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O presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) adiou novamente o anúncio do seu indicado para a vaga de ministro no Supremo Tribunal Federal (STF), aberta com a aposentadoria de Luís Roberto Barroso.

A decisão ocorre mesmo com o ministro da AGU, Jorge Messias, sendo o nome favorito do presidente. Reportagem: André Anelli.

Assista na íntegra: https://youtube.com/live/qsE2hdBBY9M

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Transcrição
00:00Depois da grande expectativa para hoje, o presidente Lula, depois de uma reunião com o presidente do Senado,
00:06resolveu indicar para o Supremo, ou decidir a indicação para o Supremo, só na semana que vem.
00:12A repórter Andréa Nelly chega com as informações, são divergências entre nomes ainda.
00:18Um quer, por exemplo, o ex-presidente do Senado, Rodrigo Pacheco, e outro, o presidente Lula, quer o nome de Jorge Messias.
00:25Afinal, quando sai essa indicação? Andréa Nelly, boa noite, bem-vindo.
00:33Só na semana que vem, viu, Tiago? Muito boa noite a você também e a todos aqui no Jornal Jovem Pan.
00:39O presidente Lula adiou a indicação do novo ministro do Supremo Tribunal Federal por conta da resistência que o Senado tem apresentado
00:47ao nome do ministro da Advocacia-Geral da União, Jorge Messias.
00:52Ele já foi escolhido internamente pelo presidente Lula, mas não foi anunciado oficialmente
00:58porque os senadores ficaram insatisfeitos com a última indicação presidencial para a Suprema Corte,
01:05que foi justamente do ministro Flávio Dino.
01:08A avaliação é de que Messias teria uma atuação semelhante à de Dino,
01:12que passou a ser mal visto pelo Congresso depois das restrições impostas no pagamento de emendas parlamentares.
01:20Por esse motivo, o favorito do Congresso Nacional para ocupar a vaga deixada por Barroso
01:26é justamente o ex-presidente da Casa, o senador Rodrigo Pacheco.
01:30O parlamentar é avaliado como uma personalidade de diálogo aberto
01:35e sem um vínculo tão forte com o presidente Lula quanto Dino e Messias,
01:41apesar dele contar com o apoio de Lula na disputa pelo governo de Minas Gerais.
01:46Diante desse choque de preferências, Pacheco então é preferido pelo Congresso
01:52e Messias aqui pelo Palácio do Planalto, o presidente Lula decidiu dar mais tempo
01:58para a articulação construir um ambiente mais favorável à aprovação de Messias no Senado.
02:04A Casa precisa aprovar o nome indicado por Lula, primeiro na CCJ,
02:09a Comissão de Constituição e Justiça e depois no Plenário,
02:13onde são necessários 41 dos 81 parlamentares com aval positivo,
02:18número que poderia ser mais facilmente ultrapassado por Pacheco,
02:23com mobilização de Alcolumbre e de todos aqueles parlamentares ligados ao chamado Centrão,
02:29mas que também pode ser atingido por Messias, apoiado pela ala governista.
02:35independentemente da indicação, ela só acontece na volta do presidente Lula
02:40da viagem à Ásia na semana que vem, Tiago.
02:44É isso, então temos que esperar mais alguns dias para saber qual será o indicado
02:49ao Supremo Tribunal Federal.
02:50O Davi Anelli, o André Anelli volta daqui a pouquinho com outras informações,
02:54vou chamar já os nossos comentaristas, o Cristiano Villela entrando aqui nos estúdios,
02:58e a Dora Kramer, como sempre aqui com a gente.
03:00O Dora, a gente fala em adiamento, mas não havia garantias que o anúncio ia ser hoje, não é isso?
03:07Bem-vinda, boa noite.
03:09Boa noite, Tiago, boa noite, Villela, boa noite a todos.
03:12Havia uma suposição, né? Era quase alguma coisa certa.
03:17Mas isso está dando a impressão que essa conversa com o Davi Ancolumbre
03:21deve ter mudado esse ritmo, né?
03:26Não a indicação, não a decisão sobre a indicação, porque os senadores Randolfo Rodrigues e Jacques Wagner
03:34praticamente não confirmaram essa indicação.
03:38Portanto, eles não fariam isso, falavam isso em particular até ontem e hoje começaram a falar em público.
03:45Então a decisão está tomada.
03:47O que a conversa com o Davi Ancolumbre deve ter mudado é sobre as condições de votação.
03:53As duas votações, né?
03:55Na Comissão de Constituição e Justiça e depois no plenário.
