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O ex-governador e ex-ministro Ciro Gomes oficializou sua filiação ao PSDB em um evento realizado em Fortaleza.
Em discurso, Ciro Gomes fez críticas contundentes ao Partido dos Trabalhadores (PT) e ao presidente Luiz Inácio Lula da Silva, afirmando que o PSDB é um partido sem "ladrão".
Assista à íntegra: https://youtube.com/live/BQN-lpt8B5w
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Em discurso, Ciro Gomes fez críticas contundentes ao Partido dos Trabalhadores (PT) e ao presidente Luiz Inácio Lula da Silva, afirmando que o PSDB é um partido sem "ladrão".
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NotíciasTranscrição
00:00esses assuntos com os nossos comentaristas, mas antes a gente continua em Brasília,
00:03com a nossa reportagem, o Conselho de Ética da Câmara dos Deputados decidiu arquivar por 11 votos a 7
00:08o processo que pedia a cassação de Eduardo Bolsonaro por suposta atuação no exterior contra instituições brasileiras.
00:17Vitória Abel, mais uma vez aqui com a gente, os que defendiam a cassação do filho do presidente Jair Bolsonaro
00:23vão recorrer, claro, ao plenário da casa para tentar reverter essa decisão, é isso? Vitória?
00:30Tiago, é o que o líder do PT, Lindbergh Farias, disse que vai recorrer no plenário da Câmara dos Deputados
00:38dessa decisão do Conselho de Ética de arquivar o caso, o pedido, o processo de cassação contra Eduardo Bolsonaro.
00:46Ele disse que encaminhou isso para a mesa diretora, mas ainda são necessárias assinaturas para que esse pedido
00:52realmente tenha a possibilidade de ser votado no plenário, mesmo depois dele ter sido derrubado
00:58pelo Conselho de Ética da Câmara dos Deputados.
01:02Esse arquivamento aconteceu hoje, mais cedo, e acabou seguindo, os deputados acabaram concordando
01:09com o parecer do deputado Marcelo Freitas, do União Brasil, que pedia o arquivamento
01:14das acusações e do pedido de cassação contra Eduardo, sob a justificativa de que ele
01:21não estaria exercendo o seu mandato parlamentar e, além disso, também, melhor dizendo, o relator
01:29disse que Eduardo Bolsonaro estaria exercendo o seu mandato parlamentar fora do país e, por
01:34isso, não teria motivo para ele ser cassado.
01:38O deputado Eduardo Bolsonaro não compareceu ao Conselho de Ética virtualmente, é claro,
01:44ele foi convidado a participar por Zoom, mas não compareceu.
01:49A deputada federal Maria do Rosário, do PT, fez justamente uma manifestação ali no Conselho
01:54de Ética, falando que Eduardo Bolsonaro acabou ferindo não apenas uma, mas diversas regras
02:02que estão contidas no regimento da Câmara, que fala sobre a ética e o decoro parlamentar.
02:08Entre elas, é justamente a recorrente ausência do deputado, que não está exercendo o seu
02:13mandato corretamente e, além disso, também o deputado não está tendo zelo com a defesa
02:19do seu país.
02:20Vamos ouvir um trecho da fala da deputada Maria do Rosário.
02:24Eduardo Bolsonaro, ao contrário de promover a defesa do interesse público e a defesa da
02:31soberania nacional, tem agido como um traidor da pátria e atua em todos os fóruns para
02:38prejudicar a economia, a nação brasileira, os brasileiros e brasileiras que vivem nos
02:43Estados Unidos, aqueles que pretendem ir lá e estudar as relações comerciais e econômicas.
02:49Portanto, um traidor da pátria.
02:51Eduardo Bolsonaro não tem palavra, não tem ética, não tem honra.
02:56E nós aqui estamos liberando de ser investigado por este parlamento.
03:06Pois é, e já o líder do UPL, o Sostras Cavalcante, defendeu que Eduardo Bolsonaro está no que
03:13ele chama de um alto exílio e, portanto, Eduardo Bolsonaro teria, sim, o direito de continuar
03:19com os seus direitos políticos e com o seu mandato valendo na Câmara dos Deputados.
03:23Vamos ouvir outro trecho.
