- hace 3 meses
En esta nueva oportunidad, tendremos como invitada a la psicóloga Elaine Ascanio, quien nos hará un pequeño análisis de los comportamientos que asumimos individualmente y colectivamente para calar dentro de la sociedad.
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NoticiasTranscripción
00:00Los temas en tendencia, que son virales en las redes sociales, en Al Día, presentado por el Banco de Venezuela, donde el mayor valor eres tú.
00:10Telecomunicaciones Gran Caribe, somos TGC, somos futuro.
00:30Telecomunicaciones Gran Caribe, somos TGC, somos TGC, somos TGC, somos TGC.
01:00Sigue la carroza, Yosen. ¿Qué harías tú? ¿Qué piensas tú al respecto de esta frase?
01:04Bueno, esto es una frase que se utiliza para muchos contextos, ¿no?
01:07Para relaciones personales, para trabajo en equipo, bueno, como frases filosóficas.
01:12Hay gente que lo toma incluso de una película muy famosa argentina, que tenía que ver con un contexto allí social y político interesante.
01:19Pero generalmente es bueno, de hecho hay uno más amplio que dice, siga la carroza sin importar.
01:25Exacto, no preguntes quién es el muerto, sigue la carroza, algo así.
01:27Bueno, me equivocan, me disculpan quienes se sepan completamente el refrán.
01:33Pero el punto es a veces como que, bueno, pudiese ser algo así como, bueno, como la vida llegue, ahí la sumo.
01:42Puede ser.
01:43O sucede algo y sigue la carroza, vale.
01:46No digas nada, a veces yo te he dicho, usted, siga la carroza.
01:49Siga la carroza.
01:50No, a ver, pueden suceder diversas circunstancias en las cuales, en algunos casos, debemos dejar que las cosas fluyan y nosotros fluir con ellos.
01:58Y después quizás hacer algunas preguntas, cuestionarnos, pero en el momento quizás no puedes decirme.
02:02Mira, Roger, hagamos esto y después te explico por qué.
02:04Usted, exacto.
02:05También dependiendo del contexto y de la persona quien te lo diga, en este caso tú eres mi compañera de trabajo, yo creo que yo sé que no me va a lanzar por un barranco.
02:12Confías en mí.
02:13Exacto.
02:14Pero en algunos casos sí tenemos que cuestionarnos esas situaciones, algunas posturas.
02:21No, no, yo dije tal cosa, tú también dijiste, no, sí que sí.
02:24No, ya va.
02:24Que hay que preguntarme o preguntarte a qué te estás refiriendo, por qué yo de hoy para allá.
02:29Entonces, es una cuestión de que varios elementos allí, ¿no?
02:33El tema de la confianza, lo que tú acabas de decir, es fundamental.
02:35No es seguir la carroza por seguirla, no es seguir la vida según el rumbo que otro te trase.
02:40También tiene que ver con eso.
02:41Tienes que tener una dirección hacia dónde vas, por qué vas, un objetivo claro, hacia dónde dirige todas tus decisiones,
02:49porque andamos en esa constante toma de decisiones y en algunos casos pues podemos ceder quizás el dominio
02:55o dependiendo del entorno acostumbrarnos a una situación en particular, pero en otra tenemos que cuestionarnos.
03:01O sea, es bastante amplio este tema.
03:01O emprender un liderazgo, es decir, con ideas bastante propias.
03:04Yo creo que la contraparte como este dicho es algo así como que, ajá, bueno, y si tu amigo se lanza por un barranco, tú también vas detrás de él.
03:10Exacto.
03:10Eso lo dicen muchos nuestros padres.
03:12Muy coloquial, exacto, de nuestros padres, también de muy chiquitos.
03:15Yo creo que uno tiene que analizar el contexto.
03:17Y como decimos, esto se puede aplicar para cualquier, o sea, para el tema del trabajo, para las relaciones personales, para la vida social,
03:23desde un punto de vista filosófico.
03:25A veces hasta decimos en estos tiempos, ¿no?
03:27Tan convulsos, tan movidos.
03:30Decimos a veces como que, bueno, hay que relajarse un poco también para afrontar la vida.
03:33Y hay gente que puede decir, bueno, paso esto.
03:36Bueno, sigue la carroza.
03:37No, y la otra es los elementos que no podemos controlar.
03:40Es decir, hay unas situaciones que nosotros no tenemos el dominio.
03:42Y bueno, hay que seguir la carroza porque tú no tienes la posibilidad de cambiarlo.
03:46O al menos que tengas esa posibilidad de excluirte de alguna situación en particular.
03:50Pero veamos a ver qué dice Carla al respecto, ¿te parece?
03:53Vamos a ver qué tiene Carla.
03:54Adelante.
03:54Sigue la carroza.
03:59¿Alguna vez te han llamado loco por perseguir algo que la mayoría considera imposible?
04:05Eres uno de esos idealistas, los que pelean contra molinos de viento, los que persiguen quimeras.
04:11Una etiqueta que viene directo del Quijote de la Marcha.
04:15La mayoría te admira, pero casi siempre terminas solo en esa aventura.
04:20Con tu sueño acuestas.
04:21¿Pero por qué?
04:22Porque tienen un refrán muy distinto.
04:25Sigue en la carroza.
04:28Seguir la carroza es el camino más fácil.
04:31Es no contradecir a la mayoría, aunque esa mayoría esté equivocada.
04:35Es la comodidad de vivir tranquilo y sin problemas.
04:40De hecho, suena bien, ¿no?
04:42Pero la historia es una gran maestra.
04:44Nos enseña que seguir la carroza sin reflexionar puede llevar a inmensas tragedias.
04:50No olvidemos el ejemplo de Hitler.
04:53Miles de alemanes subieron esa carroza, siguieron ciegamente sin cuestionar y las consecuencias fueron un desastre que sufrió el mundo entero.
05:01La próxima vez que te llamen loco por alzar la voz o ir en contra de la marea, piénsalo dos veces.
05:08La humanidad avanza no por los que siguen la carroza, sino por los que tienen la valentía de ser un Quijote.
05:14Y tú, ¿qué vas a elegir hoy, Quijote o carroza?
05:17Bueno, ya escuchábamos como el planteamiento que nos daba Carla, ¿no?
05:24Un poco también lo que decíamos hace un rato.
05:27Depende como del contexto, depende de las ideas, depende también de los argumentos que tengamos para decir.
05:31No, yo no voy a seguir eso en este sentido porque tengo una percepción distinta al respecto de este tema.
05:36Bueno, vamos a presentar a nuestra invitada que nos acompaña el día de hoy en este espacio.
05:40Elaine Ascanio, psicóloga, con ella podemos conversar, de hecho, los distintos pasos donde pudiese aplicar esta frase.
05:49Y bueno, vamos a ver qué nos dice. Vamos a presentar ese video. Adelante.
05:53Sigue la carroza.
06:10Mira, un buen ejemplo de esto.
06:12¿Qué pasó?
06:12Venía primero el video de invitados. Ustedes saben quienes ven el programa todos los días.
06:16Yo qué hice, seguir la carroza porque, bueno, Jocelyn resolvió allí.
