Gouvernement Lecornu 2 : pour combien de temps ? Débat Hadrien Clouet (LFI) x Gilles Platret (DVD)

Sud Radio

Avec Hadrien Clouet (député LFI de Haute-Garonne) et Gilles Platret, (maire DVD de Chalon-sur-Saône, ex-LR)  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  ---  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ##LA_VERITE_EN_FACE-2025-10-13##

Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, la vérité en face, Jean-François Aquilly.

00:05Un nouveau gouvernement, le cornu 2, mais pour combien de temps ?

00:110826 300 300, vous connaissez le principe, vous nous appelez avec nos deux invités, nous débattons.

00:17Peut-il tenir ce gouvernement, oui ou non, va-t-il, le Premier ministre, suspendre la réforme des retraites,

00:24conditions même de sa propre survie ? Ce gouvernement peut-il échapper à la censure de LFI et du RN ?

00:31Il y aura deux motions de censure distinctes.

00:35Et que nous enseigne ce nouveau casting avec des Républicains qui implosent sous nos yeux ?

00:40Deux invités ce matin, Gilles Platret, bonjour.

00:43Bonjour.

00:44Maire d'Hiverdroite de Châlons-sur-Saône, c'est en Saône-et-Loire.

00:47Bien joué, au cœur de la rillante Bourgogne.

00:50Ancien membre des Républicains, j'insiste sur le ancien, vous avez quitté.

00:54Avec nous également, soyez le bienvenu, Adrien Clouet, bonjour.

00:58Bonjour.

00:59Député de la France Insoumise de Haute-Garonne, votre soirée était courte, je crois.

01:03Enfin, votre nuit a été courte.

01:04Oui, un petit peu, mais c'est un plaisir de se revoir.

01:07Allez, merci à tous les deux, je commence par vous, Gilles Platret.

01:10Qu'est-ce que... Alors, on ne va pas faire de la politique fiction, mais la survie de ce Le Cornu 2 ne tient qu'à un fil.

01:18Oui, elle tient surtout à l'entêtement du Président de la République à ne pas lâcher les manettes.

01:23Ce qui est intéressant dans ce gouvernement, c'est qu'on a l'arrivée, et je l'avais dit à votre micro, d'ailleurs en le souhaitant,

01:29de quelques ministres techniciens non partisans.

01:32Voilà, il y a quelques profils intéressants qui ont eu, dans les domaines qui sont les leurs, dans les PME, dans l'industrie, des résultats.

01:38Donc ça, c'est plutôt bien.

01:40Et j'allais dire aussi, M. Nunes à l'intérieur, ce n'est pas forcément une mauvaise nouvelle.

01:44Il fait un peu l'unanimité.

01:45Oui, parce qu'il a montré une fermeté à la tête de la préfecture de Paris,

01:51et de ce côté-là, je pense que c'est plutôt rassurant dans les missions qui lui sont confiées.

01:53Mais le vrai problème de tout ça, c'est qu'Emmanuel Macron n'a pas lâché le pouvoir,

01:58et que ce n'est pas faire offense à M. Le Cornu,

02:00que de constater que c'est l'homme du Président qui le demeure,

02:03qui l'a toujours été, un des derniers fidèles,

02:05et que par conséquent, je ne vois pas ce qui pourrait, aujourd'hui,

02:09contenter une Assemblée nationale, par ailleurs ingouvernable,

02:12sans majorité, alors que le Président ne lâche rien.

02:14Donc voilà, je pense que le destin est assez tracé.

02:17Ce gouvernement, alors, ne tombera peut-être pas cette semaine, je n'en sais rien,

02:20on verra ce que les socialistes, vous les connaissez mieux que moi,

02:23vos frères ennemis de la gauche, je ne saurais me prononcer pour eux,

02:25ce que les socialistes feront,

02:28mais je ne vois pas un grand avenir à ce gouvernement, très honnêtement.

02:30D'ailleurs, je ne vois pas un grand avenir à ce système tout court,

02:33non pas à celui de la Ve République, dont je suis un défenseur,

02:36mais cette absence de majorité, et surtout cet acharnement du Président

02:39à ne pas composer avec la réalité politique du pays.

02:41Adrien Clouet, pour le coup, vous rejoignez là-dessus, Gilles Plâtré, j'imagine.

02:45Que là-dessus, hein.

02:46Mais c'est une bonne chose, on a un point d'accord important.

02:48Vous dites à l'instant que la situation de crise politique

02:51est causée par l'entêtement du Président de la République,

02:52qui veut effectivement monopoliser tous les pouvoirs,

02:55et qui constitue lui-même des gouvernements

02:57qui sont composés de ses propres photocopies personnelles et politiques.

03:00Bien sûr, c'est un problème, et d'ailleurs, on l'a vu hier.

03:02Pourquoi le gouvernement a été annoncé hier soir tard ?

03:05Parce que M. Macron a décidé qu'il en serait ainsi.

03:07Donc, il est derrière toutes les grandes décisions du moment.

03:09Après, la conclusion qu'on en tire n'est pas la même.