03:25Eu quero só parabenizar o relator, pelo relatório, porque V. Exª foi a tecnicidade jurídica.
03:33Não é uma quebra de decoro, e sim uma disputa política ideológica.
03:37O deputado Eduardo Bolsonaro, que em nada fere o decoro e o Conselho de Ética, decide um
03:44alto exílio nos Estados Unidos por conta de, na sua avaliação pessoal e política, que
03:50é seu direito individual, a gente precisa ver o que é antiético, antiético é bater
03:56na cara de colega deputado, que não foi caçado por isso aqui, antiético é dar ponta a pé
04:01nos outros, antiético é usar palavras que ferram o decoro parlamentar.
04:05Pois é, e além disso também, agora o deputado Eduardo Bolsonaro vai poder ser caçado apenas
04:16pelas quantidades de faltas, né?
04:19Isso é claro se o presidente da Câmara, os deputados Hugo Mota, é levar isso adiante.
04:25O deputado Eduardo está tendo as faltas contadas, mas esse limite de ausências deve vencer só
04:30no início do ano que vem, porque são contadas as ausências apenas nas sessões deliberativas,
04:36que é quando acontecem as votações.
04:38Depois de atingido esse limite, o Hugo Mota pode ou não decretar a cassação do mandato,
04:44que foi o que o Hugo Mota fez com o Chiquinho Brasão, por exemplo, acusado de mandar matar
04:49Marielle Franco.
04:51O que a gente também destaca é que essa decisão do Conselho de Ética de acabar defendendo
04:56o Eduardo Bolsonaro teve um cálculo político também de olho em 2026.
05:01Conversando ali com parlamentares de centro que fazem parte do Conselho de Ética,
05:06a avaliação deles é que não dava para ser favorável à cassação de Eduardo Bolsonaro,
05:12porque poderia pegar mal ali com as bases eleitorais deles, que são bases eleitorais
05:17conservadoras e, de certa forma, eleitores que são alinhados ao ex-presidente Jair Bolsonaro.
05:23Então, isso poderia prejudicá-los nessa construção do que eles vêm buscando para as eleições
05:29de 2026.
05:30Na maioria dos casos ali, eles querem justamente a reeleição do mandato deles de deputado
05:37federal.
05:37Então, o centrão costuma sempre ter, tanto no Conselho de Ética quanto no plenário,
05:42na maioria das comissões, ter ali os votos decisivos, porque de um lado a gente tem o PT
05:48com um volume grande de deputados, de outro o PL também com um volume grande de deputados
05:52e o centrão acaba sendo sempre o fiel da balança e, dessa vez, optou pela defesa
05:58de Eduardo Bolsonaro, arquivando o processo de cassação contra ele, Tiago.
06:02Sem dúvida, então, esse processo arquivado, mas, como a Vitória falou, ainda existe alguma
06:07chance em relação a faltas, né?
06:09A gente continua acompanhando todo esse processo envolvendo o parlamentar que está nos Estados
06:13Unidos.
06:14Até daqui a pouquinho, Vitória, vou gerar os nossos comentaristas, Dora Kramer e o Túlio
06:18Nassa.
06:18Começando pelo assunto da Vitória, já já a gente fala sobre o Supremo e a mudança
06:23do ministro Luiz Fux de turma.
06:26Você sempre fala, Dora, nós aqui sempre destacamos que o Conselho de Ética é uma questão política.
06:31Uns processos demoram muito tempo e outros terminam muito rápido, como foi esse caso,
06:38não é, Dora?
06:40Já qualquer questão dentro da Câmara é política, porque lá é uma casa política.
06:45Agora, então, fica assim, pelo argumento do relator, o deputado Eduardo Bolsonaro está
06:52exercendo seu mandato.
06:53Não tem notícias de reuniões, comissões, votações que ele tenha participado.
06:58Então, não sei bem qual é o conceito do relator de exercício de mandato.
07:03E segundo o líder do PL, Sósteres Cavalcante, ele tem todo o direito de se declarar auto-exilado
07:11pelas razões que ele achar.
07:13Então, esse Conselho de Ética acaba de abrir a mesma prerrogativa para qualquer deputado
07:20ou deputada que resolva ir para qualquer lugar, vai para Dinamarca, lá fica e não tem problema nenhum.
