Midi News (Émission du 09/10/2025)

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Sonia Mabrouk reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00On puisse dire, un Premier ministre d'ici demain, un accord pour ne pas dissoudre est toujours cette même impression, hélas, de petits jeux politiciens, de petites tambouilles sur un petit feu.

00:00:09Et pendant ce temps, c'est une grande incompréhension pour ne pas dire quelle foutaise.

00:00:14Alors attention, ce ne sont pas mes mots, ce sont les mots utilisés par le maire Robert Ménard pour décrire le spectacle actuel.

00:00:20Langage de vérité, nos invités réagiront à cela.

00:00:23Et puis derrière les mots, les faits.

00:00:25Surtout ne pas dissoudre, ne pas donner la parole aux Français.

00:00:28Pourquoi ? Par peur disent certains de perdre, par peur que le RN gagne.

00:00:32Mais si les partis de gouvernement se posaient la vraie bonne question, comment en sont-ils arrivés là ?

00:00:38Pendant ce temps, retranché à l'Elysée, diront certains, Emmanuel Macron voit tout le monde lui tourner le dos.

00:00:43Ses anciens premiers ministres, ses anciens amis comme Alain Minc, les marchés, les banques, le système ou plutôt la presse.

00:00:49La presse justement avec l'évolution du traitement de l'action et de l'image du président.

00:00:52C'est assez fascinant, vous allez le voir, puisqu'on va regarder plus précisément les unes du magazine Le Point.

00:00:58Sur plusieurs années, alors cette une, c'est la dernière une.

00:01:01Monsieur le Président, sortez la tête haute comme une forme assez claire d'injonction.

00:01:06Mais nous verrons depuis plusieurs années la succession des unes depuis, et avant même d'ailleurs, son accession à l'Elysée.

00:01:14Voilà pour le programme.

00:01:14Je vous présente nos invités dans quelques instants.

00:01:16Mais tout d'abord, il est midi pile.

00:01:18Bonjour à vous, chère Margot, pour le journal.

00:01:20Bonjour Sonia, bonjour à tous.

00:01:22Un nouveau Premier ministre d'ici demain soir.

00:01:24Les conditions sont en tout cas réunies après l'annonce hier de Sébastien Lecornu.

00:01:29Dunia Atengour, vous vous trouvez actuellement à Matignon.

00:01:32Quel est le programme du jour ?

00:01:34Alors ma chère Margot, je suis devant l'Elysée, parce que l'agenda officiel va se dérouler en deux temps.

00:01:42Aujourd'hui, pour Emmanuel Macron, on vient de l'apprendre.

00:01:44Selon nos informations, le Président assistera en milieu d'après-midi à une réunion au Quai d'Orsay autour du plan américain de paix pour la libération des otages et la fin de la guerre à Gaza.

00:01:54L'autre événement important du jour pour le Président, c'est l'entrée au Panthéon de Robert Badinter.

00:01:59La cérémonie doit avoir lieu à partir de 18h30.

00:02:02Mais vous le savez, en toile de fond, il y a toujours bien sûr cette incertitude politique qui demeure avec cette nouvelle échéance de 48h.

00:02:09Donc on l'a dit, on attend la nomination d'un nouveau Premier ministre d'ici demain soir maximum.

00:02:16Alors quelle direction prendra Emmanuel Macron ?

00:02:18C'est très difficile à dire.

00:02:19Il y a ce profil issu de la gauche, cette figure centriste ou même un gouvernement technique.

00:02:24Une chose est sûre, c'est que le Président tient les clés de cette sortie de crise.

00:02:29Et pour l'instant, le pays reste dans l'attente.

00:02:32Merci Donia Tengour et merci aussi à Laurence Ellarier qui vous accompagne.

00:02:36Et puis je vous propose à présent d'écouter la réaction des Français rencontrés par ces news et qui sont assez sceptiques de la nomination prochaine d'un Premier ministre.

00:02:43Écoutez-les.

00:02:45Je ne vois pas du tout comment on va s'en sortir.

00:02:46Franchement, la seule hypothèse que je retiens éventuelle, c'est la nomination d'un Premier ministre technique qui pourrait gérer la problématique du budget.

00:02:57Il n'y a pas de solution.

00:02:58À un moment donné, c'est de la politique, c'est pour le peuple.

00:03:00Donc il faut s'entendre, c'est tout.

00:03:01Il faut trouver des compromis et s'entendre.

00:03:03C'est de la mascarade.

00:03:05Que de la mascarade.

00:03:06De toute manière, le prochain va sauter, le suivant va sauter.

00:03:09Donc les gens, ce qu'ils veulent, c'est une stabilité.

00:03:13Et pour avoir la stabilité, il faut que certaines personnes dégagent.

00:03:1920 mois après son décès, l'artisan de l'abolition de la peine de mort, Robert Badinter, entrera ce soir au Panthéon.

00:03:24Ce sera lors d'une térémonie solennelle présidée par Emmanuel Macron.

00:03:27L'hommage a déjà débuté hier soir par une veillée funèbre au Conseil constitutionnel qu'il avait présidé.

00:03:32La première phase du plan de paix de Donald Trump, finalement acceptée par Israël est le Hamas.

00:03:40Elle prévoit la libération de 20 otages vivants contre près de 2000 prisonniers palestiniens.

00:03:45Beaucoup de joie ce matin.

00:03:47Place des otages à Tel Aviv.

00:03:49Écoutez.

00:03:50On espère que ça va se faire vraiment jusqu'à la fin.

00:03:53Et on est là, j'espère, pour la dernière fois aussi.

00:03:56Moi, j'étais là le 7 octobre.

00:03:57Je n'allais pas en Israël.

00:03:58Et si je peux repartir avec la paix, ce sera super.

00:04:03C'est une matinée magnifique.

00:04:06C'est comme si le soleil se levait à nouveau.

00:04:10C'est tellement beau.

00:04:11Nous sommes tellement heureux, tellement excités.

00:04:13Nous nous réveillons ce matin comme si c'était un autre monde, un autre pays.

00:04:18Nous pouvons à nouveau respirer.

00:04:19Tout le pays, nous pouvons à nouveau respirer.

00:04:22Et voilà ce qu'on pouvait dire de l'actualité à midi, Sonia.

00:04:25Merci, chère Margot.

00:04:26Je vous disais tout à l'heure, pour le rappel des titres, pour l'heure, je présente nos invités.

00:04:30Habituels tout d'abord.

00:04:31Jonathan Sicsou, merci d'être là.

00:04:33Merci, Sonia.

00:04:33André Valigny nous accompagne.

00:04:35Bonjour, merci de votre présence.

00:04:37Philippe David.

00:04:38Bonjour.

00:04:39En forme ?

00:04:39Oh, pleine forme.

00:04:40On a le stock de citations.

00:04:41Là, vous devez être inspiré, normalement.

00:04:43Ah ben ça, on n'en manque pas.

00:04:45N'est-ce pas ?

00:04:46Naïma M. Fadel nous accompagne et je leur remercie.

00:04:47Bonjour, Sonia.

00:04:48Et nous avons deux responsables politiques sur ce plateau.

00:04:51Merci d'être avec nous.

00:04:52Bonjour à vous, Philippe Brun.

00:04:53Bonjour.

00:04:53Vous êtes député socialiste de l'heure et Alexandre Loubet, merci d'être présente

00:04:57et bonjour à vous également.

00:04:58Bonjour.

00:04:59Vous êtes député RN de la Moselle.

00:05:01Je me rends compte qu'on a deux socialistes sur le plateau.

00:05:04Avec vous, André Valigny.

00:05:05Oui, c'est vous.

00:05:07Ça fait longtemps, ça fait du bien.

00:05:10Ça prouve qu'ils sont moins deux.

00:05:12Je me sens moins seul.

00:05:13S'il vous plaît.

00:05:16Ne faites pas attention à cet esprit parfois un peu sarcastique.

00:05:18Ce n'est pas du tout le style de l'émission.

00:05:201,7 socialiste, on est deux.

00:05:22Attention, non, mais c'est un groupe important à l'Assemblée, par rapport, en particulier,

00:05:26à la droite.

00:05:27C'est le groupe charnière.

00:05:28Voilà.

00:05:28C'est de lui que dépend la...

00:05:29On est 69 députés à l'Assemblée contre 45 pour LR.

00:05:32Voilà.

00:05:34Nanan.

00:05:35Voilà.

00:05:36Allez, sérieusement.

00:05:36On va aller sur le fond, sur ce qui peut advenir.

00:05:39Évidemment, vous êtes tous conscients de la colère, de la compréhension des Français.

00:05:43Mais tout d'abord, sur les mots, la manière d'exprimer les choses.

00:05:45Il y a des responsables politiques qui parlent, vous le savez, avec un langage technocratique.

00:05:49Pour faire l'interview depuis très longtemps, ça nous arrive d'avoir des invités avec une langue de bois et même d'ébène parfois.

00:05:56Et puis, il y a des élus, des maires qui parlent différemment.

00:05:58En l'occurrence, Robert Ménard.

00:06:00Mais je voulais savoir si vraiment vous avez les mêmes remontées de terrain.

00:06:02C'est intéressant.

00:06:03Lui, il nous dit qu'à Béziers et au-delà, on lui dit les choses de manière très crue.

00:06:07Parfois même très, très crue.

00:06:09Alors, voici ce qu'il a dit sans détour ce matin sur le spectacle qui est donné par une grande partie du personnel politique.

00:06:17Quelle foutaise.

00:06:19Quel bordel.

00:06:20Foutaise.

00:06:21Enfin, vous imaginez, ils se foutent de nous.

00:06:24Ils se foutent de nous.

00:06:27Attendez.

00:06:28Oui, il y a un truc que j'ai compris hier, en réalité.

00:06:31Monsieur Macron a 48 heures de plus.

00:06:34Parce que là, c'est un moment donné, il va bien.

00:06:36Mais attendez, il faut prendre en compte ce que les Français en vivent.

00:06:39Moi, j'en ai ras-le-bol de ces gens-là.

00:06:41J'en ai ras-le-bol de leur pseudo-accord.

00:06:45Bon, on peut penser ce qu'on veut sur la manière de dire les choses.

00:06:47Est-ce qu'il a raison sur le fond, Philippe Brun ?

00:06:49Est-ce que c'est ce que vous entendez ?

00:06:50D'ailleurs, quelles que soient les convictions politiques des citoyens que vous interpellent,

00:06:54Paul ?

00:06:54Bien sûr, il faudrait être sourd, aveugle, pour ne pas se rendre compte de l'immense

00:06:57le mot bordel et le bon mot.

00:07:00Mais c'est vrai, il y a une cacophonie au plus haut niveau de l'État, y compris d'acteurs

00:07:06comme Bruno Rotaio.

00:07:06On ne s'attendait pas à ce que LR s'aborde Sébastien Lecornu.

00:07:09Ce qu'on oublie de dire, que ce n'est même pas nous, le RN ou la gauche, qui avons censuré

00:07:13M. Lecornu.

00:07:14Il n'a même pas eu le temps de compréhension de son gouvernement.

00:07:16que le socle très faible sur lequel il s'appuie, c'est lui-même auto-saborder de

00:07:21gens qui prétendent être le parti de l'ordre, du respect des institutions, du sens de l'État.

00:07:26Tout cela est évidemment désespérant.

00:07:28Alors, bien sûr, moi je comprends ce sentiment qui dégoutte les gens, très sincèrement.

00:07:36Qu'est-ce qu'il faut faire maintenant ?

00:07:37On va en parler.

00:07:37C'est important ce que vous dites, parce qu'il y a une forme de lucidité.

00:07:40Elle n'est pas partagée parfois dans les arcanes et les cœurs du réacteur nucléaire

00:07:45du pouvoir.

00:07:45C'est ce que vous ressentez.

00:07:46Alors, j'imagine que c'est ce que vous allez me dire aussi, puisque vous avez envie que

00:07:50ce soit encore plus, peut-être, non pas la bordélisation, mais en tous les cas, qu'il

00:07:53y ait une forme d'adversité pour ceux qui sont en train de négocier en ce moment.

00:07:58C'est ce qu'on vous dit ?

00:07:59Oui, totalement, évidemment.

00:08:00Il y a une exaspération qui monte parmi les Français de constater ce spectacle absolument

00:08:05lamentable d'une partie de la classe politique, qui fait tout pour éviter de retourner aux

00:08:10urnes afin d'essayer de sauver leur poste, parce que c'est la réalité aujourd'hui.

00:08:14Et je crois que le Premier ministre des missionnaires, Lecornu, hier, a été extrêmement sincère

00:08:18quand il a fait un aveu.

00:08:20Et cet aveu, c'était de dire qu'il y avait une majorité absolue à l'Assemblée nationale

00:08:24qui cherchait à éviter la dissolution, parce que la réalité, elle est là.

00:08:27C'est qu'aujourd'hui, il y a une majorité absolue de députés, non pas autour d'un projet

00:08:31pour améliorer le quotidien des Français et relever la France, mais pour éviter

00:08:35de retourner devant les élections.

00:08:37Et c'est la raison pour laquelle nous sommes convaincus au Rassemblement national qu'on

00:08:41ne sortira de cette impasse politique, non pas avec des combines politiciennes, mais

00:08:45que par le retour aux urnes, une élection, soit la démission du Président de la République,

00:08:49mais n'est pas de...

00:08:49Je note que vous lui avez trouvé quand même des accents de sincérité.

00:08:52Peut-être que c'est partagé d'ailleurs par Philippe Brun, parce qu'on parle du personnel

00:08:55politique, parfois certains sont assez durs ou lucides, mais il est vrai que le Premier

00:08:59ministre des missionnaires, hier, ne concentre pas à lui seul une majorité de critiques.

00:09:04Non, et d'ailleurs, moi qui le connais très bien, puisqu'on est élu du même département

00:09:07dans l'heure, c'est quelqu'un de qualité, et quand il était nommé d'ailleurs, j'ai

00:09:10dit le problème, ce n'est pas lui à titre individuel ou personnel.

00:09:13C'est tous les autres.

00:09:14Non, le problème, c'est qu'il est le symptôme de la crise de régime que nous sommes

00:09:19en train de vivre aujourd'hui.

00:09:20Et sur la question de la dissolution, on n'a aucune certitude en vérité qu'elle

00:09:24amènerait une majorité absolue.

00:09:26Qui va être les gagnants de la dissolution si on avait une demain ? Ce serait à la fois le

00:09:29RN, on le sait, et la gauche, parce que tous les sondages montrent qu'on progresserait

00:09:33davantage. Le bloc central s'effondrerait.

00:09:35Et probablement de majorité absolue pour personne.

00:09:37On se retrouverait dans une assemblée où il y aurait beaucoup de députés RN, beaucoup

00:09:39de députés de gauche.

00:09:40Et M. Loubet et moi, on se respecte, mais il y a une certitude, c'est qu'on ne sera

00:09:44jamais dans le même gouvernement.

00:09:45Donc pourquoi on pense que c'est une mauvaise idée de dissoutre ? C'est parce qu'on a peur

00:09:48de perdre.

00:09:49La réalité, c'est qu'on gagnerait des députés, nous la gauche.

00:09:51C'est parce qu'on pense que ça aggraverait la crise politique qu'on connaît aujourd'hui,

00:09:54parce qu'il n'y aurait une majorité absolue pour personne.

00:09:55Et la majorité absolue, ce sera le lendemain de la prochaine élection.

00:09:58Les socialistes, quand même, risquent un effacement important.

00:10:02Non, tous les sondages montrent que les socialistes gagneraient des sièges, et qu'on gagnerait

00:10:0780 sièges supplémentaires dans les estimations qui ont été faites.

00:10:11C'est intéressant d'entendre cette analyse, M. Brun, évidemment.

00:10:15Je ne suis pas d'accord avec vous, je ne suis pas d'accord parce que quand la France

00:10:18affronte une crise, je crois qu'il faut en retourner au peuple.

00:10:21Parce que les Français ne sont pas une menace, je pense qu'ils sont la solution de sortie

00:10:25de crise, et effectivement, cela a été dit, vous avez été élu, M. Brun, à 53%,

00:10:31je crois, j'ai regardé tout à l'heure, face au Rassemblement national, mais parce

00:10:35que vous aviez le soutien de LFI.

00:10:37En réalité, vous avez été élu, M. Brun, vous avez été élu sur des promesses

00:10:41programmatiques avec la France insuffisante.

00:10:44Il n'y avait pas pris le logo NFP.

00:10:45Et aujourd'hui, le mandat des socialistes, d'aller négocier...

00:10:48C'est vrai qu'il n'y avait pas le logo NFP.

00:10:50Bon, voilà, on ne va pas commencer à rentrer dans la...

00:10:52C'est le cas de la majorité des députés du groupe socialiste.

00:10:54Et en réalité, aujourd'hui, les socialistes vont négocier avec un mandat qui n'est

00:10:57pas celui pour lequel ils ont été élus.

00:10:59Attendez, est-ce qu'on peut se mettre d'accord sur deux choses ?

00:11:01La dissolution, on va en parler.

00:11:03Par exemple, vous êtes deux responsables politiques, et on va donner la parole à

00:11:05nos invités.

00:11:06Quand vous entendez, hier, la piste d'un gouvernement technique, vous êtes deux

00:11:10jeunes responsables politiques dans un pays éminemment politique, avec un peuple

00:11:13très politique, est-ce que vous vous dites vraiment que c'est un gouvernement

00:11:16technique, c'est-à-dire qu'il vous met de côté, qu'il vous remplace, qu'il peut gérer

00:11:19la France ?

00:11:20Écoutons sur ce point le Premier ministre des Missionnaires hier, et vous nous donnerez votre

00:11:24sentiment.

00:11:27Ce que je peux donc vous dire, c'est que je sens qu'un chemin est possible encore,

00:11:31il est difficile, et j'ai dit au président de la République que les perspectives de

00:11:34dissolution s'éloignaient, et que je pense que la situation permet pour le président

00:11:39de nommer un Premier ministre dans les 48 prochaines heures.

00:11:41J'ai désormais l'intime conviction que l'équipe qui devra prendre les responsabilités dans

00:11:47les temps à venir, quelle qu'elle soit, quel que soit le choix du président de la

00:11:51République, devra être une équipe qui est complètement déconnectée des ambitions

00:11:54présidentielles pour 2027.

00:11:56Alors je dis que c'est le moto à cinq pattes, vous me direz qui ? Qui parmi tous les responsables

00:12:00on connaît ne pense pas un peu en se rasant, en s'habillant, en faisant ce que vous voulez

00:12:04à 2027 ? Quel gouvernement technique pourrait y rentrer ? Expliquez-nous, je vous donnerai

00:12:08la parole, Philippe David, est-ce que le pouvoir d'achat c'est technique ? Est-ce que la réforme

00:12:12de la retraite c'est technique ? Est-ce que l'insécurité c'est technique ?

00:12:14Alors non, ce n'est pas technique, mais le problème c'est que comme le politique n'a

00:12:18plus de pouvoir, il faut parler technique.

00:12:21Le technique, pour le citoyen lambda, si on met des techniciens, c'est des gens qui connaissent

00:12:25quelque chose.

00:12:26Moi je vais vous donner ma conception de l'économie, c'est que 2 et 2 ça fait 4, et que ça

00:12:33ne fait pas 22. Le problème c'est que ça fait des années qu'on a géré le budget

00:12:36de l'État en pensant que 2 et 2 ça pouvait faire 4, ça pouvait faire 22 et pourquoi pas

00:12:402222 tant qu'on y était. Donc aujourd'hui on est dans une impasse terrible. Vous avez

00:12:45parlé, monsieur le député, de bordel. Moi je vais vous avouer, quand j'ai entendu, vous

00:12:51vous rappelez la fameuse tirade de Georges Marchais, j'étais en Corse avec ma femme devant la télévision

00:12:56et quand j'étais en voiture avec ma femme rentrant d'un week-end dans Bettson,

00:13:03et ma femme me dit, mais c'est pas une plaisanterie, c'est vrai, et ma femme me dit, Philippe

00:13:07il y a le gouvernement qui tombe. Et comme je conduisais évidemment, je disais pas, elle

00:13:11me le lit. J'ai dit non là, tu te trompes chérie, c'est le gouvernement Bayrou. Elle

00:13:15me dit non, non, non, non, c'est le gouvernement qui vient de tomber. Et là je me suis dit

00:13:18mais c'est une plaisanterie. Comment pouvait-on parler de rupture quelques jours avant et présenter

00:13:24un gouvernement qu'on aurait parfaitement pu faire à la photocopieuse avec deux coups

00:13:28Blanco, pardon, j'ai cité une marque. Comment peut-on oser faire ça ? J'ai dit, ça va

00:13:34pas durer longtemps, il y a son discours de politique générale mardi, mardi, c'est

00:13:38comme Capri, c'est fini. Et bien je me suis trompé, c'était fini lundi.