03:12Vous voulez dire, déincloué,

03:13que c'est vrai que l'Elysée avait fait savoir

03:16que Sébastien Lecornu avait carte blanche,

03:20mais ça s'est fait nuitamment à l'Elysée,

03:22avant le départ, parce que le Président, il est en Égypte.

03:25Exactement, on entend parler de carte blanche,

03:27mais lorsqu'on regarde la marge qui est laissée,

03:29c'est à peine à timbre poste, que cette carte blanche.

03:30Donc, le sujet, c'est quelle est la conséquence qu'on en tire ?

03:33Moi, la mienne, c'est que si le Président de la République

03:36est le problème et le verrou de la situation,

03:38c'est donc son départ qui est la seule manière

03:40de décoincer cette situation.

03:42Et c'est là qu'on ne va pas se retrouver sur le fond politique.

03:44Non, mais je pense que...

03:46De partie, on ne peut pas répondre à l'Elysée.

03:48Non, non, je me suis déjà prononcé sur ce sujet-là,

03:50je pense que ça serait véritablement une faute de sa part.

03:54Je n'ai jamais voté pour M. Macron, une seule fois de ma vie, jamais.

03:57Donc, vous l'avez peut-être fait dans le cadre

03:59de ce que vous appelez le barrage républicain.

04:01Moi, je n'y connais rien en hydraulique et en barrage,

04:03donc par conséquent, je ne pratique pas cette dialectique-là.

04:07Donc, je n'ai jamais voté pour Emmanuel Macron.

04:09Mais il est porteur de quelque chose qui le dépasse,

04:11en tout cas, c'est ma analyse de la situation,

04:13c'est la fonction présidentielle.

04:14Je sais que LFI combat cette fonction présidentielle

04:17au nom de la lutte contre le pouvoir personnel.

04:18C'est un vieil héritage de la gauche que vous portez aujourd'hui.

04:23Je pense pour moi qu'au contraire,

04:25les fonctions, les institutions ont besoin d'être consolidées.

04:28Alors oui, Emmanuel Macron n'écoute pas la représentation nationale.

04:31Il a peut-être du mal à la lire,

04:32mais en tout cas, il aurait au moins intérêt à essayer

04:36de ne pas photocopier, je reprends votre expression,

04:39lui-même à la tête de Matignon,

04:41parce que c'est ce qui hérisse le poil de tout le monde.

04:43Mais la dernière des folies à faire,

04:45et d'ailleurs, c'est la grande responsabilité

04:46d'Édouard Philippe, par exemple,

04:48qui a plaidé pour cette cause la semaine dernière,

04:51la dernière folie, ça serait de précipiter son départ.

04:54Imaginez une seule seconde

04:55que parce qu'un président est très impopulaire,

04:57ce qui arrive régulièrement dans la vie politique,

04:59on le force à quitter le pouvoir.

05:01Je pense que ça serait un affaiblissement durable de la fonction,

05:04et c'est la dernière chose dont la France est besoin.

05:05Alors, ce n'est pas satisfaisant sur l'immédiat,

05:08mais en tout cas, à long terme,

05:09c'est la seule solution qui vaille.

05:10Appelez au 0800 26 300 300,

05:13vous êtes les bienvenus pour nous dire

05:15ce que vous pensez de ce qui se passe,

05:18ou qui ne se passe toujours pas, d'ailleurs,

05:20d'un point de vue politique au niveau national.

05:22Adrien Clouet, le mérite de la France insoumise

05:24est d'avoir été clair depuis le départ,

05:26vous ne bougez pas.

05:28Que dites-vous de ce côté un peu faiseur de roi

05:32du Parti Socialiste qui a, quelque part,

05:35les clés de la censure dans la main ?

05:37Parce qu'après tout, Olivier Faure a bien dit

05:40les choses clairement, lui aussi,

05:42s'il n'y a pas de suspension de la réforme des retraites,

05:45j'imagine que les socialistes se joindront

05:47à la motion de la France insoumise.

05:49Je le souhaite, bien évidemment.

05:52Je déplore qu'on perde beaucoup de temps

05:53avec ces histoires.

05:54Ça fait quand même des semaines

05:55qu'on tourne en rond autour de le Cornu 1,

05:58le Cornu 2, bientôt le Cornu 3, 4, 5, 6,

05:59je ne sais pas, parce qu'apparemment,

06:01ça dure 5, 6 heures.

06:03Mais on ne sait jamais,

06:04parce que vous savez,

06:05le gouvernement dure en 5, 6 heures,

06:06et vu que M. Macron,

06:07à chaque élection législative,

06:08fait comme bon lui semble,

06:09alors même qu'il les perd,

06:10on n'est jamais à l'abri

06:11de se retrouver dans un an

06:12avec le Cornu 19.

06:13Donc, moi, je me méfie beaucoup

06:14de ce que fait M. Macron.

06:16Et je voudrais juste dire

06:16à celles et ceux qui sont tentés

06:18de négocier avec le Cornu 2 choses.

06:21Vous avez fait cette opération

06:23avec M. Bayrou.

06:24Quel a été le bilan

06:24des accords de non-censure ?

06:26La hausse du prix de l'énergie,

06:27la suppression des postes de profs,

06:28la fermeture de lits dans les hôpitaux.