07:28Não estou nem entrando no mérito da Maria do Rosário, que aí é traidor da pátria,
07:32não é traidor da pátria.
07:33É claro que isso é um elemento, mas o caso, se a gente espremer, é isso.
07:38Essa pessoa não está exercendo.
07:42E a Câmara achou isso normal.
07:44Segundo a Vitória, um grupo de deputados que pega mal.
07:48Então, é assim.
07:50Assim é que acontece em terra sem lei.
07:54Então, pronto.
07:55Quando o líder do PL fala assim, não pode dar tapa na cara, vai poder, porque nada acontece
08:00com ninguém.
08:02Cadê as pessoas que ocuparam a mesa da Câmara?
08:07Estão lá, uma divertência e tal.
08:09Então, é um vale tudo que desqualifica.
08:13Não há proposta de gratuidade de bagagem, de não sei o que, de isenção de imposto de
08:19renda que possa limpar esse tipo de imagem.
08:22É isso.
08:23O deputado, claro, vai ser ou não caçado, porque a Vitória nos traz que o Hugo Mota
08:30ainda pode considerar que tudo bem, mesmo ele tendo as faltas.
08:34Vamos abonar as faltas.
08:36Mesmo que ele seja caçado, fica elegível.
08:39Bom, se ele voltar, ok.
08:41Agora, o que aconteceu hoje pela argumentação de que ele está exercendo o mandato, não
08:48se tem notícia dele exercer o mandato.
08:50Então, realmente, vale tudo.
08:53Os argumentos são absolutamente injustificáveis.
08:57Mas assim foi a decisão e assim será.
09:00Se for para o plenário, aí eu não sei dizer.
09:04Pode ser que aí vamos ver com essa coisa de mobilização do Guilherme Boulos, o governo
09:12no PT fazer uma nova onda, tipo aquela da PEC da blindagem, mobilizando a opinião pública.
09:21Pode ser, porque o governo está nessa vibe de Congresso inimigo do povo, né?
09:26Isso aí é um prato cheio.
09:28A vitória trouxe bem também porque nós temos os polos, né?
09:33Aqui, no caso da reportagem, um polo com a deputada Maria do Rosário e o outro polo com
09:39o deputado Sóciles Cavalcante.
09:41Mas tem um meio, o fiel da balança, o Centrão, que dessa vez entendeu, pelo menos nesse processo,
09:46nesse caso, que ele não deveria, o deputado Eduardo Bolsonaro, perder o mandato.
09:51Agora, como é que fica a situação jurídica dele ainda?
09:53Porque a gente está falando da situação política, mas ele ainda vai ter dificuldade em relação
09:57ao próprio mandato?
10:00Sim, Tiago, ele vai ter dificuldade.
10:02E é preciso a gente separar duas camadas nessa história.
10:06Uma questão é ligada às faltas do deputado Eduardo Bolsonaro.
10:10Essas faltas não estão em questão nesse processo.
10:14Há uma confusão jurídica aí.
10:15Nesse processo não se discute a ausência de Jair Bolsonaro, olha, de Eduardo Bolsonaro.
10:22Até porque a questão da ausência dele leva à perda do mandato.
10:26Não precisa nem de processo na comissão de ética.
10:29Basta completar o número de faltas para que o presidente da Câmara possa aí sim decretar
10:34a perda do mandato de Eduardo Bolsonaro.
10:37Outra questão que está se colocando aí nesse conselho de ética é se a atuação política
10:42de Eduardo Bolsonaro nos Estados Unidos configura ou não violação ética.
10:47Se ele está ou não cometendo violação ética em relação à coação ao Supremo Tribunal
10:52Federal e aos interesses nacionais.
10:54Então, por essa questão, e não em razão dele estar ou não exercendo o mandato nos
10:59Estados Unidos, é que foi julgado preliminarmente que ele não estaria cometendo infração ética.
11:05Muito embora a atuação política dele é desastrosa, né?
11:08Reconvenhamos. Ele trouxe de volta a popularidade do presidente Lula, criou um racha na direita
11:13que é insolúvel até agora. Mas outra coisa é configurar isso como crime ou como infração
11:18ética. Então, o que se discute nesse momento, é o que foi arquivado pela comissão e pode
11:23ir a plenário, é o fato da atuação dele configurar ou não um exercício legítimo de
11:29um político que quer denunciar autoridades brasileiras perante governos internacionais.
