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Este domingo nos encontramos en el Museo del Caracol, en Chapultepec, para continuar conociendo partes de la historia de la CDMX y miradas novedosas de diversos temas que todos hemos abordado alguna vez.
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00:00¿Qué tal? Muy buenas tardes, soy Héctor de Mauleón, le agradezco que nos acompañe nuevamente en una emisión del Foco.
00:21Le doy la bienvenida como cada semana a Beca Duncan, bienvenida.
00:24Hola, gracias Héctor, bonito domingo.
00:26Nos acompaña por segunda ocasión la historiadora Berta Hernández, hicimos un recorrido maravilloso por el Parque López Velarde en la Colonia Roma.
00:37Una delicia, sus textos en el periódico La Crónica desde hace muchos años imprescindibles sobre la historia de México.
00:45Este programa ya legendario, historia en vivo, programa radiofónico y contamos con la presencia de Pavel Luna, curador de una muestra dedicada a Julio Prieto.
00:58¿Qué tal? ¿Cómo están?
00:59Estamos entrando, bajando por el Caracol, que conduce a la entrada precisamente del Museo del Caracol.
01:07No sé cuánto tiempo hará que usted no viene a este lugar.
01:13Yo hacía años que no venía desde que nos traían en la escuela, Berta.
01:17Claro.
01:18¿Visita obligada?
01:19Sí, definitivamente.
01:20Era visita obligada de la primaria.
01:23Es un museo de 1960.
01:26Curiosamente, en 1960 es cuando salen los libros de texto gratuitos, cuando el presidente entrega en San Luis Potosí a una niña, María Cárdenas, el primer ejemplar.
01:36Y en esos libros donde aparecía la patria, María Dorantes.
01:41De González Camarena, ¿no?
01:42Así es.
01:42Ajá, ¿cómo se llamaba la mujer?
01:44Victoria Dorantes.
01:45Victoria Dorantes.
01:47¿Dorellas o Victoria Dorantes?
01:49No, Dornelas.
01:49Victoria Dornellas.
01:51Esta mujer que aparecía con la vestida de blanco inmaculada, con la bandera, el ábaro patrio, bellísima, que era la modelo de González Camarena.
02:01Y que tiene una historia fascinante.
02:04Pero bueno, pues los niños de 1960 en adelante se familiarizaban con lengua nacional, mi cuaderno de trabajo.
02:12Había uno que se llamaba mi cuaderno de trabajo.
02:14Hubo distintas materias.
02:17Pero paralelamente se abre este museo y creo que es como parte complementaria de un proyecto educativo.
02:25Definitivamente, Héctor.
02:27Seguramente en la medida en que avancemos por este paseo por la Galería de Historia Museo del Caracol,
02:32los amigos del foco se van a dar cuenta de esas similitudes.
02:37Porque forman parte de un plan educativo que no es nada más el salón de clases, sino que sale y crea el primero de nuestros museos contemporáneos.
02:46Esto, perdón, solo creo que es muy importante lo que acabas de decir, Berta, porque estamos haciendo este programa por el 65 aniversario del museo.
02:54Y es museo precursor del Museo de Antropología, del Museo de Arte Moderno.
02:58O sea, con esto inician estas instituciones aquí en el bosque de Chapultepec, que va a ser un proyecto cultural muy ambicioso.
03:05Y pues con esto se plantea esa primera semilla.
03:07Yo siento que si el Museo de Antropología, Pabel, es el parteaguas de los museos de México,
03:15este está un pasito atrás, todavía agarra como algo de los viejos museos,
03:19pero ya está abriendo las puertas de lo que van a ser los nuevos museos.
03:23Y con el mismo arquitecto, ¿eh? Nada más hay que decir.
03:25Y con el mismo arquitecto. Es que es una de las cosas que hay que decir.
03:28Este es el primero de los museos modernos en México, pero además es el primero de los museos
03:33hechos por Pedro Ramírez Vázquez.
03:35Somos un museo, el museo pequeño en comparación con el gran museo de antropología.
03:39El hermanito.
03:40Somos el hermano menor, Pabel, somos el hermano mayor.
03:42Claro.
03:43Cuatro años antes inaugurado.
03:44Aquí vamos a ver los grandes elementos, los grandes recursos,
03:48que después vamos a ver en otros de nuestros grandes museos nacionales.
03:52No, pues es interesantísimo.
03:53Pero bueno, yo ya estoy pensando en una época en la que los niños usaban mochilas de cuero cuadradas con correas olorosas.
04:01Te obligaban a comprar unas crayolas de Carmen, unos lápices mirado, unos colores.
04:13Prismacolor.
04:13Prismacolor.
04:14Pero había una cajita donde venía...
04:16Sí, había una cajita de alguna marca que a mí se me escapa en la memoria,
04:19pero muchos amigos se van a acordar, tenía dibujada una brujita en colores fosforescentes.
04:25Ahorita ya los van a poner en Twitter, se los pueden hacer.
04:28Pero bueno, era la época donde metías los cuadernos, el resistol, las reglas de aritmética y trigonometría.
04:36Tu juego de geometría.
04:38Aritmética y geometría, tu juego de geometría, tu compás.
04:41Entonces lo abrías y te llegaba el olor.
04:43Y a veces te dejaban una torta de jamón para que te la comieras y se te olvidaba.
04:47Y se quedaba en el fondo de la mochil.
04:48Te daba cuenta de tu mamá que había un cadáver ahí adentro.
04:52Era otra forma de acercarse al conocimiento.
04:56Bueno, pues vamos a iniciar esta inmersión por este museo.
05:03Fue inaugurado, concebido por Jaime Torres Boder.
05:05Por don Jaime Torres Boder.
05:07Secretario de Educación, que aquí dejó su mensaje.
05:11Es una obra que se realiza en tiempo récord, salvando obstáculos administrativos.
05:19Si hay algo que se llama voluntad política, aquí la vemos y bien ejercida.
05:24Ocho meses tomó construir el museo.
05:27Imagina, nada más.
05:29Esta es una idea de Torres Boder, pero no solamente.
05:32Bueno, como en los libros de texto participa Martín Luis Guzmán, participa Artur Barnaiz y Frey.
05:38Participan una serie de personas que representaban lo más alto de la cultura en ese momento.
05:46¿Quiénes forman parte del proyecto del Museo del Caracol?
05:50Bueno, el artífice de la idea es don Jaime.
05:53Él cuenta en sus memorias que anda de viaje en Francia.
05:56¿Te las echaste?
05:58Sí.
05:58Bueno, por supuesto.
06:00Con calmita, con calmita, pero sí.
06:04Lo que decía Salvador Novo, el problema con Torres Boder es que no tiene vida.
06:08Desde niño tuvo biografías.
06:09Sí, pobrecito.
06:11Y eso que eran amigos y se querían bien.
06:14Pero aquí lo interesante es que don Jaime anda de viaje en Francia y ve una exposición muy similar.
06:21Él ve una historia de Francia hecha a partir de dioramas.
06:25Y la ve en un museo que ya no existe.
06:29Hoy ese inmueble es el Museo de la Moda allá en Francia.
06:33Y él llega alborotadísimo con eso en la cabeza y dice, hay que hacer algo así.
06:38Sí, ve la guillotina.
06:39Sí, exactamente.
06:41Pero además también asume la coyuntura de 1960.
06:47Se conmemoran los 50 años de la Revolución Maderista y los 150 años del inicio de la Guerra de Independencia.
06:54Y todo mundo está queriendo hacer algo, el que no hace un libro, el que no hace esto, el que no hace lo otro.
07:00Y don Jaime dice dos cosas.
07:03Una en un discurso, él piensa que no puede haber mejor conmemoración que entregarle a los niños de México, a los escolares de primaria, los primeros libros de texto gratuitos.