06:19Ahora tenemos el video de Elaine Ascanio, ella está aquí con nosotros, pero forma parte de eso, ¿no?
06:25También comentaba, quería hacerle comentario a propósito de lo de Carla, el tema de las modas, las redes sociales.
06:30La gente cree que hacer todo, que todo el mundo lo hace, entonces está bien.
06:33Lo que es tendencia, entonces lo que se hace viral, lo voy a repetir.
06:36Pero bueno, Elaine seguramente tiene otras observaciones.
06:38Hola, buenas tardes. Espero estén muy bien. Gracias por la invitación, como siempre.
06:42Bueno, lo que pasa es que si te fijas, seguir la carroza nos hace como decir, bueno, es lo más fácil, lo más sencillo.
06:51Me ahorro energía pensando si esto es bueno o malo. Simplemente voy a hacer lo que los demás hacen.
06:57Lo hacemos incluso de manera impulsiva, sin darnos cuenta.
07:00Pero no es bueno siempre.
07:02No, no es bueno siempre, para nada.
07:04Pero es un tema con los adolescentes, con los niños, sobre todo con ellos, ¿no?
07:08Son los más susceptibles, los más vulnerables.
07:10Ay, mi amiguito se cortó el cabello así, se pintó el cabello así, yo también.
07:14Y ya vaya, eso es bueno para ti.
07:16Aunque en esos casos es todavía un poco más entendible porque se está formando su criterio, su carácter, su madurez.
07:23Está en pleno proceso y todavía en ese caso es entendible.
07:25Pero cuando ya eres un adulto y te deja llevar por todas las cosas.
07:28Sí, pero acuérdate que de ahí ya se está formando la personalidad.
07:31Exacto.
07:31Entonces, si de niño, de adolescente quieres hacer lo que hacen los demás, de adulto también lo vas a hacer.
07:36Como que es lo más sencillo para ti.
07:38Y voy a lucir como los otros lucen.
07:41Esa es una parte, ¿no?
07:42De todo lo que sería seguir lo que hacen los demás.
07:46¿En algún momento te ha tocado de repente decir, como mencionábamos nosotros en un principio,
07:52bueno, aquí no tengo mucho que hacer, voy a tener que seguir la carroza?
07:56O sea, voy a tener que aplicar esta frase y bueno, seguir, salir al paso con este tema porque no tengo, digamos, como muchas opciones para cambiar esto.
08:03¿Te ha tocado asumir esa postura?
08:04Sí, por ejemplo, cuando hay un evento y uno no lo organiza, uno depende de esas terceras personas.
08:10Ya ahí depende, claro, uno puede tener sus principios, sus valores, su idea de cómo es el evento, pero ya sale el control de uno.
08:17Eso habla mucho, Roger, lo que mencionábamos también un principio cuando es trabajo en equipo, ¿no?
08:21Fíjate lo que pasa ahorita.
08:22Eso es normal, somos seres humanos.
08:24Nosotros tenemos esta dinámica todos los días exactamente de la misma forma.
08:28Y bueno, yo olvidé que venía el video del invitado, pero tú te reíste y seguiste la carroza y rescataste la situación.
08:35Esto nos puede pasar en cualquier momento.
08:37Y es lo que decíamos hace un rato, a veces nuestro trabajo depende de muchas personas.
08:41Este es un ejemplo claro de ello, el tema de la televisión, el tema de los programas, el tema de llegar a algún consenso, por ejemplo, a veces con nuestros temas que los colocamos sobre la mesa de discusión y de debate.
08:51A veces de repente nosotros decimos, oye, pero ese tema se pudiese prestar.
08:57De repente tú puedes decir, no, bueno, este tema aplica para esto, tiene estos argumentos.
09:00Y tú puedes decir, a mí no me gusta este tema, pero bueno, me toca seguir la carroza porque de repente lo establecemos como mayoría y decimos, bueno, a lo mejor me sorprende.
09:07Y nos ha pasado que en la dinámica decimos, wow, este programa, digamos que dio la talla, me sorprendió y bueno.
09:14Y aprendí también.
09:15Exactamente.
09:15En esos aspectos, a veces en el trabajo en equipo, hay que como que ceder un poco y decir, bueno, está bien, como que yo no controlo todo y está bien.
09:23Es que es interesante también porque hay unos efectos que trabaja la psicología de las masas.
09:27El hecho de que necesitamos una aprobación, necesitamos pertenecer a un grupo y eso nos hace tomar decisiones igualitarias.
09:35Es decir, bueno, yo voy a hacer lo que hace Luis, lo que hace Felipe y lo que hacen todos mis compañeros de trabajo porque eso fue lo mejor que le funcionó a ellos.
09:44Entonces, esa necesidad de aprobación o de aceptación es lo que hace que queramos hacer lo que los demás hacen.
09:52Pero, ¿qué significa seguir la corriente de la psicología?
09:54Hay algunos estudios que revelan por qué el ser humano tiene ese comportamiento.
09:58Quizás partiendo de esta teoría que estás diciendo, ¿hay otras también?
10:00Sí, hay otras, por ejemplo, lo que son los sesgos de confirmación.
10:05Que una persona empieza a justificar sus acciones con argumentos racionales que digan, esto está bien.
10:13Por ejemplo, tú tomaste una decisión y no estás seguro de eso, pero tú buscas todas las maneras de decir que sí estuvo bien.
10:23¿Sin cuestionarte?
10:25Sí, sin cuestionarte. Sin cuestionarte es un sesgo de confirmación que si lo repites muchas veces en tu vida se convierte en una distorsión cognitiva.
10:34Es bien interesante, ¿no?
10:36¿Cómo sería una distorsión cognitiva?
10:38Una distorsión cognitiva es una alteración de la percepción de la realidad.
10:41Y hay unos pensamientos automáticos que alteran la forma en que procesamos la información.
10:47¿Con algún ejemplo quizás cotidiano que podamos explicarlo a los televidentes?
10:51Sí, por ejemplo, algo que se ve mucho en las personas cuando están deprimidas, ansiosas, un filtro negativo.
10:58Que todos lo ven malo, aunque bueno, les pasó una buena noticia en el día, pero todo lo malo lo están viendo en su vida.
11:04Entonces, ¿qué pasa si está unido a un grupo de personas que también tiene un filtro negativo o tiene esta percepción negativa?
11:12Va sumando también eso.
11:13Se va a convertir también, va a seguir la carroza de lo negativo.
11:19Bueno, pero esto tuviese sentido porque de repente a veces con estas situaciones que se dan, ¿no?
11:24Y con estos filtros que, digamos que con cada realidad que pudiese tener la gente y cuando esa realidad los arropa de una manera,
11:29puede generar como un desánimo con respecto a una situación.
11:32Entonces ya llegas a decir así como que, bueno, si lo hago bien y si no también, entonces voy a seguir la carroza.
11:38Pero esto hasta cierto punto está mal, ¿no?
11:41O sea, dejar las cosas así como que, bueno, está bien, así es, así va a funcionar.
11:45¿Esto va a tener consecuencias negativas en algún momento de la situación?
11:50Sí, porque hay un conformismo ciego y hay un conformismo racional.
11:55Cuando tienes un conformismo ciego, tú vas a seguir la carroza, vas a dejarte llevar por todo el mundo.