06:30Aucun désengagement de M. Bayrou

06:31pour rester en place

06:32n'a jamais été tenu.

06:34Deuxièmement,

06:34attention même à ce qui est mis sur la table.

06:36On nous parle,

06:37vous l'avez évoqué plusieurs fois,

06:38de la suspension de la réforme des retraites.

06:40Notamment, M. Macron a évoqué

06:41à l'Elysée l'autre jour

06:43une suspension à 63 ans.

06:44Mais qu'est-ce que ça signifie concrètement ?

06:46La réforme borne des retraites,

06:48tout le monde doit bien s'en rappeler.

06:49Elle prévoit un départ à 63 ans

06:51pour la génération née en 1965.

06:53Ce qui veut dire des gens

06:54qui partiront à la retraite en 2028.

06:56Donc, ce qui est sur la table,

06:57c'est des promesses de gel d'une réforme

06:59dans deux ans

07:00qui s'appliqueraient donc

07:01bien après l'élection présidentielle.

07:03Ce n'est pas un engagement.

07:04Là, c'est une forfaiture

07:05et c'est une manière d'amuser la galerie.

07:06Vous voulez dire autant laisser le débat à 2027 ?

07:09D'autant plus qu'il y a une majorité

07:10à l'Assemblée pour approcher cette réforme.

07:12Vous venez de prononcer, à mon avis,

07:14la bonne phrase.

07:15Alors, c'est très difficile

07:16quand on est parlementaire

07:17de se dire

07:18« En fait, rien ne pourra sortir de la situation

07:20avant 18 mois. »

07:22Mais la clé de nos institutions,

07:24c'est l'élection présidentielle.

07:25Donc, je sais que 18 mois,

07:26ça paraît une éternité

07:27et que...

07:29On y est presque.

07:30Oui, alors ça va aller très vite.

07:31D'un autre côté,

07:32il faut peut-être aussi

07:33qu'on voit quelques profils intéressants

07:35pour la France.

07:35Pour le moment,

07:36moi, je suis un peu dans le brouillard,

07:37très honnêtement.

07:38Je vais vous dire,

07:39à l'horizon de la présidentielle.

07:40Mais ce qui m'importe le plus,

07:42en tout cas,

07:43c'est que je crois que

07:43la machine institutionnelle française,

07:46la vie politique française,

07:47ne peut s'organiser,

07:48se réorganiser

07:49qu'à partir de 2027.

07:50À condition que cette élection

07:51soit préparée,

07:52non pas sur des petites politiques

07:53Henry,

07:54comme on le voit aujourd'hui,

07:55mais sur des éléments,

07:56des analyses de fond.

07:58Le vrai problème de tout ça,

07:59pourquoi les Français ?

07:59Alors, vous êtes député,

08:00je pense que vous êtes redescendu

08:01dans votre circonscription

08:02du Garonne,

08:04Saoud-Garonne, c'est ça ?

08:05La première circonscription

08:06de la Haute-Garonne,

08:07Toulouse-Mondonville-Boselle-Corne-Barre-Rieux.

08:09Voilà, c'est ça.

08:09Donc, vous êtes redescendu

08:10ce week-end.

08:11Moi, je suis sur le terrain

08:13toute la semaine

08:13à Chalon, dans ma ville,

08:15et l'exaspération

08:17est vraiment à son comble.

08:19Les Français sont,

08:20mais écœurés,

08:21enfin voilà,

08:21je pense que vous le constatez

08:22comme moi, écœurés.

08:23Et donc,

08:24ce peuple est un peuple politique,

08:26il aime la politique,

08:27mais il n'aime pas celle-là.

08:28Celle-ci, c'est le retour

08:29à des vieux démons

08:30de la Quatrième République,

08:31le pire de ce que le système

08:32peut offrir.

08:33Et donc, je crois véritablement

08:34que la clé pour changer tout ça,

08:36c'est évidemment

08:37l'élection mère

08:38de toutes les élections,

08:39c'est-à-dire 2027.

08:40Alors, c'est dur

08:40parce qu'il faut tenir jusque-là.

08:42Il y aura des sous-ressauts.

08:43Je pense qu'à terme,

08:44la dissolution sera inévitable.

08:46Ah, voilà.

08:46Non, mais je le dis très honnêtement.

08:48Je ne vois pas, honnêtement,

08:49je ne vois pas ce gouvernement

08:50durer longtemps.

08:51Peut-être que le PS

08:52se laissera draguer

08:53quelques semaines,

08:54mais à un moment donné,

08:55sa logique,

08:56sa logique,

08:56parce que 2027 commande tout,

08:58sa logique sera

08:58de renverser le gouvernement.

09:00Donc, ce gouvernement

09:00ne tiendra pas longtemps.

09:02Mais derrière tout ça,

09:03il y aura donc

09:04de nouvelles élections,

09:08que le peuple décide

09:08soit plus clair

09:10à l'issue de ces nouvelles élections.

09:11Mais de toute façon,

09:12il n'y a pas 36 solutions.

09:13Vous devez, alors,

09:14vous préconisez la démission

09:15présidentielle anticipée,

09:17je la combats,

09:18mais en revanche,

09:19je pense que le retour au peuple

09:20à un moment donné

09:21est inévitable.