07:13Pero se queda un poco con el gusanito de que quizá hay que hacer algo más.
07:16Y llevaba años pimponeándose con Adolfo López Mateos y con Pedro Ramírez Vázquez la necesidad de museos modernos en este país.
07:28Y deciden que este es el momento.
07:30Y ahí arranca el proyecto que se va a convertir en la Galería de Historia Museo del Caracol.
07:36Berta, mencionas ahorita a Adolfo López Mateos y bueno, les pregunto a ambos.
07:41Él es una persona muy importante en esta historia de los museos en México.
07:45Hablabas de la voluntad política, por ejemplo, ¿no?
07:48Es claro que Torres Bodé tiene la idea, pero ¿cuál es el papel que juega López Mateos en lograr que esta idea cristalice
07:53y en dar todos esos fondos y ese apoyo y el respaldo institucional que se necesita para hacer algo así?
07:59Bueno, es que la historia es muy curiosa porque es la historia de una élite intelectual.
08:06Estos mismos personajes han estado involucrados en otros proyectos culturales,
08:12menos desde el gobierno federal, pero sí participando.
08:16Por ejemplo, Torres Bodé, Adolfo López Mateos son accionistas de una de las editoriales importantes de la época,
08:26de la que es socio fundador Martín Luis Guzmán, Edi Apsa.
08:29Ellos son accionistas y participan.
08:32Es decir, siempre hay interlocución, siempre están platicando y particularmente Ramírez Vázquez con López Mateos
08:38empiezan a hablar de un museo.
08:41Su sueño es un museo de antropología que finalmente va a cristalizar en nuestro museo de antropología.
08:50Pero le están dando vueltas, le están dando vueltas y como don Jaime viene de su viaje
08:54con esta idea de la exposición que vio, empieza a literalmente darse cuerda con Pedro Ramírez Vázquez
09:01y dicen, se puede. Y toman los recursos tratando de resolver cosas prácticas.
09:08Por ejemplo, el INA, el INA no tenía atribuciones para construir museos.
09:14¿Quién lo hace? Ramírez Vázquez acude al CAPSE.
09:18El CAPSE, esta institución responsable de la construcción de escuelas, es quien realiza la obra.
09:25Entonces, se trata de recrear como momentos estelares de la historia de México
09:29para que pueda uno, el niño fundamentalmente, ir entendiendo la evolución del país.
09:35Pero aquí participan en esto que estamos viendo en esta primera maqueta, primer diorama.
09:41Lo que estamos viendo es la participación de muchas personas.
09:46Efectivamente, es una suma de talentos desde el que concibe la idea
09:49hasta el último artesano que hizo estas piezas.
09:53¿Quiénes participan?
09:54Mira, el fondo se debe a un escenógrafo importante, un artista, que es don Julio Prieto.
10:01El diseño que tú ves, digamos, esa concepción de la escena,
10:06que quieres aquí frutas, que quieres aquí plantas, que quieres aquí gente en una picota, en fin,
10:12eso se le debe a Iker Larrauri, un museógrafo legendario en la historia de nuestros museos.
10:18Y el diseño concreto del personaje, es decir, el dibujo de cada uno de esos, es de la autoría de Telesforo Herrera.
10:27Y Julio Prieto, Pavel, pues es un personaje muy destacado del teatro mexicano.
10:33Una figura muy destacada del teatro, y ese es creo que además el asunto, creo que todos lo conocemos y lo ubicamos como parte del mundo del teatro,
10:42pero resulta que nosotros nos encontramos hace poco un Julio Prieto mucho más complejo,
10:47mucho más interesante y muy involucrado en el mundo educativo.
10:51Es otra vez esta idea del arte al servicio de la educación.
10:55Y esto tú lo ves aquí en el caracol, es este recrear.
10:59Aquí Julio Prieto ya es una figura consolidada, muy importante,
11:03y lo que está haciendo es darnos un pasito más,
11:07llevarnos pedagógica y lúdicamente, transportándonos a los grandes momentos del pasado.
11:14Tú ves esta escena, que es la Plaza Mayor de México en 1767,
11:18y es tras dar un viaje, un brinco, dos siglos y medio atrás.
11:23Y eso es algo bueno, tú ves los personajes en barro,
11:26pero lo que tú ves detrás es también un mundo aparte,
11:29un mundo más allá de la propia escena.
11:32Oye, muy interesante porque pone la picota en la Plaza Mayor,
11:35el lugar donde se llevaban a cabo las ejecuciones.
11:39Oye, pues vamos recorriendo y váyanos explicando un poco lo que vamos viendo.
11:47Bueno, lo que ocurre, bien dices, momentos estelares de la historia.
11:52Sí, eso es lo que la gente viene a conocer a la Galería de Historia Museo del Caracol,
11:57y así estaba planeado desde 1960.
12:02Ahorita que llamabas la atención sobre la picota,
12:04bueno, es que ahí debemos mencionar al personaje que hace el guión histórico del museo,
12:11que es el historiador Arturo Arnaiz Ifreg.
12:14Él en su momento un historiador muy conocido, muy famoso,
12:18escribía en periódicos, y tenía además un peculiar perfil,
12:24porque además él era jefe de prensa del Instituto Mexicano de Seguro Social, además.
12:30Ah, pues se junta todo.
12:31Sí, sí, sí. Y además él era integrante de la Junta de Gobierno de la Comisión Nacional de Libros de Texto Gratuito,
12:39que en ese momento también está arrancando como institución.
12:42Oye, perdón, Berta, ahorita que mencionaste al IMSS,
12:44Julio Prieto también estuvo muy involucrado en los datos del IMSS, ¿no?
12:47Claro.
12:48Sí.
12:48Es que se junta absolutamente todo.
12:49O sea, entonces de alguna manera no solo es educación,
12:51también el bienestar y las artes, todo eso viene un poco de la mano, ¿no?
12:56Es que es ese momento en el que tú ves el ensamble de un montón de políticas públicas.
13:01No es solamente construir un museo, no es solamente enseñarle historia a los niños,
13:06es otra vez el ensamble y es una propuesta y una apuesta.
13:11Este museo me gusta mucho porque sí tiene pies hacia el pasado, una mirada al pasado,
13:17pero sobre todo y fundamentalmente es una mirada al futuro, es estar haciendo la propuesta.
13:22Otra vez, un museo moderno para el México moderno que queremos ser.
13:25Y un proyecto de nación.
13:26Exactamente.
13:27Es la consolidación de un proyecto, del proyecto revolucionario,
13:31pero donde ya también interviene el IMSS desde el punto de vista de que no nada más necesita curarte el cuerpo,
13:37necesitas tener bien el espíritu.
13:39Entonces, abre teatros, hay proyectos, no en vano uno de los teatros del IMSS se llama Julio Pérez.
13:44Exacto.
13:45Y además, no es nada más eso, empiezan a proliferar de las clínicas, pasan a hospitales.
13:51Los deportivos.
13:52Hay deportivos, está toda la cadena de teatros, en fin, una serie de cosas asociadas,
13:58no a la idea que hoy tenemos del IMSS, que es estrictamente asistencia médica,
14:02sino la idea de la seguridad social.
14:05Inasistencia médica.
14:06Diría yo, oye, me detuve aquí en lo que estamos hablando.
14:08Claro.
14:08No podemos pasar por este recuerdo inolvidable, que es la corregidora escuchando para ir a avisar, ¿no?
14:17Con el taconazo, ¿no?
14:18Los tres golpes de tacón.
14:20Tres golpes de tacón en el piso.
14:23Bueno, pero creo que eso es importante señalar.
14:25Realmente lo que vemos en el discurso, lo que nos hablabas, el discurso histórico,
14:29es que de alguna manera es de la independencia a la revolución.
14:33Así es.
14:34Ese es el corte temporal.
14:35Una pincelada del virreinato un poquito, pero realmente que tiene que ver con este proyecto de nación que se está impulsando.
