui a été dit

00:41:36C'est par Thomas

00:41:38C'est qu'il n'y a plus

00:41:38La question morale

00:41:39C'est à dire qu'aujourd'hui

00:41:40Quand il parle

00:41:42De ne pas faire alliance

00:41:43Avec le RN

00:41:44Il lui reproche

00:41:45Un peu

00:41:46Leur programme

00:41:47Le programme économique

00:41:48Attendez que les élections arrivent

00:41:49Parce que vous allez voir

00:41:51Que l'argument moral

00:41:51Va venir en cavalant

00:41:52Oui mais aujourd'hui

00:41:53Force est de constater

00:41:54Que petit à petit

00:41:56Il n'est plus de mise

00:41:57Laurent Wauquiez

00:41:58Il dit de Gérald Darmanin

00:41:59A Sarah Knafo

00:42:00Mais je ne peux pas

00:42:00Vous poser une question

00:42:01Mais je devrais la lui poser

00:42:02A lui

00:42:02S'il accepte de revenir

00:42:03Sarah Knafo appartient

00:42:05A Reconquête

00:42:05Donc c'est aussi

00:42:07Éric Zemmour

00:42:07Pourquoi ne dit-il pas

00:42:08De Gérald Darmanin

00:42:09A Éric Zemmour ?

00:42:10Parce qu'Éric Zemmour

00:42:11C'est plus

00:42:12Comment dire ça

00:42:13Sans davantage de souffre

00:42:14Pardonnez-moi

00:42:15Je pense que Sarah Knafo

00:42:16Porte les mêmes idées

00:42:17Qu'Éric Zemmour

00:42:18C'est le métier personnel

00:42:19En ce qui concerne

00:42:20Cette affaire

00:42:21Ah oui ?

