Marco Orefice-La missione Flotillia

Crescere Informandosi

Marco Orefice Il racconto di uno dei sequestrati della missione Flotillia a Gaza  Crescere informandosi, incontra Marco Orefice uno degli ultimi attivisti italiani della missione Flotillia ad essere rientrato in Italia. Il rientro degli attivisti della missione Flotillia ha fatto luce sugli abusi e sulle violazioni dei diritti subiti, un comportamento vergognoso da parte dell’esercito israeliano contrario ai più elementari principi del rispetto. Marco Orefice ci racconta dettagliatamente quanto accaduto cui seguirà una denuncia ufficiale. I nostri attivisti hanno fornito un segnale importante a tutti quanti quelli che in questi anni hanno passato il tempo  a non far nulla salvo le solite parole di circostanza e girandosi dall’altra parte di fronte a più di 20 mila bambini uccisi in questo genocidio attuato dall’esercito israeliano.   Qual è stato il significato di questa missione? Per molti eroi ma per alcuni farabutti. Chi sono gli attivisti della missione Flotillia?  Avete mai avuto realmente paura di non farcela? Avete denunciato la violazione dei vostri diritti. Su cosa si fonda questa vostra denuncia? Perché avete rifiutato le proposte del Papa, del Presidente della Repubblica e del Governo italiano? Tu conosci Gaza e la Palestina, ritieni che l'attuale accordo appena firmato possa portare ad una reale pace? Queste e molte altre le domande e gli aspetti affrontati nel corso di questa intervista.

Transcript

00:00Marco Refici è uno degli ultimi attivisti della missione Flottiglia a rientrare in Italia ai

00:21nostri microfoni per raccontarci appunto questa questa missione innanzitutto qual è il significato

00:26di questo di questo viaggio di questa missione proprio ciao allora innanzitutto il viaggio è un

00:36po un po cambiato nel senso che forse quello che sembrava il viaggio viaggio un po disperato un

00:43po arrancato di uno sparuto gruppo di persone responsabili è diventato invece un simbolo

00:49molto importante che è stato un attraversata lunga faticosa piena di difficoltà ma anche piena di

00:58amore di determinazione di relazioni che hanno reso possibile e impegno che hanno reso possibile la

01:06sua realizzazione ma soprattutto di un di un viaggio che si è allargato a milioni di persone che abbiamo

01:14chiamato gli equipaggi di terra e che ci hanno permesso con la loro spinta con la loro pressione

01:20politica di andare molto più in là di quello che sembrava possibile in un primo momento per molti

01:27siete stati considerati eroi e siete considerati eroi per la stragrande maggioranza della popolazione

01:33ma per alcuni siete considerati farabutti chi sono gli attivisti della missione Flottiglia

01:38allora forse ne uno nell'altro nel senso che non siamo assolutamente eroi questa cosa questa

01:45diciamo narrazione va un pochino smontata quello che abbiamo provato a dire alcuni momenti è che

01:51siamo persone normali che vogliono fare che hanno provato a fare quello che milioni di persone

01:56sentivano forse come una necessità rompere il silenzio uscire dalla inazione e provare a dare un

02:05senso a quella sensazione di frustrazione di impotenza che ormai ci accompagna in particolare

02:11dagli ultimi due anni da quando assistiamo a questa ultima escalation storica del genocidio

02:18del progetto coloniale sionista e quindi forse diciamo sicuramente non siamo eroi siamo persone

02:24normali alcune di noi hanno la fortuna per percorsi di vita di avere delle competenze che potrebbero

02:31essere utili a questo tipo di missione per questo abbiamo messo a disposizione le nostre

02:37competenze per servizio di un progetto più ampio dei tante persone eramo lì a nome di tanti altri

02:44siamo farabutti non lo so se essere farabutti e farabutte vuol dire essere dalla parte giusta

02:50della storia vuol dire provare a rivendicare il sacrosanto diritto internazionale diritto marittimo

02:57il diritto alla vita provare a pretendere di aprire un corridoio umanitario permanente