14:43Y es que aquí, perdón, y es que aquí la cosa es muy clara.
14:47Yo sé que todo mundo lo conoce como Museo del Caracol y es el nombre familiar que todo mundo le damos,
14:51pero el nombre del museo oficial no es ese, es Galería de Historia, la lucha del pueblo mexicano por su libertad.
14:57Esa es la narración que encontramos.
14:59Por eso esto empieza en la guerra de independencia y termina con la revolución,
15:04con la obtención de nuestras grandes garantías individuales.
15:08Es interesante cómo la arquitectura devora y oculta el nombre oficial.
15:12Es que no podías tener a alguien como Pedro Ramírez Vázquez sin que eso pasara, ¿no?
15:16Sí, pero bueno, sí.
15:17Oye, es que yo estoy sorprendidísimo, aparte por la lluvia de recuerdos que todo esto provoca.
15:23Pero, ¿cómo brilla el trabajo de Julio Prieto?
15:27Claro.
15:28Esto es maravilloso lo que hizo, la manera en la que hace la escenografía.
15:33Es que es el fondo que hoy día, incluso en las películas modernas de animación, es importantísimo.
15:39Es un trabajo especializado.
15:42Bueno, pero aquí también cuenta la iluminación.
15:44Es el sentido dramático de la narración de un momento histórico.
15:49Entonces, ves tinieblas, ves medios tonos, ves la luz sobre Hidalgo.
15:54Los hirios dentro del templo, etc.
15:59Y bueno, pues ahí la...
16:00El grito de dolores, ¿no?
16:02La regla.
16:02Vemos el inicio del movimiento independentista.
16:07Esta es otra cosa inolvidable.
16:08También está logradísima el asalto a la Alhóndiga, la famosa historia del Pípila.
16:13Pero ve qué belleza de trabajo.
16:15No, y además la profundidad que te da aquí, ¿no? Es realmente maravilloso.
16:19Aquí identificas todos los planes.
16:21Otra vez, es cuyo Prieto aunado al talento de Kerla Raúl, viendo cómo le vas a dar profundidad.
16:28Cuando realmente es un espacio pues relativamente reducido.
16:31Pero a partir de la maestría de estos personajes, ve lo que se transforma.
16:35Bueno, Kerla Raúl, además hay que recordar que él es hijo del exil español, ¿no?
16:40Entonces también ahí, pues hay mucho que decir sobre la influencia que van a tener los personajes de los republicanos de la guerra civil española en México,
16:49en mucha de la formación de instituciones culturales y educativas en el siglo XX mexicano, ¿no?
16:55Así es. Bueno, Iker La Raúl va a ser una figura fundamental en la historia de los museos de este país.
17:00Se lo van a encontrar aquí, en el Museo del Caracol.
17:03Pero si ustedes van al Museo Nacional de Antropología o si ustedes, sobre todo en el Museo Nacional de Antropología,
17:08¿ustedes se acuerdan de esa gran maqueta del Tiangui de Tlatelolco?
17:12Bueno, pues es lo mismo. Si ustedes se acuerdan, esta gran escena, esta gran pintura del hombre, del paso del hombre por Bering,
17:22bueno, es otra vez Iker La Raúl. Y ahí nos vamos encontrando a estos personajes.
17:27Y en ese sentido, pues es la gran valía de este museo, que es como el laboratorio de todos estos personajes.
17:34Ahora, ¿cómo se eligen los momentos que van a representar? Porque van de la mano del libro de texto, ¿no?
17:40Bueno, a ver, ahí hay varios, hay un problema práctico y hay una voluntad del historiador.
17:51El historiador tiene, se van a enojar muchos colegas, pero ahora sí que con la pena.
17:57El vicio del historiador, es decir, todo es importante y todo tiene que caber.
18:03El guión de Arturo Arnaiz y Frey es inmenso, es enorme.
18:10Y desde luego, con mucho sentido práctico, yo me imagino a Pedro Ramírez Vázquez diciéndole,
18:16a ver, don Arturo, ¿en cuántos pisos quiere esto? O sea, no va a caber.
18:22Necesitamos hacer un filtro. Y entonces Arnaiz y Frey es el que va filtrando de su guión original,
18:32va diciendo, bueno, esto se queda, esto sale, esto entra, porque es un guión completísimo.
18:38¿Cuántas salas hay?
18:38¿Mandé?
18:39¿Cuántas salas forman el museo?
18:41Son 12 salas.
18:4212. Entonces todo tenía que quedar.
18:44Todo tenía que quedar, pero entonces, bueno, el llamado de atención es del tiempo,
18:50porque no hay mucho tiempo, se pretende que se inaugure en noviembre de 1960.
18:54Y el presupuesto, bueno, como sea que haya voluntad para hacerlo, bueno, tampoco te puedes gastar un dinero.
19:01Y noviembre por la efeméride, ¿no? Por el aniversario, no puede ser de otra manera.
19:04El gran evento de 1960 no es el 16 de septiembre ni el 15, es el 20 de noviembre de 1960,
19:16cuando se exuma a Madero del Panteón Francés de la Piedad.
19:20Hay todo un ceremonial, un gran homenaje de Estado.
19:25Y después, en el Monumento a la Revolución, Adolfo López Mateos lleva él la urna con los restos de Madero
19:31y se depositan en el monumento.
19:33Pero lo están flanqueando todos los expresidentes que todavía viven.
19:38Ese es el gran momento.
19:40Y entonces, solo entonces, al día siguiente, se inaugura la Galería de Historia.
19:44Qué maravilla la historia.
19:45Vamos a hacer una pequeñísima pausa, no se vayan.
19:47La Galería de Historia
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23:22Tenemos fotografías de cómo aquí se montaron los hornos
23:25Se montaron los talleres
23:26Para todo producirlo aquí mismo
23:28Todas las figuras que ustedes ven
23:29Nunca han salido de este edificio
23:31¿Pero quién es este genio?
23:33Este arte, Telésforo Herrera, ¿no?
23:34El que hace este dibujo es Telésforo Herrera
23:38Ahora, hay un conjunto de referencias gráficas
23:43Que esas están marcadas en el guión de Arnaiz y Freck
23:46Arnaiz y Freck, por ejemplo, en el guión dice
23:49A ver, el niño artillero
23:52Hay un cuadro sobre el niño artillero en tal lado
23:55En el caso de Vicente Guerrero y su padre
23:58Que es esta que está
23:59¿Dónde estamos?
24:02Hay una postal porfiriana
24:05Que reproduce esta escena con ese traje, con ese perfil
24:08Y así lo que hizo fue ir dando una serie de referencias
24:13Para que quienes dibujaran y modelaran las figuras
24:16Tuvieran algunos elementos
24:19¿Quién ejecuta las figuras?
24:21Es un conjunto de artesanos
24:24Hay un conjunto de artesanos, de artistas
24:26Las maquetas, por ejemplo
24:27Estos son diogramas técnicamente hablando
24:29Las maquetas, por ejemplo, son de Mario Siret
24:33¿De?
24:35Mario Siret
24:36También un gran, gran maquetista
24:38Ya ha fallecido hace un par de años
24:39Y en el caso de las figuras
24:42Pues es un equipo de artesanos
24:44De artistas, modelistas
24:46Alguno de ellos, bueno, lo dirige
24:49Toda esta parte de la museografía
24:51La dirige Federico Serrano
24:53Y también hay personajes como Mario Bisuet
24:56En fin, hay todo un gran equipo
24:59Son aproximadamente unos 40 artesanos
25:02Los que están trabajando al mismo tiempo aquí
25:04Berta, nos decías uno de estos episodios
25:07De cómo se hace el guión
25:09Pero de pronto me da la impresión
25:10De que aquí vemos más episodios históricos
25:14De los que yo recuerdo
25:15De los que me hablaron en la primaria
25:17Claro que sí
25:18¿Qué qué?