00:13:42Merci de remettre les choses dans le contexte. C'est vrai que, dit comme ça, vraiment

00:13:46l'enchaînement des événements est assez fascinant et inquiétant. Mais sur le gouvernement

00:13:50technique, est-ce que vous êtes d'accord moi sur ce point ? Je pense que même quoi qu'on

00:13:55pense des uns des autres, en tout cas, ce que pensent les Français de leur personnel

00:13:58politique, il paraît difficile que ce soit géré par des technocrates et donc l'administration.

00:14:04J'ai envie de vous dire, c'est un marreau, que ça fait huit ans qu'on est en gouvernement

00:14:06technique. Regardez les ministres qui se sont succédés. Qui a élu Madame Pénicaud

00:14:11qui était ministre du Travail ? Personne n'a jamais élu Madame Pénicaud qui était

00:14:15ministre du Travail. Vous vous souvenez ? Qui a élu Madame Vidal qui était ministre des

00:14:17affaires des universités ? Elle n'a jamais été élue. Madame Buzyn qui était haute fonctionnaire

00:14:22a été présidente de la Haute Autorité de la Santé et est devenue ensuite ministre

00:14:25de la Santé. Madame Borne, elle est devenue députée par la suite. Mais à la base, c'est

00:14:29une haute fonctionnaire. Elle a été nommée ministre des Transports. Elle n'avait jamais

00:14:32été élue avant. Quand elle est nommée Premier ministre, elle n'était pas encore élue.

00:14:36Je ne vais pas vous faire toute la liste, mais enfin tous les cadres aujourd'hui du système

00:14:40macroniste, du gouvernement macroniste depuis huit ans, ce sont des techniciens.

00:14:43On a vu ce que c'était que le gouvernement technique.

00:14:45On va peut-être arrêter. Moi je vous dis au contraire, la solution c'est d'arrêter

00:14:49le gouvernement technique et enfin donner la main à des gens qui savent ce que c'est

00:14:53que la vraie vie, qui sont sur les marchés le week-end, qui savent ce que c'est qu'une

00:14:55mère seule qui a du mal à finir ses fins de mois et qui vient vous voir à sa permanence

00:14:58le 5 du mois parce qu'elle est première sur son compte, qui se connaissent la vraie

00:15:01France en fait. Et moi je pense que ce sera beaucoup plus efficace pour diriger le

00:15:05pays que ces techniciens qui font de belles carrières de hauts fonctionnaires mais qui

00:15:09ne connaissent pas grand-chose à la vie des gens.

00:15:11Si je peux me permettre, c'est d'autant plus juste monsieur Brant et je suis d'accord

00:15:13avec vous que lorsque vous étiez au pouvoir, vous aviez nommé un technicien à Bercy.

00:15:17C'est plutôt qu'Emmanuel Macron. On a eu tort.

00:15:19C'est un frot à Valigny ça.

00:15:24Tout est un frot à Valigny dans cette émission.

00:15:26Si je peux me permettre pour répondre à la question que vous lui aviez posée, un gouvernement

00:15:31technique je pense que ça n'existe pas en réalité, c'est une tartufferie.

00:15:34Je pense que c'est le meilleur moyen de recycler les idées du système, grosso modo

00:15:40du centre et de la gauche et de la droite dites modérées avec de nouveaux figurants.

00:15:44Un exemple, à Bercy, qu'est-ce qu'on va mettre ? Est-ce qu'on va mettre monsieur

00:15:48Pizani Ferry qui est un des économistes les plus notoires et qui s'est retrouvé être

00:15:51l'artisan de la politique économique d'Emmanuel Macron qui a été une catastrophe absolue ? Est-ce

00:15:58qu'on va mettre des économistes plutôt de gauche qui sont les clones de madame Artaud

00:16:01et madame Rousseau qui sont toutes les deux professeurs d'économie ? Un gouvernement technique

00:16:05ça n'existe pas.

00:16:06Les Français sont tous politisés et c'est bien normal et c'est tant mieux.

00:16:09Et la réalité c'est qu'il faut des choix politiques mais comme l'a très bien dit

00:16:12monsieur David, aujourd'hui le politique s'écrase soit devant une partie de l'administration

00:16:17soit devant la technocratie.

00:16:18Mais c'est pour ça qu'il faut des politiques avec une grande surface politique justement

00:16:21parce qu'ils peuvent prendre la main sur leur administration.

00:16:23C'est tellement important, vous le savez évidemment, depuis votre spectre politique.

00:16:28Alors, on peut revenir au fond.

00:16:30Est-ce que c'est vraiment tout pour éviter la dissolution ?

00:16:32Est-ce que vraiment il y a le trouillomètre à zéro selon vous André Valéry ?

00:16:36Je parle comme un ancien député et je vais peut-être irriter mes deux voisins

00:16:43qui sont députés actuellement, Philippe et M. Loubet.

00:16:47Mais tous les députés sont à peu près les mêmes, c'est-à-dire qu'ils n'ont pas

00:16:50très envie de revenir plus tôt que prévu devant les électeurs.

00:16:53Moi j'ai été député et je n'avais pas très envie d'une dissolution.

00:16:57C'est la nature humaine qui veut ça.

00:16:59Je comprends que le RN dise qu'ils n'ont pas peur des urnes parce que c'est vrai

00:17:02qu'ils gagneraient des sièges.

00:17:03Mais Philippe Brun a raison de dire aussi que la gauche gagnerait des sièges.

00:17:07Oui, mais quelle gauche ?

00:17:09La gauche dans son ensemble.

00:17:10Je pense que le PS gagnerait des sièges au détriment de LFI, il me semble.

00:17:14Mais pour revenir à la question du départ, qu'on vient juste d'évoquer,

00:17:18sur le gouvernement technique, il y a aussi une solution intermédiaire

00:17:21entre le gouvernement technique et le gouvernement très politique.

00:17:24Vous allez me trouver encore une troisième voie.

00:17:25Il y a la société civile.

00:17:26Déjà qu'on ne comprend pas les deux premières.

00:17:27Non, mais il y a la société civile.

00:17:29Souvenez-vous de Bernard Tapie.

00:17:30Bernard Tapie a été appelé au gouvernement.

00:17:32Il y a beaucoup de Bernard Tapie aujourd'hui.

00:17:34Je pense que Borloo a un peu ce profil.

00:17:36Il n'est pas totalement politique.

00:17:37C'est son avocat d'ailleurs.

00:17:37C'est l'avocat d'ailleurs.

00:17:38Oui, tout à fait.

00:17:39En plus, il n'a pas l'image d'un politicien professionnel.

00:17:44C'était un avocat avant.

00:17:45Il a dit le rapport Borloo sur la politique de la ville.

00:17:48Franchement, moi j'ai fait une...

00:17:49Il n'est même pas encore arrivé que déjà...

00:17:50Non, mais c'est un gentil monsieur.

00:17:53Ce n'est pas un problème.

00:17:54Je veux dire, il est très sympathique.

00:17:56Mais quand vous lisez le rapport politique de la ville,

00:17:58j'avais l'impression de revenir aux années 80, aux années Mitterrand.

00:18:00Vous vous souvenez de l'avocat d'Emmanuel Macron quand il avait reçu son rapport ?

00:18:03Ben oui.

00:18:04C'était humiliant.

00:18:05Oui, il l'a humilié.

00:18:06Ça, c'était injuste.

00:18:07La politique de la ville ne se réglait pas entre mâles blancs ou quelque chose comme ça.

00:18:11Oui, c'est vrai qu'il n'avait pas besoin d'être...

00:18:13Le jour de la remise du rapport devant monsieur Borloo...

00:18:15Donc si monsieur Borloo accepte d'être à Matignon,

00:18:17c'est que peut-être qu'ils ont soldé leur compte avec Emmanuel Macron.

00:18:20Mais vous estimez, et on peut vous rejoindre,

00:18:22que Jean-Louis Borloo est plutôt...

00:18:25Il n'est pas dans les canons habituels de la classe politique.

00:18:27Il est assez éloigné de la politique.

00:18:29Il pourrait peut-être attirer des gens de gauche, des gens de droite,

00:18:32pas l'ERN, mais des gens...

00:18:33Il me semble.

00:18:34La tango est toujours pareil.

00:18:35Pour gérer le pays pendant un an et demi.

00:18:38Pour gagner du temps.

00:18:40Non, pas forcément gagner du temps.

00:18:41Vous savez, en un an et demi, on peut parler de cause.

00:18:43Borloo est très crédible quand il parle de la décentralisation,

00:18:45de remettre le système administratif à plat.

00:18:48Il peut le faire en un an et demi, ça.

00:18:50Pardonnez-moi, les problématiques aujourd'hui vécues par les Français,

00:18:52ce n'est pas une question de décentralisation.

00:18:54Alors ça peut contribuer à des solutions pour réaliser des économies

00:18:57sur le train de vie de l'État.

00:18:59Je suis d'accord.

00:18:59En revanche, quand il y a une agression physique toutes les minutes dans notre pays,

00:19:03quand on a des rapages financiers terribles

00:19:04avec une dette qui ne cesse de se creuser,

00:19:06un déficit commercial à plus de 80 milliards d'euros

00:19:08et un déclin économique qui ne cesse de s'accroître

00:19:11avec plus d'usines qui ont fermé l'année dernière

00:19:13que d'usines qui ont ouvertes,

00:19:15je pense que les problématiques sont toutes autres

00:19:17et que tout gouvernement qui serait technique, centriste,

00:19:21légèrement à gauche, légèrement à droite,

00:19:22ne ferait qu'aggraver la situation.

00:19:23Je pense qu'il faut une stabilité et un cap clair à la France

00:19:26et d'ailleurs que, effectivement, vous l'avez dit,

00:19:29le centre s'écroulerait probablement dans le cadre de nouvelles élections.

00:19:32Il y aurait peut-être plus de députés de gauche.

00:19:33Il est déjà.

00:19:34Oui, tout à fait.

00:19:35Mais disons qu'ils auraient moins de sièges.

00:19:37Il y aurait peut-être plus de députés de gauche,

00:19:39plus de députés du Rassemblement National et du UDR.

00:19:41Mais j'ai envie de dire tant mieux

00:19:42parce que ça clarifierait la situation.

00:19:44Les Français, regardez la gauche où le RN viendra en France.

00:19:48Mais c'est ce que veulent les Français.

00:19:50Oui, bien sûr.

00:19:50On ne peut pas...

00:19:51Qui pourrait être opposé à une volonté populaire ?

00:19:54Vous avez posé la bonne question.

00:19:54Après, les gens ne demandent pas...

00:19:55Quand vous regardez les sondages,

00:19:56les gens ne demandent pas majoritairement la dissolution.

00:19:58C'est à peu près moitié.

00:19:59On ne sait pas trop, en fait.

00:20:00Les gens ne savent pas trop.

00:20:01Vous savez, un jour,

00:20:02une démission, un jour, dissolution, vous avez raison.

00:20:04En tout cas, moi, je veux dire une chose.

00:20:04C'est que je crois que le problème qu'on a depuis un an,

00:20:07c'est qu'on a des premiers ministres

00:20:08qui sont sans vraie vision pour le pays

00:20:10et se contentent d'être un peu les greffiers

00:20:12des accords partisans à l'Assemblée nationale.

00:20:15C'est un peu savoureux, là.

00:20:17Moi, je pense qu'il faut un vrai projet pour la France.

00:20:20Et on peut le faire.

00:20:21Non, mais il faut un vrai projet pour la France

00:20:23et qu'il soit exposé.

00:20:24Et pardon, tous les sujets ne sont pas hyper clivants.

00:20:25Quel que soit le projet à gauche...

00:20:27Non, non, mais tous les projets ne sont pas hyper clivants.

00:20:29Exemple, on a un énorme problème de logements en France.

00:20:31Il manque 700 000 logements non construits depuis 2017.

00:20:34Est-ce qu'on ne peut pas se mettre d'accord

00:20:36sur une vraie politique

00:20:37pour faire un investissement massif au logement ?

00:20:39Deux, les déserts médicaux.

00:20:39Il faudrait bien que vous vous mettez d'accord.

00:20:41Moi, je suis élu dans l'heure,

00:20:42dans le premier désert médical de France métropolitaine.

00:20:44On a fait une loi à l'Assemblée...

00:20:45Dans le premier désert médical ?

00:20:45Oui, l'heure.

00:20:46Premier désert médical de France métropolitaine.

00:20:48On a perdu 50 médecins dans ma circonscription

00:20:50sur les cinq dernières années.

00:20:51Il y a eu une loi, la loi Garot,

00:20:52qui a été adoptée par l'Assemblée.

00:20:53Est-ce qu'on ne pourrait pas s'engager vraiment

00:20:55un plan massif pour les déserts médicaux

00:20:57avec une vision sur le sujet ?

00:20:58Il y a la question de l'école

00:21:00qui est en difficulté aujourd'hui.

00:21:01Est-ce qu'on n'est pas capable

00:21:02d'avoir un gouvernement qui dit

00:21:03priorité sur la lecture,

00:21:06sur les cas restés en mathématiques ?

00:21:07Parce que sur l'immigration,

00:21:08parce que sur l'insécurité,

00:21:09parce que sur les thèmes éminemment régaliens

00:21:11qui sont les piliers aussi d'une politique,

00:21:13vous n'êtes pas d'accord.

00:21:13Il y a une absence de convergence.

00:21:14L'immigration, revenons sur l'immigration.

00:21:16On a voté plusieurs lois immigration.

00:21:18Il y a une loi récente qui a été adoptée.

00:21:21Est-ce qu'il y a besoin

00:21:21que ce soit un sujet clivant au Parlement ?

00:21:23On applique les lois.

00:21:24Et ce sera déjà très bien comme cela.

00:21:26Ça, c'est vrai qu'il faudrait commencer

00:21:27par appliquer les lois.

00:21:28On peut durcir comme on veut.

00:21:31Aujourd'hui, les OQTF ne sont pas exécutés.

00:21:33Et les gens qui sont le plus embêtés

00:21:36par le système sont les gens qui travaillent

00:21:38et qu'on empêche de travailler.

00:21:40Et ceux qui sont dangereux, il y en a.

00:21:42Il y a 10 000 étrangers dangereux.

00:21:43Les OQTF ne sont pas exécutés.

00:21:45Donc pourquoi on n'applique pas déjà

00:21:46les lois existantes ?

00:21:47Moi, je crois qu'aujourd'hui,

00:21:48notre devoir, c'est d'essayer

00:21:49de se mettre d'accord sur 10 grandes priorités

00:21:51pour sortir le pays de l'ornière

00:21:52sur des sujets du quotidien

00:21:53qui sont les sujets orphelins

00:21:55de la vie politique française.

00:21:56Les médecins, on n'en parle jamais.

00:21:57Le logement, on n'en parle jamais.

00:21:59Les familles monoparentales,

00:22:00toutes les mères seules avec enfants,

00:22:0125% des familles en France.

00:22:03Bref, essayons de trouver des accords

00:22:04sur ces sujets-là.

00:22:05Et je crois que les Français

00:22:06nous en seront reconnaissants.

00:22:06D'ailleurs, vous êtes d'accord

00:22:07sur la réforme des retraites

00:22:08qui serait suspendue.

00:22:09C'est déjà un premier point d'accord entre vous.

00:22:10Oui, absolument.

00:22:11Mais deux sujets là-dessus, M. Brun.

00:22:13Le premier, c'est que je suis d'accord avec vous

00:22:14quand vous dites que malheureusement,

00:22:16depuis un an et un peu plus,

00:22:17nous n'avons plus de ministres

00:22:18avec une vision, plus de gouvernement,

00:22:19avec un cap clair.

00:22:20Mais parce que c'est l'émanation

00:22:22de l'absence de majorité

00:22:24et de l'instabilité de l'Assemblée nationale

00:22:26que vous cherchez à poursuivre,

00:22:27à prolonger,

00:22:28à maintenir sous respiration artificielle

00:22:30avec des accords

00:22:31que votre parti est en train d'essayer de passer

00:22:33avec le centre.

00:22:35Par ailleurs, je pense qu'on peut se mettre d'accord

00:22:37sur beaucoup d'objectifs de politique.

00:22:39Peut-être pas l'immigration,

00:22:40mais le logement,

00:22:41peut-être la réindustrialisation

00:22:42et d'autres sujets comme ceux-là.

00:22:43Seulement, nous serons en désaccord,

00:22:44malheureusement,

00:22:45sur les solutions pour y arriver,

00:22:47sur les moyens pour y arriver.

00:22:48Vous avez parlé du logement,

00:22:49c'est une problématique majeure.

00:22:50Mais votre groupe,

00:22:51est à l'initiative,

00:22:53par exemple,

00:22:54de toutes les contraintes

00:22:54liées au DPE

00:22:55qui, s'ils sont appliqués,

00:22:57par exemple, jusqu'en 2028,

00:22:59les diagnostics de performance énergétique

00:23:01imposés au logement

00:23:02qui sont,

00:23:04non mais vous les soutenez,

00:23:05qui sont une bonne inconscience

00:23:06pour les réformer.

00:23:09On veut les réformer.

00:23:10D'ici 2028,

00:23:11ils vont priver

00:23:12près de 17% du logement locatif

00:23:14pour les Français.

00:23:15Vous n'êtes pas d'accord ?

00:23:16Je voudrais juste qu'on écoute.

00:23:17On va marquer une pause,

00:23:17puis après, vraiment,

00:23:18vous nous direz vous-même,

00:23:19vous êtes des responsables politiques,

00:23:20la manière dont la presse,

00:23:21parfois,

00:23:22évolue dans le temps

00:23:23pour juger l'action

00:23:24et la personnalité

00:23:26et le bilan d'un président.

00:23:26Mais tout d'abord,

00:23:27Robert Ménard,

00:23:28sur la dissolution,

00:23:29écoutons-le.

00:23:29Il y a un point commun

00:23:32entre bien des députés des LR

00:23:35et bien des députés socialistes

00:23:37qu'ils ont juste une horreur,

00:23:40une crainte absolue.

00:23:42L'apocalypse, pour eux,

00:23:44c'est des élections

00:23:45parce qu'un certain nombre d'entre eux

00:23:47seront battus.

00:23:48Et ils sont prêts à tout,

00:23:50y compris à avaler des couleurs

00:23:51invraisemblables.

00:23:52Attendez,

00:23:53ils nous ont dit,

00:23:54les mêmes pendant des semaines

00:23:56et des mois,

00:23:574,7% de déficit,

00:24:00c'est le maximum

00:24:01du maximum du maximum.

00:24:03Là encore,

00:24:04c'est l'avenir de la France.

00:24:05Vous savez,

00:24:05c'était mettre à mal.

00:24:07C'était une histoire

00:24:08de vie et de mort.

00:24:10Les mêmes aujourd'hui,

00:24:12y compris à droite,

00:24:13vous disent,

00:24:14oh, peut-être

00:24:15que si ce n'était pas 4,7,

00:24:17si c'était 5,

00:24:18au fond,

00:24:19est-ce si grave ?

00:24:20Bon,

00:24:20on va marquer une pause,

00:24:21on va continuer à en parler.

00:24:22À l'instant,

00:24:23on apprend que la tombe

00:24:24de Robert Badinter,

00:24:25vous savez qu'il y a

00:24:26une panthéonisation,

00:24:27évidemment,

00:24:28ce soir,

00:24:29vient d'être taguée.

00:24:32Des inscriptions injurieuses

00:24:33ont été retrouvées

00:24:34sur la pierre tombale

00:24:35de l'ancien ministre

00:24:35de la Justice

00:24:36en région parisienne,

00:24:37donc à quelques heures

00:24:38de sa panthéonisation.

00:24:41Il y a eu une réaction

00:24:42à l'instant

00:24:43du président de la République,

00:24:44mais elle a été effacée.

00:24:45On n'a pas eu le temps

00:24:45de la lire.

00:24:47Peut-être qu'elle sera

00:24:47corrigée dans les mots,

00:24:49donc voilà,

00:24:50écoutez,

00:24:51salir la mémoire

00:24:52de Robert Badinter,

00:24:53que voulez-vous ?

00:24:54Dégueulasse.

00:24:55On va marquer une pause.