09:22Inévitable.

09:22Là-dessus, Adrien Clouet,

09:24vous accepteriez

09:25en cas de maintien,

09:28et il se maintient à l'Elysée,

09:30Emmanuel Macron,

09:31l'idée de retourner aux urnes

09:32une deuxième dissolution

09:33vous dérange ou pas ?

09:35Non, il n'y a aucun problème.

09:37Il dit que Jean-Luc Mélenchon

09:37voudrait enjomber directement

09:39le problème

09:39et aller droit

09:40à l'élection présidentielle

09:41anticipée.

09:42Mais ce n'est pas une question

09:43de caractère,

09:45c'est une question politique

09:46sur le fond.

09:47Est-ce qu'une dissolution

09:48va forcément régler la situation ?

09:50Non, dès lors qu'Emmanuel Macron,

09:52on l'a vu,

09:52ne respecte pas le résultat

09:53des élections législatives

09:54et nomme qui bon lui semble,

09:55y compris lorsqu'il perd les élections.

09:56Donc c'est en cela

09:57qu'il nous semble qu'il faut aller,

09:59et là-dessus aussi,

10:00on va être d'accord,

10:01il faut aller à l'élection maire,

10:03celle qui permet de trancher

10:04les grands sujets.

10:05La transition écologique,

10:06qui vous différencie,

10:07c'est le camp.

10:08C'est ce que j'implâtrer

10:09veut respecter de 27

10:10et vous,

10:11vous voulez anticiper.

10:12Oui, parce que je pense

10:13qu'on peut faire ça

10:13de manière rapide

10:14et assez tranquille.

10:15Comment on ferait concrètement ?

10:16On ferait une loi spéciale

10:17sur le budget

10:17qui permet aux gens

10:18d'avoir un peu de visibilité,

10:19les acteurs économiques,

10:20les administrations,

10:21savoir ce qui se passe

10:21dans les mois qui viennent.

10:22On fait un projet

10:23de loi spéciale budget.

10:24Ça laisse le temps

10:24d'organiser une présidentielle

10:25dans les semaines

10:26et les mois qui viennent,

10:28puis la majorité

10:29qui en sort

10:29fait un projet rectificatif

10:31selon les grandes orientations

10:33que le pays aura tranchées

10:34sur les retraites.

10:34Moi, je souhaite

10:35l'abrogation de la réforme

10:36sur la question

10:36de l'agriculture.

10:38Moi, je souhaite

10:38l'interdiction

10:39des pesticides cancérigènes,

10:40etc.

10:40Mais il faut un moment

10:41où les gens,

10:42avec leur bulletin de vote,

10:43disent qu'ils jugent bon

10:44pour eux

10:44et surtout pour le pays.

10:45Bon, tout le monde

10:46devient un peu zinzin

10:47dans cette histoire,

10:47Gilles Platret.

10:48Je ne dis pas ça pour vous,

10:49Adrien Clouet.

10:49Je parle de l'humeur.

10:50J'ai bien compris.

10:51C'est pas personnel.

10:52C'est une humeur générale.

10:54Oui, oui.

10:54Et Gilles Platret.

10:55Non, mais c'est le mot

10:56qui revient régulièrement

10:57dans les conversations.

10:58C'est-à-dire la folie,

11:00le caractère irrationnel,

11:01etc.

11:01Moi, je pense,

11:02alors voilà,

11:02je vais peut-être fâcher,

11:04je ne vais pas vous blesser

11:05personnellement,

11:06monsieur le député,

11:06mais je pense quand même

11:07que nos partis politiques

11:08ont du plomb dans l'aile

11:08d'une façon générale.

11:09Et je les mets tous,

11:10en fait,

11:11dans cette déviation

11:13parce que c'en est une

11:14de l'esprit de l'intérêt général,

11:15de la recherche

11:15de l'intérêt général.

11:16Le vrai problème de tout ça,

11:17c'est que ce bastring

11:18arrive 18 mois

11:20avant la présidentielle

11:20et que donc,

11:25qu'il soit détaché

11:27des ambitions du camp

11:28et du candidat

11:30que tel ou tel camp porte.

11:31Vous voyez,

11:32très bien,

11:32Edouard Philippe,

11:33dont on nous dit

11:34qu'il a la stature

11:34de l'emploi,

11:35mais qui est en train

11:36d'affaiblir la fonction

11:37présidentielle réclamant

11:38une démission...

11:38Mais qui dit comme

11:39Adrien Clouet,

11:40un budget présidentiel...

11:42Mais parce que Mélenchon

11:42est prêt,

11:43voilà,

11:44très clairement,

11:45M. Clouet a un candidat

11:46qui s'appelle M. Mélenchon,

11:48il est prêt à partir,

11:49il est prêt depuis longtemps,

11:50mais il est prêt à partir

11:51au combat présidentiel.

11:52Edouard Philippe se dit

11:53prêt à partir

11:54et Mme Le Pen

11:56est prête à partir

11:57s'il tentait que la justice

11:57lui laisse le faire,

11:59mais là,

11:59son candidat de rechange.

12:00Ce que je veux simplement dire,

12:01c'est que derrière tout ça,

12:03les partis politiques

12:04nous privent

12:04de la recherche

12:05de l'intérêt général.