25:19De los que me hablaron en la primaria
25:21Ah, pero es que a ti ya te tocó
25:22El modelo educativo nuevo
25:22El modelo simplificado
25:24Ah, el modelo simplificado
25:25Sí, platicábamos eso antes de entrar
25:28De iniciar el programa
25:30Cómo hubo un cambio en 1972
25:32Del sistema educativo
25:34Que hizo que muchos que habíamos empezado en el otro
25:37No concluyéramos el modelo anterior
25:40Ni entendiéramos bien el nuevo
25:42Ahí hubo un quiebre
25:43Que acabó llevando a la ruina
25:46La educación en México
25:47O que nos pone como con un pie
25:49En un mundo muy diferente
25:51Y el otro en algo muy distinto
25:54Oye, un episodio aquí sorprendente
25:56Que lo hayan incluido, ¿no?
25:58Claro, es que una de las cosas
26:00Que hay que decir
26:01Tanto del libro de texto
26:02Acuérdense, por ejemplo
26:03Que el libro de texto de 1960
26:05No es de historia
26:06O no solo es de historia
26:07Es de historia y civismo
26:08Así es
26:09Y lo mismo pasa con este museo
26:11Son, ante todo, lecciones cívicas
26:13Ancladas en el pasado
26:14Por eso de pronto hay escenas
26:15Que uno dice
26:16Ah, porque esto ya no me lo enseñaron a mí
26:19O si le quitamos esta escena
26:21A lo mejor la narración histórica
26:23No se pierde, sigue siendo
26:24Pero importa por otras razones
26:25Por razones cívicas
26:27Claro
26:27Pero bueno, incluyen a Iturbide
26:30No en la consumación
26:32Sí, sí, sí
26:34Lo incluyen
26:35Es el gran consumador
26:36Pero lo incluyen coronándose, ¿no?
26:39Aquí está la entrada de Iturbide
26:40Sí, ahí está la entrada del ejército
26:42¿No?
26:43Trigarante
26:43Bueno, parece como entrada del ejército
26:45Trigarante
26:46El ejército de las tres garantías
26:48Pero sí, efectivamente
26:49Creo que se aparece ahí, ¿no?
26:50Las...
26:51¿O no?
26:51Sí, debe aparecer
26:52Sí, sí
26:53Sí
26:54Pero el que está su coronación
26:57Sí sorprende
26:58Porque suele ser un episodio
26:59Que mejor como que lo aventamos abajo del tapete
27:02¿No?
27:02La coronación
27:03Nadie lo vio
27:03La coronación
27:03Nadie se acuerda
27:05Al historiador
27:06Pensando en que esto se tiene que contar
27:09Sí
27:10Sí, claro
27:11Oye, pero todavía lo salvan
27:12A Iturbide
27:13Pero al general Santana
27:14Que eres el otro villano del...
27:15Ah, es que ese es un diorama
27:17Francamente
27:18Delicioso
27:20Claro
27:21Es que hay muchos dioramas
27:23Que hay que pensarlo también
27:25Desde esta perspectiva
27:26Arnaiz y Freck
27:26Sí es historiador
27:28Ya es una generación de historiador profesional
27:32Y asume que hay cosas
27:34Que por inquietantes
27:36O poco contadas
27:37No importa
27:38Hay que decirlas
27:39Hay que narrarlas
27:40Si no están en el libro de cuarto
27:42Estarán en el libro de quinto
27:44Estarán en el libro de sexto
27:46Y cuando vengan los visitantes
27:47Aquí lo van a encontrar
27:49Te trajeron a ti
27:53Sí
27:54A ti seguro que también
27:55No, sí, sí, seguro
27:56Yo creo que por ahí de cuarto año
27:58Ándale
27:59Tercero, cuarto año
28:00Que es cuando se empezaba a estudiar
28:02Algo así como historia nacional
28:04A ti te tocó también
28:05Sí, claro, claro
28:06Pero eso ya se acabó, Pavel
28:09Bueno, va cambiando
28:10Sucede que este país
28:11Se transforma radicalmente
28:13Desde 1960
28:14El museo de 1960
28:16Era, por ejemplo
28:17Un museo prácticamente sin texto
28:19Esto que hoy decimos
28:20Las cédulas
28:21¿Por qué?
28:22Porque era un país
28:23Todavía mayoritariamente analfabeta
28:25Le apostaban al poder visual
28:27De la escena
28:28Va cambiando el país
28:30Y hoy por hoy
28:31Seguimos transformándonos
28:32El perfil de este país
28:34Ya ha cambiado
28:35Y esto que creíamos
28:37Que asumíamos
28:38Un poco mal, creo yo
28:40Que asumíamos
28:41Que era un museo
28:41De niños y jóvenes
28:42Pues resulta que ya no es así
28:43Nuestro público
28:45Ha ido cambiando
28:46Y hoy mayoritariamente
28:47Es un museo
28:48En el que vienen
28:49Muchísimos estudiantes
28:50De secundaria
28:51De preparatoria sobre todo
28:53Pero nuestros visitantes
28:55Con licenciatura
28:56Han ido creciendo
28:57Cada vez más
28:58Eso también te habla
28:59De cómo este país
29:00Se va a transformar
29:01No, me parece interesante
29:02Y creo que también
29:03Lo que habla es que
29:03Hay un interés por la historia
29:04Más allá de las edades
29:06Pero fíjate que creo que
29:07Como te traían en la escuela
29:08Los camiones
29:09Y pasabas aquí el día
29:12Lo asociabas con algo
29:14Que era para niños
29:15Y salías de la escuela
29:17Y podían pasar años
29:19Yo no sé cuántos años
29:20Pasaron para que volvieran ustedes
29:22Pero en mi caso
29:22Pues pasaron toda una vida
29:24Y es que
29:25Bueno, pero yo tengo que decirte
29:27Yo vine recientemente
29:28Les contaba antes
29:29De entrar al aire
29:30Y salí fascinada
29:32Dije, ¿por qué no había venido
29:33En tanto tiempo?