04:00O governo não é que fique atrás de um placar estrondoso, nem que esteja falando em reprovação.
04:06Ninguém fala, mas é sempre uma possibilidade do ar.
04:09Já pensou o vexame?
04:11Mas enfim, como só houve recusas lá no século XIX, no início da República,
04:18então o mais provável é que não haja.
04:20Mas é preciso também um placar razoável, um placar digno, né?
04:26Então a suposição, eu acho que é a hipótese mais provável,
04:30que nessa conversa com a Columbre, o presidente da República tem ouvido justamente aquilo que o André Anelli acabou de nos trazer.
04:40A preferência pelo Rodrigo Pacheco, uma passagem muito mais fácil.
04:45A resistência com Jorge Messias, não por ser evangélico,
04:49mas porque ele é muito próximo do ponto de vista ideológico do presidente Lula, da esquerda,
04:59tem afinidade no presidente e a gente sabe que o clima no Congresso não está para peixe.
05:05De parte a parte, o presidente vive atacando, o presidente Lula atacando o Congresso agora
05:09e o Congresso também não nutre muita simpatia pelo governo.
05:14Então é preciso fazer esse trabalho de pavimentação do terreno.
05:19Aí sim, na volta, aí ele faria o anúncio oficial no tempo em que o Davi Alcolumbre,
05:26que sabe como é que as cobras andam ali dentro do Senado,
05:30quando o Davi Alcolumbre disser tá ok ou não tá ok,
05:34aí de repente agora falei isso,
05:37será que se o Davi Alcolumbre falar que não tá ok, o presidente muda a indicação?
05:41Não sei, mas isso é outro capítulo.
05:43E aí eu acho que essa decisão, claro, fica pra volta.
05:48Pois é, e esse capítulo que eu quero ouvir aqui do Cristiano Vilela,
05:51será que a escolha do presidente Lula pode ficar reboque
05:54de uma sinalização do presidente do Senado, do presidente do Congresso Nacional?
05:58Porque talvez a preferência dele seja pra Jorge Messias mesmo.
06:02Mas se o presidente do Senado, o Davi Alcolumbre, falar,
06:05olha, corre algum tipo de risco,
06:07apesar do Congresso Nacional só ter rejeitado lá atrás,
06:10ainda nos tempos da República Velha, né,
06:13um nome pro Supremo Tribunal Federal.
06:15Como é que fica, Cristiano Virada?
06:17Bem-vindo, boa noite.
06:18Tiago, uma ótima noite a você,
06:20a Dora Kramer e todos que acompanham o Jornal Jovem Pan.
06:23Olha, é possível que haja, sim,
06:25uma situação como essa,
06:26já vista que o governo tem dificuldades
06:28em relação a uma maioria no Parlamento,
06:31seja no Senado, mas especialmente na Câmara dos Deputados.
06:34Agora, no Senado, a situação realmente também não é fácil
06:37e é natural que um nome como Jorge Messias,
06:40que é um nome mais ligado ao PT,
06:42ele tem uma marca mais próxima com relação ao PT,
06:46acabe tendo um certo nariz torcido no Parlamento.
06:49Nesse episódio, eu tenho a visão
06:51que muito mais do que uma situação envolvendo o Alcolumbre
06:56no sentido de bater o pé e de peitar essa indicação,
06:59eu vejo que talvez seja algo mais pra valorizar,
07:02não apenas ao Columbre, presidente do Senado,
07:06de alguma forma valorizar realmente a aceitação desse nome,
07:09mas até mesmo de outros senadores,
07:11de figuras importantes do Senado,
07:14que talvez não venham a perder essa oportunidade,
07:17especialmente numa situação onde o presidente Lula
07:20quer indicar um nome seu,
07:22um nome que tenha ligações com ele.
07:24E a importância que um ministro do Supremo Tribunal Federal
07:27hoje em dia tem dentro do tabuleiro político do país,
07:31ela é maior do que muita bancada no Parlamento Federal.
07:35Odora, a imprensa está explorando muito
07:37uma eventual divergência entre o presidente Lula
07:40e o presidente do Senado.
07:41Será que existe realmente essa divergência?
07:44Ou o Davi Alcolumbre vai falar,
07:47olha, pelo menos pra passar o termômetro do Congresso Nacional
07:51nesse momento, do Senado especificamente,
07:54que é a casa que vota, né?
07:55Olha, esse adiamento já indica que ele passou um termômetro
08:00e não é um termômetro favorável,
08:02mas isso é hoje, gente.
08:03Hoje, terça-feira, dia 21.