03:03e richiedere la fine del genocidio se questo vuol dire essere farabutti allora siamo anche

03:08dei farabutti avete mai avuto realmente paura di non farcela

03:13sì tantissime volte davvero per qualcuno non ce l'abbiamo fatta io dico che ce l'abbiamo fatta

03:23abbiamo fatto diciamo abbiamo ottenuto diciamo una parte di quello che volevamo fare non avremmo

03:30interrotto per il genocidio ma non avevamo questa pretesa non pensiamo di essere così

03:34importanti nella storia della palestina saranno i palestinesi a determinarne la fine forse con il

03:39nostro supporto non abbiamo consegnato aiuti umanitari non abbiamo aperto un corridoio umanitario

03:47permanente ma abbiamo aperto di nuovo uno squarcio di luce una situazione che stava finendo di nuovo

03:54nel dimenticatoio e abbiamo ridato un po' di speranza anche alla popolazione cazzauri

03:59quindi niente questo abbiamo fatto perché la domanda però era un'altra

04:07io sì non ho voluto se abbiamo avuto veramente paura scusami

04:13avete avuto paura di non farcela quello ecco

04:16sì dico tantissime volte c'è ma nel senso che una missione così complessa ha rischiato di

04:24naufragare letteralmente in tanti momenti per diversi motivi per la sua natura per la sua

04:30complessità per il tipo di pressione che abbiamo subito per gli attacchi che sono stati subiti

04:37per ogni colpo che ha rischiato di mettere in discussione la flotta ci ha dato nuovo sostegno

04:45nuova forza e nuova determinazione quindi su diciamo come dire ogni volta la flotta in qualche

04:50modo si è rialzata si è leccata le ferite si è riaggiustato le vele anche quelle un po'

04:55ciaccate e rotte ed è ripartita più forte di prima con un soffio ancora più forte da terra

05:01quindi ogni volta vediamo che questa pressione e il sostegno a terra cresceva e questo ci ha

05:06aiutati nei momenti più complessi a raccogliere tutta la nostra resilienza appunto la nostra

05:13su mood e andare avanti

05:16perché avete rifiutato sempre le proposte del presidente della repubblica del papa e del

05:21governo italiano? Allora intanto su queste proposte alcune sono delle fake non è che

05:29il papa non ha fatto una proposta di avere un corridoio umanitario il Vaticano è stato

05:33in contatto con la su mood per dare sostegno ma non ha mai avanzato una proposta che è stata

05:38tutta diciamo un po' un'orchestrazione politica Mattarella si è lasciato un po' andare a delle

05:44dichiarazioni un po' con leggerezza e pensando che questo fosse appunto un'operazione umanitaria

05:51che aveva come unico obiettivo quello di consegnare un po' di aiuti mentre una missione prettamente

05:57molto da un carattere fortemente politico che appunto sì vorrei consegnare degli aiuti

06:03ma non abbiamo la pretesa di pensare che con il limitato quantitativo di aiuti che portavamo

06:11avremmo risolto il problema quando quello che ha fatto questo governo è stato cercare di salvare

06:17la faccia nel momento in cui la situazione si è complicata quando ci sono stati gli attacchi

06:23con i droni in particolare in quelle che sono acque comunque di competenza europea quindi sotto

06:29gli occhi nel silenzio e quindi con la complicità anche dei nostri governi di fronte alla grande

06:36indignazione che quell'attacco poi ha suscitato e hanno deciso di provare a salvare la faccia dicendo

06:43che mandavano una nave ma mentre allo stesso tempo hanno fatto ogni tipo di pressione per farci scendere

06:50da quelle navi ci hanno contattato hanno contattato i nostri familiari ci hanno detto di dividerci di fare

06:56le barche degli italiani e le barche dei non italiani come a volersi garantire una profilazione

07:05una chiarezza come poter chissà condividere informazioni intelligence come sappiamo che già fanno

07:11a dire questa barca sì questa barca no la risposta è stata ci sono italiani su ogni barca