12:00No cuestionas, simplemente es lo que está de moda, la tendencia, es la opinión popular.
12:06Y hay un conformismo racional que ese sí te obliga a pensar diferente.
12:11Hay una diversidad de pensamientos.
12:12Y la presión social, ¿cómo ejerce también su papel en esto de seguir la carroza?
12:17Sí, lo decía Carla también.
12:19O sea, el loco es el que tiene alguna idea fuera de lo común.
12:23Por eso después lo tildan de loco, ¿no?
12:25Sí, porque cuando te dejas presionar socialmente es porque quieres evitar la ansiedad del desacuerdo.
12:33Porque es más fácil decir, sí, está bien, Roger, tienes razón, sí, tienes razón.
12:37¿Qué decir? No, yo no estoy de acuerdo con eso.
12:39No, no, no, no, no estoy de acuerdo con eso porque se siente la tensión.
12:42Como seres humanos, seres sociales que somos, sentimos la tensión y las emociones de los otros, ¿sí?
12:48Entonces, ¿qué pasa?
12:48Que la presión social nos obliga a adaptarnos a lo que quiere el otro para supervivencia.
12:54Eso históricamente, desde toda la humanidad, hemos querido sobrevivir.
13:02Es más fácil estar con un grupo que tenga ciertas ideas porque queremos pertenecer, queremos sobrevivir.
13:10Pero por lo menos yo aplico una, ¿no?
13:12No me caso todas las peleas, no voy a vivir peleando con todo el mundo.
13:15O sea, siento que a veces cuando emito una opinión, o sobre todo cuando toca...
13:20O sea, primero si me la permiten, darla, la opinión, y lo hago.
13:25O si creo que es conveniente y va a causar un cambio en esa persona,
13:28pero si no, no voy a vivir toda la vida buscando que la otra persona reciba quizás con ese afecto que yo doy,
13:34esa recomendación o esa crítica constructiva, pero lo ven desde otro punto de vista.
13:37Yo creo que en algún momento, no recuerdo el nombre del programa, pero conversamos, ¿te acuerdas?
13:41Con un psicólogo que decía, no des consejo porque nadie te los está pidiendo exactamente.
13:46Ojo, y esto no de una forma negativa, es que a veces esa persona...
13:50Yo creo que decía que debíamos dar recomendaciones, ¿era?
13:53Dar recomendaciones.
13:54No consejo.
13:54El planteado de eso como, bueno, como decir o preguntar de repente,
13:59mira, ¿me permites que te...? Bueno, tú lo has hecho, ¿me permites que te diga tal cosa?
14:02Bueno, sí, lánzate a ver si estoy de acuerdo, puede ser,
14:05porque de repente a veces uno tiene como un punto de vista sobre una situación
14:08y no estás viendo como todo el panorama o estás tan ensimismado en la situación
14:12que quizás desde afuera se ve distinto y está bien de repente,
14:16eso no va a cambiar a lo mejor la situación,
14:19pero vas a tener un punto de vista que te hace pensar un elemento distinto.
14:23Eso que estás comentando, sí es vital reunirse con otro tipo de persona
14:27que tenga una diversidad de pensamientos.
14:29Hasta con la gente que no todo el tiempo te va a decir lo que tú quieres escuchar.
14:33Yo creo que salir de esa burbuja a veces donde nos metemos de repente
14:37por intereses en común, por dinámicas de vida, es decir, ese mismo círculo
14:41que bueno, quizás si sales, ves otros elementos y otras situaciones
14:45que no habías determinado en el momento, ¿no?
14:48Pero en particular, ¿cómo manejar esa situación que yo te planteaba?
14:51Todo ese escenario de no casarme en todas las peleas ni buscar de...
14:55O sea, a veces sigo a la carroza, pero no tanto por seguir la carroza,
14:58sino por no generar conflicto.
14:59Por evitar conflicto.
15:00Porque sé que quizás mi comentario o lo que yo vaya a aportar
15:03no va a generar algún cambio en esa persona o en ese entorno.
15:05Claro, allí uno analiza, uno puede ver si la persona está presta a recibir la información.
15:11Si no está presta a recibir esa recomendación, es mejor dejarlo hasta allí.
15:15Es como revisar cuáles son esos rasgos de personalidad.
15:17Si tú tienes tiempo tratando a esa persona, es necesario ver
15:21hasta qué punto tú le puedes dar tu recomendación.
15:24Ahora, si tú ves que ya pasa el tiempo y siempre estás discutiendo lo mismo,
15:30lo más saludable, lo más asertivo...
15:31Es seguir la carroza.
15:32Es dejarlo hasta ahí.
15:34Claro, uno es firme y de manera respetuosa le dice a la persona
15:37no estoy de acuerdo contigo, pero ya hasta ahí se corta.
15:41También es la forma, ¿no?, de hacerlo.
15:43Sí, sí, una forma firme y respetuosa y hasta ahí.
15:46Mira, ¿qué pasa de repente cuando este tipo de situaciones
15:50generan consecuencias negativas?
15:52Lo podemos ver al regreso de la pausa.
15:54Tenemos que hacer una pausa, pero antes es momento de publicidad.
15:57Con nuestros amigos del Banco de Venezuela y Telecomunicaciones Gran Caribe.
16:00Y es que la magia de la Navidad es para todos.
16:05Con el Banco de Venezuela, cada sonrisa cuenta.
16:07Cada abrazo uno y cada momento se vuelve especial.
16:10Con nuestras soluciones integrales te acompañamos
16:11para que vivas lo mejor de estas fiestas.
16:14Porque en estas Navidades, para el Banco de Venezuela,
16:16el mayor valor eres tú.
16:18Telecomunicaciones Gran Caribe, TGC, se ha posicionado como un referente
16:23en el mercado de telecomunicaciones regional,
16:25impulsando la conectividad a través de nuestro sistema de cable submarino Alba 1.
16:30Nos dedicamos a potenciar las telecomunicaciones en Venezuela, Cuba y Jamaica,
16:34contribuyendo al desarrollo económico y social de la región.
16:37Ofrecemos una gama completa de servicios diseñados
16:40para satisfacer las demandas del mercado global.
16:41Nuestros servicios incluyen
16:43transporte de capacidades de voz y datos,
16:46extensión de capacidades a cualquier ubicación global
16:48y transporte de capacidades incluyendo un puerto IP.
16:51Nos adaptamos a las necesidades de nuestros clientes
16:53ofreciendo soluciones personalizadas y eficientes.
16:56Somos TGC, somos futuro.
16:58Hola, Vale.
17:09Mayra, vámonos a la fiesta de Agni.
17:11No sé quién es Agni, pero vamos.
17:14Esa es la actitud.
17:15Sigue la carroza.
17:17Es curioso, porque a veces hacemos cosas
17:19porque alguien nos los dice o por moda.
17:22Presta atención a este video.
17:24¿Sabías que la mayoría de las personas
17:25sigue al resto sin cuestionar?
17:28Consumen lo que les dicen.
17:30Repiten lo que oyen y creen lo que ven sin investigar.
17:33Vivimos en la era de la información,
17:35pero también en la era de la obediencia disfrazada de libertad.