08:06O presidente volta só semana que vem,
08:09acho que é 26 ou 27 a volta dele.
08:11Dá super tempo para essa coisa ser...
08:16O Davi Alcolumbre, eu não sei,
08:18eu estou aqui fazendo leitura de cenário, tá?
08:20Mas o Davi Alcolumbre pode ter se comprometido
08:24com o presidente a fazer esse trabalho,
08:28porque como era ele a pessoa que estava mais
08:32bancando a candidatura,
08:35o nome do senador Rodrigo Pacheco,
08:37ele pode também ponderar,
08:40não sabemos o que que...
08:42Porque a conversa foi a sós.
08:44O presidente da República,
08:46o presidente do Senado, ponderaram, não é?
08:48O presidente da República pode ter dado razões
08:51que convenceram o senador Davi Alcolumbre,
08:54que está felicíssimo da vida
08:56por causa da concessão da exploração,
08:59da pesquisa do petróleo lá na Foz do Amazonas.
09:02Então, ele está super contente,
09:04tem se dado bem com o governo.
09:08Eu acho que isso aí pode ser arrumado até...
09:13O Tiago, pensa bem,
09:15Se por acaso o Senado estiver inflexível
09:21a fim de derrotar o Messias, né?
09:25É uma suposição aqui.
09:27Até essa indicação,
09:29essa finalização é algo positivo,
09:31porque é muito melhor o presidente,
09:34de repente, dizer que nunca foi o nome do Messias
09:36e escolher outro,
09:38caso seja essa possibilidade de derrota,
09:41do que uma derrota que só houve
09:44no governo do Marechal Deodoro.
09:48Nunca houve isso.
09:49Então, já pensou?
09:50Se o governo fica mordido
09:52com derrota de medida provisória,
09:55de imposto,
09:56que é lógico que o Congresso avisou
10:00que não ia aprovar,
10:01você imagina a derrota
10:03para indicação do ministro do Supremo.
10:05Então, eu acho, sim,
10:07que haverá essa baliza do Davi ao Columbre.
10:10É a única explicação
10:12para essa conversa
10:14que aconteceu ontem,
10:17hoje,
10:18ela ter...
10:19depois dela ter sido,
10:23digamos assim,
10:24de um lado anunciado o adiamento
10:26e de outro,
10:27o nome do Messias circular
10:29de modo quase oficial
10:32na boca de líderes do governo.
10:33É, e para fechar,
10:35Vila,
10:35nessa nossa primeira conversa aqui,
10:37tem uma outra questão,
10:39justamente em relação ao Supremo.
10:41Ou seja,
10:41para o Supremo,
10:42qual seria o nome mais positivo
10:44para o Supremo
10:45num momento como esse?
10:46Será que
10:47os senadores
10:51estão avaliando realmente
10:53quem que interessa mais,
10:54se é o Messias,
10:55se é o próprio Rodrigo Pacheco?
10:57E se não for nenhum dos dois?
10:58Pois é, eu vejo, Tiago,
11:00que o interesse
11:00que está sendo analisado
11:02pelos senadores
11:03e pelo presidente da República
11:05é quem, de fato,
11:06mais interessa para si,
11:08para os seus projetos políticos,
11:10institucionais,
11:11projetos de poder.
11:12O fato é que o Judiciário,
11:14hoje,
11:14especialmente o Supremo Tribunal Federal,
11:16ele ganhou uma força
11:18do ponto de vista político,
11:19do ponto de vista institucional,
11:22que,
11:22de uma forma prática,
11:23de uma forma concreta,
11:25o que vale mais
11:26não é o notório saber,
11:28não é a reputação ilibada,
11:30não são os aspectos constitucionais
11:32que determinam essa indicação,
11:35mas a indicação de nomes
11:36que possam ser tidos
11:38e compreendidos
11:39do ponto de vista político
11:41como aliados.
11:42Então,
11:42nesse sentido,
11:43é natural
11:44que o presidente Lula,
11:45e o presidente Lula
11:46não é o primeiro
11:47a tomar uma atitude assim,
11:49mas que ele faça
11:50um cálculo político
11:51daquele nome,
11:52daqueles nomes
11:53que venham
11:54a ser interessantes
11:55dentro dessa conformação.
11:57O fato é que,
11:58no contexto que se tem agora,
12:00com a preponderança
12:01que se tem agora
12:02por parte do Supremo Tribunal Federal,
12:05é fundamental
12:06que haja esse cálculo político,
12:08que não é o mais devido,
12:10mas é uma realidade prática
12:11que se impõe.
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