00:42:21Il faut qu'il soit au clair aussi

00:42:23Et après

00:42:23Sonia concernant

00:42:25La question sociale

00:42:26Juste Mélanie

00:42:27Je vois qu'elle ne l'intéresse pas

00:42:30Non mais

00:42:30C'est très bonne

00:42:31Je peux y répondre

00:42:33Si vous voulez

00:42:34Je voulais

00:42:34On revient vers vous

00:42:37Pour Mélanie

00:42:37La question de la morale

00:42:40Elle est sous-jacente

00:42:41En permanence

00:42:42Dans ce débat

00:42:43Regardez

00:42:43Écoutez

00:42:44Toutes les personnes

00:42:44Qui à la droite

00:42:45S'opposent à toute alliance

00:42:46Avec le RN

00:42:47Ils s'arrangent

00:42:48À un moment ou à un autre

00:42:49À vous faire

00:42:49À sous-entendre

00:42:50Que le RN

00:42:51Égale le FN

00:42:53Le FN de papa

00:42:54Voyez-vous

00:42:55C'est là où

00:42:56La morale s'instille

00:42:57Selon moi

00:42:58Dans le débat

00:42:58Où on ne peut pas

00:42:59Faire confiance

00:43:00Au RN de 2025

00:43:02Parce que ce serait

00:43:03Le FN des années 80

00:43:05Attention les LR

00:43:06Ils sont toujours arrimés

00:43:07Au centre

00:43:07Il y a quelque temps

00:43:08J'ai reçu Hervé Morin

00:43:09Ah non

00:43:10Sarah Knafo

00:43:11Ce n'est pas possible

00:43:12Ah oui

00:43:12Pour l'instant

00:43:13C'est plutôt l'alliance

00:43:14Avec Olivier Faure

00:43:15Qu'avec Sarah Knafo

00:43:15Pour l'instant

00:43:16Le centre

00:43:17On ne sait toujours pas

00:43:18On le situe

00:43:18C'est parfois un trou noir

00:43:20Le centre

00:43:20Moi je voulais juste

00:43:21Rebandir sur le fait

00:43:22Qu'à un moment

00:43:23On reproche au RN

00:43:24D'avoir un pied

00:43:25À gauche

00:43:27Et l'autre

00:43:27À droite

00:43:29Moi je pense

00:43:30Que c'est possible

00:43:31Oui on l'a vu

00:43:32C'est ce qu'a fait

00:43:32Mélanie en fait

00:43:33C'est-à-dire

00:43:35Mélanie et Emmanuel Macron

00:43:36Moi je pense

00:43:36Que la dérive

00:43:38De notre État de Providence

00:43:39C'est qu'on installe

00:43:41Les gens s'installent

00:43:41Dans l'assistanat

00:43:42Il n'y a pas de délai

00:43:44Ce qu'elle a fait

00:43:44Mélanie

00:43:45Quand elle s'est rendue compte

00:43:46En mettant en place

00:43:46Notamment le RSA

00:43:48Elle s'est rendue compte

00:43:50Que le RSA

00:43:50En fait

00:43:51Permettait à des personnes

00:43:52De s'installer

00:43:53Dans cette assistance

00:43:54D'accord

00:43:54Mais Naïma

00:43:55Non mais c'est important

00:43:56Sur la taille Zuckman

00:43:57C'est un révélateur

00:43:58Le RN il y a un an

00:43:59Mais moi je pense

00:44:01Qu'on peut avoir

00:44:01Encore une fois

00:44:02Un État de Providence

00:44:04Qui tend la main

00:44:04A ceux qui à un moment

00:44:05Eh bien

00:44:06Ça lesit

00:44:09Il faut conclure

00:44:09Non mais ça les permet

00:44:10Tout simplement

00:44:11De mettre les pieds

00:44:12À l'étrier

00:44:12Et puis de les aider

00:44:14Vous allez nous le faire

00:44:14Tout le programme

00:44:15Madame Mélanie

00:44:16Non non

00:44:16A se réinsérer

00:44:18Mais la dérive

00:44:19Encore une fois

00:44:19C'est que nous

00:44:20On a fait le RMI

00:44:21On a fait le RSA

00:44:22Et aujourd'hui

00:44:23C'est des générations

00:44:24Même des familles

00:44:25Qui se sont installées

00:44:27Dans cet assistana

00:44:28Alors la pause

00:44:30Et tout à l'heure

00:44:30Je vous dirai

00:44:31Alors tout a marché

00:44:32L'alerte a fonctionné

00:44:34Imaginez vous êtes chez vous

00:44:35L'alerte a fonctionné

00:44:36Vous avez appelé la police

00:44:37Elle est arrivée

00:44:39Tout a marché

00:44:40Mais vous vous retrouvez

00:44:42Tout nu

00:44:42Non non

00:44:42On vous a tout volé

00:44:44On va dire

00:44:44Rassurez-vous

00:44:45Tout a marché

00:44:45Qu'est-ce que vous vous dites

00:44:47Heureusement que ça a marché

00:44:48Que ce serait sinon

00:44:49Quel fiasco

00:44:50Alors on va pas

00:44:51On va pas faire la politique

00:44:52Des boucs émissaires

00:44:53On va pas chercher

00:44:54Un petit peu quand même

00:44:55Ah bon

00:44:55Vous êtes comme ça à gauche

00:44:57Non mais écoutez

00:44:57Avec le budget du Louvre

00:44:59Qui est énorme

00:45:00300 millions je crois

00:45:01C'est ça

00:45:03Plus de 3000

00:45:03Cette présidente du Louvre

00:45:06Madame

00:45:06Descartes

00:45:07Descartes

00:45:07Qui est nommée depuis 4 ans

00:45:09Depuis 2021

00:45:09Qui lorsqu'elle arrive

00:45:11Lorsqu'elle arrive

00:45:12Dit je suis effaré

00:45:13Par le manque de sécurité

00:45:14Et 4 ans après

00:45:15Elle dit

00:45:15Ah bah finalement

00:45:16On est embêté

00:45:19On a eu un vol

00:45:20Oui mais tout va bien

00:45:21Tout a fonctionné

00:45:21Mais rien n'a marché

00:45:22Tout va bien

00:45:23Une courte pause

00:45:24On va en parler

00:45:24Merci à tous

00:45:26Elle devrait virer tout de suite

00:45:28Merci d'être avec nous

00:45:31La seconde partie de Midi News

00:45:33Nous allons parler de l'audition hier

00:45:34De la présidente du Louvre

00:45:36Laurence Descartes

00:45:37Cela a suscité beaucoup

00:45:38Beaucoup de réactions

00:45:38Et de commentaires

00:45:39Nous parlerons également

00:45:41De la situation

00:45:41Autour de Nicolas Sarkozy

00:45:43Vous le savez

00:45:43Qui est menacé de mort

00:45:44Et 3 détenus

00:45:45Qui sont désormais

00:45:46En garde à vue

00:45:47Et puis à l'instant

00:45:48La réaction du maire de Marseille

00:45:50Benoît Payens

00:45:51C'est intéressant

00:45:51On va la livrer

00:45:52Et je vous disais

00:45:53Que c'était important

00:45:53Qu'il nous livre

00:45:56Si je puis dire

00:45:56Sa version

00:45:57Et qu'il s'exprime

00:45:58Et bien

00:45:58On en parlera

00:45:59Dans quelques instants

00:46:00Juste après

00:46:01Votre journal

00:46:02Rebonjour

00:46:02Cher Somaya Labedi

00:46:03Rebonjour Sonia

00:46:04Et bonjour à tous

00:46:05On commence ce journal

00:46:06Par ces images impressionnantes

00:46:07De la tempête Benjamin

00:46:09Tempête accompagnée

00:46:10De vents violents

00:46:11100 000 foyers

00:46:12Privés d'électricité

00:46:13Et 18 départements

00:46:14Restent placés

00:46:15En vigilance orange

00:46:16Par Météo France

00:46:17Plus de 660 km par heure

00:46:20Enregistré à Féquence

00:46:21Ce qui n'a pas empêché

00:46:22C'est Badeau de sortir

00:46:24Écoutez

00:46:24C'est agréable

00:46:28De pouvoir regarder

00:46:29Un paysage comme ça

00:46:31Qu'on voit rarement

00:46:32On est venu voir le paysage

00:46:33Ça change du paysage

00:46:35Qu'on voit d'habitude

00:46:35Les falaises

00:46:36Sous la tempête

00:46:36Franchement c'est sympa

00:46:37C'est difficile à respirer

00:46:39Mais c'est sympa

00:46:39Il n'y a pas souvent

00:46:40Des tempêtes comme ça

00:46:41Donc on en profite

00:46:43Un maximum

00:46:43On passe à présent

00:46:46On passe à ces policiers

00:46:47De la brigade de nuit

00:46:48Pris à partie

00:46:48Lors d'une patrouille

00:46:49Dans la nuit de mardi

00:46:50A mercredi

00:46:51Dans la cité des 3000

00:46:52A Aulnay-sous-Bois

00:46:53En Seine-Saint-Denis

00:46:54L'un des fonctionnaires

00:46:56A légèrement été blessé

00:46:57Comme vous pouvez le voir

00:46:58Sur ces images

00:46:59Dans le reste de l'actualité

00:47:02Le procès de Dabia Benkiret

00:47:03Pour le viol

00:47:04Et le meurtre de la petite Lola

00:47:05Se poursuit aux assises de Paris

00:47:07Et ce matin

00:47:07L'expert psychiatrique

00:47:09A livré son bilan

00:47:10Marie-Victoire Dieudonné

00:47:11Racontez-nous

00:47:13Oui exactement

00:47:16Soumaya

00:47:17Alors schizophrénie

00:47:18Troubles dissociatifs

00:47:20De la personnalité

00:47:21Ou encore bouffée

00:47:22Et délirante

00:47:23Tout a été envisagé ici

00:47:25Mais les trois experts

00:47:26Et contre-experts

00:47:26Sont formels

00:47:28L'accusé n'a aucun

00:47:29Trouble mental

00:47:30Ou psychique

00:47:31Susceptible d'avoir

00:47:32Altéré ou aboli

00:47:34Son discernement

00:47:35Concrètement

00:47:36L'accusé est donc

00:47:37Pénalement responsable

00:47:39Mais pour autant

00:47:40Tout évidemment

00:47:41Ne s'arrête pas là

00:47:42Puisque les partis civils

00:47:43Ont besoin de comprendre

00:47:44De tenter

00:47:45De comprendre

00:47:46En tout cas

00:47:46Même l'incompréhensible

00:47:48Les psychiatres

00:47:49Ont donc détaillé

00:47:50A la cour

00:47:50Les troubles graves

00:47:52De la personnalité

00:47:53De l'accusé

00:47:54Un narcissisme pathologique

00:47:56Une froideur affective

00:47:57Une très forte maîtrise

00:47:59De l'instant

00:48:00L'experte nous a

00:48:01D'ailleurs confié

00:48:03N'avoir jamais ressenti

00:48:04En 15 ans de travail

00:48:06En milieu carcéral

00:48:07Un tel sentiment

00:48:08De malaise

00:48:09Face à la perversité

00:48:11De l'accusé

00:48:12Et puis le président

00:48:13De la cour

00:48:13A posé une question

00:48:14En termes de dangerosité

00:48:16Et de risque de récidive

00:48:18Nous sommes donc

00:48:18Au maximum

00:48:19L'experte acquiesce

00:48:21Oui tout à fait

00:48:22Et cela

00:48:22Devant Dabia

00:48:23Le visage fermé

00:48:25Et le regard fixe

00:48:26Qui assiste

00:48:27A cet avant-dernière jour

00:48:28Avant la destination

00:48:30Et avant la condamnation

00:48:32Qu'elle recevra vendredi

00:48:33Merci également

00:48:35A Timothée Forger

00:48:37Qui vous accompagne

00:48:38Et puis on termine

00:48:39Ce journal

00:48:40Avec les chiffres

00:48:41Des violences conjugales

00:48:42Dévoilés ce matin

00:48:42Par le ministère

00:48:43De l'intérieur

00:48:44Des chiffres

00:48:45En légère augmentation

00:48:46272 400 victimes

00:48:49Enregistrées en 2024

00:48:50Ce qui représente

00:48:52Une progression

00:48:52De 0,4%

00:48:54Sur un an

00:48:55Voilà pour le tour

00:48:57D'horizon de l'actualité

00:48:58A 13h Sonia

00:48:59Merci chère Sommet

00:48:59On vous retrouve tout à l'heure

00:49:00Pour le rappel des titres

00:49:02Nous sommes toujours

00:49:02Avec Naïman Fadel

00:49:03Avec André Valigny

00:49:05Jonathan Sicsou

00:49:06Avec Alexandre Devecchio

00:49:08Et on accueille

00:49:08Jean-Christophe Couby

00:49:10Merci d'être avec nous

00:49:11Secrétaire nationale

00:49:12Unité

00:49:12Tout à l'heure

00:49:13Nous serons avec

00:49:14L'ancien patron du RAID

00:49:15Jean-Michel Fauver

00:49:17Ce sont les 40 ans du RAID

00:49:18Vous connaissez

00:49:18L'acronyme

00:49:20L'acronyme RAID

00:49:21Vous l'avez dit tout à l'heure

00:49:22Je l'ai découvert avec vous

00:49:23Vous l'avez pas retenu ?