11:35Tiago.
11:35Doutor, eu devolvo para você, já já ouço a Dora também, sobre a mudança de turma
11:40do ministro Luiz Fux. Ele fez a solicitação, já foi atendido e a Janaína nos explicou
11:46que tem muita peculiaridade se os processos em andamento dele na primeira turma, ele tem
11:51que voltar para fazer análise. Como é que fica essa troca no caso dele, nos julgamentos
11:57que nós estamos acompanhando, nas sentenças?
12:00Olha, Tiago, eu vou até fazer uma brincadeira aqui. A gente teria que exumar Otto von Bismarck,
12:06grande estrategista parlamentar alemão, chanceler de ferro, que dizia que a política é a arte
12:12do possível. Na verdade, ele tem que refazer esse texto e dizer que o judiciário e a justiça
12:17também é a arte do possível. Porque o que tem sido feito no Supremo Tribunal Federal
12:22nesse movimento é exatamente isso. É uma cartada de mestre aí de Luiz Fux, querer ir para
12:27a segunda turma, porque na segunda turma ele não vai mais ser o voto divergente. Ele
12:32vai ser maioria se a tendência for mantida em relação a posicionamento tanto ideológico
12:38como jurídico, tanto do ministro Cássio Nunes como do ministro André Mendonça. Então
12:42ali na segunda turma, o ministro Gilmar Mendes e o ministro Dias Toffoli serão votos vencidos
12:48e não mais votos vencedores se essa regra continuar. Então esse movimento de Fux é um movimento interessante
12:55do ponto de vista dele do que é possível na atuação dele no Supremo Tribunal Federal.
12:59Agora nós corremos o risco de ver também grandes embates e grandes discussões com o Gilmar
13:04Mendes, que é o presidente da segunda turma e que já declarou aí a sua rixa em relação
13:09a Fux. Sobre os processos que ele mantém como relator na primeira turma, ele não pode
13:14carregar para a segunda turma, porque a prevenção é da turma e não apenas de uma pessoa.
13:20Então, portanto, não se pode alterar a turma uma vez iniciado o julgamento.
13:24O caso da ineligibilidade de Jair Bolsonaro continuará com a primeira turma e o ministro
13:29relator, que também é prevento, deve voltar especificamente nesse caso, na primeira turma
13:36para concluir o julgamento, Thiago.
13:38Já adora. A gente falava do ministro Luiz Fux ontem, da situação dele que queria sair
13:43da primeira turma, mas agora ele vai ficar com o pé em cada uma, por enquanto, pelo menos
13:47nesse momento de transição.
13:49É, mas é uma transição. Ele vai para a segunda turma e pronto. E eu acho temerário
13:56essa história de fazer o raciocínio matemático, que ele necessariamente vai formar a maioria.
14:03Ele não ficou na primeira turma porque ele não tem ambiente. Durante, a gente viu, durante
14:08aquela sessão final, como os ministros todos fizeram questão de dar indiretas, às vezes
14:17muito desagradáveis, em relação ao Fux por causa do voto dele. O ambiente ali ficou
14:23péssimo. Quanto ao raciocínio matemático dele formar maioria, é aí a gente supor que
14:31não há diferenças entre os processos. Então, o ministro Fux vai votar sempre junto com
14:39o ministro Nunes Marques, com o ministro André Menosso. Os assuntos não importam e os outros
14:45vão votar sempre de tal maneira. Ora, não é assim. Tanto é que o Fux já vai ter vários
14:53votos que não têm nada a ver com essa tendência que hoje é chamada conservadora. Eu acho isso
14:59que não diz respeito ao Fux em matéria de questão jurídica. Não vamos discutir o mérito, se o Fux é
15:05assim, se a filha é desembargadora não sei aonde. O Fux talvez seja ali um dos mais juízes com letra
15:15maiúscula, o tal do notório saber. Luiz Fux é assim? É visto assim. Então, supor que ele vá mudar
15:22de turma, porque vai se aliar a outros dois e vai votar sempre por uma questão de alinhamento
15:30ideológico, eu acho realmente, primeiro é desconhecer a carreira do ministro Luiz Fux e segundo é adotar
15:38um raciocínio matemático aonde não cabe essa ciência, tá certo? Ali é um plenário, ali é um
15:48colegiado de pessoas que examinam processos de acordo com a sua interpretação da Constituição.