17:39Entonces, alguien pregunta,
17:41¿y qué proponen para dejar de ser rebaño?
17:44La respuesta no es fácil, pero tampoco imposible.
17:47Piensa por ti mismo.
17:49Cuestiona todo, incluso lo que estás de acuerdo.
17:53Desconfía de las verdades absolutas.
17:54Apaga el piloto automático.
17:56Lee, lee, aprende, equivócate por tu cuenta.
18:01Deja de temer ser diferente.
18:03Porque los que cambian el mundo no lo hacen desde el rebaño.
18:06Ser libre no es hacer lo que quieras.
18:08Es saber por qué haces lo que haces.
18:11Y también debemos construir nuestro propio camino, sin ir detrás de nadie.
18:15¿Y quieres saber por qué?
18:17Observa este video.
18:19No sigas a la multitud, marca tu propio camino.
18:22¿Acaso eres un borrego que sigue al rebaño sin cuestionarse nada?
18:25La verdadera arrogancia reside en ser fiel a ti mismo, sin importar las opiniones ajenas.
18:30No temas ser diferente.
18:32Ser disruptivo.
18:33Ser la voz que desafía lo convencional.
18:35Y mientras tú reflexionas, si quieres seguir la carroza e irte a la fiesta de Agni con Baira y conmigo, yo sigo buscando en las redes.
18:44Síguenos, dale like, comenta y comparte.
18:48Estamos de vuelta en el único podcast en vivo de la televisión venezolana.
18:52Nosotros no seguimos a los demás.
18:53Marcamos una tendencia allí.
18:55El único podcast en vivo de la televisión venezolana.
18:57Buscamos hacer algo diferente, abordar temas en televisión nacional que no sean lo cotidiano.
19:01Y bueno, desde ahí una perspectiva un poco para ir en cuanto a lo que mostraban en este video.
19:06Mira que si te vas para la fiesta con Aurelín y con Ani.
19:08Depende.
19:08Hay que ver qué hay en esa fiesta.
19:10No sigues la carta.
19:10Hay que saber primero dónde te llevan.
19:12Si es con Ani y Rodríguez es peligroso, pendiente.
19:15Ay, Dios mío, Ani, te dejaron en la calle.
19:17Mira, este, fíjate algo.
19:20Bueno, esa imagen, de hecho, ese último video que mostraba Aurelín en las redes sociales,
19:23una serie que se llama, una serie larguísima, que se llama La Ley de los Audaces.
19:27Y habla, obviamente, en términos de leyes, todos estos caminos, muestran algunos casos.
19:32Y ciertamente, ese abogado tiene una personalidad, él hace lo que nadie más se atrevería.
19:37Y siempre termina triunfante.
19:39Es decir, es un hombre que rompe como con ciertos patrones.
19:42Y es lo que decíamos, esto puede aplicar para cualquier cosa en la vida, ¿no?
19:46Esto, bueno, a seguir la carroza, a veces uno lo deja para evitar el conflicto.
19:49O a veces, sencillamente, por ser, bueno, diferente.
19:53Es decir, yo no pienso igual y no lo voy a hacer de esa manera como me lo dicen.
19:57Esto es muy importante, incluso lo que hablamos en la parte anterior, desde los más pequeños.
20:00Por ejemplo, muchos de ellos a veces nos exponen cosas cuando salen del colegio y nos dicen,
20:05mamá, hoy pasó tal cosa, si hago tal cosa, de repente mis compañeritos se van a burlar.
20:10Hay que enseñarlos que, bueno, va a encontrar cualquier tipo de comentarios afuera, en la calle,
20:17y que lo que importa realmente es cómo se sientan.
20:18No, y algo tan simple como levantar la mano en clase y preguntar.
20:21A veces hay compañeros...
20:22Preguntarle a la maestra.
20:23Yo era de los que, si Pepito preguntó, pregunto lo que no sé, lo pregunto.
20:27Es mejor pasar por intenso a veces.
20:30No te estoy diciendo intenso.
20:31No, ya me lo dije.
20:32Es mejor pasar por intenso a veces y, o decir, o reconocer incluso,
20:37mira, no entiendo esta situación o no comprendo todos los elementos de esto.
20:40Quiero que me expliquen.
20:41La mayoría calla y tienen la misma duda, pero tú te atreviste.
20:44¿Entendieron?
20:45Sí, y en el examen, raspado porque no hablaste.
20:48Les da vergüenza.
20:49¿Qué pasa, Elaine?
20:50¿Qué pasa ahí?
20:51Es como que, ¿qué pensarán de mí?
20:54¿Qué pensarán de mí?
20:55Exactamente.
20:55Y ni siquiera están pensando de ti.
20:57Simplemente tú eres el que crees que sí están pensando de ti.
21:01Y eso pasa sobre todo con los machajos.
21:03A veces son niños que están pasando por situaciones de baja autoestima y no lo notamos,
21:07sino que después, cuando vemos más adelante que sí está pasando algo allí.
21:12Y hay que tener cuidado con eso, como que tener una prevención.
21:16Cuando seguir la carroza se puede volver algo peligroso.
21:19Yo he colocado un ejemplo incluso antes de empezar este programa.
21:23Cuando hay gente que de repente tiene un trabajo y recibe una remuneración quizás estándar, pues,
21:30dentro de los parámetros, bien, y de repente de la noche a la mañana empieza a llegar con una cantidad excepcional de dinero y todo esto,
21:36eso también hay que cuestionarlo.
21:37No, tranquila, tranquila que yo estoy resolviendo.
21:40No, pero ya va, tú también tienes que cuestionar, por ejemplo, el tema de pareja.
21:43¿Puede eso ocasionarte algún problema?
21:44¿De dónde vienen esos recursos?
21:45Sí, no vas a seguir la carroza si eso está rompiendo con tus valores.
21:49Si eso está tocando tus valores, tus principios éticos,
21:52allí te cuestionas si de verdad vas a hacer lo que está haciendo todo el mundo.
21:56Por ejemplo, hasta con lo más básico, las normas de tráfico.
21:59Tú no vas a hacer simplemente comerte la luz.
22:02¿Y por qué?
22:03Porque todo el mundo lo hace.
22:05Cosas así tan sencillas, pero que te cuestionas a ti mismo también.
22:08Mira, ¿quién soy yo?
22:09¿Cuáles son mis valores?
22:10¿Cuáles son mis principios?
22:11¿Y por qué me estoy guiando por todo lo que hace todo el mundo?
22:14Y no realmente por lo que soy yo.
22:16Sí, es lo que representa.
22:18Y si no lo haces, de repente la gente te dice, bueno, pero este es lento.
22:21Claro.
22:21Este no está en la jugada.
22:22Este no sé qué.
22:23Pero bueno, yo creo que parte mucho de lo que uno piensa con respecto a esa situación
22:27y cómo te sientas al respecto.
22:28Porque al final, quienes viven tu vida, o sea, eres tú, no es más nadie.
22:32Mira, por aquí nos plantean también un caso.
22:34Dicen, escriben lo siguiente.
22:35Cuando todos saben de repente algún secreto, menos la persona involucrada,
22:38y piden seguir la carroza para no entrar en polémica.