00:49:24Recherche, assistance, intervention, dissuasion

00:49:27Bravo

00:49:28Bravo

00:49:28Oui quand même

00:49:29Oui bah écoutez

00:49:30Voilà

00:49:31C'est le QCM

00:49:32Le QCM

00:49:35Et vous le passez quotidiennement

00:49:36Malheureusement

00:49:36Sur des terrains compliqués aussi

00:49:39Et alors cette unité

00:49:40Est très spéciale

00:49:41Puisqu'elle intervient vraiment

00:49:42En cas d'extrême danger

00:49:44C'est le bouclier

00:49:44Face au forçonné

00:49:45Face au narco-banditisme

00:49:47Etc

00:49:48On aura l'occasion

00:49:48D'en parler

00:49:49Une précision simplement

00:49:51Je voudrais lire

00:49:52Et le communiquer

00:49:54De la mairie de Marseille

00:49:56C'est important

00:49:56Je l'ai dit tout à l'heure

00:49:57J'aimerais bien voir la réaction du maire

00:49:58Et il sera avec nous tout à l'heure

00:49:59En direct

00:50:00Benoît Payan

00:50:01Vers 13h30

00:50:02Voici ce qu'il dit

00:50:03Ce que dit la ville de Marseille

00:50:06Qui tient à clarifier

00:50:06La situation concernant

00:50:07La diffusion

00:50:08Par ses services du film

00:50:09Sacré-Cœur

00:50:10Il ne s'agit en aucun cas

00:50:12D'une interdiction du film

00:50:13A Marseille

00:50:14Celui-ci est bien projeté

00:50:15Dans des cinémas

00:50:16Où chacun peut librement

00:50:17Aller le voir

00:50:17Le cinéma

00:50:18Pathé Madeleine

00:50:19Notamment

00:50:20Propose une diffusion

00:50:21Chaque jour

00:50:22Et cette déprogrammation

00:50:23N'a donc rien à voir

00:50:24Avec une appréciation du film

00:50:25Ou une volonté

00:50:27De restreindre

00:50:27La liberté d'expression

00:50:28Ou de création

00:50:29Elle répond uniquement

00:50:31A une exigence juridique

00:50:33Pour toutes les oeuvres

00:50:34Diffusées dans les lieux

00:50:35Publics

00:50:36De la même manière

00:50:37D'autres institutions publiques

00:50:38A l'instar de la SNCF

00:50:40Ou de la RATP

00:50:41Ont dû appliquer

00:50:42Dans ce cas d'espèce

00:50:43Le principe de laïcité

00:50:44Sans que cela constitue une censure

00:50:47Nous avons vécu

00:50:48Dans un pays hors la loi

00:50:49Pendant des décennies

00:50:49Et des décennies alors

00:50:50Ce que je vous propose

00:50:52C'est que Benoît Payens

00:50:53Soit avec nous tout à l'heure

00:50:55Et puis qu'on lui pose

00:50:56Des questions pour clarification

00:50:57C'est important quand même

00:50:58Pour l'heure

00:50:59Je voudrais qu'on revienne

00:51:00Sur évidemment

00:51:00Le cambriolage

00:51:02Et les suites

00:51:02Les conséquences

00:51:03De ce qui s'est passé au Louvre

00:51:04Alors qui est responsable

00:51:06Et c'est toujours un peu

00:51:07La même musique

00:51:08Pas de responsabilité

00:51:09Ou en tous les cas

00:51:10On pointe les responsabilités

00:51:11De ses prédécesseurs

00:51:12De l'État

00:51:12On n'interroge pas

00:51:14Ses propres défaillances

00:51:15Moi j'ai dit tout à l'heure

00:51:15Il ne s'agit pas

00:51:16De faire la politique

00:51:18Du bouc émissaire

00:51:19Vous avez des appréciations

00:51:21Différentes sur la présidente

00:51:22Du Louvre

00:51:23On va l'écouter

00:51:24Alors il est vrai

00:51:26Qu'elle a présenté

00:51:27Sa démission

00:51:27Que cette démission

00:51:28A été refusée

00:51:29Vous savez souvent

00:51:30Que ça se passe comme ça

00:51:31Parfois c'est une mise en scène

00:51:33Ou du cinéma

00:51:33Comme vous dites

00:51:34Si vous voulez vraiment démissionner

00:51:35Vous partez

00:51:35Et vous claquez la porte

00:51:36Écoutons-la

00:51:37Vous me permettrez peut-être

00:51:40De venir sur la question

00:51:42La plus personnelle

00:51:43Puisqu'elle est apparue

00:51:44A deux reprises

00:51:45Qui concerne donc

00:51:48Ma démission

00:51:50Proposition de démission

00:51:51Dimanche dernier

00:51:52Après avoir constaté

00:51:53Aux côtés

00:51:53De la ministre de la Culture

00:51:55Et du ministre de l'Intérieur

00:51:56Les conséquences

00:51:57De la terrible attaque

00:51:58Que nous venions de subir

00:51:59J'ai présenté

00:52:00A la ministre de la Culture

00:52:01En responsabilité

00:52:03Ma démission

00:52:03Elle l'a refusée

00:52:05Au cours de ma carrière

00:52:06Déjà longue

00:52:07Je n'ai jamais considéré

00:52:09Que nous étions

00:52:10Propriétaires de nos postes

00:52:12Et c'est une règle

00:52:12De vie professionnelle

00:52:14Que je m'accluis

00:52:15Je l'espère

00:52:16Avec rigueur

00:52:17Bien alors

00:52:19Je vais vous laisser réagir

00:52:20Mais à un autre moment

00:52:20De cette audition

00:52:21Quant à la firme

00:52:22Je voudrais vous faire écouter

00:52:23Quand même

00:52:23Que les voleurs

00:52:25N'ont pas été repérés

00:52:26Assez vite

00:52:26Écoutez

00:52:28Alors c'est là

00:52:32Notre faiblesse

00:52:34Si nous en venons

00:52:35Directement

00:52:35Au point faible

00:52:37Au fond

00:52:39Nous n'avons pas repéré

00:52:40Suffisamment à l'avance

00:52:41L'arrivée des voleurs

00:52:42Les faiblesses

00:52:44De notre protection périmétrique

00:52:45Sont connues et identifiées

00:52:46Il y a quelques caméras

00:52:48Périmétriques

00:52:50Mais qui sont

00:52:50Vieillissantes

00:52:51Alors si on veut rentrer

00:52:52Dans le détail

00:52:53Des installations

00:52:54Je préfère passer

00:52:54La parole

00:52:55A Dominique Buffin

00:52:56Mais le parc

00:52:57Est très insuffisant

00:52:58Ne couvre pas

00:52:59L'ensemble des façades

00:53:00Du Louvre

00:53:01Très clairement

00:53:01Et malheureusement

00:53:03Du côté

00:53:04De la galerie d'Apollon

00:53:05La seule caméra

00:53:06Qui est posée

00:53:07Est posée

00:53:08En direction de l'ouest

00:53:09Et donc

00:53:10Ne couvrez pas

00:53:11Le balcon

00:53:12Concerné par

00:53:14Les fractions

00:53:15Le balcon

00:53:16C'est la porte d'entrée

00:53:17De la galerie d'Apollon

00:53:18Située à l'étage

00:53:20Effectivement

00:53:20Donc là

00:53:21La caméra

00:53:22Nous dit-elle

00:53:22Était tournée

00:53:23Vers l'ouest

00:53:24Vers la défense

00:53:25C'est comme l'embout

00:53:27A mon avis

00:53:28Elle l'indique

00:53:28Et la porte d'entrée

00:53:30Dont on nous dit en plus

00:53:31Que le système d'alarme

00:53:32Était défaillant

00:53:32Depuis un mois et demi

00:53:33Ça apparaît

00:53:34Être quelque chose

00:53:35D'habituel

00:53:37Que la porte d'entrée

00:53:38De la galerie d'Apollon

00:53:39Ne fonctionne pas

00:53:41En gros

00:53:41Enfin que le système d'alarme

00:53:42Ne fonctionne pas

00:53:43Je suis marquée

00:53:44Juste pour finir

00:53:45Par la minimisation

00:53:48Pour ne pas dire

00:53:48Le déni

00:53:49Dans cette affaire

00:53:50Depuis le début

00:53:50De la part des équipes

00:53:51Du Louvre

00:53:52Laurence Descartes

00:53:54Tout comme

00:53:54Le président des Amis du Louvre

00:53:57Gérard Harreau

00:53:58Ne parle que

00:53:59D'un incident

00:54:00Et là

00:54:02Dans l'extrait

00:54:03Que vous venez de passer

00:54:03Elle nous parle

00:54:04De la faiblesse

00:54:05Il n'y a qu'une faiblesse

00:54:07C'est les caméras paramétriques

00:54:08C'est les caméras extérieures

00:54:10Du musée

00:54:11Périmétriques

00:54:12Merci

00:54:12Ce sont les caméras

00:54:14Extérieures du musée

00:54:15C'est un connaisseur

00:54:15Mais donc

00:54:16On parle d'un incident

00:54:17Et d'une faiblesse

00:54:18Non mais c'est

00:54:19Et c'est ça qui me marque

00:54:20Juste pour les personnes

00:54:22Qui nous écoutent

00:54:23Les Amis du Louvre

00:54:24La société des Amis du Louvre

00:54:25C'est une institution

00:54:26Hyper importante

00:54:26C'est elle notamment

00:54:28Qui permet l'acquisition

00:54:29De nouvelles oeuvres

00:54:30Donc que le président

00:54:31Des Amis du Louvre

00:54:32Dise

00:54:32C'est un incident

00:54:33Ne laissons

00:54:34Les enquêteurs

00:54:36Faire leur travail

00:54:36Je trouve que

00:54:37Monsieur Harreau

00:54:38Qui est ambassadeur

00:54:39Oui

00:54:39Qui était l'ambassadeur

00:54:40Qui prévient

00:54:40C'est souvent de très grandes personnalités

00:54:42Et qui a souvent un avis

00:54:43Assez tranché

00:54:45Sur les sujets d'actualité

00:54:47Je note souvent

00:54:47Mais là

00:54:48C'est un incident

00:54:49Donc

00:54:49Mais ça fait peut-être

00:54:51Parti du problème

00:54:52Vous dites que c'est extrêmement

00:54:53Important

00:54:54Que ce sont des personnalités connues

00:54:56Est-ce que ce sont vraiment

00:54:57Les personnalités compétentes

00:54:58Pour gérer ce genre de choses

00:55:01Est-ce qu'il faudrait pas

00:55:02Je parle pas de la sécurité du musée

00:55:03Là je parlais de l'acquisition

00:55:04De l'oeuvre

00:55:05Qui rentre dans les collections du musée

00:55:06Gérard Harreau

00:55:07Je ne le connais pas

00:55:08Il est sûrement

00:55:09Comme les personnalités

00:55:10Et peut-être qu'il était ambassadeur

00:55:11Et peut-être qu'il est un amateur éclairé

00:55:14Patrick De Vecchian avait été

00:55:15Président de la société des amis

00:55:16J'ai l'impression que l'état français

00:55:17C'est un peu le problème

00:55:18Que ce soit pour les amis du loup

00:55:21Ou que ce soit pour la directrice du musée

00:55:23C'est qu'on met en place des gens

00:55:25Qui font partie de l'écosystème politique

00:55:29En réalité

00:55:30Alors je ne dis pas qu'elle est politique

00:55:31Mais qui sont amis du pouvoir

00:55:33Et ça permet de les recaser

00:55:36De les récompenser

00:55:38Mais est-ce que ce sont les bonnes personnes

00:55:40Au bon endroit ?

00:55:41Moi je ne suis pas pour tout privatiser

00:55:43Mais est-ce que par exemple

00:55:44Il ne faudrait pas

00:55:45Faire appel aux sociétés de sécurité privées

00:55:48Ça peut avoir d'autres conséquences

00:55:50Je voudrais l'avis

00:55:51Si je peux me permettre

00:55:52De l'expert en termes de sécurité

00:55:54Et que vous regardiez

00:55:55Cette image de la nacelle

00:55:57Vous allez le voir

00:55:58Là on voit les malfrats

00:56:00On va la voir cette séquence

00:56:01Peut-être

00:56:02Voilà

00:56:02Repartir assez tranquillement

00:56:06D'ailleurs

00:56:06Après effectivement le cambriolage

00:56:09Ah moi je suis

00:56:09Ah on entend les sons

00:56:11De talkie-walkie

00:56:12Peut-être de personnel du Louvre

00:56:14Alors oui

00:56:15Les sons qu'on entend

00:56:16Jean-Christophe Couville

00:56:18Alors déjà

00:56:18En tant que policier

00:56:20Je veux dire

00:56:20Nous on en parle entre nous

00:56:21On est surpris déjà

00:56:23Par l'amateurisme

00:56:24J'allais dire

00:56:24De la protection

00:56:25Du musée du Louvre

00:56:26Ça a moins le mérite

00:56:28D'attirer l'attention

00:56:29Et du coup

00:56:29A faire des audits

00:56:30D'après ce que j'ai compris

00:56:31Sur tous les musées

00:56:32Et tous les sites sensibles

00:56:33Parce que je pense

00:56:34Qu'on va découvrir des choses

00:56:35Encore une fois

00:56:36Extraordinaire

00:56:36Quand on est policier

00:56:38On doit prévoir l'imprévisible

00:56:39Bah là c'est la même chose

00:56:40Quand j'entends dire

00:56:40Ouais on avait pas prévu

00:56:42Que des personnes

00:56:43Arrivent de l'extérieur

00:56:44Pour voler des bijoux

00:56:45A l'intérieur

00:56:45Moi je suis désolé

00:56:46À un moment donné

00:56:47Il faut aussi faire des audits

00:56:49Et comprendre

00:56:49Que la délinquance

00:56:53Elle change

00:56:54On a changé complètement

00:56:55De modèle

00:56:56Et qu'aujourd'hui

00:56:56On a des personnes

00:56:57Qui n'ont peur de rien

00:56:59Voilà

00:56:59Ils n'ont surtout pas peur

00:57:00De se faire prendre

00:57:01Parce que s'ils sont pris

00:57:03Ils risquent quoi ?