07:18se volete fare qualcosa lo fate in questo modo il tentativo del corridoio umanitario era un tentativo

07:23per spaccare di nuovo la flotta perché appunto è evidente che se di questa flotta c'è stato bisogno

07:30è proprio perché non sarà sicuramente il governo Netanyahu che sta garantendo gli ingressi degli aiuti

07:38quindi chiederci di consegnare qualche pacco a Cipro e poi darlo al governo di occupazione israeliano

07:46che lo avrebbe poi consegnato era una grandissima presa in giro così come era inaccettabile la proposta

07:53da parte del governo italiano di girarsi a 150 miglia di fatto riconoscendo che israele può decidere

08:01di occupare non solo della terra e appropriarsene ma anche un pezzo di mare perché decidendo di voltarsi

08:08se a 150 miglia hai deciso di riconoscere e legittimare quell'occupazione militare erano evidentemente

08:16tutte proposte assolutamente irricevibili che avrebbero snaturato la scelta della flotta

08:26che era quella di andare a rompere l'assegno di calza

08:29Avete denunciato la violazione dei vostri diritti

08:33su cosa si fonda questa vostra denuncia?

08:36Cerchiamo un attimino di spiegarci anche analiticamente quello che è successo

08:41dall'abordaggio a poi il trasferimento in carcere

08:44Le denunce arriveranno in forme più strutturate

08:51quello che abbiamo dichiarato pubblicamente è semplicemente quello che è successo

08:55non l'abbiamo fatto per piangerci addosso perché abbiamo avuto solo la possibilità

09:02di vedere con i nostri occhi, di provare a vivere in un'infinitesima parte

09:08quello che Israele fa alle migliaia di prigionieri politici

09:14che era un po' l'intenzione di Benghouni

09:16Lo puoi spiegare per favore?

09:18Lo puoi spiegare analiticamente?