29:34Es lo que te provoca
29:36Es un ejercicio
29:39De memoria personal
29:40Pero un ejercicio
29:41Que te va revelando
29:43Un país
29:43El país que fue
29:45El país que estaban
29:47Soñando en construir
29:48Y uno de los puntos de partida
29:50Era este museo
29:51Que a lo mejor
29:52No era muy grande
29:53Pero era bien importante
29:55Mira, tan importante es
29:57Que en el informe
29:59De septiembre
30:01De 1960
30:02Adolfo López Mateos
30:04Lo incluye
30:05En el informe
30:06Y dice
30:07Pronto vamos a inaugurar
30:08Un nuevo museo de historia
30:10En el bosque
30:11De Chapultepec
30:11Con los adelantos
30:13Más
30:14Más
30:15Recientes
30:16En términos tecnológicos
30:17Que podemos conseguir
30:18Oye, y decía
30:20Hasta Santana
30:21No le va bien
30:21Y aquí vemos
30:22Que nos lo ponen
30:22En la fiesta
30:23Eso es lo que hay que decir
30:25Es un diorama precioso
30:27Y no lo ponen
30:30Luchando contra los franceses
30:31Perdiendo la pierna
30:32En las dunas de Veracruz
30:33No lo ponen
30:34Como vencedor
30:35De Tampico
30:36No lo ponen
30:37Levantando
30:38Su monumento
30:39Ahí en el
30:39En el Zócalo
30:40Lo ponen
30:41Efectivamente
30:42Con una frase
30:43Que es letal
30:44México al azar
30:46Y el caudillo
30:47A jugar Santana
30:48Jugando su gran pasión
30:49Este
30:50Mientras el país
30:51Se derrumbaba
30:52Y se desmoronaba
30:53Él andaba en la fiesta
30:53Y en los gallos
30:54Y ese es el juicio
30:55Del historiador
30:56Es la perspectiva
30:58Que le quiso dar
30:59Arnaiz y Freck
30:59Es decir
31:00Cómo presento a Santana
31:02Qué quiero decir de él
31:03Qué vamos a decir de él
31:05Pues ahí está
31:06El señor jugando
31:07Y viendo
31:07Las peleas de gallos
31:09Oye, y enfrente
31:10La invasión estadounidense
31:11Esa herida
31:13Que nunca va a sanar
31:14Y que siempre le vamos a chacar
31:15El muertito a Santana
31:16Y que es un contraste
31:17Agudo
31:18Sí
31:19Espacial
31:20Terrenal
31:20Oye, me pregunto
31:22Si habrán sido más clementes
31:23Con Don Porfirio
31:24Sí, un poco más
31:26Un poco más
31:27Pero fíjense
31:28Que aquí hay una cosa
31:29Bien interesante
31:30Que es cuando
31:31Ves cómo se cruza
31:32El edificio
31:33Con la narración histórica
31:35Todas las salas
31:36Que acabamos de hacer
31:36Recorrer allá atrás
31:37Son abiertas
31:39Uno puede ver
31:39Hacia afuera
31:40Y sigue viendo el bosque
31:41Esto coincide
31:43Con que estamos atravesando
31:44La parte interna
31:45Del cerro de Chapultepec
31:47Y decía
31:48Arnaiz y Freck
31:48Y Pedro Ramírez Vásquez
31:49Es que estos son
31:51Los años más oscuros
31:52De nuestra historia
31:53Ah, o sea
31:54Empieza en el 47
31:56Y se sigue hasta el sufrido
31:58Son nuestras intervenciones
31:59Extranjeras
32:00Interesante
32:00Entonces el edificio
32:02Se corresponde
32:03Con la narración histórica
32:04Estamos entrando
32:05Al inframundo
32:05¿Cuándo vuelve a haber ventana
32:06En la revolución?
32:06¿Con madero?
32:07¿O ya no hay ventana?
32:08Con la república restaurada
32:09Ah, bueno
32:10Claro
32:11Nos dicen acá
32:14Que nos tenemos que ir
32:15Otra vez a una pausa
32:16Pero ahorita regresamos
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34:49Bueno, estamos de vuelta
34:50Y efectivamente salimos
34:51De unas zonas sin ventanales
34:53Que es
34:54Desde la intervención francesa
34:56El imperio de Maximiliano
34:57La guerra de reforma
34:58La república restaurada
35:00Se vuelve a abrir la luz
35:02Y
35:02Vemos atrás
35:03El ocaso del porfiriato
35:05San Juan de Ulúa
35:06Ahí también
35:07No le va tan bien
35:07A don Porfirio
35:08Ponen las cárceles
35:09Las tinajas
35:10De San Juan de Ulúa
35:10La huelga de Cananea
35:12La persecución a la prensa
35:13Ahí están deteniendo
35:14A un valiente periodista
35:16Y
35:17La huelga de Cananea
35:19Y entramos
35:19Cananea y Río Blanco
35:20También hay que mencionar
35:21Lo importante
35:21Cananea y Río Blanco
35:22Y llegamos a un momento
35:23Estelar
35:24Ahí están los hermanos
35:25Cerdán
35:25Vemos a Carmen
35:26Cerdán
35:28Preparando las
35:28Las armas
35:30En la casa
35:31Ya con los cristales
35:32Balaseados
35:32Etcétera
35:34En este momento
35:34Que es crucial ya
35:36Para el estallido
35:38De la revolución
35:39Aquí otra vez
35:41Arturo Arnaiz y Frey
35:42Vuelve a hacer
35:42Ese ejercicio
35:43De filtro obligado
35:45Porque además
35:46La idea
35:47No es que quepa
35:48Todo cegando el museo
35:50Tiene que haber
35:51Este contraste
35:52Espacial
35:52Entre luz
35:54Y sombras
35:55Que también son
35:56Las luces
35:56Y las sombras
35:57De un país
35:57Oye pues vámonos
35:59Rápido
35:59Mira
36:00Este es magnífico
36:02La entrada de Madero
36:03El monumento
36:03A la revolución
36:04En ruinas
36:05Bueno el palacio
36:05Legislativo
36:06La casa de Ignacio
36:07De la Torre
36:08El caballito
36:09Cuando estaba en reforma
36:10Y bucarelli
36:12Y la gente
36:12Aclamando
36:13La entrada
36:15De el cabrillo
36:16Y su esposa
36:16Sara P
36:17De Madero
36:18Y es hermoso
36:21Porque aquí ves
36:22Todo
36:23Todo
36:24Quizá
36:24Si nos preguntáramos
36:26Cuáles son los dioramas
36:27Más vistosos
36:28Todos son
36:28Muy bien hechos
36:30Todos son de espléndida factura
36:31Pero aquí ves
36:32A Julio Prieto
36:33Dándose vuelo
36:35Pintando una ciudad
36:37De México
36:37Que de alguna manera
36:38Es la que él conoció
36:39De muchachito
36:40Y luego empiezas
36:41A ver los personajes
36:42Pero ahí está
36:43Todo
36:44Ese día de fiesta
36:46De 1900
36:46Y todas las clases
36:48Eso
36:48Distintos grupos
36:49Sí
36:50Oye
36:52Pablo y ahora que estamos
36:53Hablando de lo maravilloso
36:55Que es
36:55Los dioramas
36:56Y la factura
36:57Conservarlos
36:58Debe ser también un reto
36:59Es todo un reto
37:00Porque tenemos
37:01Una colección
37:02Que primero
37:03Nunca se pensó
37:04Como una colección
37:05Histórica
37:05Pero que a 65 años
37:08De distancia
37:08Ya es nuestro patrimonio
37:09Es patrimonio artístico
37:11Tenemos que cuidarlo
37:12Tenemos que protegerlo
37:13Y bueno
37:14Naturalmente
37:15Este museo
37:17Como un montón
37:17De los museos
37:18De la red de Lina
37:19Cierra los días lunes
37:20¿Por qué?
37:21Porque es el día
37:21Que nos dedicamos
37:22A labores de limpieza
37:24De conservación
37:25De todas las escenas
37:26Entonces esto se abre
37:27Y lo desempolva
37:28Esto se abre
37:29Se desempolva
37:30Llega a suceder
37:31Que a veces hay
37:31Alguna pieza dañada
37:32Entonces se restaura
37:33O en cambio
37:35Hay que hacer limpieza
37:36Trabajo de mantenimiento
37:37Y restauración
37:38Sobre las escenografías
37:39También
37:39Esta es preciosa
37:40Bueno no preciosa
37:41Pero está muy bien lograda
37:43Es un momento trágico
37:43La escena de la decena
37:45De la decena trágica
37:46¿Sabemos cuántas figuras son?
37:47Uy
37:48Tenemos alguna idea aproximada
37:50Son aproximadamente
37:513 mil figuras de barro
37:5512 mil elementos de utilería
37:58Plástico
37:59Etcétera
38:00Y son 65 escenas
38:0165 escenas
38:03Muy bien
38:05Y esto termina
38:06Acá
38:06Acá en la constitución
38:08De 1917
38:10Cuando se inauguró
38:12El museo
38:13Jaime Torres Bodet
38:14Dice
38:15Este museo
38:16Es como un libro
38:17De texto abierto
38:18Cuando buscamos
38:19La correspondencia
38:20Entre los contenidos
38:22Educativos
38:23De 1960
38:24Y la historia
38:25Que nos cuenta
38:26La galería
38:27Pues sí
38:28Claramente
38:29Encontramos
38:29Este discurso
38:31De la revolución
38:32Que promete
38:33Un cambio social
38:34Y precisamente
38:36Por eso termina aquí
38:37Con las promesas
38:38De la revolución
38:40Y la expectativa
38:41De un futuro
38:42Donde estas promesas
38:43Se cumplen
38:44Oye
38:44Pues es Hermila Galindo
38:45Sí
38:46Justo por eso
38:46Me asomaba
38:47Dije
38:47¿Quién es esa
38:48Única mujer
38:49Allá arriba?