00:57:05Maxi 15 ans de prison

00:57:06Ils savent très bien

00:57:07Qu'ils les feront jamais

00:57:07Donc il y a aussi

00:57:08Le bénéfice

00:57:09Le risque

00:57:09Et donc tout ça

00:57:10Ils l'étudient avant

00:57:11Faut pas croire qu'ils dorment

00:57:13Ils ont forcément

00:57:13Des informations de l'intérieur

00:57:15Parce que pour savoir

00:57:16Qu'une vitre effectivement

00:57:17Est défectueuse

00:57:17Notamment

00:57:18C'est que forcément

00:57:19Vous avez des infos

00:57:20Vous avez fait du repérage

00:57:22Vous savez qu'il y a une caméra

00:57:23Qui est tournée de l'autre côté

00:57:24Enfin je veux dire

00:57:25C'est tout sauf des amateurs

00:57:26Même si après

00:57:27Certains gestes

00:57:28Montrent qu'ils n'ont pas

00:57:30Tout prévu non plus

00:57:31Et heureusement

00:57:31C'est ce qui va nous permettre

00:57:32De les identifier

00:57:33Et sûrement de les interpeller

00:57:35Mais voilà

00:57:36Et moi je fais confiance

00:57:37A mes collègues de la BRB

00:57:38De la brigade de répression

00:57:39Du banditisme

00:57:40Qui sont vraiment affûtés

00:57:41Par rapport à ça

00:57:42Et qui vont réussir

00:57:44Et je l'espère

00:57:44A retrouver les malfaiteurs

00:57:46Et surtout les bijoux

00:57:47En fait

00:57:47C'est une course contre la montre

00:57:49Voilà

00:57:49Le problème c'est que les diamants

00:57:50Ça se

00:57:50C'est une course contre la montre

00:57:52On sait tout ça

00:57:53C'est une course contre la montre

00:57:53Le problème

00:57:54Nous sommes d'accord

00:57:55Les jours passent

00:57:56Les bijoux s'éloignent

00:57:57Les maltrats sont sûrement

00:57:58Déjà très très bons

00:57:59Après je trouve qu'en ce moment

00:57:59La France passe un mauvais quart d'heure

00:58:01Quand même

00:58:01Parce que quand on regarde

00:58:02C'est le plus long quart d'heure

00:58:03Non mais quand on regarde

00:58:04La séquence actuelle

00:58:05Qu'elle soit politique

00:58:06Qu'elle soit économique

00:58:07Là sur le plan de la délinquance

00:58:10Etc

00:58:10Enfin je trouve que vraiment

00:58:11On est la risée du monde entier

00:58:12Parce qu'il faut voir aussi

00:58:14La répercussion que ça a

00:58:15Dans le monde

00:58:16Voilà

00:58:16Donc nous on n'arrive même pas déjà

00:58:17A défendre les citoyens

00:58:20Alors imaginez les musées

00:58:21Voilà

00:58:21Donc à mon avis

00:58:22On appelle aussi à ce sursaut

00:58:23Se dire attention

00:58:24Si on identifiait

00:58:26Par des ingérences extérieures

00:58:27Par de la délinquance

00:58:29Par des narcotrafiques

00:58:30Comme étant un pays faible

00:58:31Parce qu'on s'affaiblit

00:58:32Il va peut-être falloir aussi

00:58:33Un peu retrouver

00:58:35La prestance qui était la France

00:58:36Et te dire maintenant

00:58:37Faire passer des messages

00:58:38Oui mais il va y avoir

00:58:39Une commission d'enquête

00:58:39Rassurée

00:58:41L'audition de madame Descartes

00:58:44Descartes

00:58:45Elle est vraiment malaisante

00:58:47En fait

00:58:47Parce que c'est bientôt

00:58:49Circulé

00:58:50Il n'y a rien à voir

00:58:51Alors qu'on

00:58:52A un moment

00:58:53On s'interrogeait aussi

00:58:54Sur le fait

00:58:55Qu'il y a cette nacelle

00:58:56Qui s'installe

00:58:57Tranquillement

00:58:58Avec une facilité déconcertante

00:59:00Qui puisse monter

00:59:01Et que dans la galerie d'Apollon

00:59:03Il n'y avait pas

00:59:04D'agent de sécurité

00:59:05Puisqu'ils sont rentrés

00:59:06Ils ont eu le temps

00:59:07C'est après

00:59:08Que les personnes sont arrivées

00:59:10Quand ils ont entendu

00:59:11Ce bruit

00:59:12Qu'il n'y ait pas de policiers

00:59:14Alors là

00:59:14Elle a dit

00:59:15Qu'aujourd'hui

00:59:16Elle demande

00:59:16Qu'il y ait une unité

00:59:17De police

00:59:18Au sein du Louvre

00:59:19Mais qu'il n'y ait pas

00:59:20De policiers

00:59:21En plus

00:59:21Les agents de sécurité

00:59:22Ne sont pas armés

00:59:24J'ai envie de vous dire

00:59:25Heureusement

00:59:26Qu'en fait

00:59:26Ces malfrats

00:59:28N'étaient pas armés

00:59:28Parce qu'on

00:59:29Non mais les policiers

00:59:29Encore

00:59:30Je vous coupe

00:59:31Désolé mais

00:59:32La première chose

00:59:34Auquel j'ai pensé

00:59:34J'ai dit

00:59:35Tiens

00:59:35Demain il y aura

00:59:35Un télégramme officiel

00:59:36Venant du ministère

00:59:38Pour dire

00:59:38A partir de demain

00:59:39Nous allons faire

00:59:40Des ronds des patrouilles

00:59:40Et protéger

00:59:41Tous les musées de France

00:59:43Bon

00:59:43Les policiers doivent protéger

00:59:44Les musées

00:59:45Maintenant c'est nouveau

00:59:46On doit protéger

00:59:46Les synagogues

00:59:47On doit protéger

00:59:48Les mosquées

00:59:48On doit protéger

00:59:49Les cathédrales

00:59:50Les églises

00:59:51Et les lieux de culte

00:59:51En général

00:59:52On doit faire

00:59:53Les points de deal

00:59:53On doit faire

00:59:54La lutte contre l'immigration

00:59:55Clandestine

00:59:55On doit protéger

00:59:56Les femmes

00:59:57De leur mari

00:59:57Enfin je veux dire

00:59:58Aujourd'hui la police

01:00:00Fait tout

01:00:01Il faut recruter

01:00:02C'est pas moi

01:00:02Qu'il faut dire ça

01:00:03Nous on demande

01:00:03Des recrutements

01:00:04Et aujourd'hui

01:00:05La réponse

01:00:06C'est le cas

01:00:07Il y a la police municipale

01:00:08Mais la police municipale

01:00:09C'est pas l'alpha

01:00:10Et l'oméga

01:00:10De la sécurité en France

01:00:11Vous avez entendu

01:00:12Depuis plusieurs jours

01:00:13Que tout a fonctionné

01:00:14Qui peut entendre

01:00:16C'est-à-dire

01:00:16Imaginez que

01:00:17Si ça n'avait pas fonctionné

01:00:18Avant que le Louvre entier

01:00:20Ils auraient pris le Louvre

01:00:21Sur leur dos

01:00:21Ils seraient partis

01:00:22Alors moi je dis

01:00:23La question de la responsabilité

01:00:26Quand même

01:00:26C'est quelque chose

01:00:28De très utile

01:00:28Dans un pays en plus

01:00:29Ça montre qu'on est tous responsables

01:00:32On fait une erreur

01:00:33Il faut la reconnaître

01:00:33Tout ainsi

01:00:34Oui oui d'ailleurs

01:00:36Mais bon

01:00:36C'est pas spécifique à la France

01:00:37En 1910

01:00:38Si parce que

01:00:39Le British Museum

01:00:40A Londres a été cambriolé

01:00:42Il y a quelques années

01:00:42Le directeur a été viré

01:00:44Dans les 24 heures

01:00:46En 1911

01:00:47Un Italien a volé

01:00:49La Joconde au Louvre

01:00:50Le directeur a été viré

01:00:51Dans les 24 heures

01:00:52Aujourd'hui

01:00:53Plus personne n'est responsable

01:00:54De rien

01:00:54Et je répète

01:00:55Ce que je disais tout à l'heure

01:00:56C'est Johan Uzaï

01:00:56Hier soir sur le plateau

01:00:58De Pascal Praud

01:00:58Qui disait que

01:00:59Madame Descartes

01:00:59A été nommée en 2021

01:01:01Et que lorsqu'elle a été nommée

01:01:03Elle a dit

01:01:03Je suis effaré

01:01:04Par le manque de sécurité

01:01:05Non mais dans ce cas-là

01:01:06Alors appelez M. Martinez avant

01:01:08Appelez M. Henri Loiret

01:01:09Qui était aussi avant

01:01:10La tête du Louvre

01:01:10Non mais elle

01:01:11Qu'a-t-elle fait depuis 4 ans ?

01:01:12Bon très bien

01:01:13La question qui est posée

01:01:14Que Alexandre posait aussi

01:01:16C'est la compétence

01:01:17Des personnalités

01:01:18Nommées à la tête

01:01:19De ces grandes institutions

01:01:19Madame Descartes

01:01:20Est une excellente professionnelle

01:01:22C'est une très grande

01:01:23Connaissance patrimoniale

01:01:24Historique et solide

01:01:25Voilà

01:01:25C'est quand même bien

01:01:26De le rappeler

01:01:27Mais ensuite

01:01:27Est-ce que c'est à ces personnalités-là

01:01:30Quand on occupe un tel poste

01:01:33D'avoir à gérer

01:01:34Toutes ces questions

01:01:35Même de sécurité

01:01:36Dans le plus célèbre musée du Louvre

01:01:38Chirac aurait dit

01:01:39Un chef s'est fait pour chef

01:01:40Oui c'est ça

01:01:41Elle a une directrice

01:01:42De la sécurité

01:01:43Qu'elle a choisi

01:01:45Dans le plus célèbre musée

01:01:47Oui du monde

01:01:48Où l'un des plus célèbres

01:01:49Si ce n'est le plus célèbre

01:01:50La sécurité

01:01:51Malgré tout est défaillante

01:01:52Comparaison ne vaut pas raison

01:01:53Vraiment je ne fais pas de parallèle

01:01:55Mais en prison

01:01:56Il n'y a pas de sécurité

01:01:57Vraiment qu'un ancien président

01:01:59Soit menacé de mort

01:02:00Que certains détenus

01:02:00Veulent lui faire

01:02:01La peau

01:02:02Payer la mort

01:02:03De Kadhafi

01:02:04Que deux officiers

01:02:05De sécurité armée

01:02:06Soient installés

01:02:06En permanence

01:02:07Dans des cellules voisines

01:02:08De Nicolas Sarkozy

01:02:09En réalité en dit long

01:02:10Est-ce que la prison

01:02:12Est une zone d'un endroit

01:02:14Comme une autre ?

01:02:15Écoutez on découvre aussi

01:02:17Quelque part

01:02:18Enfin nous on ne le découvre pas

01:02:19Nous en tant que policiers

01:02:19Mais je veux dire

01:02:20Le grand public découvre aussi

01:02:21Que dans les prisons

01:02:22C'est un écosystème bien particulier

01:02:23Où on voit bien

01:02:26Qu'effectivement

01:02:26D'ailleurs c'est une séquence

01:02:27Même nous encore une fois

01:02:28Je vous le dis

01:02:29Nous on en a parlé

01:02:30Entre policiers

01:02:30C'est la première fois

01:02:32Alors déjà qu'on voit

01:02:33Effectivement

01:02:33Un ancien président de la république

01:02:35Arriver en prison

01:02:36Sous escorte

01:02:37Avec des motards

01:02:38Derrière

01:02:38J'avais l'impression

01:02:39Que c'était le tour de France

01:02:39Parce qu'il y avait

01:02:40Toutes les caméras télé

01:02:41Sur des motos en direct

01:02:43Etc

01:02:43Enfin c'est complètement lunaire

01:02:45Et on arrive

01:02:46Et effectivement

01:02:47Des policiers

01:02:47Qui viennent protéger H24

01:02:49Un ancien président de la république

01:02:51Alors je tiens à signaler

01:02:52Que les policiers sont volontaires

01:02:53Donc encore une fois

01:02:54C'est pas imposé

01:02:55Etc

01:02:55Mais ce que je veux dire

01:02:56C'est la première fois

01:02:58Que ça nous arrive

01:02:58Donc forcément

01:02:59On n'a pas le recul nécessaire

01:03:00Moi j'ai aussi mes collègues

01:03:01Qui travaillent dans les prisons

01:03:02De la pénitentiaire

01:03:04Et qui nous disent

01:03:05C'est peut-être aussi notre place

01:03:06D'aller protéger

01:03:06Des personnalités en fait

01:03:09Qui sont déjà dedans

01:03:10Bon

01:03:10Donc tout ça c'est tout nouveau

01:03:11Là pardonnez-moi

01:03:13Les deux officiers

01:03:14C'est le service

01:03:14C'est le ministère de l'Intérieur

01:03:16Ce que nous avez vu en lunaise

01:03:17Oui c'est le service de la protection

01:03:18Parce qu'ils sont aguerris

01:03:19Justement

01:03:19A la protection rapprochée

01:03:20Mais du coup

01:03:22Ça pose aussi

01:03:22C'est la première fois

01:03:23Que ça arrive en fait

01:03:24Donc même pour l'Etat

01:03:25C'est la première fois

01:03:26Qu'on a ce fait là

01:03:28Tout est inédit

01:03:28Pour l'instant

01:03:29On n'a pas de riche réflexe

01:03:30C'est une chose que je ne comprends pas

01:03:30Donc c'est en mouillé

01:03:32S'il y a un tel risque

01:03:33S'il y a une telle crainte

01:03:34Elle ne peut se faire

01:03:35Que s'il y a une complicité

01:03:36Dans la prison

01:03:39Enfin un détenu

01:03:39Ne peut pas avoir accès

01:03:41A un tel détenu

01:03:43C'est un ancien président

01:03:44C'est un statut

01:03:45Vous vous souvenez

01:03:46De Yvan Colonna

01:03:47Oui c'est à dire

01:03:48Il y a eu un moment

01:03:49Quand même

01:03:50Où il n'était plus gardé

01:03:51Et c'est dans ce moment là

01:03:52Qu'il a été attaqué

01:03:53Alors est-ce que ça a été

01:03:54Une faute d'un agent pénitentiaire

01:03:56Non c'est parce qu'il n'y avait

01:03:57Pas assez d'agents pénitentiaires

01:03:58Le problème c'est qu'on remplace

01:03:59Des agents pénitentiaires

01:04:00Par des caméras

01:04:01Bon je suis désolé

01:04:01Une caméra ne va pas faire

01:04:02Du saut dessus

01:04:03À un moment donné

01:04:03Il faut aussi se mettre

01:04:05À hauteur d'agent

01:04:06Quand vous manquez

01:04:08De moyens humains

01:04:09Pour protéger les gens

01:04:10Comment vous faites

01:04:10Donc là l'idée

01:04:11C'est aussi parce que

01:04:12Imaginez qu'il arrive

01:04:14Un problème

01:04:15Un malheur

01:04:16À un ancien président

01:04:17De la République

01:04:17Imaginez un peu

01:04:18Le retentissement

01:04:19Dans le monde entier

01:04:20Même en France

01:04:21Etc

01:04:22Donc c'est pour ça

01:04:24Qu'il y a la précaution

01:04:25En fait entre guillemets

01:04:26Mais c'est la première fois

01:04:27Que ça nous arrive

01:04:27Donc pour l'instant

01:04:28Comme je vous disais

01:04:29Il n'y a pas de fiche réflexe

01:04:30Donc du coup

01:04:30On crée quelque part

01:04:31Et on passe sur le fait

01:04:32Que le portable qui filme

01:04:34Vous voyez tout ce qui est

01:04:36Mais à la santé

01:04:36Il y a des terroristes présumés

01:04:38Enfin je veux dire

01:04:38Il faut le dire aussi

01:04:39Ils sont même plus présumés

01:04:40Il y en a qui sont condamnés

01:04:42Mais il y en a d'autres

01:04:43Voilà

01:04:43Et donc ça

01:04:44C'est très compliqué

01:04:44Parce que même eux

01:04:46Souvent ils sont isolés

01:04:47Mais c'est tout un écosystème

01:04:48En fait les prisons

01:04:49Il ne faut pas

01:04:49Non mais Jean-Christophe

01:04:50Il est seul dans sa cellule

01:04:52Fort heureusement

01:04:53Et les deux policiers

01:04:54Elle fait 9 mètres carrés

01:04:55Il est seul dans sa cellule

01:04:56Dans les cellules voisines

01:04:57Voilà

01:04:58Dans les cellules voisines

01:05:00Comment ils peuvent le protéger ?