09:20Faremo sentire quello che provano i palestinesi

09:23ci hanno fatto sentire molto forte e ancora più determinata

09:29la scelta di continuare a fare in modo che questa roba deve smettere

09:34ci hanno disumanizzato dal momento

09:39l'abordaggio di per sé tecnicamente non è stato particolarmente evidente

09:47si parla comunque di un sequestro in acque internazionali

09:50nel senso che non hanno aperto il fuoco

09:52hanno però attaccato con idranti le navi

09:58hanno bloccato i canali di comunicazione

10:00mettendo quindi a repentaglio anche la sicurezza stessa delle persone

10:04i miei bordaggi sono stati alcuni più lunghi e alcuni più lenti

10:09a seconda delle imbarcazioni

10:10ma diciamo il vero

10:12quindi siamo stati lì fermati

10:14cioè chiaro che diciamo si può non essere

10:16abbiamo fatto una scelta quella della non violenza

10:19quindi ci siamo preparati

10:20ma è chiaro un abbordaggio fatto con le armi puntate in faccia

10:27con le grida di notte mentre vieni annaffiato

10:29diciamo di molto delicato

10:31di delicato non ha nulla

10:33ma quello che poi è sembrato un po' veramente

10:36diciamo

10:37un'escalation di del genere

10:40è stato nel momento in cui sono stati sbarcati ad Ashton

10:42ogni persona nel momento in cui mette la piede a terra

10:46veniva subito

10:48come dire piegato col volto in basso

10:50con le braccia piegate a fare forza

10:52hanno anche rotto delle braccia

10:54delle persone anziane che hanno problemi di articolazioni

10:56insomma non hanno guardato in faccia a nessuno

10:59anzi alcune persone sono accaniti

11:01quindi siamo stati sbattuti brutalmente trascinati

11:05e sbattuti su un piazzale al sole bollente

11:09in ginocchio a testa in bassa

11:12e chiunque si muoveva veniva preso a calci

11:15o strattonato

11:16ci venivano con ci continuavano a gridare continuamente contro

11:20ci hanno vietato l'utilizzo di acqua

11:22non ci hanno dato né acqua né cibo per 24 ore

11:26chi aveva un goccio d'acqua

11:27la lanciavano e la cacciavano via

11:29sono passati dopo qualche ora

11:31a fare delle immagini

11:33mentre consegnavano alcune bottigliette d'acqua

11:36hanno consegnavano le bottigliette d'acqua

11:37mentre facevano le foto

11:38alcune persone le hanno anche prese

11:40appena finita questa operazione

11:42hanno tolto la telecamera

11:43gli hanno tirato via le bottigliette d'acqua

11:45e le hanno lasciate senza

11:46quando è arrivata Greta Thunberg

11:48è una attivista dei Fridays

11:51si sono accaniti come dei selvaggi

11:54su un trofeo da caccia

11:56brutalizzandola, deridendola, trascinandola

12:00con questa bandiera israeliana

12:02infilata tra le braccia

12:03schernendola chiusa in un angolo

12:06dove l'hanno isolata da tutti

12:07e questo è stato solo l'inizio

12:10da lì in poi sono state perquisizioni

12:12ci hanno tolto tutto

12:15ogni tipo di oggetto che aveva

12:17indumento che aveva a fare con la Palestina

12:19vi ho subito quindi ore di attesa

12:21tanto da un piazzale all'altro

12:23prima in ginocchio poi in piedi

12:25gridandoci

12:25fino a notte fonda

12:27quando continuano ad arrivare gli equipaggi

12:29continuano a spostare continuamente le persone

12:31con particolare accanimento verso le persone di aspetto arabo

12:36non importa se il passaporto era diciamo europeo o di altri paesi