15:57Não é uma questão de turma no sentido mais corriqueiro do termo.
16:03Daqui a pouco voltaremos a falar mais sobre, não as questões jurídicas também, mas a política e a
16:10filiação de Ciro Gomes ao PSDB nessa quarta-feira. A Rússia revela ter promovido um grande exercício
16:17militar com armas nucleares nesta quarta. Assunto para o nosso correspondente Luca Bassani,
16:23microfone Jovem Pan Internacional. O anúncio vem depois do cancelamento da reunião entre Donald
16:27Trump e Vladimir Putin. É coincidência ou não, meu caro Luca Bassani? Bem-vindo, boa noite.
16:36Você, Tiago, a todos que nos acompanham, tudo indica que não é uma coincidência. Afinal, na semana passada
16:41também tiveram início os vários testes também de exercícios com armas nucleares por parte da OTAN. E a Rússia,
16:50o vizinho indesejado de muitos dos países da OTAN, também detentora do maior arsenal nuclear do mundo,
16:57com quase cinco mil ogivas, fez os seus testes hoje com a supervisão do presidente Vladimir Putin,
17:04que também parabeniza todas as capacidades militares do seu exército, seja em terra, em água ou no mar,
17:13ou no ar. Também neste dia tivemos os Estados Unidos anunciando novas sanções à Rússia,
17:21algo que não acontecia desde o começo deste governo Donald Trump. O secretário do Tesouro,
17:25Scott Bassan, disse então que as petrolíferas russas, duas maiores e as suas subdesediárias,
17:32o que incluem, por exemplo, a empresa Luke Oil, agora serão sancionadas para que a matança na Ucrânia possa ser freada.
17:40Isso vem um dia após o presidente Donald Trump dizer que não há mais planos para que haja com o presidente Vladimir Putin,
17:48na alegria, já que essas conversas esfriaram e os dois chanceleres aparentemente não têm se entendido.
17:54Ao mesmo tempo, hoje foi um dia de fortíssimos ataques em toda a Ucrânia, em múltiplas cidades,
18:01utilizando drones e mísseis balísticos, o que fez com que muitas pessoas ficassem mais uma noite sem energia elétrica.
18:10Um inverno rigoroso se aproxima e dificulta a situação dos mediadores e principalmente dos ucranianos,
18:17que pelo quarto ano seguido têm essa situação extremamente adversa.
18:20Qual foi a repercussão aí na Europa?
18:23Porque os Estados Unidos atacaram uma embarcação suspeita de tráfico de drogas na América do Sul,
18:29o que já se sabe e, claro, o mundo acompanhando também essas movimentações americanas aqui na própria América do Sul.
18:38Exato, Tiago.
18:39Nós estamos acompanhando ao longo das últimas semanas
18:42essas ações militares dos Estados Unidos no mar do Caribe e na costa da Venezuela,
18:48para todos os efeitos no Oceano Atlântico,
18:50mas hoje, pela primeira vez também no Oceano Pacífico,
18:54um barco suspeito de traficar drogas foi atingido pelos Estados Unidos,
18:59matando duas pessoas, aquilo que o secretário da guerra,
19:02Pete Hegset, chamou de dois narcotraficantes,
19:05que estavam promovendo esta atividade legal também no Oceano Pacífico.
19:11Toda essa questão envolvendo o exército dos Estados Unidos, a marinha,
19:15nessas regiões, tem preocupado os líderes europeus,
19:18que veem, neste momento, potencial para mais um conflito armado no mundo,
19:23que ainda não conseguiu superar dois grandes conflitos.
19:27O cessar-fogo ainda é vigente no Oriente Médio, mas muito frágil,
19:30e a guerra na Ucrânia ainda sem prazo para terminar.
19:33Com uma guerra regional, com uma interferência direta militar,
19:36isso também poderia exigir a diplomacia europeia,
19:40até mesmo receber refugiados.