01:05:01Non mais

01:05:01Ils ne sont pas enfermés

01:05:03Bon

01:05:04On ne va pas rentrer

01:05:04Dans des détails techniques

01:05:06Ce qu'il y a

01:05:06D'accord

01:05:07Ça va mieux en le disant

01:05:09Ils ne sont pas en prison

01:05:10Non mais vous avez raison

01:05:11Ce sont des questions

01:05:11Qu'on m'a posées

01:05:12Ce sont des questions

01:05:13Tout est inédit

01:05:15Ah mais tout est inédit

01:05:16Tout est inédit

01:05:16C'est-à-dire que même

01:05:17Quand il doit

01:05:18Prendre un moment

01:05:20L'air

01:05:20Si je puis dire

01:05:21Quelques instants

01:05:21Donc il est accompagné

01:05:22Par ses deux agents

01:05:23Avec quand même le regard

01:05:24De tous les détenus

01:05:27On ne peut pas l'isoler

01:05:28Du regard

01:05:28Je veux dire

01:05:29Des insultes

01:05:31Des convocations

01:05:32C'est sûr que c'est

01:05:33Oui c'est dur à vivre

01:05:34Oui bien sûr

01:05:35C'est la réalité

01:05:37Les prisons

01:05:40C'est comme ça

01:05:40C'est un milieu très violent

01:05:41C'est pas des enfants de coeur

01:05:43Qui sont dans

01:05:44Oui mais c'est pas

01:05:45Ce que je vous propose

01:05:46C'est un président de la république

01:05:48Moi c'est ça

01:05:49On est d'accord

01:05:50On a interrogé

01:05:52Cette chose là

01:05:53Mais moi

01:05:53Ce qui m'interpelle

01:05:56C'est est-ce que tout cela

01:05:57A été préparé en amont

01:05:58Est-ce que depuis longtemps

01:05:58On sait que ces agents là

01:05:59Vont surveiller Nicolas Sarkozy

01:06:01Ou est-ce que

01:06:02Ces derniers temps

01:06:03Quand on s'est rendu compte

01:06:04De la menace

01:06:04Je ne peux pas imaginer

01:06:05En fait

01:06:06Il y a une analyse

01:06:07De la menace

01:06:08Qui est faite par l'UCLAT

01:06:09C'est le service

01:06:09De l'antiterreau

01:06:11Et en fait

01:06:11Il y a eu effectivement

01:06:12A un moment donné

01:06:13Des signaux faibles

01:06:14Qui disaient

01:06:15Que M. Sarkozy

01:06:17Serait en danger

01:06:18Oui

01:06:18Donc forcément

01:06:19En tant que ministère de l'intérieur

01:06:21Vous prenez des décisions

01:06:22Par rapport à ça

01:06:23Alors si on crée une prison

01:06:24J'allais dire spéciale

01:06:27Non mais

01:06:27Ailleurs

01:06:28Dans ces cas là

01:06:29Que pour des personnalités

01:06:30Vraiment

01:06:31On y met

01:06:31Enfin

01:06:32Tout ça c'est des choses

01:06:32Peut-être qui seront en réflexion après

01:06:34Je ne sais pas

01:06:34Mais là c'est la première fois

01:06:36Que ça arrive

01:06:36Mais on protège aussi tout le monde

01:06:38Il y a d'autres personnes

01:06:39Qu'on met à l'isolement

01:06:39Parce qu'on sait

01:06:40Qu'ils vont être des cibles potentielles

01:06:42Par d'autres détenus

01:06:43Donc ça ce n'est pas non plus la nouveauté

01:06:44La nouveauté effectivement

01:06:45C'est qu'on y mette

01:06:46Une protection rapprochée

01:06:48H24

01:06:49Sur un prisonnier

01:06:50Ça c'est nouveau

01:06:50Écoutons sur notre antenne

01:06:52Hier

01:06:52Le garde des Sceaux

01:06:53Gérald Darmanin à ce sujet

01:06:54Ça montre

01:06:55Qu'un danger existe

01:06:57Bien sûr

01:06:58Pour le détenu

01:06:59Le président Nicolas Sarkozy

01:07:01Et qu'il faut particulièrement

01:07:02Faire attention

01:07:02A ces conditions

01:07:03De détention

01:07:04Que c'est mon travail

01:07:05C'est mon rôle

01:07:06En tant que ministre de la justice

01:07:07De garantir sa sécurité

01:07:08Comme celle de tous les détenus

01:07:09Mais enfin

01:07:09Particulièrement pour l'ancien président

01:07:11De la république

01:07:11Et je n'entends pas beaucoup de voix

01:07:13Depuis ce matin

01:07:14Celle qui m'avait reproché

01:07:15De m'intéresser

01:07:16Aux conditions de sécurité

01:07:17De Nicolas Sarkozy

01:07:18Des voix d'extrême gauche

01:07:19Notamment

01:07:19Qui pourraient condamner

01:07:20Non seulement le fait

01:07:21Qu'on n'a pas de portable en prison

01:07:22Bien évidemment

01:07:23Vous savez que je me bats contre ça

01:07:24Et nous éradiquons

01:07:25Prison par prison

01:07:26Ce n'est pas encore le cas

01:07:27La santé

01:07:28C'est tout à fait vrai

01:07:28C'est un échec pour la république

01:07:30Non mais attendez

01:07:31J'ai réécouté là

01:07:31On ne reproche pas à monsieur Darmanin

01:07:33De s'assurer des conditions de sécurité

01:07:35De Nicolas Sarkozy

01:07:36Non non

01:07:36Ce qui a été

01:07:37Les magistrats

01:07:38Ou le plus haut magistrat

01:07:39Rémi Haït

01:07:40C'est d'aller visiter

01:07:41Nicolas Sarkozy

01:07:42Ce qui pourrait faire peser

01:07:45Dix Rémi Haït

01:07:46Ah voilà

01:07:47Comment dire

01:07:48Là il ne fallait pas mettre

01:07:49Un innocent présumé en prison

01:07:50Si Nicolas Sarkozy

01:07:53Est toujours présumé innocent

01:07:54Nous ferons dans quelques temps

01:07:55Les députés ont le droit aussi

01:07:56D'aller visiter

01:07:56Les lieux privatifs de liberté

01:07:58Tout élu

01:07:59Les députés peuvent le faire

01:08:01Les gardes des Sceaux

01:08:02Souvent même dans les gardes à vue

01:08:05Gérald Darmanin a rappelé

01:08:07Qui sont visités

01:08:08Par les députés

01:08:09De la France Insoumise

01:08:11Oui parce que

01:08:11Moi j'ai des retours aussi

01:08:13Où quand ils viennent

01:08:14Dans les commissariats

01:08:15Pour aller visiter

01:08:16Des personnes gardées à vue

01:08:17Ils veulent s'entretenir avec

01:08:18Non c'est pas du tout ça

01:08:19Si vous avez le droit

01:08:20De visiter les locaux

01:08:21Mais pas vous entretenir

01:08:22Vous n'êtes ni avocat

01:08:23Ni conseiller

01:08:24Donc attention

01:08:25Il y a des choses aussi

01:08:26Bien particulières

01:08:26Et des fois

01:08:27Il y a des frictions

01:08:28Entre la hiérarchie policière

01:08:31Et certains députés

01:08:32Où on leur explique

01:08:33Quel est leur vrai rôle

01:08:34Et non pas l'interprétation

01:08:35Des rôles

01:08:36Bon je vous propose

01:08:37En marquer une courte pause

01:08:38On sera en direct

01:08:39Dans quelques instants

01:08:39Avec le maire de Marseille

01:08:41Benoît Payan

01:08:42Qui fait savoir

01:08:43Qu'il n'a pas demandé

01:08:45L'interdiction du film

01:08:46Sacré-Cœur

01:08:46Donc il va nous expliquer

01:08:47Comment cette interdiction

01:08:48S'est déroulée

01:08:51Hier malgré tout

01:08:52Parce que ça a été le cas

01:08:53Est-ce qu'il en est

01:08:53Est-ce qu'il estime

01:08:54Que l'argument de la laïcité

01:08:56Est à mettre en avant

01:08:58Sur ce sujet

01:08:59Et d'autres

01:08:59On lui posera

01:09:00Toutes les questions

01:09:01Et c'est son

01:09:02Comment dire

01:09:02Sa version est importante

01:09:05Aussi quand même

01:09:06Courte pause

01:09:07Les 40 ans du RAID

01:09:08On va en parler

01:09:08Avec Jean-Michel Fauvergue

01:09:09L'ancien patron

01:09:10On verra

01:09:11Des images

01:09:12Évidemment

01:09:12Qui nous ont tous bouleversés

01:09:13Quand le RAID intervient

01:09:15C'est que la situation

01:09:15Est extrêmement grave

01:09:16A tout de suite

01:09:17Midi News en direct

01:09:21Bien sûr

01:09:22Merci d'être avec nous

01:09:23Je salue la présence

01:09:24De Jean-Michel Fauvergue

01:09:25Merci d'être là

01:09:26Ancien patron du RAID

01:09:28Vous avez été député

01:09:29Vous êtes l'auteur

01:09:30De ce livre

01:09:30Ni capitulation

01:09:32Ni résignation

01:09:33Un véritable plaidoyer

01:09:35Pour le courage

01:09:36On va en parler

01:09:36Des choses très très intéressantes

01:09:38Surtout en ce moment

01:09:39Par rapport à ce que l'on vit

01:09:40Alors nous sommes aujourd'hui

01:09:41Le jour anniversaire

01:09:43Des 40 ans du RAID

01:09:44Et ça vous allez

01:09:45Nous en parler également

01:09:46Parce que voilà

01:09:46On ne peut pas faire mieux

01:09:47Quand on parle évidemment

01:09:49De courage

01:09:49Et d'abnégation

01:09:51D'abnégation

01:09:51En direct avec nous

01:09:53Et je l'en remercie

01:09:54Je vous disais tout à l'heure

01:09:54Nous parlions de ce qui s'est passé

01:09:55A Marseille

01:09:56Autour de la projection

01:09:57Du film documentaire

01:09:58Sacré-Cœur

01:09:59Et je voulais avoir la vie

01:10:00Évidemment

01:10:00Et la version

01:10:01Surtout du maire de Marseille

01:10:03Bonjour Benoît Payan

01:10:04Merci d'être avec nous

01:10:05Bonjour

01:10:06Je rappelle simplement

01:10:08A nos téléspectateurs

01:10:09L'information

01:10:09Et vous allez nous dire

01:10:10Ce qu'il en est

01:10:11Puisque ce film

01:10:12Sacré-Cœur

01:10:14Donc devait être diffusé

01:10:15Au château de la busine

01:10:16A Marseille

01:10:17Dans votre ville

01:10:18Il a été annulé

01:10:20En tout cas sa diffusion

01:10:21A été annulée

01:10:22A la dernière minute

01:10:23Une heure avant sa diffusion

01:10:24Une partie de la classe politique

01:10:26Crie la censure

01:10:27Et la ville

01:10:28Semble-t-il

01:10:29Se range derrière la laïcité

01:10:30Et on vous écoute

01:10:31C'est important d'avoir

01:10:32Votre avis évidemment

01:10:33D'abord on a vu

01:10:35Entendu

01:10:36Et lu des choses

01:10:37Absolument incroyables

01:10:38Sur cette affaire

01:10:39En disant que j'avais interdit

01:10:40A Marseille

01:10:41La diffusion du film

01:10:42Sacré-Cœur

01:10:43On peut aller voir

01:10:44Dès ce soir

01:10:44Et depuis quelques jours

01:10:46Et pendant quelques jours

01:10:47Je l'espère

01:10:47Le film dans les salles de cinéma

01:10:49Qu'est-ce qui s'est passé

01:10:50Au château de la busine

01:10:51Au château de la busine

01:10:52C'est un équipement municipal

01:10:53Et les services juridiques

01:10:54Les avocats