00:24:57Il n'y a plus de sacré,

00:24:58on saccage la tombe

00:24:59de Badinter

00:25:00comme la tombe de Le Pen

00:25:01avait été saccagée

00:25:02peu de temps

00:25:03après son enterrement.

00:25:04Ce n'est pas comparé.

00:25:06Ah si,

00:25:07une profanation de tombe,

00:25:08c'est pareil.

00:25:08C'est le respect des morts.

00:25:09Excusez-moi,

00:25:10ça s'appelle le respect,

00:25:11je ne vais pas comparer

00:25:12de 20,

00:25:12c'est le respect des morts.

00:25:13Évidemment.

00:25:14Alors à l'instant,

00:25:16oui,

00:25:16honte à ceux

00:25:17qui ont voulu souiller

00:25:18sa mort,

00:25:18Emmanuel Macron

00:25:19peut se rejoindre

00:25:21évidemment sur cela.

00:25:22Une courte pause,

00:25:23on va continuer

00:25:23à évoquer tous ces sujets.

00:25:24A tout de suite.

00:25:28Et d'abord,

00:25:29cette information

00:25:29sur laquelle nos invités

00:25:30viennent de réagir

00:25:31alors que vous le savez,

00:25:32la panthéonisation

00:25:33de l'avocat,

00:25:35de l'ancien garde des Sceaux,

00:25:36du militant,

00:25:37de toujours pour

00:25:38l'abolition

00:25:39de la peine de mort

00:25:40doit intervenir ce soir.

00:25:42C'est sa mémoire

00:25:42que certains

00:25:43ont tenté de salir

00:25:44puisque la tombe

00:25:45de Robert Badinter,

00:25:46mort en février 2024

00:25:48à l'âge de 95 ans

00:25:49et enterrée

00:25:50au cimetière de Bagneux,

00:25:51Bagneux,

00:25:51c'est dans les Hauts-de-Seine,

00:25:53a été profanée

00:25:54par une inscription,

00:25:55c'est ce que nous avons appris

00:25:56il y a quelques instants.

00:25:57Les mots,

00:25:59les assassins,

00:26:00les violeurs,

00:26:02les pédos,

00:26:03la République reconnaissante

00:26:04ont été découverts

00:26:05sur le tombeau

00:26:06de celui

00:26:07dont les engagements

00:26:07universalistes

00:26:08seront célébrés.

00:26:09C'est ce qu'on retiendra

00:26:10par la République.

00:26:11Tout d'abord,

00:26:11les titres avec vous,

00:26:12chère Margot.

00:26:12Les deux anciennes compagnes

00:26:15de Cédric Jubilard

00:26:16entendues ce jeudi.

00:26:17Moses 6 du Tarn

00:26:18accusé aurait confié

00:26:20à sa toute dernière

00:26:21petite amie

00:26:21avoir étranglé

00:26:22Delphine

00:26:22à plusieurs reprises.

00:26:24Il aurait aussi menacé

00:26:24au parloir.

00:26:26Si tu me trompes,

00:26:26tu vas finir

00:26:27à côté d'elle.

00:26:28Fin de la citation.

00:26:29Le jeune franco-allemand

00:26:30Lénard Montarlo,

00:26:31détenu depuis juin

00:26:32dernier en Iran,

00:26:33finalement libéré.

00:26:34Il est arrivé ce matin

00:26:35à l'aéroport

00:26:36Charles de Gaulle.

00:26:37Emmanuel Macron

00:26:38remercie sur X

00:26:39tous ceux qui ont œuvré

00:26:40à sa libération.

00:26:42Et puis,

00:26:42vous le voyez à l'écran,

00:26:43ces scènes de liesse

00:26:44ce matin à Ragnones

00:26:45dans le sud de Gaza.

00:26:46Après l'annonce

00:26:47d'un accord

00:26:47entre Israël

00:26:48et le Hamas,

00:26:49la première phase

00:26:49prévoit la libération

00:26:51de 20 otages

00:26:52vivants contre près

00:26:52de 2 000 prisonniers

00:26:53palestiniens.

00:26:54Le gouvernement israélien

00:26:55se réunira ce soir

00:26:56pour discuter de ce texte.

00:26:58Merci Magro et Margot.

00:27:02Et je le rappelle,

00:27:02tout à l'heure,

00:27:03évidemment,

00:27:03vous pourrez suivre

00:27:04en direct sur CNews

00:27:05la panthéonisation

00:27:06de Robert Badinter.

00:27:07Le cercueil de l'ancien ministre

00:27:09va être transporté

00:27:10vers la nécropole

00:27:12dans le cinquième arrondissement

00:27:13de Paris,

00:27:15au centre de Paris,

00:27:16avant de remonter

00:27:18la rue Soufflot

00:27:19puis d'être accueilli,

00:27:20c'est ainsi,

00:27:20par le président de la République

00:27:21pour un discours

00:27:22sous la nef

00:27:24du Panthéon.

00:27:26Nous en reparlerons.

00:27:27Mais tout d'abord,

00:27:28en parlant du président,

00:27:29Monsieur le Président,

00:27:30sortez la tête haute.

00:27:32C'est le point,

00:27:32le magazine Le Point,

00:27:33ce n'est pas notre journal.

00:27:35Je voudrais vraiment

00:27:36vous montrer

00:27:36comment le président de la République

00:27:37est lâché par tous.

00:27:39Vous le savez,

00:27:39ces anciens premiers ministres,

00:27:40ces anciens amis.

00:27:42Hier, nous parlions

00:27:42de la charge,

00:27:43d'à la main,

00:27:44les marchés,

00:27:44les banques,

00:27:45le système.

00:27:46Quand on parle du système,

00:27:47ce n'est pas être complotiste.

00:27:48C'est évidemment

00:27:48tout ce qui est autour

00:27:52de la politique.

00:27:53Alors la presse,

00:27:54justement,

00:27:55ça c'est la dernière une.

00:27:56Monsieur le Président,

00:27:57sortez la tête haute.

00:27:59Qu'est-ce que vous pensez ?

00:27:59Alors,

00:28:01j'allais dire,

00:28:01d'une telle injonction,

00:28:02vous la partagez.

00:28:03Je ne sais pas,

00:28:04je ne sais pas

00:28:04s'il sortirait la tête haute.

00:28:06Est-ce que pour vous,

00:28:07je ne vais pas vous faire

00:28:09commenter sur le rôle

00:28:09de la presse,

00:28:11mais comment vous voyez

00:28:12le fait qu'il est aujourd'hui

00:28:13seul,

00:28:14abandonné par tous,

00:28:15y compris le système ?

00:28:17Sauf qu'il peut.

00:28:19En revanche,

00:28:19je pense qu'on peut

00:28:20durement juger

00:28:22le fait de voir

00:28:23la déloyauté

00:28:24de ceux

00:28:24qui lui doivent tout

00:28:25et se retourner contre lui

00:28:27aujourd'hui,

00:28:27au premier rang desquels

00:28:29M. Attal

00:28:30et M. Philippe.

00:28:32Moi,

00:28:32ce que je constate

00:28:33de manière plus pragmatique,

00:28:35c'est que je me mets

00:28:36à la place

00:28:36des entreprises

00:28:37qui n'osent pas,

00:28:39je suppose,

00:28:39investir

00:28:40ni embaucher

00:28:41avec cette période

00:28:42d'incertitude

00:28:43qui se présente à nous

00:28:44et qui est déjà en place

00:28:46depuis plus d'une année,

00:28:48à la place des ménages

00:28:49qui épargnent

00:28:51parce qu'ils n'osent plus

00:28:52consommer ni investir.

00:28:54En réalité,

00:28:54tout le pays est à l'arrêt

00:28:55parce qu'un homme...

00:28:56C'est pas parce que le président

00:28:57va partir

00:28:58que tout va être résolu.

00:28:59Mais pour le coup,

00:29:01je ne suis pas d'accord

00:29:01avec vous

00:29:02parce que soit le président

00:29:03de la République

00:29:03peut décider d'une dissolution

00:29:04qui offrirait un an,

00:29:06un an et demi

00:29:07de stabilité à notre pays,

00:29:08soit il peut décider

00:29:09de démissionner

00:29:10mais comme je l'ai dit

00:29:11tout à l'heure,

00:29:11il n'est pas le général

00:29:12de Gaulle qui veut

00:29:13et le cas échéant,

00:29:14dans la foulée

00:29:15de cette nouvelle élection

00:29:17présidentielle,

00:29:18se tiendraient évidemment

00:29:18de nouvelles élections

00:29:19législatives

00:29:20qui, elles,

00:29:21donneraient 5 années

00:29:22de stabilité

00:29:22à notre pays

00:29:23et je crois que la France

00:29:24a besoin d'une majorité,

00:29:26d'une stabilité,

00:29:26d'un cap clair

00:29:27pour justement

00:29:28quelles que soient

00:29:29l'étiquette politique

00:29:29qui arriveront au pouvoir.

00:29:30C'est fou,

00:29:31pour vous,

00:29:32stabilité,

00:29:32c'est dissolution

00:29:33même démission.

00:29:34Pour d'autres,

00:29:34la stabilité,

00:29:35c'est surtout pas

00:29:36des dissolutions

00:29:37et encore moins

00:29:38de démission

00:29:39et à chacun

00:29:39son général de Gaulle.

00:29:40Ici même,

00:29:41lors de la grande interview,

00:29:42Bruno Rotaillot me dit

00:29:43parce que je suis gaulliste

00:29:44que je ne demande pas

00:29:45qu'est-ce qui se passe.

00:29:46Oui, le général de Gaulle

00:29:47aurait dénoncé

00:29:48les petits trucs

00:29:51et le général de Gaulle

00:29:52vomissait les accords partisans,

00:29:54les accords des partis.

00:29:55J'ajoute qu'en plus,

00:29:56Philippe de Villiers,

00:29:56il est dans une tradition

00:29:57de droite

00:29:58qui n'a rien de gaulliste.

00:29:59C'est la droite vendéenne,

00:30:00la droite...

00:30:01Philippe de Villiers,

00:30:02je parlais de Rotaillot.

00:30:03Oui, mais Rotaillot,

00:30:05justement.

00:30:06Mais Rotaillot,

00:30:06il n'est pas du tout gaulliste.

00:30:07C'est sûr.

00:30:08De ce que je disais,

00:30:08Rotaillot et De Villiers,

00:30:10Rotaillot et De Villiers,

00:30:10vous les mettez

00:30:11dans le même sac.

00:30:12Ils sont d'une droite

00:30:12qui n'est pas du tout gaulliste

00:30:14historiquement.

00:30:15Rotaillot et De Villiers,

00:30:16c'est la droite vendéenne,

00:30:17anti-gaulliste,

00:30:18d'ailleurs, pendant très longtemps.

00:30:19Alors, Philippe de Villiers,

00:30:20c'est le souverainisme ?

00:30:21Oui, oui.

00:30:22C'est la droite vendéenne.

00:30:23Oui, la droite vendéenne.

00:30:24C'est comme si vous,

00:30:25je vous résumais

00:30:25sur votre territoire,

00:30:26ce qui n'est pas mal.

00:30:27Mais la droite vendéenne,

00:30:28c'est quoi ?

00:30:28C'est méchant,

00:30:29c'est les métiers révolutionnaires.

00:30:31C'est la droite du fou.

00:30:32C'est tout aussi mou

00:30:32que la brioche.

00:30:35Par contre,

00:30:35c'est très bon.

00:30:36Je peux vous faire compter ?

00:30:37Bruno Rotaillot,

00:30:38il vient...

00:30:38Moi, je veux bien,

00:30:39excusez-moi,

00:30:40mais il a été quand même

00:30:41la béquille du macronisme.

00:30:43Il a été, voilà,

00:30:45complice.

00:30:46Il est aussi complice

00:30:46de l'état actuel du pays.

00:30:48Et moi, quand on...

00:30:49Non, mais quand on nous dit,

00:30:51quand il nous a dit

00:30:52qu'en fait,

00:30:53il est revenu

00:30:53sur son entrée au gouvernement

00:30:54tout simplement

00:30:55parce que Bruno Le Maire

00:30:56rentrait au gouvernement,

00:30:58lol, excusez-moi,

00:30:59on savait très bien

00:31:00qu'il était en train

00:31:01de dealer

00:31:02pour faire rentrer

00:31:03beaucoup plus

00:31:05de ministres LLR

00:31:07et notamment deux ministres

00:31:09qui...

00:31:09Deux personnes

00:31:10qui sont ses proches.

00:31:12Donc, il faut arrêter

00:31:12de nous la raconter.

00:31:13En fait, tout le monde

00:31:14est en train

00:31:14d'être dans la tambouille.

00:31:15Vous ne l'avez pas,

00:31:16je ne suis pas responsable.

00:31:17Non, mais franchement, Sonia,

00:31:18nous, Français d'en bas,

00:31:19on n'en peut plus en fait

00:31:20parce que cette mascarade,

00:31:22ça commence à bien faire.

00:31:23On sait très bien

00:31:24qu'ils sont dans les logiques

00:31:25partisanes

00:31:27de petites tambouilles

00:31:28entre eux et tout.

00:31:29Et même le président

00:31:30de la République,

00:31:30à la rigueur,

00:31:31moi, j'ai envie de dire,

00:31:32ne démissionnez pas.

00:31:33Non, mais vraiment,

00:31:33j'ai envie de lui dire,

00:31:34ne me démissionnez pas.

00:31:35Mais il faut

00:31:37dissoudre l'Assemblée.

00:31:38Les faits vont commander.

00:31:40Il faut les mettre

00:31:40au pied du mur.

00:31:41Les faits vont commander.

00:31:42Vous voulez regarder

00:31:42l'évolution ?

00:31:43Je peux vous montrer

00:31:45l'évolution juste

00:31:46des une.

00:31:47Alors, regardez,

00:31:48donc avant,

00:31:49alors on va détailler

00:31:50le point,

00:31:51Macron et pourquoi pas lui ?

00:31:52Donc avant,

00:31:53pendant qu'il est candidat,

00:31:54lorsqu'il était candidat,

00:31:56ensuite,

00:31:56qui ferait mieux que lui ?

00:31:58Ensuite, quand même,

00:31:59on commence à se dire

00:31:59l'homme aux 1 000 milliards

00:32:00de dettes.

00:32:01Attention, ce n'est pas du tout

00:32:02une critique par rapport

00:32:03à nos confrères du point.

00:32:04Je vois l'évolution,

00:32:05certainement.

00:32:06Nous, on était déjà

00:32:08à la troisième minute

00:32:08depuis le début,

00:32:09je crois,

00:32:10sur ces news.

00:32:12Et puis,

00:32:12Monsieur le Président,

00:32:13sortez la tête haute.

00:32:14Mais c'est à l'image

00:32:14des déclarations politiques

00:32:16qu'on entend depuis

00:32:17plusieurs jours maintenant.

00:32:20Vous savez,

00:32:20dans la presse,

00:32:21il y a ce qui s'appelle

00:32:21une ligne éditoriale,

00:32:22c'est-à-dire,

00:32:23c'est la colonne vertébrale

00:32:24idéologique,

00:32:25entre guillemets,

00:32:26intellectuelle

00:32:26d'une rédaction.

00:32:28Déjà, je suis rassuré,

00:32:29je vois que,

00:32:30puisque ça avait été mis

00:32:31sur le devant de la scène

00:32:32et critiqué la presse

00:32:34d'opinion,

00:32:34ça existe

00:32:35et ça n'est pas un délit.

00:32:37Et des grands titres

00:32:38absolument démocratiques

00:32:40et reconnus comme tels

00:32:42peuvent porter une opinion

00:32:43publiquement,

00:32:44en une,

00:32:45en l'occurrence.

00:32:46Et pourquoi je dis

00:32:47que c'est au diapason ?

00:32:47Parce qu'on assiste

00:32:49depuis plusieurs jours

00:32:50à une série de reniements

00:32:52et de renoncements

00:32:53de la part de tout le monde.

00:32:53Vous citiez

00:32:54d'anciens premiers ministres,

00:32:55mais on peut aussi

00:32:56faire la liste

00:32:56des nombreux ministres,

00:32:58Elisabeth Borne en tête,

00:32:59notamment avec la réforme

00:33:00des retraites.

00:33:01Le coup de gueule

00:33:02de Robert Ménard

00:33:03que vous avez passé

00:33:03avant la pub

00:33:04est particulièrement

00:33:05bien senti,

00:33:06je crois,

00:33:06qui se fait le porte-parole

00:33:09d'énormément,

00:33:10pour ne pas dire,

00:33:10une grande majorité

00:33:11de Français,

00:33:11en employant même

00:33:12les termes qu'il emploie.

00:33:14Et vous avez posé

00:33:15la bonne question

00:33:15au début d'émission,

00:33:16Sonia.

00:33:17Vous avez demandé

00:33:17comment en sont-ils

00:33:19arrivés là ?

00:33:20Et je pense que

00:33:21si on arrivait

00:33:21à répondre à cette question,

00:33:22si on essayait

00:33:23de répondre

00:33:24à ce qui s'est passé

00:33:24dans le passé,

00:33:26on pourra alors

00:33:26à ce moment-là

00:33:27peut-être commencer

00:33:28à se poser des questions

00:33:28sur demain.

00:33:29Mais déjà,

00:33:30si on n'a pas fait

00:33:30un état des lieux sérieux,

00:33:32un bilan de la façon

00:33:33dont les politiques

00:33:34font de la politique

00:33:35depuis maintenant

00:33:36trop de temps,

00:33:37on ne pourra que

00:33:38reproduire les mêmes choses.

00:33:40Allons-y,

00:33:40puisqu'on est là

00:33:41pour en discuter.

00:33:41Juste pour terminer,

00:33:42une citation,

00:33:43une citation du journal

00:33:44de Jules Renard,

00:33:46que je conseille.

00:33:47Jules Renard

00:33:47est un très grand auteur.

00:33:49Et ces derniers jours,

00:33:50je pense beaucoup

00:33:50à cette phrase.

00:33:51Il dit

00:33:52« En France,

00:33:53le deuil des convictions

00:33:53se porte en rouge

00:33:55et à la boutonnière. »

00:33:57Pardonnez-moi,

00:33:57sur l'origine,

00:33:58est-ce que vous ne pensez pas

00:33:59que...

00:34:00Non, moi je pense...

00:34:01Moi je dis 2005.

00:34:03Je dis 2005

00:34:04quand on s'est assis sur...

00:34:05Exactement.

00:34:05Quoi qu'on en pense,

00:34:06quand on s'est assis,

00:34:07là on a dit

00:34:07« Au revoir »

00:34:08à la volonté populaire,

00:34:10à la souveraineté.

00:34:11Si le peuple se trompe,

00:34:13il faut dissoudre le peuple.

00:34:14Monsieur Brun.

00:34:15En tout cas,

00:34:15moi je trouve que

00:34:16cette affaire de une

00:34:17est intéressante

00:34:18parce que c'est

00:34:18les fameux trois L,

00:34:20je lèche,

00:34:20je lâche,

00:34:21je lynche.

00:34:21Alors la presse,

00:34:23c'est souvent comme cela.

00:34:24Et les anciens

00:34:25premiers ministres.

00:34:25Quand on se souvient...

00:34:27Parfois ça lèche plus.

00:34:30Quand on se souvient

00:34:31pour ceux qui se souviennent

00:34:32la campagne

00:34:34entre 2014 et 2017

00:34:35de tous les médias

00:34:36pour que Emmanuel Macron

00:34:38soit président de la République.

00:34:39Moi à l'époque

00:34:39je soutenais

00:34:40Arnaud Montebourg,

00:34:41je me souviens de ce que tu avais.

00:34:42On me permettait,

00:34:43c'est ma petite minute,

00:34:44je bois du pâtelet.

00:34:46Parce que vous avez

00:34:47un socialiste

00:34:48qui dit « Tous les médias »

00:34:49et c'est là

00:34:49qu'il va dire

00:34:50« Sauf c'est new ».

00:34:50Si nous à l'époque

00:34:51ça n'existait pas,

00:34:52c'est sur e-télé

00:34:52et e-télé aussi.

00:34:53Enregistré, enregistré.

00:34:53Je veux dire que

00:34:55e-télé soutenait aussi

00:34:56beaucoup Macron.

00:34:57Et on voyait bien

00:34:58les unes qui se multipliaient.

00:35:00Vous ne pouvez pas sortir

00:35:00du métro,

00:35:01il y avait des unes partout.

00:35:02Il était philosophe

00:35:03parce qu'il avait fait

00:35:04quelques années

00:35:04de master de philo.