19:44Então, por isso que a preocupação é muito grande,
19:47neste momento, a gente vai ficar acompanhando o desenrolar
19:50de todas essas guerras pelo mundo.
19:52Perfeito. Luca Bassani, nosso microfone internacional.
19:55Boa quinta-feira para você.
19:56A gente volta a se falar amanhã.
19:58E, na política, o ex-governador do Ceará,
20:01ex-ministro Círio Gomes,
20:03se filia ao PSDB em um evento em Fortaleza,
20:06que contou com a participação de aliados de Jair Bolsonaro.
20:09Assunto para o repórter Matheus Dias,
20:10chegando aqui ao Jornal Jovem Pan,
20:12e como era esperado,
20:13ele fez críticas ao PT, ao governo Lula, ao Planalto.
20:18Como é que foi esse evento de filiação?
20:20Bem-vindo, Matheus.
20:20Tiago, boa noite para você, boa noite a quem nos acompanha.
20:26Ele criticou, sim, Círio Gomes, ex-governador do Ceará,
20:29e que também, em um passado, também já foi ministro de Lula,
20:33num dos governos de Lula como presidente.
20:36Círio voltou a criticar o PT e o governo federal.
20:39Ele, então, voltou ao PSDB,
20:41partido esse em que foi filiado de 1991 a 1994,
20:46quando era governador do Ceará.
20:48E agora, depois de 10 anos sendo filiado ao PDT,
20:53ele pediu a desfiliação do partido na semana passada, né?
20:57Depois de desferir diversas críticas ao partido
21:00e também criticar bastante o atual governo do Ceará,
21:03o petista Eumano de Freitas.
21:05Círio pediu a desfiliação do partido
21:07e agora assina com o PSDB.
21:11Hoje, no evento em Fortaleza, então,
21:12voltou a criticar o atual governador do Ceará,
21:15mas também Lula e o presidente do Brasil
21:18foi alvo das críticas, alvo dos ataques de Círio Gomes,
21:22que falou bastante, inclusive,
21:23sobre as relações políticas do atual governo federal.
21:27Vamos ouvir.
21:28Repare bem, quando o Lula se elege,
21:32chama o José Lenká do PL.
21:34Quando o Lula resolveu lançar a Dilma,
21:36já avisado que as coisas podiam ser gravemente traumatizadas,
21:40como infelizmente aconteceu,
21:42eu falei isso muitas vezes,
21:45ele chamou a polêmica figura do Michel Temer.
21:47Quando agora, mais recentemente,
21:50o Lula quis se eleger
21:53por quase 1% apenas de diferença do Bolsonaro,
21:58depois de todas as dificuldades que passou,
22:00quem ele chamou para ser o vice?
22:02Geraldo Alckmin, fundador do PSDB,
22:05agora socialista.
22:06Aqui não tem ladrão.
22:09E lá, dá para dizer isso?
22:10Acompanhado, então, de diversas figuras bolsonaristas no evento,
22:17Ciro caracterizou o próprio retorno ao PSDB
22:20como um recomeço à vida pública.
22:23E citou que, na opinião dele,
22:24o atual governo federal é o mais corrupto de todos os tempos.
22:30O Brasil hoje é o país de regime mais corrupto na sua história.
22:35Acham que eu estou exagerando?
22:36Tomem nota.
22:37Eu desafio qualquer petista a me contestar.
22:40Nós esculhambamos o Bolsonaro
22:43quando ele começava a liberar emendas
22:46na faixa de 30 bilhões de reais por ano.
22:49Pois bem, o Lula, esse ano, já liberou 63 bilhões de reais
22:52para roubalheira generalizada.
22:55Não existe quadra de governo mais corrupta do que essa.
23:01Ciro Gomes vai assumir, então, a presidência do PSDB no Ceará.
23:05Vale lembrar, então, Tiago, que o PSDB um dia
23:08já teve quase 10 mil políticos eleitos,
23:13políticos que faziam parte do partido eleitos.
23:17Hoje, então, em 2025, esse número caiu para pouco mais de 3.300.
23:22É uma queda brusca, hein?
23:23Mais de 65% de redução dos políticos filiados ao partido.