22:40El tema de la polémica que decías tú hace un ratico.
22:42Un secreto a voces.
22:44O cuando decidimos, ya voy a colocar los dos.
22:46O cuando decidimos seguir la carroza ante una situación de injusticia,
22:49¿eso es correcto o incorrecto?
22:50Bueno, por aquí dicen, eso pudiese ser pecar por omisión en tal caso.
22:54Aplica para los dos temas.
22:55Si hay un secreto que está violando contra tu integridad, tu dignidad,
23:00no se puede guardar.
23:02¿Y si no se trata de ti, sino de otra persona y tú estás viendo toda la situación?
23:07Más aún, si se trata de otra persona.
23:08Por ejemplo, en un caso clínico, si uno ve que un menor está siendo violentado,
23:13uno no puede guardar el secreto.
23:15Claro.
23:15No puede.
23:17Entonces, esto, ¿no?
23:18No podemos simplemente, no, no está pasando nada.
23:20Vamos a hacer como que nada está pasando.
23:23No.
23:23Ahí volvemos otra vez al tema de los principios éticos, de los valores.
23:28Igualmente, eso que conversábamos en la pausa acerca de que las personas a veces,
23:32cuando están en grupo, suelen actuar de una forma y cometerían quizás esos mismos actos
23:37cuando están solos.
23:39¿Qué sucede cuando se unen las personas, bien sea por el mismo género o por alguna razón
23:43o circunstancia?
23:44Porque cuando estamos en grupo, el nivel de autonomía baja un poco.
23:49No te voy a decir que el 100%, y eso varía también de cada personalidad.
23:53Quizás hay personas que son más sensibles a bajar su nivel de autonomía cuando están
23:58en grupo, pero hay otros que no.
24:00Hay otros que nada los mueve de ahí, de donde están sus convicciones.
24:04Sí, pasa.
24:05Un tema de responsabilidad también, como que, bueno, yo no soy responsable porque
24:08estamos todos aquí.
24:09Por ejemplo, está en una celebración, está en un cumpleaños y entonces, no, ya me
24:13tengo que ir.
24:14No, no, no, no te vayas, quédate, por favor.
24:18Si tú tienes tus convicciones y sabes que el día de mañana tienes unos compromisos,
24:22tienes unas responsabilidades, tú te vas.
24:25Pero si tu nivel de autonomía se ve bastante mermado, tú te quedas y cuando ves, el día
24:31siguiente te quedaste dormido, no hiciste el trabajo, no hiciste nada.
24:35O no llegaste al trabajo de forma puntual, por ejemplo.
24:37No llegaste, o llegaste con el tufo.
24:38Por eso, eso puede aplicar incluso para situaciones más extremas donde te puedes caer quizás
24:43en algún delito o algo también.
24:45Sí, sí, por supuesto, también en algo más extremo, como por ejemplo, me pasó, me
24:52pasó con una persona que me dice, no, pero es que yo le vendí algo y me pasó más de
24:58la cuenta y yo no le dije nada.
25:01¿Y por qué no le dijiste nada?
25:04¿Sabes?
25:05Como que me pasaste un sobrante, te lo regreso.
25:08Eso es deshonesto, obviamente.
25:10Allí vamos otra vez con el tema de los valores.
25:13Porque tú lo ves como que es una acción pequeña, pero si lo haces todos los días, ¿en quién
25:18te estás convirtiendo?
25:19Y siempre vas a conseguir a alguien que te va a decir, no, bueno, pero tú eres gafo,
25:23¿por qué devolviste esa plata?
25:24Eso no lo necesita, no le hace falta.
25:26Pasa.
25:27Pero es que ahí aplica mucho lo que la gente en común dice la viveza criolla.
25:31Creo que se ha tergiversado un poco también ese término.
25:33Creo que se ha tergiversado un poco porque tiene que ver con otros elementos desde mi punto
25:37de vista.
25:37No sé qué dice Laina.
25:38Sí, también es la viveza criolla y es el tema de la supervivencia.
25:45Como que yo necesito estar bien y si a eso le ha funcionado a todos, yo no lo voy a cuestionar.
25:51Sí, no importa cuáles sean los medios.
25:54Y ahí vamos, estamos actuando siempre por imitación.
25:56Y después es que nos preguntamos, mire, ¿qué fue lo que hice?
26:01Incluso en consciente, en forma consciente.
26:05Niveles de conciencia totalmente operativos, le llama a uno.
26:11Ok.
26:12Y aún así la persona imita.
26:14Estamos de cierta manera naturalmente listos para imitar.
26:20Desde pequeños, incluso.
26:22Si tú te fijas, tú ves a unos niños en el preescolar y ellos están imitando lo que
26:26hace el otro.
26:27Bueno, es que si te dicen también que el tema de la crianza mayormente seguida es a
26:32través del ejemplo, obviamente ellos van a imitar lo más cercano que digamos que
26:37tengan, que en este caso es quizás la conducta de sus compañeros en clase o quizás la conducta
26:42de sus padres y eso es lo que llevan y viceversa.
26:44Quizás enseñarlos a fomentar un propio pensamiento desde su proceso de crecimiento los ayudará
26:50a entender.
26:50Por ejemplo, me sucedió algo, ¿no?
26:54Me enviaron, digamos que una actividad para la casa con respecto a una fecha en particular
26:58y yo le explicaba y yo decía, pero ¿por qué te mandaron a colorear esta imagen?
27:03Tiene que ver con el día de la resistencia indígena.
27:05Dígalo completo.
27:06Tiene que ver con el día de la resistencia indígena.
27:08Entonces, claro, yo veo el video en clase y vi la explicación de, bueno, estaban nuestros
27:13pueblos originarios con su cultura, no sé qué más, llegan los españoles, no sé
27:17qué y tal, pero bueno, la cosa se torna violenta y empiezan a explicar y dicen, bueno, ok, estoy
27:20de acuerdo con el video, en cierta forma porque, digamos, el punto de vista que se ha rescatado
27:25sobre todo en estos últimos años con respecto a la fecha.
27:28Que bueno, cuando yo estaba pequeña, no sé si a ti te pasaba, pero pintabas los barcos
27:31de Cristóbal Colón.
27:32La pinta de la niña de la Santa María, eso es lo que mostraban antes.
27:35Ahí fue donde tuve, digamos, la diferencia porque el dibujo que me llega es justamente los
27:40tres barcos.
27:41Entonces, yo le digo a mi hijo, mira, ¿y por qué la maestra te dio esto?
27:44No, mamá, repartieron varios dibujos.
27:45O sea, como que repartieron nuestros aborígenes, repartieron los barcos, repartieron a Cristóbal
27:50Colón.
27:50Y yo decía, no, pero esto no va.
27:52Entonces, él me pregunta, mamá, ¿estás molesta?
27:53Le digo, no, hijo, no estoy molesta.
27:55Solo no estoy de acuerdo.
27:57Tú sabes que yo, bueno, lo hemos conversado, pues es un niño demasiado conversador y estos
28:00chamos de ahora no se guardan nada.
28:02Entonces, uno trata en la medida de lo posible decirle, mira, esto es así.
28:04Te lo explicaron así.