00:35:06Il avait corrigé

00:35:07les fautes d'orthographe

00:35:08de Paul Ricoeur

00:35:09dans un travail éditorial.

00:35:12Il était magicien.

00:35:14C'est quelqu'un

00:35:15qui a beaucoup de compétence.

00:35:16On peut penser

00:35:17ce qu'on pense.

00:35:17Il a été élu deux fois

00:35:18président de la République.

00:35:19On voit bien

00:35:19que les médias

00:35:20étaient dans l'emphase.

00:35:21C'est-à-dire que

00:35:21c'était extraordinaire.

00:35:23Surtout par image.

00:35:24Et puis aujourd'hui

00:35:26c'est l'excès inverse.

00:35:27Je n'ai jamais voté

00:35:28pour Emmanuel Macron

00:35:29donc je le dis

00:35:29très tranquillement.

00:35:30C'est l'excès inverse.

00:35:31Vous n'avez jamais voté

00:35:33pour Emmanuel Macron ?

00:35:34Au deuxième tour

00:35:35mais pas au premier tour.

00:35:36Sinon il y aurait

00:35:37une information.

00:35:38Je veux dire

00:35:39une chose

00:35:39c'est qu'aujourd'hui

00:35:41les unes

00:35:43se multiplient

00:35:43de manière excessive.

00:35:44Vous trouvez

00:35:45que c'est un mouvement

00:35:45de balancer

00:35:46qui est trop brutal.

00:35:48Et les appels

00:35:49à la démission

00:35:50de ceux qui l'ont servi.

00:35:51On arrive maintenant

00:35:51à un système

00:35:52qui marche tellement

00:35:53sur la tête

00:35:53que les seuls

00:35:54qui ne demandent plus

00:35:54sa démission

00:35:55qui ne demandent pas

00:35:55sa démission

00:35:56c'est nous.

00:35:57En fait vous avez

00:35:58Philippe,

00:35:59Édouard Philippe

00:36:00vous avez la moitié

00:36:00de LR

00:36:01qui ne va pas être

00:36:02pressé pour la démission.

00:36:03Vous avez la moitié de LR

00:36:03qui demande sa démission

00:36:04LFIC pour sa démission.

00:36:07Et finalement

00:36:07les seuls à la fin

00:36:08qui ne demandent plus

00:36:08sa démission

00:36:09c'est nous

00:36:09les socialistes

00:36:09et les écologistes

00:36:10et les économistes

00:36:10on ne demande pas

00:36:11sa démission.

00:36:11Ça devient délirant

00:36:12parce que tout le monde

00:36:13a passé dans une autre dimension

00:36:15et c'est tout à fait

00:36:16je crois irresponsable

00:36:17et pas respectueux

00:36:17des institutions.

00:36:18Très juste.

00:36:19Alors permettez-moi

00:36:20parce qu'on va continuer

00:36:21à parler de la politique française

00:36:22mais il se passe des choses

00:36:23et pas que des choses

00:36:25parfois historiques

00:36:26le monde n'est pas galvaudé

00:36:26dans le reste du monde.

00:36:28Alors on peut penser

00:36:29ce que l'on veut

00:36:29de Donald Trump

00:36:30et peut-être que

00:36:31certains d'entre vous

00:36:32pensent qu'il est vulgaire

00:36:33qu'il est même fasciste

00:36:34mais pour les faits

00:36:37c'est ce qui nous intéresse

00:36:38il est quand même en passe

00:36:39de réaliser l'impossible.

00:36:41Rendons-nous compte

00:36:41de ce qu'il pourrait

00:36:42vraiment advenir

00:36:43si la paix était vraiment là

00:36:45signée

00:36:45parce que là

00:36:46c'est une première étape

00:36:46mais qui est importante

00:36:47entre Israël et l'EMAS

00:36:49de quoi parlons-nous ?

00:36:50De la restitution des otages

00:36:51restitution également des corps

00:36:53c'est important.

00:36:54Nous avons parlé tout à l'heure

00:36:55du tag sur la tombe

00:36:56de Robert Badinter

00:36:58restituer des dépouilles

00:36:59pour toute civilisation

00:37:00c'est essentiel.

00:37:02La fin de la guerre

00:37:02pour les civils palestiniens

00:37:04pour Gaza

00:37:05évidemment

00:37:05et ce qu'ils endurent.

00:37:06La reconstruction éventuelle

00:37:08alors je mets tout ça

00:37:08avec des

00:37:09beaucoup de guillemets

00:37:10de pointillés

00:37:11mais enfin

00:37:11Israël et l'EMAS

00:37:13semblent quand même

00:37:14pour l'instant

00:37:14assez d'accord.

00:37:16Est-ce que vous pensez

00:37:16que ça mérite

00:37:17le prix Nobel de la paix ?

00:37:19Oui.

00:37:20J'ai pensé

00:37:20pour ça monsieur socialiste

00:37:21pour répondre vraiment.

00:37:22J'ai l'attention de voir

00:37:23ce qui va se passer réellement.

00:37:25Qu'est-ce que cela prouve ?

00:37:26C'est que malgré

00:37:26son caractère

00:37:28que nous connaissons

00:37:28il s'agit sous une grande puissance

00:37:30et donc en vérité

00:37:31quand un président américain

00:37:32décide de prendre

00:37:33une décision

00:37:34de discussion

00:37:35et de s'imposer

00:37:37dans la discussion

00:37:37sur le bras

00:37:38tout le monde

00:37:38alors il arrive

00:37:39à obtenir des résultats

00:37:40et ce n'est pas grâce

00:37:41à son talent

00:37:41c'est grâce au fait

00:37:42que les civils

00:37:43ont une très grande puissance.

00:37:44Monsieur Biden

00:37:45jusque-là

00:37:45c'était une poudrière

00:37:47à la région

00:37:47je n'ai pas vu

00:37:48d'accord de paix.

00:37:49Il a fallu peut-être

00:37:50toute cette destruction

00:37:51pour que ça arrive

00:37:52et puis encore une fois

00:37:52attendons que l'accord

00:37:53se fasse

00:37:54on rappelle qu'il y a eu

00:37:55des dizaines...