23:27E depois da saída de Eduardo Riedel,
23:31governador do Mato Grosso do Sul, que saiu do PSDB e se filiou ao PP,
23:35é a primeira vez na história, desde 1988, quando o partido foi fundado,
23:40que a sigla não governa nenhum dos 26 estados do Brasil,
23:45contando com o Distrito Federal.
23:46Não precisa ir muito longe na Câmara Municipal.
23:50A representatividade é praticamente zero do PSDB aqui no Legislativo.
23:55A gente continua acompanhando o Matheus Dias até daqui a pouquinho.
23:58Dora Kramer, claro, é o ex-governador do Ceará,
24:04Ciro Gomes sendo Ciro Gomes,
24:06e algumas considerações em relação a isso.
24:08Primeiro, por que ele foi para o PSDB,
24:11se é um partido que está enfrentando dificuldades,
24:13não se dá bem, talvez, com a Hércio Neves
24:17e com outros caciques do PSDB, os caciques que restaram,
24:21e ele faz um discurso nacionalizado.
24:23Ou seja, será que é possível descartar totalmente
24:27uma candidatura dele à presença da República, Dora?
24:31Acho que de forma alguma.
24:33Primeiro é o seguinte, a oitava troca de partido do Ciro Gomes.
24:37Ele começou lá no PTS,
24:39e aí já foi ministro do Lula, enfim.
24:44Ele já rodou na política, ele tem experiência.
24:46Eu acho essa entrada, essa volta que o Ciro tinha dito,
24:50que não ia mais candidatar, estava farto dessa coisa.
24:54E eu acho a volta do Ciro à cena,
24:57é muito boa, é interessantíssimo.
25:01Primeiro que ele tem experiência.
25:02Segundo, que ninguém pode negar o preparo do Ciro Gomes.
25:07O Ciro Gomes sabe das coisas, se interessa pelo país,
25:11se interessa pelo Brasil.
25:13É um cara empenhado.
25:15E como você disse muitíssimo bem,
25:17Ciro Gomes sendo Ciro Gomes,
25:19ele anima o debate.
25:21Imagine.
25:22Ele talvez não descarte a volta,
25:26a nova candidatura,
25:29a presidência da República,
25:30porque até por causa do recall,
25:32ele aparece bem.
25:33Quando o nome dele é testado,
25:36as presidenciais que vêm sendo feitas agora,
25:39o Ciro aparece bem.
25:41Então pode ser.
25:42Mas se não for por aí,
25:44ele vai fazer um embate no Senado,
25:46que ali o embate também é...
25:47No Senado, desculpa.
25:49No Ceará.
25:50Porque ali o embate também é direto com o PT.
25:54E a gente viu, pelo tom dele,
25:58que é bem parecido,
26:00quer dizer, descontadas as palavras,
26:02mas as do Ciro são sempre mais fortes,
26:04com o tom enervado do presidente Lula.
26:07Então a gente vai ter uma...
26:10Pelo menos uma discussão bastante acalorada.
26:15E quando você me pergunta,
26:16e por que ele volta para o PSDB?
26:18Pode ser um ótimo negócio para o PSDB,
26:21até por causa do temperamento do Ciro,
26:24que acaba sempre prejudicando ele,
26:27porque aí fala uma palavra fora de hora,
26:30enfim, com várias palavras fora de hora,
26:34mas ele pode dar um gás ali no PSDB,
26:38que está precisado.
26:40Agora, por que ele volta?
26:43Tasso Gereissati.
26:44Tasso Gereissati introduziu o Ciro na política.
26:49O Tasso, que já tinha acabado com a era dos coronéis,
26:53no Ceará,
26:54deu aquela modernizada
26:56e colocou o Ciro.
26:58E aí o Ciro faz essa volta toda,
27:01que eu disse,
27:02oito trocas de partidos,
27:04essa é a oitava,
27:05e volta para onde ele começou.
27:09E tem até,
27:10eu acho que ele tem mais identidade aí,
27:13onde ele está,
27:14do que ele teve
27:15quando ele estava no ninho do PT,
27:18não combina, né?
27:19Então,
27:20acho que do ponto de vista da política,
27:22do cenário político,
27:23vai ser muito interessante.