28:05Sí, mamá, yo lo entendí.
28:06Entonces, me dice, ¿estás molesta porque me mandaron estos dibujos para colorearlos?
28:10Y yo le digo, no, no estoy molesta.
28:11Solo que no estoy de acuerdo porque lo que te explicaron no va de la mano con esto que
28:16tú estás coloreando.
28:17O sea, se supone que a estas alturas de la vida tú no deberías colorear eso porque
28:20estás exaltando una figura que, bueno, que por mucho tiempo, debido a la historia, a los
28:25libros, a lo que hemos conocido, ha sido, digamos, dado a conocer no como un descubrimiento,
28:30sino como uno de los mayores genocidios de la historia, ¿no?
28:32Muy bien.
28:33Entonces, claro, cuando llego al colegio y él me dice, mamá, pero yo lo quiero llevar,
28:37o sea, yo no quiero llegar sin el dibujo.
28:39Igual lo conversa con la maestra.
28:41Exacto, lo conversa con la maestra y, bueno, y cuando llego todos los niños tenían, algunos
28:45tenían que sí, bueno, los aborígenes, los otros tenían los barquitos, pero a estas alturas
28:49de la vida quizás ellos que seguían por representación gráfica es muy complicado
28:52explicarles algo que para mí es obsoleto.
28:55O sea, ya esa discusión ni siquiera debería darse porque era algo que yo pintaba cuando estaba
29:00muy pequeña y de ese tiempo para acá se ha discutido mucho sobre la fecha.
29:03No, pero está bien.
29:04Es que hay que ayudar a desarrollarlos lo que es el pensamiento crítico y eso es un ejercicio
29:09que se hace todos los días hasta con preguntas muy básicas.
29:12Ajá.
29:12El niño, la niña derramó algo, ¿qué vamos a hacer ahora?
29:16No es como que lo vas a regañar de una vez, bueno, ¿por qué me botaste eso?
29:20No.
29:21Ok, pasó esto, un accidente.
29:22Limpial.
29:22No, ni siquiera una orden, sino pregúntale, ¿qué vamos a hacer ahora?
29:28Preguntándole es que el niño o el adolescente desarrolla su pensamiento crítico.
29:32Bueno, se dice que ya a partir de los ocho o nueve años los niños desarrollan su pensamiento
29:37crítico, lo van desarrollando.
29:39Entonces hay que hacerle siempre estas preguntas y mira qué genial sería que uno de adulto
29:45se dejara del piloto automático y también se hiciera esas preguntas, como que para qué
29:49voy a hacer esto hoy.
29:50Qué cosa.
29:51Sí, ¿para qué voy a hacer esto hoy?
29:52Y si hago esto, ¿qué hace esta persona?
29:55Pero ¿para qué hace eso esta persona?
29:57¿Será que si lo hago es porque le conviene a ella?
30:00Eso también.
30:01A veces seguimos moda, tendencia y no es por nuestro propio bienestar o nuestro propio
30:06valor de la existencia, sino porque es algo de mercadotecnia, algo que le conviene
30:10a ellos.
30:11Entonces hay que tener mucho cuidado con eso.
30:13Mira, en otra oportunidad me pasó, no voy a dar muchos detalles de esto porque es
30:17cuando estaba con mamá chama, ¿no?
30:18Bueno, tú sabes que bueno, cuando está chama uno cree que se la sabe todo y tu papá
30:23y tu mamá te dicen, mira, después de Licea te vienes derechito para tu casa.
30:26Entonces uno, en medio de esa dinámica de grupo, ¿no?
30:30Que vamos a inventarnos, que vamos para tal sitio.
30:32No lo hagan, ojo, se los estoy diciendo por esto que les voy a contar.
30:36Resulta que bueno, inventamos y nos fuimos a la playa.
30:38No, claro, porque usted fuiste lejos, uno de ustedes se va a pagar son parados.
30:41Mira, tú no sabes lo que pasó en ese viaje.
30:44La persona que iba conduciendo se partió la frente, casi se desmaya y una de las muchachas
30:49casi se ahoga en la playa.
30:50Entonces, imagínate la situación de gravedad.
30:54Por eso decía, seguir la carroza a veces puede traer consecuencias muy negativas.
30:59Obviamente eso yo no lo veía cuando tenía 15 años, por ejemplo, 15, 16 años.
31:03Lo veo ahora, que soy madre, que uno ve otros elementos.
31:06Digo, el nivel de peligrosidad que es a veces.
31:09Ay, vamos a la playa, de repente tú no querías ir, pero bueno.
31:12Ay, sí.
31:13¿Sabes? No voy a repetir quinto año de nuevo.
31:15Algo tan sencillo como tómate esto, Yosemí, ¿sabes?
31:17De aceptarle una vida a una persona desconocida, por ejemplo.
31:21Exactamente.
31:21Entonces.
31:22Ella decía algo interesante, y es el tema del pensamiento crítico.
31:25¿Cómo nosotros podemos desarrollar, tanto nosotros como adultos y también en los chamos,
31:30qué habilidades o qué ejercicios te permiten ampliar esa visión del pensamiento crítico?
31:36Bueno, lo primero que recomiendo es dejar de usar tantas redes sociales.
31:40Para la sobreinformación que tenemos es necesario evitarla.
31:45Porque todo el mundo te dice qué tienes que hacer en las redes sociales,
31:47ve que te dicen que hagas esto, que hagas lo otro.
31:50Lo primero es dejar tanto de consumir las redes sociales.
31:53Lo segundo es empezar a buscar los puntos opuestos de esas tendencias,
32:01de esas modas que te están diciendo.
32:03¿Cuáles son esos puntos negativos de esa opinión popular?
32:07Y revisar.
32:09¿Sabes que también hay unos términos en psicología social que habla de lo que es el endogrupo y el exogrupo?
32:15¿Qué pasa? Que como seres sociales tenemos siempre a buscar las ideas,
32:22perseguir las ideas de nuestro endogrupo, porque creemos que esos son los mejores y los que tienen la verdad absoluta.
32:29Entonces hay que cuestionar, mira, ya va, espérate un momento.
32:32¿Qué de esto me funciona?
32:33¿Qué de esto me funciona?
32:34Y que no, porque ellos pueden decir algo y son totalmente opuestos a ese grupo.
32:41Pero quizás de esas ideas me funcione más a mí.
32:45Eso está como lo de las dietas.
32:46Hay personas que entonces creen que las dietas aplican para todos y todas.
32:50No, ahora a mí no me funciona.
32:51Como que hagas el ayuno intermitente, pero y si a mí no me funciona el ayuno intermitente.
32:54O no, no coman más aguacate, pero ¿y por qué?
32:58O sea, son cosas tan específicas y sin saber cuál es nuestra individualidad,
33:04tanto física como psicológica, ¿no?
33:06Porque todos tenemos unos rasgos especiales y no podemos sencillamente ser como todo el mundo.
33:11Claro, llega un momento en que uno puede seguir a los demás si eso va a traer una...
33:16Por intereses en común.
33:18Puede traer una armonía social.
33:19Por ejemplo, hay normas sociales que de verdad te sirven, te funcionan para traer una convivencia estable.