12:06Et ça,

12:06les Français le sentent

12:07très très bien.

12:08Et le vrai problème de tout ça,

12:10c'est l'essoufflement

12:11d'un système politicien

12:12qui est en train de revenir

12:13à ses errements de toujours

12:14et qui nous épuise,

12:16nous les Français,

12:17mais également la France.

12:18Essoufflement,

12:19oui, non.

12:19Adrien Clouet,

12:19vous lui répondrez

12:20dans un court instant,

12:21rassurez-vous,

12:22si vous aurez la priorité,

12:240826 300 300.

12:26Vous nous appelez,

12:26réagissez,

12:27je suis sûr que ce débat

12:29énerve tout le monde.

12:30Voilà,

12:31cette politique énerve tout le monde.

12:33Ou alors,

12:33vous en avez tellement marre,

12:34vous n'avez plus envie d'appeler,

12:35ce que je peux comprendre aussi.

12:36Allez,

12:36à tout de suite

12:37pour la suite

12:37de La Vérité en Face.

12:38Le Grand Matin Sud Radio,

12:41La Vérité en Face,

12:43Jean-François Aquiline.

12:449h46,

12:46La Vérité en Face,

12:47nous sommes avec vous,

12:48William.

12:49Bonjour,

12:49William.

12:51Oui,

12:51bonjour.

12:51Vous nous appelez

12:52de Brive-la-Gaillarde.

12:54Ah,

12:54c'est sympa,

12:54Brive-la-Gaillarde.

12:55William,

12:56les portes du Sud,

12:57oui.

12:57Bah oui.

12:58Qu'est-ce que vous...

12:59Non,

12:59ça vous donne envie de partir,

13:00ça.

13:01Je vais vous rejoindre

13:02par l'apéro tout à l'heure.

13:04Ah,

13:04vous êtes les bienvenus.

13:05J'arrive.

13:05William,

13:06qu'est-ce que vous dites

13:07sur ce gouvernement ?

13:08Il faut qu'il tienne,

13:09oui ou non ?

13:10Oui,

13:10on a bien compris quand même

13:13avec le retour de ce Premier ministre

13:16et ce gouvernement

13:16qui a été mis en place

13:17que rien ne changera

13:18et que la vraie solution

13:21de présidentielle anticipée

13:22n'arrivera pas

13:23et qu'on devra aller au bout

13:24au bout quoi qu'il arrive.

13:26Donc,

13:27on a quand même besoin

13:27d'un peu de stabilité.

13:28Pourquoi ?

13:29Aussi,

13:29les Français ont besoin

13:29de réfléchir calmement

13:31aux décisions qu'ils souhaitent prendre

13:32au moment d'élection présidentielle

13:34qui est la plus importante.

13:35Et on a besoin de stabilité,

13:36de calme

13:37pour pouvoir réfléchir

13:38sereinement.

13:39Ce gouvernement ne me plaît pas,

13:41bien évidemment,

13:43mais évidemment

13:43que j'ai d'autres aspirations

13:44pour mon pays,

13:46pour les citoyens

13:46et que j'ai envie

13:47que les choses aillent bien.

13:49Bien sûr,

13:49on idéalise toujours les choses,

13:50mais là,

13:51il faudrait de la stabilité

13:52qu'on puisse commencer

13:53à se projeter,

13:55que les futurs candidats

13:56aient aussi une situation

13:57qui sera forcément

13:59très très moyennasse quand même,

14:01mais qu'ils puissent

14:02se préparer en conséquence.

14:03Donc,

14:03arrêtons l'instabilité,

14:05avançons avec une solution.

14:07On a besoin,

14:08c'est ce qu'on attend

14:09quand même

14:09d'un dirigeant,

14:10c'est de prendre des décisions

14:11lorsque les moments

14:12sont un petit peu chauds.

14:13Vous voulez dire

14:13que ce gouvernement

14:15serait bien inspiré

14:16de gérer

14:17les affaires courantes,

14:20de stabiliser le pays,

14:21de dire rendez-vous

14:22en 2026,

14:23grosso modo.

14:23Oui, exactement.

14:25Moi,

14:25ça me paraît

14:26de la meilleure solution

14:27parce que les Français,

14:28on a besoin

14:29d'avoir une photo

14:31de la situation

14:32et qu'elle arrête

14:33d'évoluer

14:34tous les quarts d'heure.

14:35Personne ne peut plus.

14:35Aujourd'hui,

14:36on n'est pas capable

14:36de se projeter

14:37sur quel candidat,

14:38mais qui a raison,

14:39qui a tort,

14:40qui est dans le vrai,

14:40qui est dans le faux.

14:41Les choses fluctuent

14:43beaucoup trop

14:44d'un quart d'heure

14:44à l'autre.

14:46Moi,

14:46j'ai besoin de stabilité

14:47pour essayer

14:48de comprendre les choses,

14:48de voir où on en est,

14:50où est-ce qu'on peut aller

14:50et avec qui.

14:51Et avec qui ?

14:53Le problème,

14:53c'est qu'ils sont 34.