12:43ma l'aspetto portava parecchio

12:45quindi danno un carattere di tipo razziale anche

12:49alle scelte di brutalizzazione verso le persone

12:52e poi dopo ore e ore e ore di perquisizione

12:56un finto incontro nel quale ci chiedevano di firmare una dichiarazione

13:01se volevamo tornare a casa

13:03degli interrogatori

13:05chi più chi meno

13:07con un avvocato e alcuni senza

13:09da lì siamo stati poi legati

13:12fascettati

13:13bendati

13:14ci hanno tolto i vestiti

13:17chiunque aveva un vestito che non fosse una maglietta a mani corta

13:20hanno tolto tutti i vestiti pesanti

13:22chiusi in questi furgoni

13:23dove hanno acceso l'aria fredda

13:26l'aria gelata al massimo

13:28ci hanno lasciato lì a gelare con i polsi legati strettissimi

13:32per ore e ore e ore

13:34per tutta la notte per quanto mi è riguardata

13:37ognuno ha avuto un viaggio tipo diverso

13:39e da lì poi siamo arrivati in questo carcere il giorno dopo

13:42dove c'è uno ulteriormente spogliato

13:44dove ancora con cui tutto questo non si era visto né acqua né cinque

13:49parliamo di quasi 24 ore dall'intercetto

13:51noi siamo stati sbattuti in queste celle

13:54i gruppi dei 10 continuamente venivano svegliati

13:57spostati, cambiati

13:59ci gridavano, ci insultavano, ci urlavano

14:02costantemente

14:03quindi non permettendoci di dormire

14:06non permettendoci di nutrirci

14:08io come molte altre persone

14:11parliamo di almeno 200 persone

14:12abbiamo deciso di iniziare uno sciopero della fame

14:16perché non ci sembrava minimamente accettabile

14:21dover ricevere del cibo di dubbia qualità e provenienza

14:26dalle stesse persone che decidono di affamare una popolazione

14:30quindi abbiamo usato anche lo strumento dello sciopero della fame

14:33come segno di protesta

14:34non ci è stato permesso di contattare casa

14:38non ci è stato permesso di dormire

14:39di mangiare, di nutrirci regolarmente

14:41di avere accesso a un minimo di dignità

14:44ridevano, ci trattavano di animali

14:46e così hanno fatto

14:46sono venuti di assolti con i cani

14:49con i fucili puntati

14:50intimandoci di fare silenzio

14:53di non muoverci

14:54e appena ci fermavamo

14:56appunto ci svegliavano

14:57ci disturbavano

14:58quindi è stato un continuo

15:00per i giorni che hanno fatto

15:02fino al giorno della partenza

15:03di questo tipo di versazione a cani mente

15:06alle persone

15:06prima hanno tolto le medicine

15:08c'erano persone operate al cuore

15:09persone che hanno avuto infarte

15:11quelle hanno tolto le medicine

15:13persone senza insulina

15:14quindi per ore e ore

15:16abbiamo gridato

15:18per poter avere accesso alle cure mediche minime

15:21e questo non è stato permesso per diversi giorni

15:24insomma

15:25abbiamo visto solo l'anticamera

15:27di quello che accade ai palestinesi

15:29ma ce l'hanno provato a far vedere

15:30questa cosa non ci ha

15:32non ci ha colpito

15:34alcune persone erano molto provate

15:36altre erano un po' più consapevoli

15:38forse

15:38però insomma

15:39questa cosa ci ha dato ancora più determinazione

15:41sapevamo che eravamo nel giusto

15:42e che noi avremmo potuto sopportare

15:45quello che accadeva

15:46per tornare poi a raccontarlo

15:48con ancora più determinazione

15:49perché sei rientrato tra gli ultimi tu?