01:10:55M'ont indiqué

01:10:56Que si je devais

01:10:58Faire passer

01:10:59Ce film

01:11:00S'il devait être diffusé

01:11:01Je serais

01:11:02La ville

01:11:02Serait dans l'illégalité

01:11:04Et vous comprenez bien

01:11:05Qu'au regard de tout

01:11:06Ce qui est en train de se passer

01:11:07Moi je tiens

01:11:08A respecter la loi

01:11:09Qu'elle nous plaise

01:11:10Ou qu'elle ne nous plaise pas

01:11:11Duralex

01:11:12C'est de l'ex

01:11:13Si j'avais eu seul

01:11:14A donner mon avis

01:11:15Probablement que j'aurais dit

01:11:16Oui

01:11:16Mais je me serais mis

01:11:18Hors la loi

01:11:18Donc je me range

01:11:19A l'avis de ceux

01:11:20Dont c'est le métier

01:11:21Et qui considèrent d'ailleurs

01:11:23Que c'est une atteinte

01:11:25Caractérisée

01:11:26A la loi

01:11:27Ce que

01:11:27Évidemment

01:11:28Je ne veux pas faire

01:11:29Mais j'ai entendu

01:11:30Des mots comme

01:11:31Censure

01:11:31Si ce soir

01:11:32Si demain matin

01:11:33Si demain midi

01:11:34Ou si demain soir

01:11:35Des gens veulent aller voir

01:11:37Ce film Sacré-Cœur

01:11:39Ils peuvent le faire

01:11:39D'autant qu'il résonne

01:11:40D'ailleurs

01:11:41Avec l'âme de Marseille

01:11:42Vous savez que c'est une ville

01:11:43Qui est consacrée

01:11:44La première ville française

01:11:46Consacrée au Sacré-Cœur

01:11:47Je ne reviendrai pas

01:11:48Sur ces épisodes théologiques

01:11:49Que vous connaissez

01:11:50Et historiques

01:11:51Que vous connaissez

01:11:51La peste de 1723

01:11:53Et la consécration de Marseille

01:11:54Pour le Sacré-Cœur

01:11:55Donc il n'y a aucune censure

01:11:57De la part de qui que ce soit

01:11:58Mais le respect de la loi

01:12:00Alors

01:12:00C'est important que vous le disiez

01:12:01Certains voulaient faire des polémiques

01:12:02Mais bon

01:12:02Non mais monsieur Benoît Payens

01:12:04C'est important que vous le disiez

01:12:05Il est vrai

01:12:06On rappelle

01:12:07Peut-être que l'un de vos avocats

01:12:09Pourrait aussi

01:12:10En parler

01:12:11En fait

01:12:12Toute restriction

01:12:13De la liberté d'expression

01:12:14Elle doit être motivée

01:12:15Elle doit être argumentée

01:12:16Sur une base légale

01:12:18Et là

01:12:18Nous parlons d'une oeuvre culturelle

01:12:20Donc déjà

01:12:21Ce que j'entends moi

01:12:21C'est que vous

01:12:22A titre personnel

01:12:23Vous l'auriez

01:12:24Vous l'auriez laissée

01:12:26Évidemment

01:12:26Dans ce lieu

01:12:27Qui est magnifique

01:12:27Dans la cité phocéenne

01:12:28En plus

01:12:29C'est un lieu

01:12:30C'est un lieu municipal

01:12:30Qui est un lieu merveilleux

01:12:32Mais qui est

01:12:33Une salle municipale

01:12:34Donc qui est un lieu public

01:12:35Et qui est soumis

01:12:36A des règles

01:12:36Qui ne sont pas les mêmes

01:12:37Qu'un théâtre privé

01:12:39Qu'un cinéma

01:12:39Qui ne sont absolument pas soumis

01:12:41Aux mêmes règles que nous

01:12:43Et la justification

01:12:44C'est la loi de 1905

01:12:45Alors encore une fois

01:12:47On est d'accord

01:12:47Ou on n'est pas d'accord

01:12:48Avec la loi de 1905

01:12:49Le législateur

01:12:49Pourrait revenir dessus

01:12:50C'est un autre sujet

01:12:51C'est un autre débat

01:12:52Je crois qu'on ne va pas

01:12:53L'ouvrir aujourd'hui

01:12:53Mais il est très clair

01:12:55Qu'on regarde

01:12:55Toute la jurisprudence

01:12:56Qui est constante

01:12:57En la matière

01:12:58Et de l'esprit

01:13:00Et de la lettre

01:13:00De la loi de 1905

01:13:01La jurisprudence

01:13:04Signifie

01:13:05Jurisprudence

01:13:07Je suis obligé

01:13:07Je ne sais pas qui parle

01:13:08Mais je ne pourrais pas

01:13:10La jurisprudence

01:13:14Elle nous plaît

01:13:14Ou elle ne nous plaît pas

01:13:15Regardons le débat

01:13:18Qu'on a en ce moment

01:13:18Sur la question

01:13:19De l'exécution provisoire

01:13:21Et de la jurisprudence

01:13:22On est tenu

01:13:23A ce genre de choses

01:13:24Et vous voyez

01:13:24Monsieur le maire

01:13:25Je vais vous dire les choses

01:13:26De respecter la loi

01:13:27Mais bien sûr

01:13:27Non mais c'est important

01:13:28Et c'est important

01:13:29Vous entendre

01:13:30Sur notre antenne

01:13:31Vous savez que

01:13:31D'abord j'y tiens particulièrement

01:13:33Quand il y a une affaire

01:13:35Comme celle-ci

01:13:35Il faut avoir

01:13:36Les différentes versions

01:13:37Pour avoir

01:13:37Il n'y a pas de version là

01:13:38Il n'y a que des faits

01:13:39Alors

01:13:40Revenons à la réalité

01:13:41Par exemple

01:13:42Je vais revenir

01:13:43Marseille c'est la ville

01:13:44Qui a accueilli le pape

01:13:45Donc la question

01:13:45On aurait pu se poser

01:13:46C'est-à-dire

01:13:47C'est la ville

01:13:47Qui a accueilli le pape

01:13:48Et j'ai tout fait

01:13:49Pour que le pape puisse venir

01:13:50C'est une ville

01:13:54Enfin son archevêque

01:13:55Avoir une barrette cardinaliste

01:13:57Je me suis rendu

01:13:58Aux obsèques du Saint-Père

01:13:59Quand il est décédé

01:14:00Je me suis rendu

01:14:02A plusieurs reprises au Vatican

01:14:03Parce qu'on est dans le cadre

01:14:04D'un échange

01:14:05D'état à état

01:14:06Quand je vais

01:14:07Dans une église

01:14:08Dans une mosquée

01:14:08Ou dans une synagogue

01:14:09Que je le fais

01:14:10A titre privé

01:14:11C'est ma personne

01:14:13Ça n'est pas la même chose

01:14:14Qu'un lieu public

01:14:15Qui reçoit

01:14:16Qui reçoit encore une fois

01:14:18Quelque chose qui est jugé

01:14:19Comme culturel

01:14:20Et pas comme culturel

01:14:21Néanmoins

01:14:21Mais monsieur le maire

01:14:21Par exemple

01:14:22Qu'est-ce que vous répondez

01:14:22C'est intéressant

01:14:23Qu'est-ce que vous répondez

01:14:24Concrètement

01:14:25Puisque vous parlez

01:14:25Vous-même des mosquées

01:14:26Beaucoup vous ont fait

01:14:27Le reproche

01:14:28On me fait moins le reproche

01:14:30Quand je vais à l'église

01:14:30Par exemple

01:14:31Attendez je vais terminer

01:14:32Je ne vous demande pas

01:14:33Ce que vous faites le dimanche

01:14:34Mais par exemple

01:14:35Quand vous êtes allé

01:14:36A la mosquée

01:14:36Demain c'est vendredi

01:14:37Vous avez dit

01:14:38Qu'il fallait par exemple

01:14:39Apprendre les sourates

01:14:41Du Coran

01:14:42Que ça peut éclairer

01:14:43Sur le monde

01:14:44La question que l'on vous pose

01:14:46Oui bien sûr

01:14:47Je vais juste terminer

01:14:48Et puis vous aurez

01:14:49Toute l'attitude pour répondre

01:14:50La question c'est qu'on a l'impression

01:14:51Que vous êtes allé

01:14:52Très rapidement en écoutant

01:14:53Vos avocats sur une oeuvre

01:14:54Qui concerne Jésus

01:14:56Mais que

01:14:57Là il n'y a pas eu d'ambiguïté

01:14:59Mais que

01:15:00Sur d'autres critères

01:15:02Et en particulier

01:15:02Quand il s'agit

01:15:03Ou de la mosquée

01:15:04Ou de la religion musulmane

01:15:05Non j'ai compris

01:15:05Vous n'avez pas les mêmes pudeurs

01:15:07J'ai parfaitement compris

01:15:08Non

01:15:08D'abord je n'ai aucune pudeur

01:15:10Enfin quand même

01:15:11Je crois que le plus grand événement

01:15:13Que la vie ait connu

01:15:14Est la venue du pape

01:15:16Et ce n'était pas arrivé

01:15:17Depuis cinq siècles

01:15:17Donc venir me faire le procès

01:15:19De vous n'avez pas de pudeur

01:15:20Avec les musulmans

01:15:21Quand vous en avez avec les catholiques

01:15:22D'abord c'est mal me connaître

01:15:23Je n'ai pas mis un pied

01:15:24A l'école publique de ma vie

01:15:25Et je ne suis que le fruit

01:15:27De la lecture des évangiles

01:15:28Et donc en effet

01:15:29Quand je dis

01:15:30Qu'on peut lire la Torah

01:15:31Qu'on peut lire le Coran

01:15:32Ou qu'on peut lire la Bible

01:15:33C'est parce qu'on y trouve des choses

01:15:34Qui sont à l'intérieur

01:15:35Extrêmement éclairantes

01:15:36Y compris sur le monde

01:15:37Qu'on est en train de vivre

01:15:38Donc je n'ai pas de sujet

01:15:39Vis-à-vis de ça

01:15:40Attention monsieur le maire

01:15:40C'est moi qui vous rappelez

01:15:41Le principe de la laïcité

01:15:42Si vous continuez

01:15:43On va être à fond renversé

01:15:45Si je puis dire

01:15:46Je ne pourrais pas le dire

01:15:48Je pourrais en tout cas

01:15:48Même si ça m'est arrivé

01:15:49De le rappeler

01:15:50A certains contempteurs

01:15:51Des évangiles

01:15:52En leur disant

01:15:52Qu'il ferait bien les lire

01:15:53Plutôt que d'en parler

01:15:55C'est toujours mieux

01:15:55De les lire

01:15:56Pour essayer de les comprendre

01:15:56Notamment les encycliques

01:15:58D'ailleurs

01:15:59Et notamment les derniers

01:16:00Même de plus anciens

01:16:01Qui sont extrêmement intéressants

01:16:02Bon je ne vais pas rentrer

01:16:03Dans le débat

01:16:04De ce que j'ai pu entendre

01:16:05Sur

01:16:05D'ailleurs j'ai entendu

01:16:06Quelque chose d'assez intéressant

01:16:08Sur votre chaîne

01:16:09Sur Vatican II

01:16:10Aurait vidé les églises

01:16:11C'est bien mal connaître

01:16:12Le christianisme

01:16:13Le catholisme

01:16:13Benoît Payan

01:16:14On ne va pas aller

01:16:15Vous avez raison

01:16:15Sur un débat théologique

01:16:16Mais par exemple

01:16:17Regardez je vous pose

01:16:17Une question simple

01:16:18Dernièrement

01:16:19On a eu des croix

01:16:20Qui ont été interdites en Corse

01:16:21On a eu des statues

01:16:22Qui ont été endommagées

01:16:22On a eu des églises

01:16:23Qui ont été saccagées

01:16:24Est-ce que vous pensez

01:16:25Qu'on en veut

01:16:26A la chrétienté

01:16:27Aux racines chrétiennes

01:16:28Et au catholicisme en France ?