33:27También si eso te va a sumar a tu vida para tú decir avancé.
33:32Ok.
33:33Ahora, si no, si tú ves que te está mermando la salud mental, si cada vez te sientes más inseguro,
33:39sientes que estás dudando de ti mismo, tú no vas a seguir por allí.
33:43Exactamente.
33:43¿Ves?
33:44Pero es que mira, pasa incluso, bueno, el elemento de las redes sociales sale a relucir, digamos,
33:50en todos los relatos y en todos los programas que hemos hablado, pero ahí lo veíamos, ¿no?
33:53A veces hay quienes te venden un modelo de vida que realmente no existe.
33:58Sí.
33:58Entonces te quieren decir que, por ejemplo, yo por ejemplo siempre he defendido que las mujeres en este momento
34:04nos sobreexigen demasiado.
34:06Es decir, te venden, sí, la mujer puede ser madre, puede ser profesional, puede ser buena esposa, puede ser buena hija,
34:11puede hacer ejercicio, puede estar chévere, puede vestirse bien.
34:13Es decir, son muchas exigencias que al final vas a quebrarte en una.
34:18O sea, no vas a poder asumir lo que los demás esperan de ti.
34:21Y te venden eso.
34:22Y si de repente te sientes triste porque hay algo, alguna expectativa que no has cumplido en cuanto a esas categorías,
34:29pues entonces dices, bueno, soy una mujer fracasada, no pude con esta situación.
34:33Y te dicen, no vale, o sea, hay mujeres que pueden con eso y más cada historia es completamente distinto.
34:37Te castigas y te reprochas hasta el punto de decir que tu vida no vale nada simplemente porque te estás comparando.
34:43Porque no es como esa vida que estoy.
34:43Y qué está pasando con las redes sociales, hay un efecto FOMO, que entonces no queremos perdernos de nada.
34:50Por eso es que es mejor seguir la corriente, seguir lo que están haciendo los demás,
34:54comprar lo que está en tendencia, también eso.
34:56Crear necesidades.
34:57La parte impulsiva y compulsiva de las compras, como que yo quiero esa jarrita que está usando todo el mundo,
35:02yo quiero ese termo, quiero...
35:04Sí, es eso de que psicológicamente queremos aprobación, queremos pertenecer, queremos imitar,
35:12porque parece que al otro le funciona.
35:14Y también cognitivamente nos ahorramos más energía.
35:18Bueno, parte del debate, Jocelyn Correa.
35:21Su comentario, su opinión.
35:22Voy a hacerlo.
35:23En alia.tv8, Roger Villegas TV, Jocelyn Correa con doble S.
35:26Su comentario lo vamos a estar leyendo a regreso a esta pausa.
35:28Saludamos a Whitney Testa, también a nuestra intérprete de lengua de señas venezolana.
35:32Mira, no inventen, no inventen.
35:34Ya venimos a más del día.
35:35La, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la, la
36:05Nuestro país está lleno de frases y expresiones al momento de comunicarnos.
36:16Sin embargo, hoy en día se manejan frases en el argot popular que solemos mencionar incluso en la actualidad.
36:22¿Has escuchado la frase, siga la carroza?
36:25Hoy nos vinimos acá específicamente a la parroquia del Valle, donde seguramente sus habitantes sí saben qué significa esta frase.
36:32Así que, usted no pregunte y siga la carroza.
36:37Acompáñeme y lo averiguaremos.
36:39¿Para usted qué significa la frase, siga la carroza?
36:46Siga la carroza es como que quiere decir que siga la actividad que se está llevando a cabo.
36:56Así no sepa de qué se trata, ¿no?
36:58Claro, por supuesto.
36:59Siga la carroza que la gente va en la cola.
37:02¿Qué sigue? ¿Él está siguiendo a los demás?
37:04Siga a los demás.
37:05Vamos para el bochinche, vamos para una comelona.
37:08Para mí eso significa la frase.
37:11Me van a brindar.
37:12Tengo que aprovechar el momento.
37:16Aprovechar que ahí vamos.
37:18Cualquier cosa sale.
37:19Bueno, este hecho venezolano para mí sería como una invitación a comer, a tomar algo.
37:25O sea, tiene muchas connotaciones para mí, en realidad.
37:30Pero que es así como que no pregunte estante, usted simplemente...
37:33Es correcto.
37:34No pregunte, solamente camine, vamos.
37:36Dejese llevar.
37:38Bueno, que no pregunte y siga, pues, para lo que sea que le mande a preguntar.
37:43Como que siga la corriente, como que me haga la loca y siga.
37:49Para que no pregunte mucho, pues.
37:50Como que usted no pregunte y siga.
37:53Exacto.
37:54Eso es para mí.
37:55Se escuchó bastante veces ese refrán.
37:57Es por lo menos que si yo he comido a alguien a un sitio y me dice, ¿para dónde vamos?
38:02Usted siga, que yo sé por dónde vamos.
38:05Es por lo menos.
38:06Como no pregunte mucho.
38:07No pregunte mucho, que yo sé por dónde vamos.
38:11Nuestro país no solamente es rico en su gastronomía, su gente y sus paisajes,
38:16sino también en sus formas de expresión, incluso en el argot y comunicación popular.
38:21Y ustedes allá en el estudio, Roger, Jocelyn, los invitados y a los podcasters
38:25del único podcast en vivo de la televisión venezolana.
38:28¿Conocían esta frase?
38:30Siga la carroza.
38:36Mira, ya sabes, cuando Yassi nos diga, usted no pregunte mucho y siga la carroza.
38:50No, la conocíamos, de hecho, bueno, la hemos utilizado, no digamos, en la dinámica cotidiana
38:55a veces se expresa como de esa manera entre panas y es una forma de entender.
38:59Pero si hay un elemento en común entre los testimonios que estaban allí, es que tienes
39:03que generar una confianza, obviamente, para que esa otra persona realmente siga la carroza.
39:08¿Vas seguido a la carroza en algún momento, me imagino?
39:09Sí, bueno, ya te he relatado unas cosas, cosas que obviamente a estas alturas no volverían a ser.
39:13Pero es lo positivo también.
39:15No, ha funcionado, claro, pero va de la mano con ese elemento, depende de quién, ¿no?
39:19O sea, un tema ahí de confianza y, bueno, de cierta responsabilidad también.
39:23¿Qué te pareció lo que dijo la gente en la calle, el AINE?
39:26Oye, qué increíble como todo el mundo habla de comida, ¿no?
39:30De la invitación a comer.
39:31Pero eso tiene una explicación social.
39:37De alguna manera, cuando estamos reunidos comiendo, estamos más cercanos a alguien.
39:41Hay un grado de confianza.
39:43Eso te explica como que...
39:44Una cercanía.
39:45Sí, una cercanía.
39:46Eso te explica que definitivamente tú vas a seguir la carroza de alguien a quien confías.
39:50Es así.
39:51Hasta de alguien que admires y respetes.
39:53Si no, no lo haces.
39:54¿Qué rol juega la autoestima en esta frase para uno poder saber tomar buenas decisiones en estos casos?