00:37:55Vous espérez qu'il se fasse

00:37:56quand même

00:37:57c'est le plus important

00:37:58parce que regardez

00:37:59les scènes de joie

00:37:59à la fois évidemment

00:38:01la place des otages

00:38:02envoyés dans quelques instants

00:38:04en Israël

00:38:05des images aussi à Gaza

00:38:06après des mois

00:38:07et des mois de guerre

00:38:08nous sommes avec notre

00:38:09correspondante

00:38:10Régine Delfour

00:38:11Régine que je remercie

00:38:12puisque Régine

00:38:12a été sur place

00:38:14en Israël

00:38:15lors évidemment

00:38:16de la terrible attaque

00:38:17du 7 octobre

00:38:19elle a suivi des familles

00:38:20elle connaît personnellement

00:38:22rendez-vous compte

00:38:23ce sont des familles

00:38:25qui n'ont pas vu

00:38:25leurs proches

00:38:26qui n'ont aucune nouvelle

00:38:27de leurs proches

00:38:27qui attendent parfois

00:38:28une dépouille

00:38:29et qui pour certaines

00:38:30je n'ose pas dire

00:38:33le mot sauter de joie

00:38:34en attendant

00:38:34mais il y a un minimum

00:38:36de réconfort

00:38:37de savoir

00:38:37qu'un corps revient

00:38:39de celui que vous avez aimé

00:38:40de celui que vous attendez

00:38:41Régine

00:38:41racontez-nous justement

00:38:42le contexte autour

00:38:43de cette place

00:38:44Oui vous l'avez dit

00:38:49Sonia

00:38:49il y a énormément

00:38:50de joie

00:38:51c'est un soulagement

00:38:53pour les Israéliens

00:38:55pour ces familles

00:38:56de savoir

00:38:57qu'il y a

00:38:57cette première phase

00:38:59d'accord

00:39:00qui a été signée

00:39:01ce qui signifie

00:39:02donc le retour

00:39:02des 48 otages

00:39:04parmi les 48 otages

00:39:05on parle de 20

00:39:0620 otages

00:39:07qui seraient vivants

00:39:08mais là il y a encore

00:39:09une inquiétude

00:39:09Sonia

00:39:09c'est de savoir

00:39:10qui est vivant

00:39:11parmi les 20

00:39:11même s'il y a des noms

00:39:12qui circulent

00:39:13tant que les otages

00:39:14ne seront pas en Israël

00:39:15et bien ils attendent

00:39:17ils veulent les voir

00:39:18de leurs yeux

00:39:19et puis évidemment

00:39:20pour ces familles

00:39:21endeuillées

00:39:22il faut pouvoir

00:39:23commencer leur deuil

00:39:24il faut pouvoir

00:39:24enterrer leur mort

00:39:25donc tout cela

00:39:26c'est extrêmement important

00:39:27depuis cette nuit

00:39:29en fait

00:39:29les Israéliens

00:39:30sont rassemblés

00:39:31ici à Tel Aviv

00:39:31certains sont venus

00:39:32d'assez loin

00:39:33pour être ici

00:39:34sur la place des otages

00:39:35c'est pas Tel Aviv

00:39:36c'est otage à l'origine

00:39:37en octobre 2023

00:39:39c'était une place

00:39:40par rapport au musée

00:39:41d'art moderne

00:39:41elle a été rebaptisée

00:39:43la place des otages

00:39:44pour vous dire

00:39:44Sonia à quel point

00:39:45c'est symbolique

00:39:46tout le monde est là

00:39:47ça chante

00:39:48ça pleure

00:39:49ça rit

00:39:49ça se prend dans les bras

00:39:51et tout le monde prie

00:39:52tout le monde prie

00:39:52alors évidemment

00:39:53on ne sait pas encore

00:39:54quand les otages vont rentrer

00:39:55certains parlent de lundi

00:39:57mais on parle aussi de dimanche

00:39:58enfin tout ça

00:39:59ça va être affiné

00:40:00Sonia

00:40:01mais évidemment

00:40:01tout le monde ici

00:40:02est très heureux

00:40:04c'est un énorme

00:40:05un immense soulagement

00:40:06Tout à fait

00:40:07merci Régine

00:40:08de nous rendre compte

00:40:09de tout cela

00:40:09et regardez

00:40:10écoutez cette séquence

00:40:11bon forcément

00:40:12pleine d'émotions

00:40:13évidemment

00:40:13séquence au cours

00:40:14de laquelle

00:40:14le président américain

00:40:15appelle directement

00:40:16les familles d'otages

00:40:17pour leur annoncer

00:40:18la nouvelle

00:40:19president Trump

00:40:21you have

00:40:22the best crowd

00:40:23in the world

00:40:23what do you guys

00:40:23have to say

00:40:24to president Trump

00:40:25thank you

00:40:27thank you

00:40:30you did it

00:40:31you did it

00:40:32wow

00:40:32thank you

00:40:35this is amazing

00:40:37Mr. president

00:40:38we believe in you

00:40:39we know you've done

00:40:40so much for us

00:40:41since you became

00:40:43a president

00:40:44even before that

00:40:45and we trust

00:40:46you'll fulfill

00:40:47the mission

00:40:47until every hostage

00:40:49every 48 of the hostages

00:40:50are home

00:40:51thank you so much

00:40:52blessed be the peacemakers

00:40:54God bless you Mr. President

00:40:56God bless America

00:40:56thank you very much

00:40:57you just take care of yourselves

00:40:58the hostages will come back

00:41:00they're coming all coming back

00:41:01on Monday

00:41:02all of them

00:41:03you have a great time

00:41:09you have a great time

00:41:10you have a great time

00:41:11a great time

00:41:11retour possible

00:41:12des otages lundi

00:41:13et des scènes

00:41:14j'insiste

00:41:15le joie

00:41:16entre guillemets

00:41:16de liesse

00:41:17malgré le contexte

00:41:18de destruction

00:41:19à Gaza

00:41:20également

00:41:20donc quelque part

00:41:22je félicite de l'accord

00:41:23regardez juste cette image

00:41:24très intéressante

00:41:25Naima

00:41:25Donald Trump

00:41:26qui a appris en pleine conférence

00:41:28que l'accord était bel et bien acté

00:41:29et c'est son conseiller

00:41:30qui vient lui souffler

00:41:31à l'oreille

00:41:32que ça y est

00:41:33si je puis dire

00:41:34la première partie

00:41:35a été actée

00:41:36par à la fois Israël

00:41:38et le Hamas

00:41:38et puis maintenant

00:41:39c'est une sorte de négociateur

00:41:41si je puis dire

00:41:42en tous les cas

00:41:42la personne

00:41:43peut-être qu'on peut l'avoir

00:41:44l'image

00:41:45de l'ancien premier ministre

00:41:47britannique

00:41:47Tony Blair

00:41:51voilà

00:41:51qui va effectivement

00:41:52le secrétaire d'état

00:41:53il vient de me donner

00:41:54une note

00:41:55indiquant que nous sommes

00:41:56très proches

00:41:56d'un accord

00:41:57au Moyen-Orient

00:41:58et ils vont avoir

00:42:00besoin de moi

00:42:01assez rapidement

00:42:02donc nous allons répondre

00:42:04à quelques questions

00:42:05supplémentaires

00:42:06donc voilà

00:42:07il la prend en direct

00:42:08et la réaction

00:42:09comme ça vous pouvez réagir

00:42:10vous même

00:42:10d'Emmanuel Macron

00:42:11qui salue évidemment

00:42:12un tel accord

00:42:12on lit un peu

00:42:13le sous-entendu

00:42:14c'est la France

00:42:15qui a contribué

00:42:16quand même un peu

00:42:17malgré tout

00:42:18voici la réaction

00:42:19du président français

00:42:20dans le pacte

00:42:22il salue l'accord

00:42:23Alexandre Loubet

00:42:25d'abord il faut se réjouir

00:42:28évidemment

00:42:28pour ceux qui vont récupérer

00:42:30leurs proches vivants

00:42:32malheureusement

00:42:32les dépouilles

00:42:33pour ceux qui ne vont plus

00:42:34subir aussi

00:42:35les affres de la guerre

00:42:36même si rien n'est encore

00:42:38totalement définitif

00:42:39prix Nobel

00:42:40Donald Trump

00:42:40d'abord

00:42:42les images que vous avez montré

00:42:43sont émouvantes

00:42:44et on imagine

00:42:44la liesse

00:42:45les joies

00:42:45la joie partagée

00:42:47d'un côté comme de l'autre

00:42:48effectivement

00:42:49que ce soit en Israël

00:42:50comme à Gaza

00:42:51pour les civils

00:42:51et il faut saluer

00:42:53l'implication

00:42:54des Etats-Unis

00:42:55d'Amérique

00:42:55de Donald Trump

00:42:56dans la résolution

00:42:58je l'espère durable

00:42:58de ce conflit

00:43:00est-ce qu'il est le plus à même

00:43:01est-ce que je suis le plus à même

00:43:02pour juger

00:43:03s'il faut lui remettre le prix

00:43:04Nobel de la paix

00:43:05non

00:43:05en revanche

00:43:06j'estime

00:43:07j'estime

00:43:08qu'il est tout à fait légitime

00:43:09et j'espère sincèrement

00:43:11qu'il ne sera pas

00:43:12la cible

00:43:13d'une discrimination politique

00:43:14dans cette affaire

00:43:16c'est pas le genre

00:43:17du cas

00:43:18tout à fait

00:43:19moi j'ai du mal

00:43:21à comprendre

00:43:21c'est justement

00:43:21ce qui m'inquiète

00:43:22qu'on bégaye

00:43:23sur cette question

00:43:24de lui remettre

00:43:25le prix Nobel de la paix

00:43:26et je suis même étonnée

00:43:30que vous ayez pu dire

00:43:32en fait ce n'est pas dû

00:43:34à sa personnalité

00:43:35mais c'est dû au fait

00:43:36que c'est les Etats-Unis

00:43:37alors excusez-moi

00:43:38Donald Obama

00:43:40Barack Obama

00:43:41a eu le prix Nobel

00:43:42de la paix

00:43:43aussitôt qu'il est rentré

00:43:45enfin quand il a été

00:43:47nommé président

00:43:48d'ailleurs même

00:43:49le directeur adjoint

00:43:50du prix Nobel

00:43:51de la paix

00:43:52s'était étonné

00:43:53alors qu'il a continué

00:43:54la guerre en Afghanistan

00:43:55qu'il a continué

00:43:56la guerre en Irak

00:43:57et qu'il n'a pas brillé

00:43:59justement par sa volonté

00:44:00de paix

00:44:00Donald Trump

00:44:01dès qu'il est rentré

00:44:02il a dit

00:44:02je vais faire en sorte

00:44:03d'être un faiseur de paix

00:44:05donc rendons-lui

00:44:06au moins hommage

00:44:07sortons

00:44:07vous savez

00:44:08jusqu'à maintenant

00:44:08je vous trouvais

00:44:09enfin sincère

00:44:10c'est-à-dire

00:44:11j'avais le sentiment

00:44:12il n'est pas

00:44:13il n'est pas dans les éléments

00:44:14de langage

00:44:15il dit avec sincérité

00:44:16voilà il rebondit

00:44:17avec juste être

00:44:18et là tout à coup

00:44:19quand il s'agit de Donald Trump

00:44:21vous avez commencé à bégayer

00:44:22et bien moi je suis très heureuse

00:44:23monsieur

00:44:24quand je vois

00:44:25les liesses

00:44:26que ça soit en Israël

00:44:27ou justement à Gaza

00:44:29et qui est encore plus

00:44:31soucieux de la paix

00:44:33que le monde arabo-musulman

00:44:34aujourd'hui

00:44:35vous voyez

00:44:36et Israël

00:44:36alors juste

00:44:37est-ce qu'on peut raconter

00:44:38je peux déjà vous répondre

00:44:39et vous dire

00:44:40comment ça s'est passé

00:44:41elle se passe où

00:44:43les discussions

00:44:44en Égypte

00:44:45qui c'est qui produit

00:44:46qui est en train de

00:44:47qui est le négociateur

00:44:48en chef

00:44:48c'est le président Sissi

00:44:49il y a une forme

00:44:50d'accidentalisme généralisé

00:44:51on oublie

00:44:52qu'il y a aussi

00:44:53de grandes figures politiques

00:44:54d'accord

00:44:54qui ne sont pas

00:44:55américaines

00:44:57ou européennes

00:44:57président Sissi

00:44:59les discussions

00:44:59elles se sont faites

00:45:00l'égide du Qatar

00:45:02que vous dénoncez souvent

00:45:03du Qatar

00:45:04et de l'Égypte

00:45:05alors s'il devait y avoir

00:45:06la première belle de la paix

00:45:07moi je souhaite

00:45:07qu'il soit partagé

00:45:08avec ceux

00:45:09qui l'ont fait

00:45:10en Égypte

00:45:10et en Qatar

00:45:11qui a réuni

00:45:13qui a coordonné

00:45:14qui a mis pression

00:45:15le prix Nobel de la paix

00:45:16au maréchal Sissi

00:45:17ça va faire

00:45:18certains en Égypte

00:45:19pour le droit

00:45:19excusez-moi

00:45:22et jusqu'à preuve du contraire

00:45:25jusqu'à preuve du contraire

00:45:26jusqu'à preuve du contraire

00:45:27personne ici

00:45:29n'est compétent

00:45:29sur le prix Nobel

00:45:30de la paix

00:45:31sur Barack Obama

00:45:31moi je n'ai jamais compris

00:45:33pourquoi on lui avait donné

00:45:33le 8

00:45:34en vérité

00:45:35mais soyez honnête

00:45:35et lui-même d'ailleurs

00:45:37il en parle dans son livre

00:45:38et il pense qu'on lui a donné

00:45:39trop vite et trop tôt

00:45:40il l'explique dans son livre

00:45:41en tout cas

00:45:42c'est une bonne nouvelle

00:45:43revenons au fond

00:45:44c'est une bonne nouvelle

00:45:45et il faut espérer

00:45:46espérer

00:45:46nous avons quand même

00:45:48la connaissance

00:45:48de ces accords

00:45:49des dizaines d'accords

00:45:51signés

00:45:52depuis 1967

00:45:53quand on a vu

00:45:54qu'ils n'avaient pas été

00:45:55respectés

00:45:56espérons

00:45:57que cette fois-ci

00:45:58l'accord soit respecté

00:45:59un mot

00:46:00un mot sur l'Ukraine

00:46:01les revirements successifs

00:46:03de Trump

00:46:03n'ont rien donné

00:46:04donc le prix Nobel

00:46:05de la paix

00:46:05il a joué sur l'Ukraine

00:46:07et deuxièmement

00:46:09je suis ravi

00:46:10de ce qu'il se passe

00:46:10c'est formidable

00:46:11c'est un accord formidable

00:46:12l'Azerbaïdjan

00:46:13Israël

00:46:15l'Iran

00:46:15qui

00:46:15qui a permis

00:46:17mais c'est ça

00:46:18non mais si

00:46:18c'est une réalité

00:46:19il ne faut pas être

00:46:20dans une posture

00:46:21de rejet

00:46:22systématique

00:46:23mais l'Ukraine

00:46:23vous croyez que c'est possible

00:46:24de régler la paix

00:46:25l'Ukraine il avait dit

00:46:26en 15 jours

00:46:26je réglerai l'Ukraine

00:46:27mais dites nous

00:46:28la France a arrêté

00:46:29quelle guerre

00:46:29non mais on parle de Trump

00:46:30mais moi je parle de notre pays

00:46:31c'est Trump qui est candidat

00:46:32on compare

00:46:33c'est pas Macron

00:46:34et la France

00:46:35en tout cas une chose

00:46:35s'il obtient ce qu'il souhaite

00:46:38et nous le souhaitons tous

00:46:39on va marquer une pause

00:46:40Donald Trump semble le plus prompt

00:46:41à obtenir une paix au Proche-Orient

00:46:43merci merci

00:46:43s'il vous plaît

00:46:43on est très en retard

00:46:44vous restez avec nous

00:46:45donc on aura l'occasion

00:46:45d'en reparler

00:46:46merci vraiment Philippe

00:46:47et Alexandre Lobet

00:46:48c'est un plaisir

00:46:48d'avoir que vous puissiez discuter

00:46:50débattre

00:46:51vous opposer aussi

00:46:52dans un débat de bonne tenue

00:46:54donc je vous en remercie

00:46:55une courte pause

00:46:55restez avec nous

00:46:56beaucoup de sujets à venir

00:46:57on va quand même parler

00:46:58de la réforme des retraites

00:46:59la seule réforme

00:47:01structurelle d'Emmanuel Macron

00:47:02il pourrait revenir dessus

00:47:04et la renier

00:47:05et se renier donc

00:47:06on va en parler à tout de suite

00:47:07Merci d'être avec nous

00:47:12Midi News

00:47:13beaucoup de sujets

00:47:14nous avons parlé

00:47:14de l'idée saugrenue

00:47:16d'un gouvernement technique

00:47:17dans un pays aussi politique

00:47:18que la France

00:47:19tout pour éviter la dissolution

00:47:20on va également en parler

00:47:22qui a peur de la dissolution

00:47:23qui a peur du retour aux urnes

00:47:25nous parlons également

00:47:26de la suspension du gel du débat

00:47:28on n'a pas vraiment compris

00:47:29mais c'est devenu un petit peu la norme

00:47:31de ce qui peut advenir

00:47:32de la réforme des retraites

00:47:34écoutez bien

00:47:34seule réforme structurelle

00:47:36de l'ère Macron

00:47:37qui est en passe

00:47:38d'être détricotée

00:47:39est-ce que ce n'est pas

00:47:40un reniement

00:47:41énième reniement

00:47:42nous parlerons également

00:47:43des propos ce matin

00:47:45de Robert Ménard

00:47:45qui font beaucoup réagir

00:47:46et puis ça

00:47:47je vous ai gardé ça pour la fin

00:47:48mais je me demande

00:47:49si on ne va pas tout inverser

00:47:50la présidente de la CNAM

00:47:52vous avez vu cela

00:47:53qui sort de son devoir

00:47:54de son droit de réserve

00:47:56devoir de réserve

00:47:57devoir de réserve

00:47:58on va en parler

00:47:59mais tout d'abord

00:47:59il est 13h

00:48:00place au journal

00:48:01et rebonjour à vous

00:48:02chère Margot Siffer

00:48:03Rebonjour Sonia

00:48:04bonjour à tous

00:48:05la tombe de l'ancien garde des Sceaux

00:48:07Robert Badinter

00:48:07qui doit entrer ce soir

00:48:08au Panthéon

00:48:09dégradé ce matin

00:48:10au cimetière de Bagneux

00:48:12dans les Hauts-de-Seine

00:48:13honte à ceux

00:48:13qui ont voulu souiller sa mémoire

00:48:15réagir sur X Emmanuel Macron

00:48:17un nouveau Premier ministre

00:48:19d'ici demain soir

00:48:20les conditions sont en tout cas réunies

00:48:22estime Sébastien Lecornu

00:48:23un gouvernement de la dernière chance

00:48:25pour la porte-parole

00:48:26des missionnaires

00:48:27Aurore Berger

00:48:28écoutez-la

00:48:28le spectacle désolant

00:48:30qu'on a donné

00:48:31ces trois derniers jours

00:48:32a fait réfléchir certains

00:48:33sur les déclarations

00:48:34que les uns et les autres ont faites

00:48:35et la manière avec laquelle

00:48:36ils ont ajouté

00:48:37de l'instabilité

00:48:38à l'instabilité

00:48:39je ne suis pas sûr d'ailleurs

00:48:40que leurs déclarations

00:48:41leur portent chance

00:48:42pour l'avenir

00:48:42mais ce n'est pas la question

00:48:43qui est posée aujourd'hui

00:48:44la question qui est posée

00:48:44c'est justement

00:48:45est-ce qu'il y a suffisamment

00:48:46de gens responsables

00:48:47qui ont le sens des responsabilités

00:48:48le sens de l'État

00:48:49et qui se disent que là

00:48:50c'est peut-être vraiment

00:48:51pour la dernière chance

00:48:53on a souvent employé

00:48:53cette expression

00:48:54les Français nous ont souvent dit

00:48:56d'ailleurs

00:48:56c'est le dernier rendez-vous

00:48:57c'est la dernière chance

00:48:58là si on loupe

00:48:59cette marche-là

00:49:00oui je crains

00:49:01que ce soit vraiment

00:49:01la dernière

00:49:02la première phase

00:49:03du plan de paix

00:49:04de Donald Trump

00:49:05finalement acceptée

00:49:06par Israël

00:49:06et le Hamas

00:49:07elle prévoit la libération

00:49:08de 20 otages vivants

00:49:09contre près de 2000

00:49:11prisonniers palestiniens

00:49:12l'échange pourrait avoir lieu

00:49:13d'après Donald Trump

00:49:15d'ici lundi

00:49:16et puis vous le voyez

00:49:16justement à l'écran

00:49:17ces scènes de liesse

00:49:19ce matin

00:49:19à Ragnones

00:49:20dans le sud de Gaza

00:49:22après l'annonce

00:49:23de cet accord

00:49:24écoutez

00:49:24à l'annonce

00:49:31du cessez-le-feu

00:49:31ces palestiniens

00:49:33ont laissé

00:49:33éclater leur joie

00:49:34à Ragnones

00:49:40dans le sud

00:49:40de la bande de Gaza

00:49:41c'est le soulagement

00:49:43c'est un moment historique

00:49:47longtemps attendu

00:49:49par les palestiniens

00:49:50après deux ans

00:49:51de massacres

00:49:51et de génocides

00:49:52Dieu merci

00:49:55à un cessez-le-feu

00:49:56la fin d'un bain de sang

00:49:57et d'un massacre

00:49:58je ne suis pas le seul

00:49:59à être heureux

00:49:59c'est toute la bande de Gaza

00:50:00le monde arabe

00:50:01et le monde entier

00:50:02ce matin

00:50:06dans la ville de Gaza

00:50:08ravagée par la guerre

00:50:09la joie

00:50:10était parfois

00:50:11plus mesurée

00:50:12honnêtement

00:50:14notre joie

00:50:14n'est pas totale

00:50:15aujourd'hui

00:50:15parce que nous avons

00:50:16énormément perdu

00:50:17je n'ai même pas

00:50:18de cuillère

00:50:19ou de fourchette

00:50:19chez moi

00:50:20que des débris

00:50:21certains ont perdu

00:50:23leur famille

00:50:24d'autres ont perdu

00:50:25tout ce qui leur appartenait

00:50:26Gaza

00:50:30c'est comme un phénix

00:50:31qui surgit des décombres

00:50:32des cendres

00:50:33et de la destruction

00:50:34pour recommencer

00:50:35une nouvelle vie

00:50:35et montrer au monde

00:50:36qu'à Gaza

00:50:37on n'aime pas la guerre

00:50:38on aime la vie

00:50:39comme partout dans le monde

00:50:40au loin

00:50:43des colonnes de fumée

00:50:45s'élèvent dans le ciel

00:50:46signe que les bombardements

00:50:48continueront

00:50:49jusqu'à la signature

00:50:50du plan de paix

00:50:51proposé par Donald Trump

00:50:52voilà ce qu'on pouvait dire

00:50:55de l'actualité

00:50:56à 13h

00:50:56Sonia

00:50:56merci Margot

00:50:57à tout à l'heure

00:50:58on reparlera

00:50:59de cette actualité internationale

00:51:00mais qui nous touche

00:51:01au premier plan

00:51:02mais tout d'abord

00:51:02je viens d'écouter

00:51:03dans votre journal

00:51:03cher Margot

00:51:04je vous remercie

00:51:05la déclaration ce matin

00:51:06d'Aurore Berger

00:51:08alors je salue d'abord

00:51:10évidemment Olivier Benquemoun

00:51:11qui était avec nous

00:51:12qui va nous aider

00:51:12à décrypter tout ça

00:51:13bonne chance

00:51:14et bienvenue

00:51:14avec Naïma M. Fadel

00:51:16avec Philippe David

00:51:17avec André Valigny

00:51:19Jonathan Sixou

00:51:19et c'est le vice-président

00:51:21des Républicains

00:51:22Julien Aubert

00:51:23qui va nous rejoindre

00:51:24on a beaucoup de questions

00:51:24à poser

00:51:25sur la position des LR

00:51:26dans quelques instants

00:51:27mais alors

00:51:28Madame Berger

00:51:29elle dit

00:51:29c'est la dernière chance

00:51:30alors j'ai noté

00:51:31depuis plusieurs jours

00:51:32c'est la dernière chance

00:51:32la dernière carte

00:51:33la dernière ligne droite

00:51:34les ultimes négociations

00:51:35c'est la fin de la fin

00:51:37avant quoi

00:51:37vu que c'est déjà le chaos

00:51:39il y a une chose

00:51:39qui m'a marqué

00:51:40c'est la première fois

00:51:42Sébastien Lecornu

00:51:43a toujours parlé

00:51:44depuis la cour de Matignon

00:51:45on n'a jamais eu

00:51:47une prise de parole

00:51:48du Premier ministre

00:51:49avant même le psychodrame

00:51:50actuel

00:51:50on n'a jamais eu

00:51:52une prise de parole

00:51:52de l'intérieur de Matignon

00:51:54et sur la forme

00:51:54je trouve que c'est pas

00:51:55inintéressant

00:51:55comme s'il n'avait jamais

00:51:57occupé les lieux

00:51:58et il était toujours

00:51:59resté sur le perron

00:52:00de l'hôtel de Matignon

00:52:01et qu'il n'avait jamais

00:52:02finalement

00:52:03voulu encarmer

00:52:04il est possible qu'il y reparte

00:52:05et en plus

00:52:05il est possible qu'il y reparte

00:52:07et je trouve que

00:52:08parce qu'on n'a jamais eu

00:52:09une prise de parole

00:52:10de Premier ministre

00:52:11depuis la cour

00:52:12ça a toujours été

00:52:13depuis les salons

00:52:13parfois même depuis le bureau

00:52:14mais dans la cour de Matignon

00:52:16c'est durant

00:52:17les passations de pouvoir

00:52:17nous avions interviewé

00:52:18François Bayreau

00:52:19depuis le bureau

00:52:20les prises de parole

00:52:22plus fréquemment

00:52:22dans la cour de l'Elysée

00:52:24mais pas à Matignon

00:52:25et je trouve que

00:52:26c'est pas inintéressant

00:52:27et donc finalement

00:52:28Ne soyez pas sarcastique

00:52:29à raison de répéter

00:52:31toutes ces phrases

00:52:32Ne soyez pas sarcastique

00:52:34au moment où M.Aubert

00:52:34arrive sur ce plateau

00:52:36ce serait pas bien

00:52:36Quelle entrée

00:52:37Enfranfare

00:52:40Comment allez-vous M.Aubert ?

00:52:42Écoutez mieux que le gouvernement

00:52:43et vous ?

00:52:43Écoutez mieux que les LR

00:52:45Ça c'est ce que vous dites

00:52:47Ça dépend de quelle partie

00:52:50de l'air vous parlez

00:52:51La bonne

00:52:52celle qui est là

00:52:53sur ce plateau

00:52:53Je vous remercie d'être là

00:52:54évidemment

00:52:55Vice-président des Républicains

00:52:57M.Aubert a été parlementaire

00:52:59Il a produit de nombreux ouvrages

00:53:01Remarquez souvent

00:53:02un succès véritablement

00:53:03avec des idées novatrices

00:53:05On va en parler

00:53:06Je voudrais en parler là

00:53:08de ce que vient de dire

00:53:08Aurore Berger

00:53:09C'est pour ça que nous avons

00:53:10un peu ce sourire relève

00:53:11C'est vrai que c'est toujours

00:53:12la dernière chance

00:53:13la dernière carte

00:53:14les ultimes négociations

00:53:15C'est la fin de la fin

00:53:17avant quoi ?

00:53:18Selon vous Julien Aubert

00:53:19Je ne suis pas certain

00:53:20que ce soit la fin

00:53:21avant la fin

00:53:21parce que

00:53:23comme l'a expliqué

00:53:24le Premier ministre des missionnaires

00:53:25une assemblée n'a pas envie

00:53:27d'être dissoute

00:53:28et donc

00:53:29ce qui est assez logique

00:53:30d'ailleurs

00:53:31les seuls qui veulent

00:53:33en réalité

00:53:33être dissous

00:53:35c'est ceux qui veulent le pouvoir

00:53:36pour passer directement

00:53:37à l'étape d'après

00:53:38Ou ceux qui peuvent gagner

00:53:38Voilà

00:53:39Ceux qui peuvent perdre

00:53:41ne veulent pas

00:53:41Généralement c'est ça

00:53:42mais au fil du temps

00:53:43ceux qui pouvaient gagner hier

00:53:45peuvent perdre aujourd'hui

00:53:46etc

00:53:46donc c'est pas une question

00:53:47de courage

00:53:48c'est une question

00:53:48simplement d'intérêt

00:53:49Donc moi je crois

00:53:50que ça peut malheureusement

00:53:51durer comme ceci longtemps

00:53:53parce que le Président

00:53:53de la République

00:53:54n'a pas envie

00:53:55de démissionner

00:53:56on peut le regretter

00:53:57mais c'est comme ça

00:53:58Donc

00:53:59alors après

00:54:01je dirais

00:54:01ce qui s'est passé

00:54:02ces derniers jours

00:54:03encourage à mon avis

00:54:04quand même

00:54:05les forces politiques

00:54:06à essayer de trouver

00:54:06effectivement

00:54:07une solution durable

00:54:08et pérenne

00:54:09parce qu'au-delà

00:54:10des questions politiciennes

00:54:12il y a quand même

00:54:12un sujet de fond

00:54:12qui est le budget

00:54:14et qui est l'avenir

00:54:14de ce pays

00:54:15son économie

00:54:16enfin voilà

00:54:16il y a des millions

00:54:17de Français

00:54:18qui ont besoin

00:54:18Vous dites

00:54:19c'est très intéressant

00:54:20au-delà des questions

00:54:21politiciennes

00:54:21mais qu'est-ce qu'on a vu

00:54:23ces derniers jours

00:54:23si ce n'est des partis

00:54:24qui parlent entre eux

00:54:25des politiques entre eux

00:54:26et tous les Français

00:54:27en dehors

00:54:28et qui n'auront plus

00:54:29pas la parole

00:54:30Mais le régime des partis

00:54:31c'est ce qui est souhaité

00:54:32d'ailleurs par tous ceux

00:54:32qui défendent la proportionnelle

00:54:34donc à force d'avoir

00:54:35dénaturé la cinquième république

00:54:37et de se comporter

00:54:38si vous voulez

00:54:39comme il y a 30 ou 40 ans

00:54:40vous avez exactement

00:54:41le paysage

00:54:43qu'on avait en 1957

00:54:45voilà

00:54:46donc ce n'est pas la faute

00:54:46des institutions

00:54:47Mais pas avec les mêmes responsables

00:54:48Après il y a des sujets de fond

00:54:49c'est-à-dire qu'il ne faut pas

00:54:51enfin il ne faut pas s'étonner

00:54:52si vous voulez

00:54:52si la droite dit

00:54:53ben non écoutez

00:54:54je ne suis pas prêt à tout

00:54:55Alors parlons-en

00:54:55la réforme des retraites

00:54:57on n'a pas compris

00:54:58suspension Olivier

00:54:59gel ou débat

00:55:00vous allez nous dire

00:55:01ce qu'il en est

00:55:02en tous les cas

00:55:02on peut convenir

00:55:03que c'est la seule

00:55:04ah non ne me dites pas cela

00:55:05vous êtes là

00:55:06pour nous aider

00:55:07c'est la seule réforme structurelle

00:55:08de l'ère d'Emmanuel Macron

00:55:10par exemple

00:55:11je vous propose d'écouter

00:55:12ce qu'en pense ce matin

00:55:13Robert Ménard

00:55:14maire de Béziers

00:55:15Les retraites

00:55:17vous vous rappelez

00:55:18les mêmes

00:55:19qui pendant des années

00:55:20Madame Borde

00:55:21nous a expliqué

00:55:22je ne parle pas

00:55:23de ce que vous

00:55:23moi on pense

00:55:24de la réforme des retraites

00:55:25mais on a des gens

00:55:26comme les macroniens

00:55:29qui nous ont dit

00:55:29et une partie de la droite

00:55:31qui nous ont dit

00:55:31attendez

00:55:32si on ne fait pas ça

00:55:34c'est la fin des fins

00:55:35si on ne fait pas ça

00:55:36c'est qu'on sacrifie

00:55:37nos enfants

00:55:38et nos petits-enfants

00:55:39vous vous rappelez tout ça

00:55:40je ne l'invente pas

00:55:41et qui maintenant

00:55:42aujourd'hui

00:55:43avec le chef de l'État

00:55:45en tête

00:55:45vous disent

00:55:45au fond

00:55:47peut-être

00:55:47qu'on peut suspendre

00:55:48alors comment vous l'expliquez

00:55:49c'est pour se maintenir

00:55:50au pouvoir

00:55:50bien sûr

00:55:51c'est le cynisme

00:55:52absolu

00:55:54du chef de l'État

00:55:55il est prêt

00:55:56pour rester là

00:55:57à sacrifier

00:55:58même ce qu'il nous expliquait

00:55:59qui était impossible

00:56:01à sacrifier

00:56:02et l'une des

00:56:02qu'avez-vous dit

00:56:04Julien Humbert

00:56:04j'ai dit

00:56:05il faut nommer

00:56:06Robert Ménard

00:56:06Premier ministre

00:56:06au moins on rigolera

00:56:07non

00:56:08c'est un élu

00:56:09de la part des

00:56:10on peut avoir une opinion

00:56:12sur la réforme des retraites

00:56:13en tout cas pour Bruno Roderiot

00:56:15c'est très clair

00:56:16lui il a toujours été

00:56:17un défenseur de cette réforme

00:56:18il est hors de question

00:56:19d'y toucher

00:56:19que vous ayez des parlementaires

00:56:21qui de droite

00:56:23y compris LR

00:56:24qui considèrent que

00:56:25cette réforme

00:56:26est injuste socialement

00:56:27et qu'ils soient prêts

00:56:28à la suspendre

00:56:29ça existe

00:56:30c'est le

00:56:30je dirais

00:56:31le pouvoir

00:56:32et la latitude

00:56:32de tout parlementaire

00:56:33moi-même

00:56:34je pensais que cette réforme

00:56:35avait été mal calibrée

00:56:37je pense qu'elle est

00:56:37indispensable budgétairement

00:56:39mais qu'elle est

00:56:40inefficace socialement

00:56:42mais comment vous allez

00:56:42expliquer ça ?