14:54Ça ressemble plutôt

14:55à un gouvernement

14:56qui veut gouverner,

14:57plus qu'un gouvernement

14:58qui veut gérer tranquillement.

15:00C'est ce qui m'inquiète.

15:02Il y a ce qui serait idéal

15:03et ce qui est inquiétant.

15:04C'est pour ça

15:04qu'il ne me plaît pas forcément

15:05parce qu'on sait très bien

15:07que ça va rechanger

15:07encore 3-4 fois

15:09et que les mêmes questions

15:10vont retomber.

15:11En fait,

15:11on a les mêmes questions

15:12tous les 3 mois,

15:12tous les 6 mois,

15:13tous les 24 heures.

15:14Et ce qui est relativement troublant

15:16puisqu'on devrait être encadré

15:16par des personnes de haut niveau,

15:18c'est que la situation

15:19n'évolue pas.

15:19Ce sont toujours les mêmes questions

15:21qui reviennent sur le tapis

15:22avec aucune solution avancée.

15:24Message reçu avec vous, William.

15:26Dernier petit commentaire très court

15:28parce que je vais donner la parole

15:28à Gilles Patry et Adrien Clouet

15:30en rebondissant sur ce que vous venez de dire.

15:32Tiens, à l'instant,

15:33Emmanuel Macron

15:33qui est arrivé en Égypte

15:35qui appelle à œuvrer

15:37à la stabilité.

15:38Il dénonce ceux

15:38qui ont nourri la division

15:40et il fustige les forces politiques

15:42qui ont joué

15:43la déstabilisation de Sébastien Lecornu.

15:46William, c'est le président.

15:48Il a l'impression

15:49que ça ne vient pas de lui.

15:52C'est facile.

15:54J'ai fait les marchés

15:54pendant longtemps.

15:56Les poissonniers vous disent

15:57que quand un poisson pue,

15:58ça démarre de la tête.

15:59Ça part de la tête.

16:00Donc, l'instabilité,

16:02elle vient de par votre gestion.

16:05On dit qu'un manager,

16:06au bout de six mois,

16:07il a l'équipe qui le mérite.

16:07On dit qu'un entraîneur sportif,

16:08il a l'équipe qui le mérite

16:09au bout de six mois.

16:10Là, ça fait plusieurs années.

16:11Donc, au final,

16:12on a au bout d'un moment

16:12l'équipe qu'on mérite.

16:13On a l'équipe qu'on mérite.

16:14Merci, William,

16:15depuis Brive-la-Gaillard.

16:18Merci, William.

16:19Merci beaucoup pour cette réaction ce matin.

16:21Adrien Clouet,

16:23tiens, réaction à ce que dit Emmanuel Macron.

16:26Est-ce que vous avez...

16:27Vous êtes une force politique,

16:28vous, LFI,

16:29qui joue la déstabilisation

16:31de Sébastien Lecornu.

16:32Non, mais à part M. Macron,

16:34je pense que personne ne joue ici.

16:35Je partage ce que disait William,

16:38l'auditeur, à l'instant.

16:39Il y a une lassitude qui est effective.

16:41Pour donner un exemple très concret,

16:43moi, ça fait des semaines maintenant

16:43qu'il n'y a pas d'interlocuteur ministériel

16:45quand il y a un problème au CHU de Toulouse

16:47ou pour des classes qui ferment dans les écoles.

16:49Donc, vous voyez,

16:50on est quand même un peu coincé,

16:51même pour les problématiques très quotidiennes

16:53sur lesquelles on ne peut pas faire pression

16:54sur des ministres

16:54puisqu'ils ne sont pas là

16:55et qu'ils restent pendant trois heures.

16:56Donc, on a un problème grave.

16:58Mais là où M. Macron

16:59se joue du monde,

17:01c'est qu'il oublie le fond de l'affaire.

17:03La vérité, c'est qu'il y a un budget

17:04qui arrive là.

17:06Un budget, c'est l'expression politique de choix.

17:09C'est-à-dire, c'est dans un budget

17:10qu'on dit à quel âge les gens partent à la retraite,

17:12est-ce que les petits salaires vont augmenter

17:13ou est-ce qu'ils vont être gelés, etc.

17:15Et le budget qui arrive aujourd'hui

17:16à l'Assemblée nationale

17:17est un budget qui est cruel et injuste.

17:19Rappelons-nous, c'est le même budget

17:20que M. Bayrou,

17:21c'est-à-dire le gel

17:22de l'allocation adulte handicapé

17:24ou de la prime d'activité,

17:25les franchises médicales sur les malades,

17:31de policiers, de soignants.

17:33Mais c'est ça le sujet du moment.

17:35Pour ça, enfin...

17:36Pas forcément, parce que

17:37moi, je ne sais même pas

17:38si on va pouvoir examiner ce budget au bout.

17:40Vous voyez, les engagements qui sont pris

17:42n'existent pas.

17:42On va avoir peut-être des ordonnances,

17:44on va avoir peut-être plein de méthodes

17:46consistant à menotter le Parlement

17:47encore une fois

17:48pour qu'on ne puisse pas s'exprimer.

17:49Et c'est pour ça que je n'ai pas confiance

17:50dans M. Lecornu et toute sa bande

17:52et que je souhaite effectivement

17:53qu'il s'en aille.