40:01Ahí vamos a entrar al detalle de que si tienes unos buenos valores, si lo vuelvo y lo recalco, si tienes unos buenos valores y te conoces, sabes quién eres, sabes cuáles son tus virtudes, tus defectos, tú puedes decir, mira, esta soy yo y esto sí resuena conmigo.
40:21Así que voy a tomar esta decisión.
40:23Me identifico.
40:24Me identifico y sí voy a ir hacia adelante porque sí es lo que yo quiero también.
40:29Yo creo que eso es importante porque incluso aún si sigues la carroza considerando que es algo que tú quieres hacer, al final las consecuencias que se vaya a tener, sean positivas o negativas, dependiendo del contexto, vas a asumirlas como una responsabilidad tuya.
40:42Y no va a ser así como que mira, fui a tal sitio y por culpa de fulanito de tal, pasó tal cosa, no, usted hizo la revisión, esto me funciona, esto lo quiero hacer, esto no lo voy a hacer.
40:53Bueno, yo asumo las consecuencias de eso porque al final las consecuencias son personales, no.
40:57Sí, sí es así porque incluso si tú tomas una decisión y no estás segura porque no resuena contigo, luego te sientes mal, te sientes culpable, como que fue lo que hice.
41:05Y te ha pasado en la práctica de tu ejercicio profesional porque muchos van y acuden a ti por unas recomendaciones o algo y después si las cosas no salen quizás como esa persona quería, bueno fue el aire, yo fui a consulta con el aire, ella me dijo que hiciera eso, lo hice y mira, salí con las tablas en la cabeza.
41:22¿Qué responsabilidad uno tiene en las manos? Muchas veces, porque sí, personas que incluso se sienten presionadas socialmente porque dicen mira, no tengo hijos, vivo con mis padres, entonces qué situación tengo, ya tengo treinta y pico de años, ¿qué hago?
41:35No tengo pareja.
41:36Sí, sí, entre otros factores más y parece que esto causa un ruido interno en la persona, entonces ahí uno va viendo mira, qué es lo que quieres tú en realidad, porque muchas personas te pueden decir tu mamá, tu abuelo, tus tíos, te pueden decir que estás mal,
41:50pero y si tú no quieres eso, ¿cuál es tu proyecto de vida? ¿cuál es tu proyecto de vida? ¿cuáles son tus objetivos? ¿cuál es tu propósito?
41:58Si no se alinea con lo que ellos quieren, entonces más bien, no hay ningún problema.
42:04Ahora, cuando hay el conflicto, cuando viene ese conflicto, uno de verdad debe ser muy firme con la persona y decirle mira, de verdad, respeto tu opinión, pero yo tengo otros ideales, yo tengo otras metas y no son iguales a las tuyas.
42:18¿Te ha tocado como especialista aplicar esto, seguir la carroza? O sea, decir, bueno, lo que te preguntaba, digamos, al comienzo.
42:24¿Seguir la carroza como con los pacientes?
42:28Sí, en la dinámica exacto, profesional.
42:31No.
42:32No se puede, ¿no?
42:33No, no, no puedo.
42:36Incluso hay técnicas que uno le enseña en general y no lo puedo usar, yo lo veo en ese sentido, ¿no?
42:41Creo que así es la pregunta. Hay técnicas que uno usa y es específica para cada caso.
42:46Ok.
42:47No puedo usarlo con todo el mundo.
42:49Ahora bien, tenemos como unos minuticos para despedir y digamos lo que potenciábamos hace un rato, el pensamiento crítico y todo este tipo de cosas.
42:56¿Cuáles serían esas recomendaciones donde, que le daríamos a la gente que nos está viendo, donde nos toca a veces defender nuestro punto de vista?
43:03Que al final es decir, no, yo no voy a seguir la carroza en este sentido, mi punto de vista es esto.
43:08Digamos, como ciertas recomendaciones que eviten llegar a la confrontación y sin embargo no termines cediendo con tus argumentos que son claros y digamos firmes con respecto a esa situación que se está presentando.
43:20¿Qué recomendaciones le das tú a la gente que nos está viendo?
43:22Ok, lo que yo recomiendo es decirle a la persona hasta tres veces.
43:27Después de que tú lo dices en esa tercera vez y no se te acató la información, no te prestaron atención, no te entendieron, lo mejor es alejarse, dejar de mostrar eso que te molesta, dejar de mostrar eso que te frustra.
43:43Porque cuando tú le demuestras a una persona que está teniendo el control de tus emociones, menos va a entenderte, a modificar esa información.
43:52¿Y si es una situación laboral de repente con una persona que tiene más autoridad que tú en ese espacio?
43:57Ahí tienes que ser muy formal y muy distante también, o que mucho menos vas a mostrarte emocionalmente.
44:03Pero puedes defender tus argumentos de forma firme.
44:05Sí puedes defenderlo y por supuesto también entendiendo cuáles son las normas y las reglas del trabajo, ¿no? De que desempeñas.
44:12Y en eso te basa como para explicar lo que te está pasando y cómo eso afecta todo el ambiente laboral.
44:18No, y que las relaciones a veces con nuestros semejantes o con nuestras amistades, si nosotros fijamos una postura diferente, no tiene que ser eso un motivo de rechazo.
44:28No tiene que ser personal, claro.
44:29Yo no te acompaño en esta decisión, te respeto como profesional, pero creo que no es lo correcto.
44:33Sin embargo, si tú quieres seguir ese camino, hazlo.
44:35Pero no quiere decir que yo por eso deje de ser tu amigo o que ya no la tienes agarrada conmigo.
44:41Porque esa es una de las frases que quizás más se repite, sobre todo en el entorno laboral también, pasa mucho.
44:46Entonces, separar un poco que podemos tener diferencias, pero eso no implica que yo haya dejado de ser tu amigo o algo similar.
44:54Sí, en cualquier tipo de grupo también pasa, como que tú me estás odiando, te caigo mal, o me tienes envidia, por eso me dices eso.
45:02Entonces, no, es una recomendación que te estoy dando para que mejores, para hacer las cosas mejor.
45:07Pero a veces la persona no lo ve, ahí es lo que hablábamos al principio del filtro negativo.
45:12No que ves solamente la crítica destructiva y no la constructiva.
45:15Yo creo que la recomendación sería de eso, ¿no?
45:17Argumentos como muy claros e ideas muy firmes con respecto a esa situación que, bueno, que está generando incomodidad
45:22o esa situación que de repente no quieres aceptar porque no estás de acuerdo.
45:25Sí, es que muchas veces tenemos la razón, pero al defenderla no lo hacemos de la mejor manera
45:29y por eso también a veces perdemos argumentos.
45:31Mira, se nos acabó el tiempo en este al día, pero ha sido de mucho agrado compartir con Elaine Ascanio,
45:37psicóloga también con ustedes, con toda esta sintonía que siempre nos da,
45:40de 2 a 3 de la tarde en el único podcast en vivo de la televisión venezolana.
45:44Chao, cuídense mucho.
45:45Gracias, Whitney.
45:45Telecomunicaciones.
46:15Telecomunicaciones Gran Caribe.
46:16Somos TGC.
46:18Somos futuro.
46:20Al día fue presentado por Banco de Venezuela.
46:24Donde el mayor valor eres tú.
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