01:16:30En tout cas

01:16:30Il est très clair

01:16:31Que la loi de la laïcité

01:16:33Et que la laïcité

01:16:34Ne peut pas s'appliquer

01:16:35Qu'aux catholiques

01:16:36Elle ne peut pas s'appliquer

01:16:37Qu'aux musulmans

01:16:38Elle ne peut pas s'appliquer

01:16:38Qu'aux juifs

01:16:39Je vais vous donner un exemple

01:16:41En étant plein

01:16:42Dans le débat

01:16:43Que vous êtes en train

01:16:44D'avancer

01:16:44On avait

01:16:47À côté de Notre-Dame de la Garde

01:16:48Et pendant des années

01:16:49On a eu une très grande croix

01:16:50Qui s'est effondrée

01:16:51Il y a quelques mois

01:16:52À cause du vent

01:16:52À cause du tembre

01:16:53Sur un terrain municipal

01:16:55Et donc

01:16:56Là il y a un débat de juristes

01:16:57Qui consiste à dire

01:16:58Puisqu'il m'est demandé

01:17:01À la fois par l'église

01:17:02Arménienne

01:17:02Et par l'église catholique

01:17:03De Marseille

01:17:04De remettre

01:17:04La croix catholique

01:17:06Et de mettre

01:17:07La croix arménienne

01:17:08Moi je considère

01:17:10Et c'est un débat de juristes

01:17:11Que ce lieu municipal

01:17:13Ayant accueilli

01:17:14Pendant des siècles

01:17:15Une croix

01:17:16Il est tout à fait normal

01:17:17Qu'elle y retourne

01:17:18Et donc

01:17:18Je ferai en sorte

01:17:20Qu'elle puisse y retourner

01:17:21Et encore une fois

01:17:22Là je suis dans un débat

01:17:23Avec les juristes

01:17:25Dont je pense

01:17:26Pour le coup

01:17:28Avoir raison

01:17:29Là j'ai été

01:17:29Pour tout vous dire

01:17:30J'ai été mis devant

01:17:30Le fait accompli

01:17:31Et je vous ai dit

01:17:32Que si la décision

01:17:34N'avait tenu qu'à moi

01:17:35J'aurais laissé le film

01:17:36On entend

01:17:36Monsieur le maire

01:17:37Merci vraiment

01:17:38De votre précision

01:17:39Elle est importante

01:17:39Et nous ne manquerons pas

01:17:40De la rediffuser

01:17:41Quand le débat

01:17:42Mais venez demain

01:17:43Pardonnez-moi

01:17:43Venez demain

01:17:44Voir une inauguration

01:17:46A la cathédrale

01:17:47De la major

01:17:48Ah bah écoutez

01:17:48Si vous m'invitez

01:17:49A une condition

01:17:50Monsieur le maire

01:17:51Si ce soir

01:17:51On va ensemble au cinéma

01:17:52Pour voir Sacré-Cœur

01:17:5319h30 à Marseille

01:17:55Vous allez le voir

01:17:57C'est possible

01:17:59Pas certain alors

01:18:00Ça dépend de qui m'invite

01:18:03Ou de qui j'invite

01:18:04Mais bon

01:18:04C'est un sujet

01:18:04Je parait que c'est magnifique

01:18:05C'est un sujet que j'ai

01:18:06Avec le diocène

01:18:08Bon merci

01:18:10Benoît Payan

01:18:10Merci vraiment

01:18:11D'avoir réagi en direct

01:18:13Et vous êtes le bienvenu

01:18:14A la grande interview

01:18:14Quand vous venez

01:18:15Quand vous montez

01:18:16Comme on dit entre parenthèses

01:18:18A Paris

01:18:18Allez merci

01:18:20Merci à bientôt

01:18:21Merci monsieur le maire

01:18:22Vous êtes invité dans

01:18:24Enquête d'esprit aussi

01:18:25Vraisemblablement

01:18:25Oui tout à fait

01:18:26Oui oui

01:18:27On va débattre

01:18:28Écoutez

01:18:28C'est important

01:18:29C'est bien

01:18:30C'est très bien

01:18:30Jean-Michel Fauverg

01:18:33Est avec nous

01:18:33Je vais le préciser

01:18:35Vous avez été le patron du RAID

01:18:36Entre 2013 et 2017

01:18:38Avant de devenir député

01:18:39On va évoquer

01:18:40L'esprit

01:18:41Les combats

01:18:41Notamment contre le terrorisme

01:18:43Cette unité spéciale

01:18:44D'intervention de la police nationale

01:18:46Qui fait donc ce jeudi

01:18:47Ces 40 ans d'existence

01:18:49On viendra à votre livre

01:18:50Mais tout est lié évidemment

01:18:51Ni capitulation

01:18:52Ni résignation

01:18:53Je vous avoue

01:18:54Que ce titre y résonne

01:18:55Très très fortement

01:18:56En ce moment

01:18:57Rappelons d'abord

01:18:58Que c'est une unité

01:18:59Jean-Michel Fauverg

01:19:00Qui va là où

01:19:01Personne ne peut plus aller

01:19:03Finalement

01:19:03Alors le livre

01:19:05C'est pas uniquement

01:19:05Sur le RAID

01:19:06Et sur le terrorisme

01:19:07Il y a beaucoup

01:19:07D'autres choses

01:19:09Alors oui

01:19:09Pour ce qui concerne le RAID

01:19:11Et les 40 ans du RAID

01:19:12Le RAID est une unité

01:19:13Qui va

01:19:14Là où plus personne d'autre ne va

01:19:16Aucun autre policier

01:19:17Personne d'autre

01:19:18Parce que la situation est dangereuse

01:19:20Elle est dégradée

01:19:20Mais pour ce faire

01:19:22Les gens du RAID

01:19:23Sont spécialisés

01:19:25Ils ont

01:19:25Il y a une vraie stratégie

01:19:28Il y a une technique particulière

01:19:30Il y a des équipements particuliers

01:19:31Lourds

01:19:32Il y a des équipements

01:19:33Offensifs et défensifs

01:19:34Et tout ça

01:19:36Ça rentre en ligne de compte

01:19:40Mais le RAID

01:19:41Et surtout

01:19:42Et aussi

01:19:42Une unité

01:19:43De service

01:19:45Au service

01:19:47Des autres

01:19:47Des autres policiers

01:19:49Des enquêteurs

01:19:49En particulier

01:19:50Quand il s'agit

01:19:51D'aller interpeller

01:19:52A domicile

01:19:52Puisque le RAID

01:19:53Elle fait beaucoup

01:19:53D'interpellations

01:19:54Dans des lieux clos

01:19:55Quand il s'agit

01:19:57D'aller interpeller

01:19:58Des gens

01:19:59Qui sont

01:19:59Des délinquants

01:20:02Des terroristes

01:20:04Qui sont particulièrement dangereux

01:20:05Et les remettre

01:20:06Ensuite

01:20:07A l'enquêteur

01:20:08De manière à ce que

01:20:09L'enquêteur

01:20:10Ne court aucun risque

01:20:11Sur l'interpellation

01:20:13Et puis il y a

01:20:14Plein d'autres missions

01:20:14De protection

01:20:16De renfort aux protections

01:20:17On se rappelle

01:20:18L'ambassade

01:20:20De Kaboul

01:20:21L'évacuation

01:20:22L'ambassade de Kaboul

01:20:23Il y a plein

01:20:23Plein plein de missions

01:20:24Il y en a une

01:20:25Comme ça

01:20:26Qui vous marque

01:20:28Particulièrement

01:20:29J'imagine que c'est

01:20:29Sur notre sol

01:20:30Moi

01:20:31Ce qui me marque

01:20:32C'est ce que j'ai vécu

01:20:33Et ce que j'ai commandé

01:20:34C'est en particulier

01:20:35Moi

01:20:36L'intervention

01:20:38Qui me rend

01:20:38Le plus fier

01:20:39Et qui rend

01:20:39Le plus fier

01:20:40Les gens que j'avais

01:20:41Sous mon autorité

01:20:43Ce jour-là

01:20:43C'est

01:20:43L'hyper-cachère

01:20:46Et le sauvetage

01:20:47Des 26 otages

01:20:49Ensuite

01:20:49Quelques mois plus tard

01:20:51On a eu le Bataclan

01:20:52Là pour le coup

01:20:53C'est l'horreur absolue

01:20:55Donc ça

01:20:55C'est sûr

01:20:57On est sur une autre

01:20:58On est sur autre chose

01:20:59Dans votre livre

01:21:00Évidemment

01:21:01Ce n'est pas que

01:21:01C'est déjà énorme

01:21:02Sur le raid

01:21:04Mais c'est un livre

01:21:05Plaidoyer pour le courage

01:21:06Ni capitulation

01:21:07Ni résignation

01:21:08Aux éditions Fayard

01:21:09Un plaidoyer aussi

01:21:10Pour assumer

01:21:11Un choc d'autorité

01:21:12Hier à votre place

01:21:13Il y avait Thibaut de Montbréal

01:21:14Vous l'assumez aujourd'hui

01:21:16Ce choc

01:21:16En tout cas dans le livre

01:21:17C'est très très clair

01:21:18Il y a d'autres items

01:21:19On va en parler

01:21:19Vous pensez

01:21:20Jean-Michel Fauvert

01:21:20Qui n'est pas assumé

01:21:21Aujourd'hui suffisamment

01:21:22Ce choc

01:21:23Non il n'est pas assumé

01:21:24Non seulement aujourd'hui

01:21:25Mais il n'a pas été assumé

01:21:26Durant les décennies

01:21:26Auparavant

01:21:27Et la situation

01:21:28S'est dégradée

01:21:29Sur tous les plans

01:21:30De ce point de vue-là

01:21:31Je traite des thèmes

01:21:34Que sont l'absence de justice

01:21:36Aujourd'hui

01:21:37Au jour le jour

01:21:37Je parle

01:21:38Il y a un vrai gros problème

01:21:40Et quand vous n'avez pas

01:21:41De justice dans un pays

01:21:42Eh bien l'Etat

01:21:42Ne peut pas s'affirmer

01:21:44Je traite des thèmes

01:21:45De l'immigration

01:21:45Je traite des thèmes

01:21:46De la sécurité

01:21:47Mais pas que

01:21:48Je traite des thèmes

01:21:49De la guerre

01:21:49Je dois dire

01:21:49Sans faux-semblants

01:21:50Parce qu'il peut arriver

01:21:51Que certains ministres

01:21:52En particulier de l'intérieur

01:21:53N'aient pas envie

01:21:54De qualifier

01:21:56Le niveau d'immigration

01:21:57Ce qu'il en est

01:21:58Vous dites les choses

01:21:59Vous proposez des pistes

01:22:01Mais vous n'avez pas

01:22:01De pudeur

01:22:03A évoquer des sujets

01:22:04En fait vous les dépassionnez

01:22:05Oui

01:22:06Ça n'en fait pas

01:22:07Des sujets techniques

01:22:08Mais vous les dépassionnez

01:22:09Ce qui je trouve

01:22:10Un peu comme la démarche

01:22:12De Georgia Meloni

01:22:12Permet

01:22:13Très différent

01:22:14Mais permet d'aborder

01:22:15Le sujet différemment

01:22:16Oui en essayant

01:22:17De trouver quelques solutions

01:22:19Parce que je pense

01:22:19Qu'il faut penser

01:22:20Justement en dépassionnant

01:22:22Et en disant les choses

01:22:23On arrive à trouver

01:22:24Ensuite des solutions

01:22:25Mais des solutions

01:22:26Qui demanderont du courage

01:22:27Parce qu'il faut revenir

01:22:28Sur des situations particulières

01:22:29Le courage

01:22:29Mais est-ce que le pouvoir

01:22:30A encore le pouvoir

01:22:31Et vous avez été

01:22:32Au cœur du chaudron parlementaire

01:22:34Vous savez bien

01:22:35Que parfois

01:22:35Nous avons les points

01:22:37Et les pieds liés

01:22:38Par la hiérarchie des normes

01:22:40Par le conseil constitutionnel

01:22:41Et tout cela

01:22:42Est-ce que véritablement

01:22:43On a encore le pouvoir

01:22:44D'avoir le courage

01:22:44Qu'il faut ?