38:50Es que son puros hombres
38:50Bueno hay dos
38:51Hay dos
38:51Son puros hombres
38:53Este
38:53Pero
38:54La secretaria
38:56De Carranza
38:57Que jugó
38:58Un papel
38:59Un papel central
39:00Se le rinde
39:01Un homenaje
39:01Ahí
39:02¿Quién sería
39:02La otra persona
39:03Que no sabemos?
39:04No
39:04No lo sabemos
39:05Porque además
39:06Bueno
39:06Hay que acordarse
39:07Que muchas veces
39:08En las discusiones
39:10En congreso
39:11Las graderías altas
39:13Son para visitantes
39:15Para gente interesada
39:16Que está ahí
39:16Pero la parte baja
39:18Es donde están
39:18Los diputados
39:19Que si votan
39:20Y doña Hermila
39:21Pues está en un lugar
39:22Donde
39:23Tiene presencia
39:24Pero no vota
39:26Sí claro
39:27Sí sí sí
39:27Se da hasta los 50
39:29Exactamente
39:30Bueno pues
39:31Y luego
39:31Encontramos
39:32Esto es como
39:35Digamos
39:35Una
39:35Apenas una probadita
39:37Para invitarlo
39:38A que venga
39:38Al museo del caracol
39:40Que se detenga
39:41En cada una
39:41De las escenas
39:42Y las paladé
39:43Y haga la lectura
39:45De este
39:47De este discurso
39:48Tan fascinante
39:49Que nos está
39:49Proponiendo
39:50Pero al terminar
39:52El recorrido
39:53Se abre
39:54Una
39:54Una muestra
39:56Dedicada precisamente
39:57A una de las estrellas
39:59Uno de los personajes
40:00Centrales
40:00De todo lo que
40:01Acabamos de ver
40:02Que es
40:03El ilustrador
40:04Y escenógrafo
40:05Julio
40:05Julio Prieto
40:06¿Por qué surge
40:08La idea de hacer esto
40:09Pablo?
40:09Bueno
40:10Surge porque aquí
40:11Mi colega y yo
40:12Tenemos como 15 años
40:13Trabajando temas
40:14De historia del museo
40:16De historia de la educación
40:17Y le hemos ido dedicando
40:19A lo largo de estos años
40:21Exposiciones
40:23A los creadores
40:24De este espacio
40:26Ya hemos hecho
40:27Alguna exposición
40:28Sobriker Larrauri
40:29Alguna más dedicada
40:30A Pedro Ramírez Vásquez
40:31Y nos faltaba
40:32Julio Prieto
40:33Nos faltaba
40:33A este personaje
40:34De las escenografías
40:37Y otra vez
40:37Decimos
40:38Todos ubicamos
40:39A Julio Prieto
40:40Como este gran
40:40Esta gran figura
40:41De el teatro
40:43En México
40:43Pero rascando
40:45Para otros proyectos
40:47Mi colega y yo
40:47Nos encontramos
40:48A un personaje
40:49Que estaba
40:51Que empezó
40:52De hecho
40:52Trabajando para educación
40:54Trabajando
40:55En la SEP
40:55Y nos encontramos
40:56Un ilustrador
40:57Muy versátil
40:59Muy interesante
41:00Y un ilustrador
41:01Con obra
41:02De hace 90 años
41:04Que no se había vuelto a ver
41:05Efectivamente
41:07Estamos hablando
41:08Del jovencito
41:09Julio Prieto
41:10Que se queda huérfano
41:12Y tiene que trabajar
41:13Porque hay que mantener
41:14A la familia
41:14Como hacía el hijo mayor
41:16En algunas épocas
41:17Y le heredan
41:19La plaza del papá
41:20Dibujante
41:21En el departamento
41:22Editorial de la SEP
41:23En 1935
41:25La Secretaría
41:26De Educación Pública
41:27Convoca
41:28Con Lázaro Cárdenas
41:29En el poder
41:29Exactamente
41:31Convoca
41:31A un concurso
41:33De cuento
41:33Que quiere ser pedagógico
41:35Cuentos que estén
41:37Ya muy orientados
41:38A la idea
41:38De la educación socialista
41:40Que promuevan
41:41Valores racionalistas
41:42Y los cuentos
41:44Que triunfan
41:45Van a ser editados
41:46Por la Secretaría
41:47Y el ilustrador
41:48Es el joven
41:49Julio Prieto
41:50Tuvimos la fortuna
41:52De conocer
41:53A la familia
41:54De don Julio
41:54A sus herederos
41:56Empezando por
41:57Julio Alejandro Prieto
41:58Su hijo
41:59Que él
42:00Andábamos buscando
42:02Algunas piezas
42:03Muy en particular
42:04Pero nos dijo
42:05Oigan
42:05Yo tengo unas cosas
42:06Que mi papá hizo
42:07Para la SEP
42:08No las quieren ver
42:09Comenzamos a ver
42:10Por aquí
42:10Por acá
42:11Claro que las queremos ver
42:12Fue la respuesta
42:13Y nos enseñó
42:15A este
42:15Muy joven
42:16Julio Prieto
42:17Que ilustra
42:19Dibujos de ratones
42:20Con conciencia social
42:21Qué más educación socialista
42:23Que ratón exige
42:24Sus derechos laborales
42:25No
42:25El gato neoliberal
42:27Que anda persiguiendo
42:28Al ratón burgués
42:29Al ratón burgués
42:30Claro
42:30Sí, sí
42:31Esa es la portada
42:32Y la contraportada
42:33Del cuentito
42:34Y ahí están
42:35Claro
42:36La contraposición
42:37O los ratones
42:38Exigiendo
42:39Queremos trabajo
42:40Abajo los gatos
42:41Me encanta
42:41Ahora hay una cosa
42:45Bien interesante
42:46Y es como estos cuentos
42:47Son cuentos pequeñitos
42:49No crean
42:50Muy sencillos
42:51De manufactura
42:51Muy muy sencilla
42:53Realmente
42:54Otra secretaria
42:55De educación pública
42:56Evidentemente
42:57Pero cuando uno
42:58Los empieza a ojear
42:59Te das cuenta
43:00De cómo esto
43:01Transmite todos estos valores
43:02De los años 30
43:03Sí
43:04El valor del trabajo
43:05De la defensa
43:06De los derechos
43:07De la organización
43:08Sindical
43:09De la organización
43:09Sindical
43:10El cuidado
43:11De la naturaleza
43:12La fe
43:13Y la firme creencia
43:15En la técnica
43:16Y en la ciencia
43:17Y eso por ejemplo
43:18Lo podemos ver aquí
43:19En cuentos como este
43:20Como el de Trinidad
43:21Y es
43:22Son las mismas publicaciones
43:23En las que participa
43:25Angelina Belof
43:26Miguel Enelira
43:27Este grupo
43:28Lola Cueto
43:31Los que están con el
43:32Teatro Guiñol
43:33Y eso
43:33Porque también hubo
43:34Otra serie de publicaciones
43:35Que iban un poco
43:37Por esa misma línea
43:38Efectivamente
43:41Cuando uno revisa
43:42Lo que tenemos
43:44Todavía
43:44De los títeres
43:46De la época
43:46Nos encontramos
43:48Nosotros hicimos
43:49Una revisión
43:49De los títeres
43:50De Lola Cueto
43:51Y nos encontramos
43:52Casualmente
43:52Al ratón
43:53Burgués
43:54Y al ratón
43:54Obrero
43:55Igual con su etiqueta
43:56Con traje de etiqueta
43:57Su frac
43:58Y nos lo encontramos
43:59Con su overolito
44:00Es decir
44:01Lo que son
44:02Estas narraciones
44:03Van más allá
44:04Del pequeño cuento
44:06También se involucran
44:07Con la política
44:08Del teatro
44:09Guiñol
44:09Que duró
44:10Muchísimos años
44:11Oye
44:11Me llamo
44:12¿Atrae mucho
44:13Esto de Troca
44:14El Poderoso?