00:56:44ah mais que

00:56:44budgétairement

00:56:45vraiment c'est le jour

00:56:46c'est le superbe

00:56:46les français peuvent comprendre

00:56:48que quand vous financez

00:56:49vos retraites

00:56:50en vous en détend

00:56:51ça va pas durer très longtemps

00:56:52ça tout le monde

00:56:53peut le comprendre

00:56:53donc mettre par terre

00:56:55une réforme

00:56:56qui permet de faire

00:56:57des économies

00:56:57et de garantir

00:56:58la survie du système

00:56:58des retraites

00:56:59c'est une erreur

00:57:00après elle a été mal pensée

00:57:02je pense qu'on pas

00:57:03oui mais c'est leur faute

00:57:05ils l'ont portée

00:57:06ils l'ont défendu

00:57:06après si vous voulez

00:57:08si on doit la remettre à plat

00:57:09c'est pas avec

00:57:11une absence de majorité

00:57:12et des pensées

00:57:14et des arrières pensées

00:57:15présidentielles

00:57:16qu'il faut le faire

00:57:17actuellement

00:57:18c'est un débat

00:57:18qu'on peut avoir

00:57:19dans un an à la présidentielle

00:57:21et au moins on aura peut-être

00:57:21une vraie réforme

00:57:23c'est sûr

00:57:23les retraites

00:57:24c'est toujours le débat permanent

00:57:25on l'aura en 2027

00:57:26mais que maintenant

00:57:27qu'une partie de votre camp

00:57:28affirme

00:57:29qu'il faille la

00:57:31non

00:57:31le président du parti

00:57:32est très clair là-dessus

00:57:33oui mais pas tout le monde

00:57:34non mais que vous ayez

00:57:35des parlementaires

00:57:35mais vous n'oublierez jamais

00:57:36un parlementaire

00:57:37si un parlementaire n'a pas envie

00:57:38de voter la censure

00:57:39ou il a envie de voter

00:57:40ça je dirais

00:57:41c'est la vie

00:57:42non mais c'est pas

00:57:43la réforme de la retraite

00:57:44c'est une épine dorsale

00:57:45c'est pas n'importe quelle réforme

00:57:47vous ne savez pas d'accord

00:57:48il y a des gens qui ne l'ont pas voté

00:57:49on a dans notre corps

00:57:50des gens qui étaient défavorables

00:57:51vous n'allez pas leur demander

00:57:52de se déjuger

00:57:53Olivier

00:57:53alors simplement rappeler

00:57:55que si on l'arrête

00:57:57si on met entre parenthèses

00:57:58ça va coûter 3 milliards

00:57:59il faut rappeler le prix

00:58:013 milliards par an

00:58:02bon le problème

00:58:03moi je crois

00:58:04que le problème fondamental

00:58:05c'est que personne

00:58:06ne s'est prononcé dessus

00:58:08les parlementaires

00:58:09n'ont pas eu leur moitié

00:58:10il n'y a pas eu de débat

00:58:11le débat n'a pas eu lieu

00:58:12donc il y a des hiatus

00:58:14il y a des incompréhensions

00:58:15il y a eu un 49-3

00:58:16terminé

00:58:17allez

00:58:17messieurs dames

00:58:18allez voir

00:58:18passez votre chemin

00:58:19donc ça c'est la chose essentielle

00:58:21et les mêmes qui l'ont porté

00:58:22un carnet défendu

00:58:23qui nous disent maintenant

00:58:24qu'elle était mal emmanchée

00:58:26ça c'est complètement faux

00:58:27mais comme il n'y a pas eu de débat

00:58:28ça peut aussi s'entendre

00:58:30et il n'y a pas eu de campagne présidentielle

00:58:32alors allons-y

00:58:34mais pire

00:58:34oui il n'y a pas eu de campagne présidentielle

00:58:35il y a eu

00:58:36donc faisons une présidentielle anticipée

00:58:37ah bah ça

00:58:38mais pire

00:58:40pour revenir sur ce que dit Olivier

00:58:42il n'y a pas eu de débat à la fin

00:58:43ni même au début

00:58:44première lecture à l'Assemblée Nationale

00:58:47pas de vote

00:58:47c'est transféré au Sénat

00:58:49sous l'article 47 alinéa 1

00:58:51pour avoir une procédure hyper accélérée

00:58:53ça repart à l'Assemblée Nationale

00:58:55c'est voté au 49-3

00:58:57ça part au Conseil Constitutionnel

00:58:59et c'est validé

00:59:01et le jour même de la validation

00:59:03par le Conseil Constitutionnel

00:59:04c'est passé au journal officiel

00:59:06c'est-à-dire

00:59:07moi j'appelle ça une procédure Formule 1

00:59:09vous voyez un peu

00:59:10ça va à toute vitesse

00:59:11et zéro débat

00:59:13et Mme Borne

00:59:14qui maintenant vient nous dire doctement

00:59:16qu'après tout

00:59:17on peut peut-être revenir dessus

00:59:18je me dis que

00:59:19Edgar Ford avait raison

00:59:20ce ne sont pas les gérouettes

00:59:21qui tournent

00:59:21c'est le vent

00:59:22mais vous avez vu dans les boucles

00:59:23alors c'est jamais bien de voir

00:59:25pardonnez-moi

00:59:25comment dire

00:59:26les conversations révélées

00:59:27mais elles l'ont été certainement

00:59:28de l'intérieur

00:59:29les boucles télégrammes

00:59:30entre parlementaires

00:59:32de ce qui reste du bloc central

00:59:34c'est quand même édifiant

00:59:35quand ils disent

00:59:36oui non mais il faut le faire

00:59:36d'autres non mais pas tout de suite

00:59:38laisse le pied

00:59:39on sait jamais

00:59:39d'autres mais non

00:59:40on ne va pas se renier

00:59:41non mais Sonia

00:59:42d'autant plus que

00:59:43lors de cette

00:59:45sur la réforme des retraites

00:59:47on a eu une mobilisation massive

00:59:50dans les rues

00:59:51on a eu quand même

00:59:51tous les syndicats

00:59:52on a eu près d'un million

00:59:54même un peu plus d'un million

00:59:55de manifestants

00:59:56on a eu des dégâts monstres

00:59:58on a eu des agressions

00:59:59de nos forces de l'ordre

01:00:00etc

01:00:00et à aucun moment

01:00:02la Macronie ne s'est dit

01:00:03on va la retirer

01:00:04pour prendre le temps

01:00:05de rediscuter

01:00:07c'est ça qui est aberrant

01:00:08et aujourd'hui

01:00:09on nous dit

01:00:09pour faire plaisir

01:00:10non mais c'est intéressant

01:00:11parce qu'on a pris plus de temps

01:00:13pour discuter du mariage

01:00:14pour tous au parlement

01:00:15que pour discuter

01:00:16de la réforme des retraites

01:00:16qui est la retraite pour tous

01:00:18pourtant

01:00:18mais il y a

01:00:19en fait c'est un

01:00:20non mais

01:00:20pour tous

01:00:21on verra si moi j'en ai une

01:00:22quand j'arriverai

01:00:23mais bon

01:00:23c'est un autre sujet

01:00:24non le problème de fond

01:00:26c'est toujours le problème

01:00:27de l'honnêteté

01:00:27et de la démocratie

01:00:28c'est à dire qu'en fait

01:00:30on ne veut pas de débat

01:00:31et on s'étonne

01:00:32qu'en supprimant les débats

01:00:33au bout d'un moment

01:00:34au bout de 10 ans

01:00:34première élection présidentielle

01:00:36il n'y a pas de débat

01:00:37à faire Fillon

01:00:38pas le Front National

01:00:39deuxième présidentielle

01:00:40il y a l'Ukraine

01:00:41il y a le Front National

01:00:42pas de débat

01:00:432024

01:00:44vous avez une législative

01:00:45on dit

01:00:45ah ben non

01:00:45ils n'ont pas le droit de gagner

01:00:46donc

01:00:47accord

01:00:49contre nature

01:00:49il n'y a pas de majorité

01:00:50il n'y a pas de débat

01:00:51vous ne les vouliez pas

01:00:52vous les avez encore

01:00:53et donc au bout de 10 ans

01:00:54évidemment

01:00:55la France elle est en

01:00:56alors que faites-vous

01:00:56qu'avez-vous fait

01:00:57dans ce gouvernement ?

01:00:58pendant un an

01:00:59les républicains

01:01:00ont assumé

01:01:01leurs responsabilités

01:01:01il y avait une grande différence

01:01:03il n'y avait pas

01:01:04de pouvoir de dissolution

01:01:05donc il fallait

01:01:06un gouvernement à la France

01:01:07la seule question

01:01:08était de savoir

01:01:08quel gouvernement on voulait

01:01:10on ne voulait pas

01:01:11de madame Casté

01:01:11et je pense que notre électorat

01:01:13ne voulait certainement pas

01:01:14de madame Casté

01:01:15et qu'on sort

01:01:16donc nous y sommes allés

01:01:17et maintenant

01:01:18c'est peut-être elle

01:01:18qui pourrait arriver

01:01:19oui bah oui

01:01:20on verra bien

01:01:21le casting nous amène à caster

01:01:22et ensuite

01:01:23lorsqu'on a récupéré

01:01:24le droit de dissolution

01:01:25alors en ce moment

01:01:25on a changé

01:01:26de paramètre

01:01:27la question se pose

01:01:28est-ce qu'il vaut mieux

01:01:29continuer avec le système

01:01:31bring-ballant

01:01:31qu'on a actuellement

01:01:32ou une dissolution ?

01:01:34moi ce que je vous dis

01:01:34c'est qu'il vaudrait mieux

01:01:35retourner vers les électeurs

01:01:37mais qu'en même temps

01:01:38le parlement

01:01:39évidemment

01:01:40je dirais

01:01:40il n'a pas envie

01:01:41là si c'est monsieur Borloo

01:01:42vous êtes entrant

01:01:43au gouvernement

01:01:44les LR ?