17:54Et je suis d'accord là aussi

17:55avec M. Williams.

17:56Vous êtes un déstabilisateur.

17:57Le poisson courri par la tête.

17:58Et donc, ben non, parce qu'attendez,

18:00ce n'est pas moi qui nomme les premiers ministres

18:01qui tiennent trois mois.

18:02La déstabilisation en chef,

18:03c'est M. Macron

18:04et c'est pour ça qu'il doit partir.

18:05Gilles Plattray,

18:07votre ancienne famille,

18:08les Républicains,

18:09apparemment,

18:09est-ce qu'elle est visée, d'après vous,

18:11par ce que dit le président de la République ?

18:13Parce que ça démarre avec

18:14un coup de colère de Bruno Retailleau

18:17il y a une semaine.

18:17Écoutez, alors, moi j'ai quitté...

18:19C'est votre ancienne famille.

18:20Oui, bien sûr,

18:20je peux en parler tranquillement.

18:22Oui, j'ai été porte-parole,

18:22mais à une époque.

18:23J'ai été porte-parole, vice-président,

18:24donc je connais bien le système de l'intérieur.

18:26Je les connais à peu près tous.

18:29C'est pour ça aussi que je suis parti

18:31en juillet de l'année dernière.

18:34Je pensais,

18:34je continue de penser que,

18:36dès le départ,

18:37c'était une erreur de participer

18:39à un gouvernement

18:39qui soit finalement

18:41un gouvernement non représentatif.

18:43Je l'ai dit,

18:43je l'ai même écrit dans le Figaro,

18:44dans une tribune.

18:46Je pense que l'erreur initiale est là.

18:48Alors, c'est vrai,

18:48quand aujourd'hui,

18:49on entend M. Retailleau

18:49qui a décidé subitement

18:51de ne plus participer

18:52et donc d'exclure

18:54ceux qui décident d'y aller,

18:55on se dit,

18:56mais que ne l'a-t-il fait

18:57il y a 18 mois ?

18:58Très honnêtement,

18:59j'ai le plus grand respect pour l'homme.

19:00La question n'est pas là

19:01et c'est un homme de conviction,

19:03ce qui n'est pas toujours...

19:03On les aime ou on ne les aime pas,

19:05ces convictions,

19:05mais il en a

19:06et il y est fidèle.

19:07Donc ça,

19:07c'est le bon côté du bonhomme.

19:09Mais le mauvais côté,

19:09c'est le jeu politicien

19:10parce que finalement,

19:11quelle lisibilité aujourd'hui ?

19:13Pourquoi est-ce que subitement,

19:14parce qu'il a fait un tweet

19:15à 21h32

19:17dimanche de la semaine dernière,

19:18plus personne ne devrait

19:21suivre l'exemple

19:21que lui-même a appliqué

19:22de juillet jusqu'à noël,

19:25jusqu'à il y a une semaine.

19:26Vous avez vu une contradiction.

19:27Non, mais il y a

19:27une contradiction flagrante.

19:28Alors, elle s'explique pourquoi ?

19:30Par la présidentielle de 2027.

19:32Puisqu'évidemment,

19:33Bruno Retailleau

19:33essaye de se détacher du peloton

19:35en prévision de la présidentielle.

19:37Implosion des LR à vos yeux.

19:39Mais vous savez,

19:40LR,

19:41c'était ma famille politique.

19:44J'ai encore beaucoup d'amis

19:45à l'intérieur.

19:46Mais LR n'a fait

19:47que trahir petit à petit

19:49son ADN gaulliste.

19:50Voilà.

19:51Ça a commencé

19:51bien avant LR.

19:53En gros,

19:53l'UMP a signé

19:54l'acte de mort

19:55du gaullisme dans ce pays.

19:56Quand on a voulu

19:56faire une alliance

19:57avec les centristes,

19:58on s'est affadis,

20:01petit à petit.

20:01On a perdu des choses

20:02qu'on défendait

20:03sans que ça ne choque

20:04qui que ce soit.

20:05C'est pareil sous Giscard.

20:06Je date d'une génération d'avant,

20:07moi.

20:07Il y avait ça déjà à l'époque.

20:09Mais Giscard n'était pas gaulliste,

20:10justement.

20:11Non, non, mais

20:11Giscard était tout saut gaulliste.

20:13Il était même volontiers

20:15anti-gaullistes saut quand

20:15de Gaulle donnait des...

20:17Implosion.

20:17Non, mais...

20:18Enfin, elle est sous nos yeux.

20:19Mais le problème,

20:20c'est que l'implosion

20:20va partir d'un parti

20:22déjà complètement desséché.

20:24Voilà.

20:24Il est l'ombre

20:26de ce qu'il est,

20:26ce qu'il devrait être.

20:27En tout cas,

20:28voilà, je pense aujourd'hui

20:29que ce n'est pas Retailleau

20:31qui décide de tout tout seul.

20:32Mais on voit bien

20:33que la vie politique

20:34est à bout de souffle.

20:35Enfin, LR en est une illustration,

20:37mais il y en a plein d'autres.

20:37À bout de souffle.

20:38Ah oui.