15:52perché come molte altre persone

15:56abbiamo deciso di non

15:57di non pensare al fianco

15:58al tentativo del governo italiano

16:00di spegnere le piazze

16:02cercando di tutelarci

16:04in realtà cercando di toglierci

16:06dalla scena del crimine

16:08letteralmente questo hanno avuto da fare

16:10sono venuti dicendoci

16:11che avevano trovato una soluzione

16:14per il giorno successivo

16:16e che avremmo dovuto firmare assolutamente

16:19altrimenti non sapevano più

16:20quando saremmo potuti tornare

16:22quindi paventando la possibilità

16:24di una detenzione molto prolungata

16:26a quel punto abbiamo detto

16:28cosa ne sarebbe stato

16:29di tutte le altre persone

16:30e come era possibile

16:31non avere un'indicazione

16:33rispetto a questo

16:34non c'è stata la risposta

16:36e molti di noi abbiamo detto

16:36no grazie

16:37noi ci fermiamo con le altre persone

16:39non vogliamo

16:39essere portati via

16:41e darvi anche la scusa

16:43al motivo di dire

16:44che vi siete occupati di noi

16:45mentre non avete fatto

16:46non avete fatto altro che osteggiare

16:49questa operazione

16:51in tutti i modi

16:52ascolta

16:53tu conosci Gaza

16:55e la Palestina

16:56perché ci sei stato anche altre volte

16:57richieni che l'attuale accordo

16:59appena firmato

17:00possa portare

17:01a una reale pace

17:02cioè possiamo parlare

17:04diciamo di accordo di pace

17:06o è solo una resa

17:08da parte del popolo palestinese

17:10e del popolo arabo in genere

17:11allora

17:13purtroppo non mi fido tanto

17:15ma insomma staranno i fatti

17:17a parlare

17:18al momento

17:19l'unica cosa che mi rincuore

17:20è sapere che almeno

17:21per qualche giorno

17:22la popolazione di Gaza

17:23potrà provare a dormire

17:24senza le bombe

17:25che gli cadono sulla testa

17:27quello che penso però

17:28è che un accordo di pace

17:30scritto

17:30imposto

17:31proposto

17:32da chi sta compiendo

17:33il genocidio

17:34che ha

17:35ben alte intenzioni

17:37che è quella di sgommerare Gaza

17:38occuparla militarmente

17:39prendersi il resto

17:40della West Bank

17:41e costruire la grande Israele

17:43che hanno proposto da loro

17:44insieme agli Stati Uniti

17:45che sono stati

17:46e su controverso

17:47i loro più grandi sostenitori

17:48nel paese

17:49che prende ancora possibile

17:51questo genocidio

17:54diciamo

17:54che rende ancora possibile

17:55la scrittura

17:57di una delle pagine

17:58più scure

17:58dell'umanità

17:59non è un piano

18:02del quale ci si può fidare tanto

18:03tra l'altro

18:04non esiste nessuna pace

18:06senza una giustizia reale

18:08e fino a che non ci sarà

18:09un piano

18:10che potrebbe

18:11per mettere in conto

18:12la ricostruzione

18:14il diritto

18:14al ritorno

18:15i diritti più sacrosanti

18:17della popolazione

18:18palestinese

18:18il diritto

18:19ad autodeterminarsi

18:20ad autogovernarsi

18:22e ad esistere

18:23non ci sarà

18:24nessun piano di pace

18:25che potrà

18:26che potrà risolvere

18:28la situazione

18:29vediamo

18:30staremo a vedere

18:31uno sguardo al futuro

18:32tornerà in quella terra?

18:36assolutamente sì

18:36ci torneremo

18:37ci continueremo a tornare

18:38con le flotte

18:40ci torneremo a tornare

18:41via terra

18:42ancora di più

18:42se dicano che

18:43non c'è stato il fuoco

18:44ci dovranno tornare

18:46nuove generazioni

18:47perché se è una cosa

18:48che abbiamo capito

18:50che ci diciamo

18:51e non è retorica

18:52che hanno provato

18:53a cancellare la Palestina

18:54dalla faccia della terra

18:55e tutto il mondo

18:56è diventato Palestina

18:57oggi

18:58il sostegno

18:59il nostro sostegno

19:01alla causa palestinese

19:03è un sostegno

19:04che parla

19:04alle nostre vite

19:05perché ci posiziona

19:07che è l'unica parte

19:08possibile della storia

19:09che è la parte

19:10dell'umanità

19:11e quindi

19:12spero di avere modo

19:16di portare anche mia figlia

19:17quanto prima

19:18in una terra liberata

19:19dove saranno smesse

19:21le torture

19:22e le vessazioni

19:22dove era ripristinato

19:24almeno in parte

19:25il diritto internazionale

19:27due parole

19:28ai milioni e milioni

19:30di cittadini

19:30che sono scesi in piazza

19:31al vostro fianco

19:32beh sono stati

19:35la spinta

19:36come dicevo

19:37non era ritorio

19:38quando diciamo

19:39erano

19:39diciamo

19:40il vento

19:40che soffiava

19:41sulle nostre vele

19:42perché diciamo

19:42un piccolo gruppo

19:43di barchette

19:44ha forse

19:45diciamo

19:46è diventato

19:47un po'

19:47forse un simbolo

19:48ma è stata

19:49la spinta

19:49delle piazze

19:50che è la pressione

19:51che hanno costruito

19:52che ci ha permesso

19:53di andare

19:54a testa alta

19:55sapendo

19:56di essere

19:57dalla parte giusta

19:58sapendo

19:58di non essere

19:59da soli

20:00quindi il grazie

20:01va dato

20:02a chiunque

20:04ha deciso

20:04di svegliarsi

20:05di fare un passo

20:06in più

20:06di non guardare

20:07dall'altra parte

20:07di non rimanere

20:08in silenzio

20:09e accettare

20:10con frustrazione

20:13il fatto

20:13che non ci fossero

20:14più soluzioni

20:15invece ha deciso

20:15di mettersi

20:18in cammino

20:19è importante

20:20continuarlo a fare

20:21perché la Sumund

20:22ricordiamolo

20:23non era

20:23per noi

20:24la Sumund

20:25per la Palestina

20:26era una flotta

20:27che voleva riportare

20:28la Palestina

20:29il diritto

20:29del popolo palestinese

20:31al centro

20:32delle nostre mobilizzazioni

20:33e questo

20:34abbiamo dimostrato

20:35di poterlo

20:35riuscire a fare

20:36quindi adesso

20:36l'attenzione

20:37ha da andare avanti

20:38insieme

20:39a fare l'attenzione

20:41a fare l'attenzione

20:42Grazie a tutti.

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