01:01:45je crois que si vous voulez

01:01:46la position de LR

01:01:47ce serait plutôt de dire

01:01:48on ne participe pas

01:01:50on soutient

01:01:51voilà après

01:01:52on ne participe pas

01:01:53on soutient

01:01:54donc pas de censure

01:01:54non on ne va pas censurer

01:01:55Jean-Louis Borloo

01:01:56je ne sais pas

01:01:57quelle politique

01:01:57sauf si Jean-Louis Borloo

01:01:58arrive en disant

01:01:59moi je veux réouvrir

01:01:59le dossier des retraites

01:02:00ou je veux faire

01:02:01la taxe du Kman

01:02:02mais on ne peut pas

01:02:03ce n'est pas Bruno Le Maire

01:02:04on ne va pas

01:02:04censurer des gens

01:02:05par nature

01:02:06sans savoir

01:02:07ce qu'il propose

01:02:08Bruno Le Maire

01:02:09c'est devenu

01:02:09l'épouvantail de la République

01:02:10enfin il était dans votre camp

01:02:12non c'était pas

01:02:13c'est pas l'éventail de la République

01:02:14mais enfin vous comprenez bien

01:02:15que quand vous avez

01:02:16un débat de 26 jours

01:02:18avec un Premier ministre

01:02:19que vous le dites

01:02:20voilà nous notre sujet

01:02:21c'est quand même

01:02:21qu'il y ait un budget

01:02:22et de nettoyer les écuries d'Ogias

01:02:24et d'être responsable

01:02:25en matière budgétaire

01:02:26et qu'il oups oups

01:02:27il oublie juste de vous dire

01:02:28en fait qu'il fait rentrer

01:02:30celui que vous avez critiqué

01:02:31pendant 8 ans

01:02:32sur le budget

01:02:32en estimant que vous allez être crédible

01:02:34tout ça c'est la question

01:02:35là encore

01:02:35de l'honnêteté

01:02:36de la loyauté

01:02:37pourquoi les gens ne croient plus en nous

01:02:39et bien tout simplement

01:02:40parce que

01:02:41vous donnez l'impression

01:02:42vous faites n'importe quoi

01:02:43vous critiquez Bruno Le Maire

01:02:45pendant 7 ans

01:02:45puis après vous allez siéger

01:02:46à côté de lui au Conseil des ministres

01:02:47c'est pas possible

01:02:48oui c'est comme critiquer

01:02:49Emmanuel Macron

01:02:49pendant 8 ans

01:02:50et aller dans son gouvernement

01:02:51non non non

01:02:52non il y a une différence

01:02:54Emmanuel Macron

01:02:55c'est le président de la République

01:02:56qu'il est élu pour 5 ans

01:02:58d'accord

01:02:58normalement

01:02:59il se trouve que

01:03:00le bloc central

01:03:02continue à jouer

01:03:03un rôle de pivot

01:03:03il fallait un gouvernement

01:03:05mais ça s'entend aussi

01:03:06après on peut critiquer

01:03:07le fait qu'Emmanuel Macron

01:03:08s'accroche au pouvoir

01:03:08pardonnez-moi

01:03:09une parenthèse

01:03:09parce que

01:03:10les réactions politiques

01:03:12sont très nombreuses

01:03:13évidemment

01:03:13pour condamner

01:03:14avec la plus grande force

01:03:17le fait que la tombe

01:03:19de Robert Badinter

01:03:20ait été taguée

01:03:21on rappelle que c'est le jour

01:03:22de la panthéonisation

01:03:23de l'ancien garde des Sceaux

01:03:25je vous l'apprends pas

01:03:26je pense que

01:03:27non non non

01:03:27j'ai vu

01:03:27votre réaction évidemment

01:03:29est à l'image

01:03:29de toute la

01:03:30une société qui ne respecte pas

01:03:31les tombes

01:03:31est une société vouée disparaître

01:03:33exactement

01:03:34on ne peut pas dire mieux

01:03:36donc nous aurons

01:03:37si je puis dire

01:03:39l'image

01:03:39parce que c'est important

01:03:40même de voir

01:03:41l'inscription jusqu'où va

01:03:42l'ignomini

01:03:43nous allons en parler

01:03:44je reviens à l'actualité politique

01:03:47c'est difficile de passer

01:03:48de ces sujets

01:03:48d'un sujet à l'autre

01:03:49mais par exemple

01:03:50sur la droite

01:03:51si j'ai bien compris

01:03:52Bruno Rotailleu a prévenu

01:03:53que s'il y avait un Premier ministre

01:03:54de gauche

01:03:54au macroniste

01:03:55il n'en sera pas

01:03:56les LR n'en seront pas

01:03:57il a aussi prévenu

01:03:58qu'il ne saisirait pas

01:03:59la main

01:04:00si c'est bien ça

01:04:00Olivier Benkémoun

01:04:01tendu

01:04:01de Jordan Bardella

01:04:03qui lui a proposé

01:04:04une forme d'accord

01:04:04en cas de dissolution

01:04:05et de majorité

01:04:06relative à l'Assemblée

01:04:07on a posé la question

01:04:09ce matin

01:04:09vous voulez peut-être

01:04:10intervenir avant

01:04:10simplement sur

01:04:11Jean-Louis Borloo

01:04:12parce qu'il était question

01:04:13de la question

01:04:13de Jean-Louis Borloo

01:04:14moi j'ai l'impression

01:04:15que Bruno Rotailleu

01:04:16n'est pas contre

01:04:16participer à un gouvernement

01:04:18c'est ce qu'il a dit

01:04:18il n'est ni de gauche

01:04:21ni macroniste

01:04:22il est utilisé

01:04:23le terme disruptif

01:04:24il est disruptif

01:04:26donc ça veut dire

01:04:27que c'est quelqu'un

01:04:28qui bouscule les normes

01:04:30en quelque sorte

01:04:30c'est une piste

01:04:32ça peut être très bien

01:04:33Laurent Berger

01:04:34Pierre Moscovici

01:04:35que vous voulez

01:04:36le signe qui est renvoyé

01:04:37ça veut dire

01:04:38qu'il pourrait y aller

01:04:40ça veut dire

01:04:40qu'il pourrait continuer

01:04:41avec Jean-Louis Borloo

01:04:43donc il n'a pas fermé

01:04:43la porte

01:04:44on lui a posé la question

01:04:45moi je lui ai dit

01:04:45est-ce que vous actez

01:04:47définitivement

01:04:47depuis ce que vous avez dit

01:04:48sur Bruno Le Maire

01:04:50le symbole

01:04:50qui est représenté

01:04:51est-ce que vous actez

01:04:52définitivement

01:04:52de la rupture

01:04:52avec le bloc central

01:04:53est-ce que vous êtes

01:04:54un opposant résolu

01:04:55la réponse c'est

01:04:58non

01:04:59la réponse est que

01:05:00les républicains

01:05:01ont vocation

01:05:02et Bruno Retailleur

01:05:02à mon avis

01:05:03ont vocation

01:05:03à être une alternative

01:05:04un jour

01:05:05je dirais

01:05:06à ces 10 ans

01:05:07terribles pour la France

01:05:08en 2027

01:05:09oui moi j'espère

01:05:09vous n'ayant gouverner

01:05:11avec la Macronie

01:05:13vous savez

01:05:14les français lambda

01:05:15ils ne comprennent pas ça

01:05:16soit vous êtes dedans

01:05:17soit vous êtes

01:05:18en dehors

01:05:20je ne sais pas

01:05:20ce que vous appelez

01:05:21les français lambda

01:05:21moi je suis

01:05:23une française lambda

01:05:24si ils ont envie

01:05:25de Jordan Bardella

01:05:26ne vous inquiétez pas

01:05:27vous ne les empêcherez pas

01:05:29ils voteront Jordan Bardella

01:05:30et Jordan Bardella

01:05:31a le droit d'être élu

01:05:31mais on a aussi

01:05:33le droit de penser

01:05:34qu'en 2027

01:05:35plutôt que d'avoir

01:05:36quelqu'un qui n'a

01:05:37aucune expérience

01:05:38ministérielle

01:05:38on sera content

01:05:39d'avoir quelqu'un

01:05:40qui a une expérience

01:05:40d'élu

01:05:41et je dirais

01:05:42d'avoir un autre profil

01:05:43qu'Emmanuel Macron

01:05:44j'ai le droit de penser

01:05:45que Bruno Retailleur

01:05:46est allé pour des bonnes raisons

01:05:47et que contrairement

01:05:48à ce qu'on dit

01:05:49il ne le fait pas

01:05:50sur des questions de tambou

01:05:51il le fait sur des questions de fond

01:05:52c'est-à-dire il dit

01:05:52si vous menez une politique de droite

01:05:54je ne vais pas

01:05:55je dirais me déjuger

01:05:56après si le président

01:05:57décide de dissoudre

01:05:58c'est autre chose

01:05:59mais pour l'instant

01:06:00il n'y a pas de dissolution

01:06:01donc je sais bien

01:06:03qu'on veut fonctionner

01:06:03en théorie

01:06:04mais il n'y a pas de dissolution

01:06:05aujourd'hui

01:06:05on doit faire un gouvernement

01:06:07et ce gouvernement sera

01:06:08soit de droite

01:06:09soit de gauche

01:06:09si il est de gauche

01:06:10on s'oppose

01:06:11si le droit on se retient

01:06:12la dissolution

01:06:12les faits peuvent commander

01:06:13une dissolution

01:06:14Marine Le Pen

01:06:15c'est ce qu'elle fait

01:06:16elle dit

01:06:16je censure tout

01:06:17donc voilà

01:06:18et si vous vous dites

01:06:19on censure

01:06:20ça y est

01:06:21de fait il ne peut y avoir

01:06:21qu'une dissolution

01:06:22vous savez bien

01:06:23que l'histoire montre

01:06:24que le contraire

01:06:24Jacques Chirac a dissous

01:06:26en 97

01:06:26et il n'y avait aucun fait

01:06:27j'ai hâteur

01:06:28Emmanuel Macron a dissous

01:06:29en 2024

01:06:30il n'y avait aucun fait

01:06:31alors sur l'union des droites

01:06:32donc si je puis dire

01:06:35Bruno Rotaillois a répondu

01:06:36même question qu'on a posée

01:06:37ce matin

01:06:38notre invité Robert Ménard

01:06:39vous savez qu'il est plutôt

01:06:40évidemment même totalement

01:06:41pour l'union des droites

01:06:42voici sa réponse

01:06:43il attend

01:06:45et j'aime beaucoup

01:06:46je vous l'ai dit 20 fois ici

01:06:48j'aime beaucoup

01:06:49j'ai beaucoup d'estime

01:06:50d'estime même humaine

01:06:51je trouve le type formidable

01:06:52vous le comprenez en ce moment

01:06:53non je ne le comprends pas

01:06:55je ne le comprends pas

01:06:56il s'est mis dans un truc

01:06:58qui s'appelle

01:06:58de la politique politicienne

01:07:01et ça ne lui ressemble pas

01:07:02ça ne lui ressemble pas

01:07:03rétrospectivement parlant

01:07:05je pense qu'il aurait dû partir avant

01:07:07bien

01:07:08je vais revenir à cette actualité

01:07:09simplement pour vous dire

01:07:11évidemment

01:07:12l'image de la profanation

01:07:14de la tombe de Robert Badinter

01:07:16existe mais nous n'allons pas

01:07:17la diffuser

01:07:17et pour des raisons

01:07:20évidentes

01:07:21et par ailleurs aussi

01:07:22et surtout parce que

01:07:23la famille

01:07:25Elisabeth Badinter

01:07:27le réclame

01:07:28et le demande

01:07:29tout naturellement

01:07:29on va voir les réactions politiques

01:07:31à la fois de Jordan Bardella

01:07:33et de Jean-Luc Mélenchon

01:07:34à l'instant

01:07:35Jordan Bardella

01:07:35la profanation de la tombe

01:07:36de Robert Badinter

01:07:37le jour même

01:07:38de sa panthéonisation

01:07:39est une ignominie

01:07:40qui doit être fermement condamnée

01:07:41sanctionnée

01:07:41toutes mes pensées

01:07:42accompagnent les proches

01:07:43du défunt

01:07:44confrontés à la douleur

01:07:45d'un tel acte

01:07:45Jean-Luc Mélenchon

01:07:46la voici

01:07:48ignoble agression

01:07:49d'extrême droite

01:07:49déjà

01:07:50il a mené l'enquête

01:07:53monsieur Mélenchon

01:07:53contre la tombe

01:07:54de Robert Badinter

01:07:55ça suffit

01:07:55la France

01:07:56c'est Robert Badinter

01:07:57la République doit châtier

01:07:58sans hésiter

01:07:58ce qui la provoque

01:08:00c'est intéressant

01:08:01parce que tout de suite

01:08:02il sait

01:08:02qui a tagué

01:08:04qui a écrit

01:08:04c'est intéressant

01:08:05de voir d'un côté

01:08:06un message

01:08:07plein de dignité républicaine

01:08:10dirais-je

01:08:10transpartisan

01:08:11et de l'autre

01:08:12la façon dont

01:08:14Jean-Luc Mélenchon

01:08:15exploite

01:08:15il y a dans l'histoire

01:08:17un contre-exemple

01:08:18on peut rappeler

01:08:19ce qui s'était passé

01:08:20à Carpentras

01:08:21ça tombe bien

01:08:23c'était ma circonscription

01:08:24voilà

01:08:24peut-être rappeler

01:08:25à l'époque

01:08:26oui à l'époque

01:08:27on avait accusé

01:08:28effectivement

01:08:28des militants

01:08:30d'extrême droite

01:08:30Jean-Marie Le Pen

01:08:31puis il y a eu

01:08:32des rôlistes

01:08:33il y a eu plusieurs thèses

01:08:34beaucoup de choses

01:08:35fumeuses qui ont circulé

01:08:36voilà

01:08:36on verra là

01:08:37ce qu'il en fait

01:08:38c'est pour ça qu'il y a

01:08:38une enquête

01:08:39mais je trouve que Mélenchon

01:08:39prend un risque

01:08:40quand il dit

01:08:41la République doit châtier

01:08:42ceux qui la provoquent

01:08:43moi je trouve que

01:08:44Jean-Luc Mélenchon

01:08:45provoque souvent

01:08:45la République

01:08:46mais à l'époque

01:08:47pour Carpentras

01:08:48il y a eu un million

01:08:48de personnes

01:08:49qui étaient descendues

01:08:49dans la rue

01:08:51pour dénoncer

01:08:52ce qui s'était passé

01:08:53aujourd'hui

01:08:54vous le savez très bien

01:08:55on parle de l'antisémitisme

01:08:56mais on verra

01:08:57combien il y en aura

01:08:58de monde

01:08:58ce soir

01:08:59pour accompagner

01:09:00Robert Badinter

01:09:01je ne pense pas

01:09:01qu'il y ait

01:09:01autant de gens

01:09:02malheureusement

01:09:03peut-être qu'il y aura

01:09:05du monde

01:09:05on l'espère

01:09:06devant cette actualité

01:09:08cet événement

01:09:09si je puis dire

01:09:09puisque vous pourrez

01:09:11le suivre

01:09:11notamment sur CNews

01:09:12ce que je vous propose

01:09:13c'est qu'on va marquer

01:09:14une pause

01:09:14mais attendez

01:09:15en plus vous devez partir

01:09:16non alors répondez-moi

01:09:17avant la pause

01:09:18vous pouvez rester encore

01:09:19avec nous

01:09:20c'est devenu en retard

01:09:20mais moi même

01:09:21j'ai traversé Paris

01:09:22j'ai vaincu

01:09:22Mme Hidalgo

01:09:23pour venir jusqu'à vous

01:09:24mais comment avez-vous fait

01:09:25alors la pause

01:09:26à tout de suite

01:09:27on reste ensemble

01:09:27comme vous direz

01:09:28j'ai traversé Paris

01:09:29sous Hidalgo

01:09:30on vous répondra

01:09:30voilà un brave

01:09:31merci d'être avec nous

01:09:37on va continuer à évoquer

01:09:38évidemment la crise politique

01:09:40le spectacle

01:09:41auquel nous assistons

01:09:43nous vous avons parlé

01:09:43de cette information

01:09:44sur le fait que la tombe

01:09:46de Robert Badinter

01:09:46ait été taguée

01:09:48profanée

01:09:49alors il est vrai

01:09:49tout à l'heure

01:09:50ayant tout de suite

01:09:51lu l'alerte

01:09:53j'ai évoqué

01:09:54ce qui a été inscrit

01:09:55là il ne s'agit pas de photos

01:09:56il ne s'agit pas de diffuser

01:09:57une quelconque image

01:09:58mais voilà ce qui a été inscrit

01:09:59ce qui est inscrit sur la tombe

01:10:01les assassins

01:10:01les violeurs

01:10:02les pédos

01:10:02la république reconnaissante

01:10:03je ne vais pas me lancer

01:10:05dans une analyse

01:10:06d'une telle

01:10:07de ce que nous dénonçons

01:10:10mais c'est plutôt

01:10:11comment dire

01:10:11son combat

01:10:12pour l'abolition

01:10:14voilà

01:10:15sur la peine de mort

01:10:16en tous les cas

01:10:16qui serait visée

01:10:17dans ce message là

01:10:19après c'est aux enquêteurs

01:10:20évidemment de faire le travail

01:10:21on va y revenir

01:10:22nous reviendrons également

01:10:23sur la célérité

01:10:24de la réaction

01:10:25de Jean-Luc Mélenchon

01:10:26qui condamne extrême droite

01:10:27tout d'abord les faits

01:10:27avec vous chère Margot

01:10:28et vous en parliez à l'instant

01:10:30Sonia

01:10:31la tombe de l'ancien garde des Sceaux

01:10:32Robert Badinter

01:10:33qui doit entrer ce soir

01:10:34au Panthéon

01:10:34dégradé ce matin

01:10:36le cimetière de Bagneux

01:10:37dans les Hauts-de-Seine

01:10:38honte à ceux

01:10:39qui ont voulu

01:10:40soulier sa mémoire

01:10:41réagit sur X

01:10:42Emmanuel Macron

01:10:43le jeune franco-allemand

01:10:46Lénard Montarlo

01:10:47détenu depuis juin dernier

01:10:48en Iran

01:10:49a finalement été libéré

01:10:50il est arrivé ce matin

01:10:51à l'aéroport

01:10:52Charles de Gaulle

01:10:53Emmanuel Macron

01:10:54remercie sur X

01:10:55tous ceux qui ont œuvré

01:10:56à cette libération

01:10:57et puis on vient de l'apprendre

01:10:59le prix Nobel de littérature

01:11:01décerné à l'écrivain

01:11:02hongrois

01:11:03Laszlo Krasnoyer

01:11:04qui est 71 ans

01:11:05une récompense

01:11:06pour son œuvre

01:11:07fascinante et visionnaire

01:11:08qui au milieu

01:11:09d'une terreur apocalyptique

01:11:11réaffirme le pouvoir

01:11:12de l'art

01:11:12ce sont les mots

01:11:14du jury

01:11:14Merci chère Margot

01:11:17je vous le disais

01:11:17des réactions politiques

01:11:18après ce que l'on a appris

01:11:19autour de la tombe

01:11:20de Robert Badinter

01:11:21évidemment le personnel politique

01:11:23et le président de la République

01:11:25dénoncent une ignominie

01:11:26mais on s'est intéressé

01:11:27à la réaction de Jean-Luc Mélenchon

01:11:29qui a tout de suite vu

01:11:29la main de l'extrême droite

01:11:31en tous les cas

01:11:32qui a conclu immédiatement

01:11:33une nomme l'agression

01:11:33d'extrême droite

01:11:34je vous rappelle

01:11:35que c'était tout à l'heure

01:11:36que nous venons

01:11:37de découvrir l'inscription

01:11:38que nous ne diffusons pas

01:11:39les images

01:11:40et Julien Aubert

01:11:42a relevé la dernière phrase

01:11:44la République doit châtier

01:11:44sans hésiter

01:11:45ce qui la provoque

01:11:46et en termes de provocation

01:11:48de la République

01:11:49certains en connaissent

01:11:50un rayon

01:11:51c'est vrai que la rapidité

01:11:52avec laquelle

01:11:53vraiment mais

01:11:53pourquoi certains

01:11:54ne retiennent pas

01:11:55les leçons de l'histoire

01:11:55comment vous l'expliquez

01:11:58Jonathan Sicsou

01:11:59il y a depuis un certain temps

01:12:01maintenant

01:12:01une haine

01:12:03qui déborde

01:12:04de chaque propos prononcé

01:12:07ou écrit

01:12:08de la part de Jean-Luc Mélenchon

01:12:09il n'y a aucune décence

01:12:12en général

01:12:13et en particulier là

01:12:14dans de telles circonstances

01:12:17lui qui prétend

01:12:19gouverner notre pays

01:12:20nous démontre

01:12:22avec cet énième message

01:12:24qu'il n'a aucune hauteur

01:12:25la France

01:12:27c'est Robert Badinter

01:12:28Robert Badinter

01:12:28va être panthéonisé

01:12:29ça n'empêche pas

01:12:31qu'on peut aussi

01:12:32interroger le bilan

01:12:33on peut interroger

01:12:34en matière

01:12:35évidemment judiciaire

01:12:37notamment

01:12:37de Robert Badinter

01:12:38c'est possible

01:12:39pour dire un mot

01:12:40je voulais exactement

01:12:41pointer ça

01:12:41c'est à dire que

01:12:42Robert Badinter

01:12:43qu'on ait ou pas

01:12:44apprécié son combat politique

01:12:46qu'on ait ou pas

01:12:48soutenu

01:12:48ses idées politiques

01:12:51Robert Badinter

01:12:52était un homme d'état

01:12:53et il a fait de la politique

01:12:56à une époque

01:12:58où il se passait

01:12:58quelque chose

01:12:59qui ne se passe plus

01:13:00et qu'on appelait

01:13:01l'alternance

01:13:01Robert Badinter

01:13:03était dans un gouvernement

01:13:03dirigé par

01:13:04un gouvernement socialiste

01:13:06sous la présidence

01:13:07de François Mitterrand

01:13:08qui arrive

01:13:08après la présidence

01:13:10de Giscard

01:13:10et avant

01:13:11la présidence

01:13:12de Jacques Chirac

01:13:13c'était l'alternance

01:13:14républicaine

01:13:15qu'on ne connaît plus

01:13:16depuis une quinzaine d'années

01:13:18on va continuer

01:13:18à évoquer tous ces sujets

01:13:19je rappelle qu'autour

01:13:20de cette table

01:13:21nous avons Julien Aubert

01:13:22qui est le dernier

01:13:23souverainiste

01:13:23chez les LR

01:13:25et c'est nous

01:13:26qui l'avons sur ce plateau

01:13:27il faut vous

01:13:28vous conserver

01:13:29ne soyez pas trop méchants

01:13:30avec moi

01:13:30sinon je disparais

01:13:31on n'a pas l'habitude

01:13:33d'être méchant

01:13:34on interroge

01:13:34alors un premier ministre

01:13:37dans les 48 heures

01:13:38bon écoutez

01:13:39moi je ne vais pas vous faire

01:13:40on ne va pas passer en revue

01:13:41cher Olivier Benkemon

01:13:42ensemble

01:13:43les différents profils

01:13:44mais c'est vrai

01:13:44les noms vous les connaissez

01:13:45alors là

01:13:45mis à part Jean-Luc Borloo

01:13:47Laurent Berger

01:13:48ancien patron

01:13:49enfin patron leader

01:13:50de la CFDT

01:13:51Pierre Moscovici

01:13:52comme ça la France socialiste

01:13:54au moment où elle bascule à droite

01:13:55vous n'avez que des socialistes

01:13:57partout

01:13:57a priori

01:13:58il visait

01:13:59la cour des comptes

01:14:01européenne

01:14:01Moscovici

01:14:02donc ça contredit

01:14:04peut-être une ambition

01:14:05qui n'est pas désagréable

01:14:07la cour des comptes

01:14:08européenne

01:14:09à Luxembourg

01:14:09c'est pas mal

01:14:10c'est plus tranquille

01:14:11en tout cas

01:14:12c'est beaucoup plus tranquille

01:14:13c'est plus un placard

01:14:14là c'est une cave

01:14:15mais là c'est une cave

01:14:17mais uniquement

01:14:17avec des grands crus

01:14:18d'accord

01:14:18bon très bien

01:14:19regardez en tout cas

01:14:20le sujet de

01:14:20Chloé Tarka

01:14:21et Sarah Varney

01:14:22sur l'éventuel

01:14:23mouton en cinq pattes

01:14:25parce que c'est un premier ministre

01:14:26qui ne doit pas penser

01:14:27trop à 2027

01:14:28technique

01:14:29pas trop politique

01:14:30et qui finalement

01:14:31pourra dans cette même équipe

01:14:34rassembler un petit peu

01:14:35tout le monde

01:14:36Un premier ministre

01:14:39dans les 48 heures

01:14:40c'est l'annonce

01:14:41faite par Sébastien Lecornu

01:14:42sur le plateau

01:14:43de France 2

01:14:44ce mercredi

01:14:45Je sens qu'un chemin

01:14:46est possible encore

01:14:47il est difficile

01:14:48et j'ai dit au président

01:14:49de la République

01:14:50que les perspectives

01:14:50de dissolution

01:14:51s'éloignaient

01:14:53et que je pense

01:14:53que la situation

01:14:54permet pour le président

01:14:56de nommer un premier ministre

01:14:57dans les 48 prochaines heures

01:14:58Annonce très vite

01:15:00confirmée par l'Elysée

01:15:01interrogé sur la possibilité

01:15:03qu'il soit lui-même

01:15:04reconduit à Matignon

01:15:05Sébastien Lecornu

01:15:06reste vague

01:15:07J'ai démissionné

01:15:09parce qu'un certain nombre

01:15:10de conditions

01:15:10n'étaient plus remplis

01:15:11Je ne vais pas retourner

01:15:12dans quelque chose

01:15:13où elle ne le serait

01:15:14toujours pas

01:15:14Je suis un moine soldat

01:15:16Ce soir

01:15:17ma mission est terminée

01:15:18Selon plusieurs responsables

01:15:20politiques

01:15:21Emmanuel Macron

01:15:22pourrait être tenté

01:15:23de reconduire celui

01:15:24qui se décrit

01:15:25comme un moine soldat

01:15:26Dans son discours

01:15:27le premier ministre

01:15:28des missionnaires

01:15:29semble reconnaître

01:15:30à demi-mot

01:15:30les limites

01:15:31de la composition

01:15:32de son gouvernement éphémère

01:15:34J'ai désormais

01:15:34l'intime conviction

01:15:35que l'équipe

01:15:37qui devra

01:15:37prendre les responsabilités

01:15:39dans les temps à venir

01:15:40quelle qu'elle soit

01:15:41quel que soit

01:15:42le choix

01:15:42du président de la République

01:15:43devra être une équipe

01:15:45qui est complètement déconnectée

01:15:46des ambitions présidentielles

01:15:47pour 2027

01:15:48Parmi les autres déclarations

01:15:50la piste

01:15:50d'un socle commun

01:15:51a été évoquée

01:15:52pour permettre

01:15:53la formation

01:15:54d'un futur gouvernement

01:15:55d'ultimes négociations

01:15:57qui reviendront désormais

01:15:58au président

01:15:59de la République

01:16:00Alors d'ici demain

01:16:02probablement

01:16:04nous n'avons aucune piste

01:16:05autant vous le dire

01:16:05si ce n'est

01:16:06d'innombrables pistes

01:16:09Julien Aubert

01:16:10est-ce que vous pourriez

01:16:10nous dresser

01:16:11le portrait robot

01:16:11de la personne

01:16:12qui ne serait pas

01:16:13urtiquante pour vous ?

01:16:15Moi je ne crois pas

01:16:16qu'il faille partir

01:16:17d'une personnalité

01:16:17il faut partir

01:16:18d'une orientation politique

01:16:20Vous allez me dire

01:16:21le quoi avant le qui ?

01:16:22Mais évidemment

01:16:22Je veux dire

01:16:24à la limite

01:16:24qu'importe le

01:16:25enfin moi

01:16:26ce n'est pas le flacon

01:16:27qui m'intéresse

01:16:27c'est l'ivresse derrière

01:16:28Nous souhaitons

01:16:30évidemment

01:16:30nous souhaitons

01:16:31une politique

01:16:32de restriction des visas

01:16:33une politique

01:16:35de contrôle de l'immigration

01:16:36une politique

01:16:36de lutte contre le narcotrafic

01:16:38une politique budgétaire

01:16:39qui soit crédible

01:16:40éviter de détricoter

01:16:43la réforme des retraites

01:16:44voilà ce serait déjà bien

01:16:45et puis éviter

01:16:46la fantaisie sur la fiscale

01:16:47sur la taxe Zuckman

01:16:48etc

01:16:48à partir de là

01:16:50je dirais

01:16:50écoutez

01:16:51même si c'est quelqu'un

01:16:53une personnalité technique

01:16:54on ne va pas

01:16:54si vous voulez

01:16:55le faire chuter

01:16:55mais évidemment

01:16:56dans un pays aussi politique

01:16:58pour porter un tel programme

01:16:59il faudrait évidemment

01:16:59une personnalité de droite

01:17:00voilà

01:17:01mais évidemment

01:17:02il n'y a pas à faire

01:17:03André Valini sourit

01:17:05à monsieur Castex

01:17:07parce que je trouve

01:17:07qu'il est

01:17:08il est à la SNCF

01:17:09bientôt

01:17:09politique

01:17:10mais en même temps

01:17:11c'est quelqu'un

01:17:11qui vient vraiment du terrain

01:17:12mais qui connaît

01:17:13non mais je pense

01:17:14que ça peut être intéressant

01:17:16et comme l'a dit

01:17:17monsieur Aubert

01:17:18sur un programme

01:17:19qu'est-ce qu'on fait

01:17:20pour quelles sont

01:17:21les priorités

01:17:22aujourd'hui

01:17:22sur lesquelles

01:17:23on converge

01:17:24non mais

01:17:25on peut rêver

01:17:26un petit peu

01:17:26j'ai envie de dire

01:17:27ça vous fait rêver

01:17:27non mais c'est vrai

01:17:29j'ai envie de dire

01:17:30enfin

01:17:31les politiques

01:17:32convergent

01:17:32vous êtes des gens

01:17:33de la cour des comptes

01:17:33oui il y a quelque chose

01:17:34non mais honnêtement

01:17:35Jean Castex

01:17:36il était premier ministre

01:17:37d'Emmanuel Macron

01:17:38les français en 2024

01:17:40ils ont voté en disant

01:17:41on ne veut plus

01:17:42du pouvoir en place

01:17:43arrêtons de nommer

01:17:44des premiers ministres

01:17:45très liés à Emmanuel Macron

01:17:47ou issus du socle commun

01:17:48moi ce qui m'intéresse

01:17:49vous l'avez dit

01:17:50dans votre tribune

01:17:51dans Figaro

01:17:52c'est le macronisme

01:17:53alors attaqué

01:17:53de l'extérieur

01:17:54qui s'effondre

01:17:55de lui-même

01:17:56de l'intérieur

01:17:56mais même

01:17:57c'est-à-dire

01:17:57ce qu'il a constitué

01:17:59qui est en train

01:17:59de s'effilocher

01:18:00de partir quand même

01:18:02c'est-à-dire qu'à un moment

01:18:03quand on demandera

01:18:04quel a été le bilan

01:18:05d'Emmanuel Macron

01:18:06si on ne peut pas citer

01:18:07les quelques réformes

01:18:08structurelles

01:18:08qu'il a mises en place

01:18:09quel sera ce bilan ?