01:22:45Alors justement

01:22:47Ça c'est un aspect important

01:22:48De ce livre

01:22:49Parce que c'est un livre

01:22:49A la fois en tant qu'ancien policier

01:22:51Ancien chef du règne

01:22:52Mais ancien élu

01:22:54Et ce que j'ai vécu

01:22:55Pendant cinq ans

01:22:56Et il y a un chapitre particulier

01:22:58Qui s'appelle

01:22:59L'État roi nu

01:22:59Et qui répond

01:23:00A votre question directement

01:23:02C'est-à-dire que

01:23:02L'État

01:23:04Et les gouvernants

01:23:06Et les gens

01:23:06Qui ont été élus

01:23:07Par le peuple

01:23:08Pour le peuple

01:23:08Et par le peuple

01:23:09N'ont plus

01:23:10Aucun pouvoir

01:23:12Parce que les contre-pouvoirs

01:23:13Dans notre société

01:23:14Se sont emparés de ça

01:23:15Et en réalité

01:23:15Ce livre

01:23:16Décrit

01:23:17Ce livre

01:23:18Qui est un programme présidentiel

01:23:20Décrit

01:23:21Décrit

01:23:23Cette problématique-là

01:23:26Un programme présidentiel

01:23:28Donc avec un

01:23:29Forcément

01:23:29Nous sommes dans un pays

01:23:30C'est ainsi

01:23:31Où on cherche

01:23:32L'homme

01:23:32La femme

01:23:33Providentielle

01:23:34Et où c'est incarné

01:23:35Avec aussi un candidat

01:23:36Sans parler d'hommes

01:23:38Et de femmes providentiels

01:23:39Moi je ne considère pas

01:23:40Que je sois un homme

01:23:41Providentiel

01:23:42Je ne considère pas

01:23:42Qu'il y ait des hommes

01:23:43Et des femmes providentiels

01:23:44Vous savez

01:23:44De Gaulle disait

01:23:46Le talent

01:23:47Ce sont des hommes

01:23:48Au milieu des circonstances

01:23:49Là aujourd'hui

01:23:50Il n'y a qu'à voir

01:23:52Ce qui se passe

01:23:52A cette Assemblée nationale

01:23:54Le seul programme

01:23:54Sur lequel

01:23:55Ils se sont mis d'accord

01:23:56A l'Assemblée nationale

01:23:57C'est de ne pas partir

01:23:58De garder leur job

01:23:58Donc les français

01:24:00Ne demandent pas ça

01:24:01Les français

01:24:02Demandent

01:24:02A ce qu'effectivement

01:24:03Il y a des chocs

01:24:04D'autorité

01:24:05Que l'on puisse

01:24:06Travailler

01:24:06Et là j'essaye

01:24:07De lister

01:24:08Un certain nombre

01:24:08De choses

01:24:09Sur lesquelles

01:24:10On pourrait travailler

01:24:11C'est important

01:24:11Ce que vous dites

01:24:12Il est vrai

01:24:12Qu'il peut faire

01:24:13Différents responsables

01:24:14Politiques

01:24:15Devraient s'en inspirer

01:24:16Mais enfin

01:24:16Vous en êtes l'auteur

01:24:17Vous êtes passé

01:24:18Par la politique

01:24:19Donc la question

01:24:20Est toute téléguidée

01:24:21Presque j'imagine

01:24:22On peut avoir

01:24:23Ce n'est pas forcément

01:24:24Une ambition

01:24:24Vous avez été à la tête

01:24:26Quand même d'une unité

01:24:27Voilà

01:24:27C'est plus que du courage

01:24:29Et aujourd'hui

01:24:29Il faut du courage

01:24:30Pour le pays

01:24:31Madame Abrault

01:24:31C'est quoi la question ?

01:24:32Est-ce que vous êtes

01:24:32Candidat à la présidentielle ?

01:24:35Si être candidat

01:24:36À la présidentielle

01:24:37C'est effectivement

01:24:38Déployer du courage

01:24:39Si c'est faire le bilan

01:24:40Des choses

01:24:40Telles qu'on doit les faire

01:24:41Si c'est apporter

01:24:42Un certain nombre

01:24:43De solutions

01:24:43Et si c'est ensuite

01:24:45Travailler sur ces solutions-là

01:24:46Oui

01:24:47Je suis candidat

01:24:47Vous êtes candidat ?

01:24:49Bah écoutez

01:24:50Ancien patron du RAID

01:24:51Candidat à la présidentielle

01:24:53Ça va peut-être

01:24:53Faire bouger les choses

01:24:54Ne pensez-vous pas ?

01:24:56C'est très important

01:24:57Ce que vous dites

01:24:57Parce que dans votre introduction

01:24:58Et c'est ce qui m'a amené

01:24:59À vous poser cette question

01:25:00Ça m'a beaucoup interpellé

01:25:01Vous parlez de Marc Bloch

01:25:02Évidemment l'auteur

01:25:04De l'étrange défaite

01:25:06Qui s'y est peut-être

01:25:07À ce que nous vivons

01:25:08Rappelons que l'étrange défaite

01:25:10C'est aussi une dénonciation

01:25:11D'une lâcheté collective

01:25:12Moi je dis pas

01:25:13Que toutes les élites

01:25:14Et j'aime pas dire

01:25:15Le mot élite est socialisée

01:25:16Mais il y a

01:25:16Certaines élites

01:25:18Autoproclamées quand même

01:25:19Qui ont fait preuve

01:25:20De lâcheté

01:25:21C'est ce que vous dénoncez

01:25:22Aujourd'hui

01:25:22Oui

01:25:23Sonia Marouk

01:25:25Je dénonce ça

01:25:25Mais pas que

01:25:26C'est trop simple

01:25:28D'accuser les hommes

01:25:29Et les femmes politiques

01:25:29On peut les accuser

01:25:30Et quelquefois

01:25:31On a raison

01:25:31Surtout quand on voit

01:25:32La situation aujourd'hui

01:25:33Mais on a aussi

01:25:36Une population

01:25:37Qui doit se ressaisir

01:25:38Sur un certain nombre de choses

01:25:39Vous savez que

01:25:40Marc Bloch

01:25:42Que je prends en fil conducteur

01:25:44Dénonçait aussi

01:25:45Les populations

01:25:46Qui ont demandé

01:25:47L'ouverture

01:25:48Des villes

01:25:50A l'occupant

01:25:52Aux Allemands

01:25:53Quand les Allemands

01:25:54Arrivaient

01:25:55Sans combattre

01:25:56Il a dénoncé aussi

01:25:57Les centrales syndicales

01:25:59La CGT en particulier

01:26:00Mais à l'époque

01:26:00La CGT était très communiste

01:26:02Et il y avait un accord

01:26:04Entre l'Union soviétique

01:26:06Et l'Allemagne

01:26:07Et la CGT

01:26:09Qui s'occupait

01:26:09Dont le combat

01:26:11Était de combattre

01:26:12Les patrons

01:26:13Plutôt que de combattre

01:26:15L'ennemi

01:26:15Et puis

01:26:16Et qui dénonçait

01:26:17Donc aussi

01:26:18Les forces

01:26:20Qui créent des richesses

01:26:21Dans le pays

01:26:21C'est-à-dire

01:26:22Les entrepreneurs

01:26:23Qu'il faut défendre

01:26:24Corps et âmes

01:26:25Et tout ça

01:26:26On le retrouve un peu

01:26:26Aujourd'hui

01:26:27La seule chose

01:26:27Que l'on ne retrouve pas

01:26:28Je tiens à le dire

01:26:29Après analyse

01:26:31Et particulièrement

01:26:32Je pense qu'il y a

01:26:32Deux choses

01:26:33Qu'on ne retrouve pas

01:26:33Dans l'affaire

01:26:35En particulier

01:26:36De la guerre

01:26:38De la guerre

01:26:39En Ukraine

01:26:40La première chose

01:26:41C'est que

01:26:41Nos militaires

01:26:42Ne sont pas dépassés

01:26:44Comme ils l'étaient

01:26:44En 40

01:26:45Ils étaient dépassés

01:26:46D'une guerre en 40

01:26:47Et Marc Bloch

01:26:48Le dénonçait

01:26:48Et la deuxième chose

01:26:49On a eu un président

01:26:51De la République

01:26:51Là-dessus

01:26:52Dans ce domaine-là

01:26:53Qui a été très courageux

01:26:54Et qui a emmené

01:26:55Aujourd'hui

01:26:56D'autres leaders

01:26:58De pays comme l'Allemagne

01:26:59Comme la Pologne

01:27:00A résister à une situation

01:27:02D'invasion

01:27:04Vous êtes toujours

01:27:04Macroniste ?

01:27:06Je suis faux vers rien

01:27:07Surtout

01:27:07Il faut être courageux

01:27:10Il faut être un peu fou

01:27:11Aujourd'hui

01:27:11Pour être candidat

01:27:12A la présidentielle

01:27:13Peut-être les deux

01:27:14Non je crois

01:27:14Qu'il faut être

01:27:15Complètement faux

01:27:15Mais c'est sympa

01:27:17C'est intéressant quand même

01:27:17Candidat à la présidentielle

01:27:19Jean-Christophe Couvier

01:27:21Ancien patron du RAID

01:27:22Quelqu'un qui est admiré

01:27:23Par ces équipes

01:27:24C'est très très important

01:27:25On peut parler

01:27:27De votre parcours politique

01:27:28Les policiers viennent aussi

01:27:31Sur des plateaux télé

01:27:31Chose qui est nouveau

01:27:33Depuis quelques années

01:27:35Parce qu'en fait

01:27:35On fait partie de la société

01:27:37C'est ça aussi la police

01:27:39C'est être au milieu de la société

01:27:40C'est le ciment de la société

01:27:42Et qu'est-ce qu'on demande

01:27:44A un président de la République

01:27:45D'être leader

01:27:46De chefé

01:27:47D'être leader

01:27:47Non mais c'est vrai

01:27:48Ce que disait Chirac

01:27:48De savoir mener ses équipes

01:27:50Et puis avoir un but

01:27:51D'incarner une forme d'admiration

01:27:52Dans le regard des autres

01:27:53Mais c'est vrai

01:27:54Qu'on attend d'un chef aussi

01:27:55D'avoir un but

01:27:56Tracer un chemin

01:27:57Et d'emmener des hommes

01:28:00Avec lui

01:28:00Et des hommes

01:28:01Qui ont confiance en fait

01:28:02Parce que c'est ça

01:28:03Et le raid c'est ça

01:28:04Le raid c'est se faire confiance

01:28:05Les uns les autres

01:28:06C'est le collectif

01:28:07C'est cette force là

01:28:08Et qui dit

01:28:08On y va tous

01:28:09Et d'un même plan

01:28:11Et leur devise

01:28:12C'est servir sans faillir

01:28:13Il me semble

01:28:13C'est ça

01:28:14Ça peut être le slogan

01:28:15De la présidentielle

01:28:16De votre candidature déjà

01:28:18Ben oui

01:28:19Servir avant tout

01:28:21Je vous assure

01:28:22Que ce serait le meilleur slogan

01:28:23Pour la France

01:28:23Servir la France

01:28:25Et servir la France

01:28:27Sans se servir

01:28:27On en parle trop peu

01:28:28Bien évidemment

01:28:29Et Marc Bloch entrera au Panthéon

01:28:30Le 16 juin

01:28:31Effectivement

01:28:32J'allais conclure aussi

01:28:33Merci

01:28:34Et j'invite vraiment

01:28:35Nos téléspectateurs

01:28:36A lire ce livre

01:28:37Vraiment

01:28:37Ni capitalisation

01:28:38Ni résignation

01:28:39On vous découvre

01:28:39Dans d'autres domaines

01:28:40Moi également

01:28:41Mis à part l'autorité

01:28:43Beaucoup de choses

01:28:43Et même très très très humaines

01:28:45Donc un programme

01:28:46Pour la présidentielle

01:28:47Jean-Michel Fauvert

01:28:49Candidat

01:28:49Cela va également

01:28:50Évidemment

01:28:51Faire

01:28:52C'est important

01:28:53On a eu

01:28:54Hier

01:28:55Une candidature

01:28:56Ça nous a un peu ébranlé

01:28:59Vous n'a pas remis

01:29:00Marine Tondelier

01:29:02Oui oui

01:29:02Je vous le disais tout à l'heure

01:29:04Toujours pas

01:29:04C'est un choc total

01:29:05Et Jean-Michel Fauvert

01:29:07Merci

01:29:07Très sérieusement

01:29:08C'est important

01:29:10Et le RAID

01:29:1140 ans

01:29:12A chaque fois qu'on vous reçoit

01:29:13On a beaucoup beaucoup de témoignages

01:29:15Parce que c'est une période aussi

01:29:16Tragique de notre histoire

01:29:17Mais où le peuple

01:29:18La population

01:29:19Les français au-delà

01:29:20C'est tenu debout

01:29:21Donc c'est important

01:29:22Merci à vous

01:29:23Merci d'avoir été nos invités

01:29:25On se retrouve très bientôt

01:29:27Pour la grande interview

01:29:28Et midi news

01:29:28D'ici là évidemment

01:29:29Vos éditions se poursuivent

01:29:30Sous-titrage Société Radio-Canada

Catégorie

Transcription

Écris le tout premier commentaire

Recommandations