20:38Mais écoutez, oui.

20:39Et ça, nos auditeurs le ressent.

20:40On étouffe.

20:42Regardez ce qui est en train

20:43de se passer

20:43sur la scène internationale.

20:45Tout se passe autour de nous.

20:46Les grandes décisions

20:47qui vont nous impacter.

20:48Ailleurs.

20:49La libération des otages

20:50en ce moment.

20:52Un essai de paix

20:53au Proche-Orient.

20:54Tout ça se passe

20:55en dehors de nous.

20:56La France est en train

20:56de se déclasser.

20:58Les grands sujets

20:58nous échappent.

20:59Et nous, nous sommes en train

21:00de nous concentrer.

21:01Et on répond bien volontiers

21:02à votre invitation

21:03l'un et l'autre.

21:03On est en train

21:04de se concentrer

21:05sur des chicagas parlementaires

21:06qui finalement

21:07n'intéressent quand même

21:08pas grand monde

21:09alors que l'essentiel

21:10est ailleurs.

21:11Atrien Clouet,

21:11quand même pour conclure

21:12à votre tour,

21:14là, techniquement,

21:15il y a un dépôt

21:16de motion de censure

21:17aujourd'hui.

21:17Oui, on a été les premiers,

21:19le groupe LFI

21:19dépôt de la première

21:20motion de censure

21:20ce matin.

21:21Le RN ensuite

21:22fera sa propre

21:23motion de censure.

21:24Il y a 48 heures

21:24de délai.

21:25Exactement.

21:26Donc ça veut dire

21:26que le vote

21:27qui se fera

21:29sur ces deux motions

21:30distinctes

21:31interviendra après.

21:33Normalement,

21:33il intervient mercredi.

21:34Mercredi ou jeudi.

21:36Après la déclaration

21:37de politique générale.

21:38Tout à fait.

21:38Donc demain,

21:39M. Le Cornu

21:39dira ce qu'il compte faire.

21:41C'est-à-dire qu'en fait,

21:41il fera le porte-voix

21:42et le ventriloque

21:43de M. Macron.

21:45Donc on peut largement

21:46anticiper ce qui va être dit,

21:47c'est-à-dire à rien

21:47ou quand ce ne sera pas du vent,

21:49ce sera détestable.

21:50Et on verra du coup

21:51au vote,

21:52mercredi ou jeudi,

21:53qui est dans la majorité,

21:54qui est dans l'opposition.

21:54Ça va se jouer à peu de choses.

21:55On parle de 25 voix

21:57à peu près

21:57pour faire la différence.

21:59À l'heure actuelle,

22:00effectivement,

22:01parmi les groupes

22:01qui ont annoncé

22:02voter la censure,

22:03il y a 25 voix

22:04encore manquantes

22:05et plusieurs groupes

22:06qui n'ont pas dit

22:06ce qu'ils feraient d'ici là.

22:07En tous les cas,

22:08merci à tous les deux.

22:09Merci messieurs,

22:10Adrien Clouet et Gilles Platret.

22:11Vous êtes,

22:12on va dire,

22:13de bords opposés

22:15mais d'avoir pu débattre.

22:16Ça existe.

22:17Mais bien sûr.

22:18Oui, on a peut-être

22:18ramené un petit parcelle de paix

22:20au milieu de ce cafarnaque.

22:22Mais par rien,

22:24ça se fait quand même régulièrement

22:24à l'Assemblée nationale.

22:25Parfois, on peut déplorer

22:26que les médias focalisent

22:27sur les moments de polémiques

22:28ou de controverses

22:28alors que le quotidien

22:30consiste à débattre

22:31tranquillement.

22:32En ce jour,

22:32de libération des otages.

22:36Gilles Platret

22:37et bonjour à vous,

22:37Valérie Expert.

22:38Bonjour.

22:39Bonjour Jean-François.

22:39C'est le jour sans fin.

22:41C'est le jour sans fin.

22:42Vous revenez ?

22:43Pardon ?

22:44Vous revenez ?

22:44Et puis c'est toujours pareil.

22:45Et bien c'est toujours pareil.

22:46Il y a eu quelques petits événements

22:47quand même en une semaine.

22:49Et évidemment,

22:51deux actualités aujourd'hui.

22:52Vous l'avez évoqué,

22:53la nomination d'un nouveau gouvernement

22:56Le Cornu,

22:57nouveau, pas nouveau.

22:57Et puis la libération

22:59des otages, évidemment.

23:01Nous allons revenir en particulier

23:02avec Mickaël Darmon

23:03qui travaille à I24

23:05sur cette libération.

23:07J'ai envie de dire

23:08que le mot du jour,

23:08c'est fragile.

23:09Fragile ce gouvernement

23:10et fragile également

23:12cette paix au Proche-Orient

23:13même si évidemment,

23:14il faut se réjouir

23:15de cette libération.

23:17Ce seront nos débats.

23:18Donc on vous attend.

23:190826 300 300

23:20sur ces deux sujets.

23:22Évidemment,

23:23on est avec vous

23:24sur Sud Radio

23:24entre 10h et midi.

23:26Bonne émission Valérie.

23:27C'est parti.

23:28C'est parti.

23:29C'est parti.

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