44:15Ah
44:15Este es un gran
44:16Personaje
44:17Ocurre que
44:19Troca
44:19El Poderoso
44:20Es un
44:21Un personaje
44:22Nacido de la imaginación
44:24Del estridentista
44:25Germán Lista
44:26Eso se ve
44:27Totalmente
44:28Estridente
44:28Y además
44:29Tiene que ver
44:29Con la electricidad
44:30Con el teléfono
44:31Con estas cosas
44:32Que tanto fascinaron
44:33A los estridentistas
44:34Cuando tú ves
44:35Los cuentos de Troca
44:36Troca dice
44:37Soy la suma
44:39De todo lo que
44:40Ha creado el hombre
44:41El ingenio
44:42La tecnología
44:43Troca
44:44Además
44:44Así lo define
44:46Sus pies son locomotoras
44:47Tiene alas de avión
44:49Sus brazos
44:49Son grúas
44:50Y en su cabeza
44:51Hay una antena de radio
44:52En permanente
44:53Transmisión
44:54Qué maravilla
44:55Ahora
44:55Lo bonito fue
44:56Que logró
44:58Trascender
44:58El cuento radiofónico
45:00Porque originalmente
45:01Eran cuentos
45:01Para radio
45:02Y en 1939
45:04Hay una colección
45:05Editada por el periódico
45:07El Nacional
45:07Que es la biblioteca
45:09Del maestro
45:09Y allí
45:11Ilustra
45:12Julio Prieto
45:12A Troca
45:13El Poderoso
45:14Realmente
45:15La imagen
45:16Que tenemos
45:17De Troca
45:18Es la que imaginó
45:19Julio Prieto
45:19Bueno
45:20Ahora que dices
45:21El estridentismo
45:21Digo aquí también
45:22Creo que vemos
45:23Imágenes
45:23Que remiten mucho a eso
45:25Pero incluso viendo
45:26Algunas de las otras
45:27Ilustraciones
45:27Lo que vemos aquí
45:28También es un Julio Prieto
45:29Que está perfectamente
45:30Familiarizado con los lenguajes
45:31De la vanguardia artística
45:33Es decir
45:33Está experimentando
45:34Con el futurismo
45:35Con el cubismo
45:36Incluso con la abstracción
45:38De pronto
45:39Y eso es algo fascinante
45:41De ver
45:42Como bien dices Pavel
45:43Porque solemos pensarlo
45:44En el teatro
45:44Pero está también
45:45Involucrado en la plástica
45:46De vanguardia
45:47Y en su momento
45:48Está viniendo
45:48Justo su momento
45:50Tenemos unos cuantos
45:51Unos cuantos minutos
45:52Tenemos unos documentos
45:53Todavía
45:54Tenemos unos documentos
45:55Que revisarlos
45:55Vamos a ver
45:56Claro que sí
45:57Tenemos una serie
45:58De documentos
45:59Sobre esta
45:59Sobre nuestra galería
46:01De historia
46:02Y son unos planos
46:04Efectivamente
46:05Y trajimos este plano
46:07Para ver un poco
46:09Qué es lo que pasaba
46:10Cómo se da este filtro
46:13De los contenidos
46:16Esto corresponde
46:18A la reforma
46:20A la reforma liberal
46:21Pero fíjate
46:23Aquí están
46:24Un conjunto de temas
46:25Que es lo que pone
46:25Arnaiz y Frege
46:26Creación del registro civil
46:29Reducción de privilegios
46:30Y secularización
46:31De cementerios
46:32Y
46:32Quiere la fachada
46:34Del panteón de dolores
46:35Destrucción de fueros
46:37Destrucción de conventos
46:39Y quiere planos
46:40Qué interesante
46:40Una vez más
46:41Volvemos a preguntarnos
46:42Maestro
46:43¿En dónde?
46:44¿Qué piso?
46:45Le estaba a otro museo
46:46De antropología
46:46Para hacer
46:47Exacto
46:48Y en una de esas
46:48Le queda chico
46:49Ahora
46:49¿Qué es lo otro interesante?
46:51Mira
46:51En la mayor parte
46:53De los planos
46:54De chura del museo
46:55Tenemos este tipo
46:57De elementos
46:58Que nos permite identificar
46:59Todavía no se llamaba
47:00Galería de historia
47:01Siempre fue llamado
47:03Y esto también está así
47:04En el archivo
47:05De Pedro Ramírez Vázquez
47:06Museo didáctico
47:08En otros aparece
47:09Como museo pedagógico
47:10Además
47:10Museo didáctico
47:11De la independencia
47:12Y la revolución
47:12Exactamente
47:13Ahí va a variar mucho
47:14El nombre
47:15Hay otros planos
47:16Donde se habla
47:17Nada más
47:18De museo pedagógico
47:19O museo didáctico
47:20Vamos
47:21Aquí lo que encontramos
47:22Es la vocación
47:23De inicio del museo
47:25Es esa
47:26Ofrecer una narrativa
47:28Didáctica
47:28Sencilla
47:29Que todo mundo
47:30Pueda comprender
47:31Oye
47:31Y aquí es fascinante
47:32Héctor
47:32Un homenaje
47:33A algunos de nuestros
47:34Personajes favoritos
47:35Del programa
47:36Manuel Paino
47:37Orozco Iberra
47:37Juan Cordero
47:38Río La Loza
47:40Antonio
47:40El Castillo
47:41Una vez más
47:42En cuántos pisos
47:43Quieres
47:43Estaba desmesurado
47:44Estaba
47:44Exactamente
47:45Y aquí además
47:47Tenemos
47:48El origen
47:50De este plano
47:50Es el CAPSE
47:51Es decir
47:52Del comité
47:53Responsable
47:54De la construcción
47:55De las escuelas
47:56Que es quien
47:56Ejecuta
47:57Esta obra
47:58En tiempo récord
47:59Porque bueno
48:00Ya lo habíamos
48:01Comentado hace rato
48:02Lo que ocurre
48:03Es que
48:03No hay
48:05Propiamente
48:05Atribuciones
48:06El INA
48:07No
48:08Lo que hacía
48:09Era
48:09Gracias
48:10Era
48:10Acondicionar
48:14Instalaciones
48:15Mira
48:15Estos son bocetos
48:16De Telés
48:17Foro Herrera
48:18Precisamente
48:19Vamos a presentarlos
48:21De aquí parten
48:22Las figuras
48:22Que
48:23Hay una cosa
48:25Muy interesante
48:25Hay algunos bocetos
48:27En los que
48:27Por ejemplo
48:28Pensando en un boceto
48:29De José María Morelos
48:31O de Hidalgo
48:32Y están las anotaciones
48:33Todo esto se consultaba
48:34Con Arna y Cifraig
48:35Y se hacían anotaciones
48:37Sobre la marcha
48:37De este sombrero
48:38No lo lleva
48:39Este vestuario
48:40Hay que cambiarlo
48:40Hay que producir
48:41Cinco de estos
48:42Urge
48:43Aquí tenemos
48:46Algunos otros bocetos
48:47También de Telés
48:48Foro
48:49Y algunos planos
48:50Bueno
48:51Esto es maravilloso
48:52Este es un jinete
48:53De la entrada
48:54De Iturbide
48:55Este
48:56Y aquí vemos
48:57Las anotaciones
49:00Que dice
49:01Pavel
49:01¿Qué decía?