01:18:11Ah ben je peux vous assurer

01:18:12que ce sera un dépôt de bilan

01:18:13et on ne reconnaîtra pas

01:18:14d'ailleurs le pays

01:18:15vous savez c'est comme

01:18:17l'état des lieux

01:18:17c'est-à-dire que

01:18:18l'état des lieux de sortie

01:18:19par rapport à l'état des lieux

01:18:20d'entrée

01:18:20aura montré que ce pays

01:18:22aura évidemment morflé

01:18:23c'est ça le bilan

01:18:25d'Emmanuel Macron

01:18:25il est évidemment

01:18:26très mauvais

01:18:27et c'est pour ça

01:18:28d'ailleurs je trouve

01:18:29toujours incroyable

01:18:30les gens qui ont participé

01:18:31à son élection

01:18:31qui ont eu la main sur le cœur

01:18:33ont dit moi

01:18:33j'appelle individuellement

01:18:36à voter pour lui

01:18:38en 2017 ou en 2022

01:18:39ceux qui

01:18:40il n'y a pas encore longtemps

01:18:41ils disaient

01:18:41mais il faut faire des coalitions

01:18:42etc

01:18:43qui aujourd'hui

01:18:44lui jettent des pierres

01:18:44en disant il doit partir

01:18:45moi qui ai été

01:18:46j'ai écrit une tribune

01:18:47le jour de son élection

01:18:48qui s'appelle

01:18:49Souviens-toi que tu n'es qu'un homme

01:18:50en expliquant

01:18:50pourquoi je ne croyais pas en lui

01:18:51et pourquoi je pensais

01:18:52qu'il allait amener la France

01:18:53dans le mur

01:18:54j'ai même écrit un bouquin là-dessus

01:18:55mais jamais je n'ai appelé

01:18:56à sa démission

01:18:57et je dirais

01:18:58jamais je n'ai passé

01:18:59les limites de la décence

01:19:00je ne suis pas d'accord

01:19:02avec lui

01:19:02mais ce qu'on lui fait là

01:19:03ça me le rendrait presque sympathique

01:19:05je me dis quand même

01:19:05il y a des gens

01:19:06qui leur doivent sa carrière

01:19:07et aujourd'hui

01:19:07parce qu'ils voient

01:19:08qu'il y a quelques points

01:19:09dans les sondages

01:19:10ils sont en train de

01:19:10en fait vous savez

01:19:11c'est comme le viager

01:19:12c'est à dire qu'ils ont un viager

01:19:13ils voient que

01:19:14la mamie est en train

01:19:15de tout vider l'appartement

01:19:17il n'y aura plus rien

01:19:18donc ils disent

01:19:18un petit peu d'arsenic

01:19:19en parlant de mamie

01:19:20il y a quand même

01:19:21des papilles flingueurs chez vous

01:19:22puisqu'il y en a qui ont fait

01:19:23le sens inverse

01:19:23c'est à dire qu'ils ont

01:19:24comme vous

01:19:25qui étaient très critiques

01:19:25et qui sont passés

01:19:26avec Armé Bagage

01:19:27dans la Macronie

01:19:28alors j'ai bien retenu

01:19:30ce qui avait passé

01:19:30Armé Bagage en 2017

01:19:31après au fil du temps

01:19:33vous savez

01:19:33chacun ses convictions

01:19:34et sa colonne vertébrale

01:19:35nous sommes d'accord

01:19:35mais en tout cas

01:19:36je pense que

01:19:36quand vous faites un choix

01:19:37les gens peuvent comprendre

01:19:38que vous ralliez Emmanuel Macron

01:19:39par contre

01:19:40quand vous faites le ping-pong

01:19:41au bout d'un moment

01:19:42ça décrédibilise l'ensemble

01:19:43est-ce que je peux vous soumettre

01:19:44alors cette histoire

01:19:45je trouve qu'elle est très révélatrice

01:19:47de ce qui ne va pas

01:19:49aussi dans notre pays

01:19:49la présidente de la CNAM

01:19:52je ne l'avise pas

01:19:53elle personnellement

01:19:54mais enfin

01:19:54elle a publié quelque chose

01:19:55un avis politique

01:19:57et qui est public

01:19:58Marguerite Cazenave

01:19:59elle a publié son avis

01:20:01peut-être que vous la connaissez

01:20:02André Valigny

01:20:03non

01:20:03je la connais de nom

01:20:05oui de nom

01:20:05elle a publié son avis

01:20:06sur la situation

01:20:07je rappelle que c'est donc

01:20:08une fonctionnaire

01:20:09vous me corrigez

01:20:10parce que vous connaissez bien

01:20:11je ne connais pas son statut

01:20:12mais effectivement

01:20:13étant numéro 2 de la CNAM

01:20:14a priori c'est un agent public

01:20:15oui et précisément

01:20:16elle est directrice déléguée

01:20:17de l'assurance maladie

01:20:17donc numéro 2

01:20:18alors que dit-elle

01:20:19en cas de dissolution

01:20:20l'extrême droite

01:20:20arrivera au pouvoir

01:20:22etc

01:20:22elle a évidemment

01:20:23la citoyenne a le droit

01:20:25de dire cela

01:20:25mais alors là

01:20:26expliquez-moi

01:20:27vraiment

01:20:27dirigeante

01:20:29fonctionnaire

01:20:30là c'est

01:20:31on a explosé

01:20:32le devoir de réserve

01:20:33je vais vous faire

01:20:34une comparaison

01:20:34imaginons que demain

01:20:35le numéro 2 de la police

01:20:37ou de la gendarmerie

01:20:37dise

01:20:38en termes de sécurité

01:20:40le bilan d'Emmanuel Macron

01:20:41est un désastre

01:20:42en cas de dissolution

01:20:43il faut tout faire

01:20:44pour battre les macronistes

01:20:45aux prochaines élections

01:20:45les magistrats

01:20:46l'ont bien dit

01:20:46de Nicolas Sarkozy

01:20:47oui mais je vous explique

01:20:49le gendarme ou le policier

01:20:50seraient révoqués immédiatement

01:20:52les magistrats

01:20:54c'est passé

01:20:55comme une lettre à la poste

01:20:56et là

01:20:56ça va passer

01:20:57comme une lettre à la poste

01:20:58parce qu'elle est dans le bon camp

01:20:59mais ça veut dire une chose

01:21:00c'est que le devoir de réserve

01:21:01il est fait pour les chiens

01:21:02ou il est à géométrie variable

01:21:04en fait le devoir de réserve

01:21:05parce que je suis fonctionnaire

01:21:06donc je peux en parler

01:21:07mais à très libre

01:21:07vous n'avez pas le droit

01:21:09d'invoquer votre titre

01:21:10pour faire servir de support

01:21:12je dirais

01:21:13le problème là

01:21:14c'est qu'en tant que

01:21:16directrice générale déléguée

01:21:17oui c'est sur son statut

01:21:18LinkedIn

01:21:18c'est à dire qu'en fait

01:21:19elle parle depuis

01:21:20cet espace de

01:21:22ce magistère

01:21:24les gens disent

01:21:24ah quand même

01:21:25c'est la directrice déléguée

01:21:27donc ce qu'elle dit

01:21:28a une valeur

01:21:28alors qu'en réalité

01:21:29elle parle en tant que citoyenne

01:21:30c'est ce mélange

01:21:31en réalité

01:21:31quel est un avis politique

01:21:33qu'elle soit citoyenne

01:21:34si elle veut s'investir en politique

01:21:35il n'y a pas de problème

01:21:36mais ne le faites pas

01:21:37en mouillant l'assurance maladie

01:21:39mais comment

01:21:39ils ont un totem d'immunité

01:21:42incroyable

01:21:43mais qui est à l'épreuve de tout

01:21:45c'est pas l'immunité

01:21:45c'est simplement

01:21:46que fait le ministère

01:21:47vous pensez qu'elle sera sanctionnée ?

01:21:48il faudrait qu'il y ait un gouvernement

01:21:50en conflit

01:21:50qui est un chef d'état

01:21:51un chef d'état

01:21:53alors certains rappellent

01:21:54ces liens

01:21:54comment dire

01:21:55familiaux

01:21:56moi je ne vois pas le rapport

01:21:57je peux toujours dire

01:21:57qu'elle est la femme

01:21:58d'Aurélien Rousseau

01:22:00oui

01:22:00la femme d'Aurélien Rousseau

01:22:03elle est la soeur d'un député

01:22:04et la fille d'un député

01:22:06ça n'a rien à

01:22:07on peut être là

01:22:07et elle a travaillé

01:22:09avec Macron

01:22:10et avec Édouard Fille

01:22:11ça n'a peut-être rien à voir

01:22:13Sonia

01:22:14mais on voit bien

01:22:15qu'il y a un espèce

01:22:15d'entre-soi

01:22:17et ça rappelle

01:22:18ce que disait Bourdieu

01:22:19mais il était là

01:22:21il le dirait

01:22:21beaucoup plus précisément

01:22:22à mon avis

01:22:23sur cette castre

01:22:24qui s'entretient

01:22:26entre elles

01:22:27et qui se

01:22:28promeut

01:22:30à tel et tel poste

01:22:33et ils sont

01:22:34toujours

01:22:35dans cette

01:22:35espèce

01:22:36d'entre-soi

01:22:38qui commence

01:22:39à insupporter

01:22:40les Français

01:22:41que nous sommes

01:22:41et on voit bien

01:22:42que de toute façon

01:22:42elle ne sera pas

01:22:43poursuivie pour ça

01:22:44que tout va bien

01:22:45se passer pour elle

01:22:46et que même si

01:22:47on la rappelle à l'ordre

01:22:48parce que comme

01:22:48vous l'avez dit

01:22:49monsieur Aubert

01:22:50elle le dit quand même

01:22:51en étant directrice

01:22:53adjointe de la CPAM

01:22:55donc c'est extrêmement grave

01:22:57et bien elle sera

01:22:58sur un autre poste

01:22:59parce que c'est comme ça

01:23:00et c'est cette vision

01:23:01qu'on a aujourd'hui

01:23:02c'est comme ça

01:23:03malheureusement

01:23:04vous savez

01:23:04on ne nous parle

01:23:06malheureusement

01:23:07il manque un ministre

01:23:08on ne sait pas très bien

01:23:09on ne sait plus très bien

01:23:10qui est ministre

01:23:10qui est en charge

01:23:11le jour où on retrouvera

01:23:12un ministre

01:23:13il devrait effectivement

01:23:14prendre ses responsabilités

01:23:16puis ensuite

01:23:17il ne faut pas

01:23:18dire que c'est comme ça

01:23:20non

01:23:20on a ce sentiment là

01:23:21monsieur Aubert

01:23:22vraiment

01:23:23je l'ai trop vu

01:23:24c'est pas qu'avec

01:23:25ces politiques là

01:23:26il y a eu des magistrats

01:23:28etc

01:23:28il y a eu des cas

01:23:29etc

01:23:29mais il ne faut pas

01:23:30partir du principe

01:23:31que l'irresponsabilité

01:23:32est la règle

01:23:33au contraire

01:23:34nous en tant que citoyens

01:23:35nous devons nous battre

01:23:36pour faire en sorte

01:23:37que même

01:23:38je vais vous dire

01:23:39ce serait beaucoup plus noble

01:23:40qu'un ministre macroniste

01:23:41convoque cette dame

01:23:43en disant

01:23:43moi je partage sur le fond

01:23:44votre idée

01:23:45mais vous n'aviez pas à le faire

01:23:46parce que ça aurait plus

01:23:47de retentissement et de force

01:23:48pour que les gens croient

01:23:50je dirais

01:23:50dans l'engagement public

01:23:52dans un monde

01:23:52qui n'est pas à terre

01:23:54comme celui-là

01:23:55Olivier

01:23:55n'y a-t-il pas

01:23:56une série de hauts fonctionnaires

01:23:57qui ont pris la parole

01:23:58pour dire exactement

01:23:59la même chose

01:24:00au hasard

01:24:01je pense à madame Ernot

01:24:02madame Ernot

01:24:03moi j'appelle ça

01:24:04l'effet Ernot

01:24:05c'est-à-dire qu'il n'y a

01:24:06aucune sanction

01:24:08derrière ça

01:24:09peut-être une audition

01:24:10par la commune

01:24:11les ministres de tutelle

01:24:12ne convoquent pas

01:24:13et derrière

01:24:13il n'y a jamais

01:24:14une seule sanction

01:24:15imaginons l'inverse

01:24:16un instant

01:24:17pour sourire un peu

01:24:18si je puis dire

01:24:19imaginons

01:24:19qu'elle est écrite

01:24:20exactement l'inverse

01:24:21que la Macronie

01:24:22c'est le chaos

01:24:23et que l'extrême droite

01:24:25le Rassemblement National

01:24:26c'est possible

01:24:27que certains le pensent

01:24:28parce qu'il y a 11 millions

01:24:29d'électeurs

01:24:29peut-être des fonctionnaires

01:24:30ce serait sauver la France

01:24:32alors là

01:24:33à mon avis

01:24:34là c'est la jurisprudence

01:24:38à Kili

01:24:39qui s'appuie

01:24:40vous êtes bon là

01:24:41il y a même

01:24:41un président

01:24:42la chance

01:24:44la peine de mort

01:24:44a été abolie

01:24:46bon écoutez

01:24:49c'est quand même

01:24:50quelque chose

01:24:51chers élus

01:24:53et alors là

01:24:53ça y va

01:24:54parce qu'elle déroule tout

01:24:55nous agent

01:24:56c'est le magistère

01:24:58elle se place

01:24:59nous agent

01:25:00elle parle au nom

01:25:01des agents

01:25:02avec quelle autorité

01:25:05avec quel mandat

01:25:06exactement

01:25:07alors not in my name

01:25:09ou alors in my name

01:25:10regardez la presse

01:25:11maintenant désormais

01:25:11sur Emmanuel Macron

01:25:13alors tout comme vous m'avez dit

01:25:13vous me direz

01:25:14que les présidents

01:25:15Nicolas Sarkozy

01:25:16en particulier

01:25:16même François Hollande

01:25:17on a fini

01:25:18monsieur le président

01:25:19sortait la tête haute

01:25:21un appel à la démission

01:25:24le point

01:25:25c'est surtout

01:25:26le point déjà

01:25:27qui peut étonner

01:25:28d'ailleurs

01:25:28le point a été

01:25:30le soutien d'Emmanuel Macron

01:25:31aujourd'hui

01:25:32il lui demande

01:25:32c'est une injonction

01:25:34c'est même pas

01:25:35une question

01:25:36c'est une injonction

01:25:37qui reprend en fait

01:25:38les propos d'Edouard Philippe

01:25:40en quelque sorte

01:25:41qui est la continuité

01:25:42d'Edouard Philippe

01:25:43après

01:25:43ils auraient pu rebaptiser

01:25:45ce numéro

01:25:45le point final

01:25:46après attention quand même

01:25:47parce que

01:25:48je vais dire

01:25:49par le futur

01:25:50et le cornu l'a dit

01:25:51on pourrait avoir

01:25:52un joint président

01:25:53qui dissout

01:25:54et des partis

01:25:54qui disent

01:25:55finalement

01:25:55on organise

01:25:56une espèce

01:25:56d'incohérence politique

01:25:59de telle manière

01:26:00à ce qu'il n'y ait pas

01:26:01de gouvernement

01:26:01c'est intéressant

01:26:03est-ce que

01:26:04être gaulliste

01:26:05c'est très intéressant

01:26:07ce qu'on dit

01:26:07est-ce que

01:26:08certains disent

01:26:09ne demandons pas

01:26:10la démission

01:26:11il peut y avoir

01:26:11une forme de jurisprudence

01:26:12être gaulliste

01:26:13c'est ne pas

01:26:13la demande

01:26:14c'est ce que m'a dit

01:26:14Bruno Rotaillot

01:26:15est-ce que c'est

01:26:16paradoxalement l'inverse

01:26:17quant à une autre histoire

01:26:18alors

01:26:18c'est pas ce que j'ai dit

01:26:19être gaulliste

01:26:20quand on est président

01:26:21de la république

01:26:21ce serait organiser

01:26:22un référendum

01:26:23pour restaurer sa légitimité

01:26:25et s'il n'y arrive pas

01:26:26partir

01:26:26être gaulliste

01:26:28quand on n'est pas

01:26:28président de la république

01:26:29c'est défendre

01:26:31l'esprit des institutions

01:26:32pour éviter

01:26:33qu'on les démolisse

01:26:34encore un peu plus

01:26:35parce que

01:26:36à force de les démolir

01:26:37aujourd'hui

01:26:37nous tenons

01:26:38grâce aux institutions

01:26:39de 58

01:26:40et malgré

01:26:41je dirais

01:26:41les gens qui l'habitent

01:26:42donc si on démolit

01:26:43les institutions

01:26:44je ne sais pas

01:26:44ce qui restera

01:26:45à la prochaine crise

01:26:45mais pourquoi

01:26:46vous n'êtes pas au gouvernement

01:26:47vraiment

01:26:48une voix souverainiste

01:26:49c'est un peu

01:26:51l'héritier

01:26:51de monsieur Séguin

01:26:53et d'autres

01:26:53je ne sais pas

01:26:55je ne sais pas

01:26:56est-ce qu'il faut

01:26:56souhaiter d'être dans un

01:26:58je ne sais pas

01:26:59nous on ne souhaiterait rien

01:27:00on n'a aucun pouvoir

01:27:01excusez-moi Sonia

01:27:02vous voulez dire

01:27:03après le direct

01:27:04ou maintenant ?

01:27:05allez-y

01:27:05vous avez deux secondes

01:27:06ça m'intéresse beaucoup

01:27:07de savoir

01:27:08vous le gaulliste

01:27:09d'inspiration gaulliste

01:27:10vraiment sincère

01:27:11souverainiste aussi

01:27:12comment vous

01:27:14vivez les déclarations

01:27:16de Roger Carucci

01:27:17par exemple

01:27:17qui dit qu'on pourrait

01:27:18travailler avec le

01:27:19Rassemblement National

01:27:20alors que Carucci

01:27:21vient du Séguin

01:27:22c'est comme vous

01:27:23André

01:27:24il dit

01:27:24pardonnez-moi

01:27:25entre le RN

01:27:26et LFI

01:27:26sans état d'âme

01:27:27le RN

01:27:28c'est ce que j'avais dit

01:27:29sur LFI et RN

01:27:31en 2024

01:27:32il y avait des élections

01:27:33législatives

01:27:33et j'ai expliqué

01:27:34qu'en cas de second tour

01:27:35je n'aurais aucun problème

01:27:36à aller voter RN

01:27:36contre la France insoumise

01:27:37je pense que la France insoumise

01:27:39aujourd'hui est un danger

01:27:40pour les valeurs de la République

01:27:42le Rassemblement National

01:27:43j'ai des désaccords

01:27:44avec eux

01:27:44je pense qu'il y a une part

01:27:45entre guillemets

01:27:46de flou

01:27:48d'escroquerie

01:27:48parce que

01:27:49en fonction de qui on parle

01:27:50on a des solutions économiques

01:27:51différentes mais c'est d'un autre niveau

01:27:53que je dirais

01:27:54le danger que représente

01:27:55c'est clair

01:27:56c'est clair

01:27:56et on aura noté aussi

01:27:57une forme de

01:27:58comment dire

01:27:58vous acceptez volontiers

01:28:00l'hypothèse

01:28:01Jean-Luc Bourleau

01:28:02si tel était le cas

01:28:03elle vous séduit plutôt

01:28:04heureux les hommes

01:28:05de bonne volonté

01:28:06merci merci

01:28:07c'est un plaisir

01:28:08d'avoir autour de cette table

01:28:09merci Julien Aubert

01:28:10évidemment

01:28:10et à vous tous

01:28:11on sera normalement

01:28:12d'ici demain

01:28:13pour l'heure

01:28:15restez avec nous

01:28:16évidemment dans vos prochaines éditions

01:28:17toutes les informations

01:28:18la panthéonisation

01:28:20également

01:28:20de Robert Badinter

01:28:22merci Olivier Benkemoun

01:28:23d'avoir accompagné

01:28:24et à bientôt

01:28:25merci Julien Aubert

01:28:28merci Julien Aubert

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