27:25É,
27:25ele é aquele político,
27:26viu, Túlio,
27:27que é falastrão,
27:28dá boas respostas para os jornalistas,
27:31gostando ou não gostando do político,
27:33mas, por exemplo,
27:33a gente cita Paulo Maluf,
27:34Antônio Carlos Magalhães,
27:36até mesmo Roberto Jefferson,
27:37nos tempos do Mensalão,
27:39que dava boas frases lá na CPI,
27:41lá atrás,
27:41CPI dos Correios,
27:43mas,
27:43de qualquer forma,
27:44será que ele pode se viabilizar
27:45como uma terceira via,
27:47uma alternativa à polarização?
27:48Porque em 2018,
27:50teve até na reta final
27:51um movimento a favor dele,
27:53eventualmente,
27:53para não deixar Jair Bolsonaro
27:54chegar ao segundo turno
27:55no embate com
27:56o atual ministro da Fazenda,
27:58Fernando Haddad.
27:59É saber qual vai ser
28:00essa viabilidade
28:01e se ele, efetivamente,
28:03ainda sonha com o Planalto.
28:04Sonhar ele deve sonhar,
28:05mas a viabilidade
28:06é outra história, né?
28:09Pois é, Tiago,
28:10esse foi o grande dilema
28:11de Ciro Gomes, né?
28:12Conseguir viabilidade
28:14para se cacifar
28:15como uma terceira via.
28:16Veja,
28:17Ciro Gomes é um personagem
28:18importante da política brasileira, né?
28:20Como bem disse a Dória,
28:22pelas mãos do Tasso Gereissati,
28:23aos 34 anos,
28:24ele vira governador
28:25em Fortaleza
28:26pelo PSDB,
28:28tem números muito bons
28:29como governador,
28:30passa a ser um menino
28:31prodígio na política brasileira
28:33e vai assumir
28:34o Ministério da Fazenda
28:36no governo Itamar Franco.
28:37E, exatamente,
28:38nos meses em que ele ficou,
28:40é que o Plano Real
28:41é implantado.
28:42Então,
28:42ele é um dos responsáveis,
28:43junto com muitas outras pessoas,
28:45pela implantação
28:46do Plano Real.
28:47Ah,
28:47sobre o que acontece?
28:48Ele sai do Ministério da Fazenda,
28:50vai para os Estados Unidos
28:51estudar lá com o professor
28:52Mangabeira Unger
28:53e volta com ideias
28:55contra o liberalismo,
28:57contra a política
28:58de privatização do PSDB,
29:00briga com o PSDB.
29:02Em 98,
29:03então,
29:03ele se filia
29:04a um outro partido,
29:05mais à esquerda,
29:05e tenta a sua eleição,
29:07mas ele nunca conseguiu
29:09convencer a população
29:10de que ele era
29:12uma alternativa
29:12à esquerda de Lula
29:13e que ele seria
29:14uma alternativa
29:15à direita do PSDB
29:16que capturava
29:17o eleitor de direita.
29:18Então,
29:19o Ciro,
29:19ele nunca conseguiu
29:20comunicar,
29:21penso eu,
29:22muito embora ele tenha
29:23muito preparo,
29:24muito estofo intelectual
29:26e realmente é um político
29:27digno do nosso respeito,
29:29mas ele nunca conseguiu
29:30essa comunicação.
29:31E agora ele volta
29:32ao PSDB,
29:33só que a casa que ele volta
29:35é uma casa
29:35totalmente diferente,
29:36não é mais a casa
29:37do neoliberalismo,
29:38das privatizações
29:39do Fernando Henrique.
29:40Tem outras pessoas,
29:41é uma casa muito menor,
29:43muito pequena.
29:43Então,
29:44o grande dilema de Ciro
29:45é aquele dilema
29:46de Luiz de Camões,
29:47o poeta que ele tanto gosta
29:49e recebeu um prêmio literário
29:50que escreveu
29:51sobre a vida
29:51e a obra de Luiz de Camões,
29:53que dizia o seguinte,
29:54mudam-se os tempos,
29:55mudam-se as vontades,
29:57muda-se o ser,
29:58muda-se a confiança.
30:00E é essa confiança
30:01que Ciro terá que resgatar
30:03nesse atual cenário
30:04da política brasileira.
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