49:02Dice
49:02Con el Morelos
49:03El arzobispo
49:04Francisco Javier de Lizana
49:05En el Cabildo
49:06Escuchando al licenciado
49:07Verdad
49:07Sentado en silla
49:09Semejante
49:10A la del Virrey
49:12Iturrigaray
49:13Sala 1
49:1432 centímetros
49:16Bueno pues estaba todo
49:18Simplemente les daba
49:20Caballero de casaca
49:22Sequito de Iturbide
49:25¿Hay unas fotos?
49:29Tenemos fotos
49:31También
49:31Don Pedro Ramírez Vázquez
49:34En vida
49:34Hizo un donativo
49:36De imagen
49:36Porque don Pedro
49:37Era de un acucioso
49:39Todo desarrollo
49:40De obra
49:41Lo fotografiaba
49:42Pero de manera exhaustiva
49:45Y aquí tenemos
49:46Al personal
49:47Que estuvo trabajando
49:49En la elaboración
49:50De los museos
49:51Pintando fondos
49:53Haciendo imágenes
49:54En alguna época
49:56Hubo un cierto tipo
49:57De complementos gráficos
49:59Que están aquí
50:00Obviamente
50:01Eso con el paso
50:02De los años
50:03El avance
50:04De la disciplina histórica
50:05Pues se van modernizando
50:07Se van cambiando
50:08Pero estos son
50:09Los originales
50:10Los que estaban
50:11En 1960
50:12¿Qué será de ese señor?
50:16Trajimos una fotografía
50:17Del día de la inauguración
50:20Aquí están
50:21Uy, está Díaz Ordaz ahí
50:22¿No?
50:22Sí
50:22No, es don Jaime
50:24Es don Jaime
50:25Jaime Torres Bode
50:26López Mateos
50:28Arturo Arnaiz y Frey
50:29Julio Prieto
50:30Bueno, este
50:31Perdón, este también es increíble
50:32Porque hasta
50:33Vemos las medidas
50:34De cada
50:35Este
50:36De cada viga de madera
50:37Ah, bueno
50:37Pues entonces
50:38Es el momento
50:40De enseñar
50:40El original
50:42De ese tipo
50:43De bocetos
50:43Este es un material
50:45Hecho por Iker Larrauri
50:46Que además
50:50Yo me lo imagino
50:51Trayendo su rollo
50:52De papel kraft
50:53Y cortando las hojas
50:55A medida
50:56Que lo iba
50:57Necesitando
50:58Wow
50:59Este es el original
51:00Y corresponde
51:02Al diorama
51:03De Juárez
51:03En el exilio
51:04En Nueva Orleans
51:05Juárez
51:07Es justo
51:09Exactamente
51:10Y como ves
51:13Es puro
51:14Trabajo
51:15A mano
51:15Es esa visión
51:17De profundidad
51:18Del que tiene
51:18Conocimiento
51:19No solo de dibujos
51:20Sino de sentido
51:21De profundidad
51:22De arquitectura
51:23De lo que quieren
51:25De lo que quieren lograr
51:25De la impresión
51:26Que quieren generar
51:27En el que visite
51:28El museo
51:29Que maravilla
51:29Que se haya conservado
51:30Esto
51:30Que se haya preservado
51:33Y pues si
51:35Es una fortuna
51:36Que esto forme
51:37Parte del patrimonio
51:38De la galería
51:39De historia
51:40Ahora
51:45Se hizo
51:45Un levantamiento
51:46Fotográfico
51:47Muy abundante
51:48De esos primeros días
51:50Del caracol
51:51Aquí donde estamos
51:53Se celebraban
51:54Honores a la bandera
51:55Y vemos
51:57Podemos ver
51:58A los escolares
51:59Que venían de visita
52:01Aquí están
52:02Por ejemplo
52:02Esto que platicábamos
52:04De la visita escolar
52:05Aquí están
52:06Niñas y niños
52:08Aquí en esta misma sala
52:09Haciendo honores
52:10A la bandera
52:11Y esta es
52:12También una imagen
52:14De la ceremonia
52:14De inauguración
52:15Con Adolfo López Mateos
52:17Y alumnos
52:18Del heroico
52:19Colegio militar
52:19Rindiendo honores
52:21A la bandera
52:21A esta bandera
52:22Que está aquí
52:23Luego se ve
52:23Que es de los 60's
52:24Sí, claro
52:25Por la ropa
52:26Las tobilleras
52:27Las tobilleras cortitas
52:29El tipo de zapatitos
52:30Ajá
52:30El tipo de vestido
52:31De cómo era la falda
52:32Así como
52:33Bueno
52:35Y ahora que veo esta foto
52:36No lo mencionamos
52:37Pero este espacio
52:38Es realmente bastante interesante
52:40¿Saben de quién es el águila?
52:43¿Quién es el escuto?
52:43Sí, de don José
52:44Chávez Morado
52:45Ah, no, bueno
52:45Pues aquí se ve
52:47Esta experimentación
52:48Que dicen
52:49Porque Chávez Morado
52:49Es también
52:50El autor del famoso paraguas
52:52Bueno, de la escultura
52:53Del paraguas
52:54Del Museo de Antropología
52:55Entonces, de alguna manera
52:56Como decías, Pabel
52:57Este es
52:57El laboratorio
52:58Como donde están jugando
52:59El laboratorio
53:00Donde están experimentando
53:01Y están involucrados
53:02En todo
53:02Chávez Morado
53:03También hizo portada
53:04Para los primeros libros
53:06De texto
53:06Tenía mucho tiempo
53:08Haciendo ilustración
53:09Para publicaciones
53:10De CEP
53:10Aquí trabaja
53:12Con el cáncer
53:13Y con esta águila
53:15Y luego se va
53:16A Antropología
53:17Bueno, y hay que mencionar
53:18El techo que recuerda
53:19A las escaleras
53:20Del Museo de Arte Moderno
53:21Otra obra de Ramírez Vázquez
53:23Es una pieza fenomenal
53:25Es muy moderna
53:27Para la época
53:28Es una pieza plástica
53:30Pero es tan grande
53:31Que hay fotografías
53:34De cómo un grupo
53:36Una cuerda de albañiles
53:37Se la traen rodando
53:39Por toda la rampa
53:40Que viene
53:41Hasta el Caracol
53:42Y el Castillo de Chapultepec
53:43Se la traen rodando
53:44Para colocarla aquí
53:46Uy, qué delicia
53:47Qué padre está todo esto
53:49Pues se nos fue
53:51Se nos fue el tiempo
53:53Les agradecemos mucho, Pabel
53:55Al contrario
53:56Muchas gracias a ustedes
53:57Berta
53:58Seguimos
53:59Claro que seguimos
54:00Seguimos caminando
54:01Muchas gracias
54:01Deca, muchísimas
54:02Gracias, Héctor
54:03Muchísimas gracias
54:05También a usted
54:06Espero que haya disfrutado
54:07Este recorrido
54:08Que sea una invitación
54:10Para que venga
54:11A visitar
54:12El Museo del Caracol
54:14Está todos los días
54:16Todos los días
54:17Salvo el lunes
54:17Excepto el lunes
54:18De martes a domingo
54:19De 9 de la mañana
54:20A 4.15 de la tarde
54:21Bueno, pues ya sabe
54:22Está a mitad de la rampa
54:23Que lleva al Cázar
54:25De Chapultepec
54:28Y vale mucho, mucho
54:30La pena
54:30Que venga a disfrutar
54:31De esto
54:33Espero que se la haya pasado bien
54:34Sígasela pasando bien
54:35Y nos vemos la próxima semana
54:37Ya lo sabe usted
54:38Aquí en El Foco
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