O chanceler Mauro Vieira, do Itamaraty, e o secretário de Estado dos EUA, Marco Rubio, conversaram por telefone e acertaram uma reunião presencial em Washington para dar seguimento às negociações sobre o tarifaço de 50% e sanções contra autoridades brasileiras. A data ainda não foi definida. A Jovem Pan entrevista o advogado especializado em direito internacional Daniel Toledo para analisar o assunto.
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00:00E nas últimas semanas aconteceu uma mudança de tom em relação ao governo americano, ao governo Lula e nos próximos dias a expectativa de um encontro entre Mauro Vieira e Marco Rubio sobre a relação econômica será discutido então o que deve acontecer entre as duas nações.
00:18A gente conversa agora ao vivo com o advogado especializado em direito internacional e também especialista em macroeconomia o Daniel Toledo a quem eu agradeço a gentileza por atender a Jovem Pan neste final de semana sobre esse encontro que ainda não foi agendado mas que deve acontecer já nos próximos dias.
00:39O que esperar nessa alteração de um tom já mudou o discurso Lula inclusive já fala em colocar as divergências sobre esta mesa de negociações o que esperar então do encontro entre o chanceler e o secretário de Estado Marco Rubio doutor.
00:58Bom dia Bruno é um prazer imenso estar aqui com vocês sem dúvida nenhuma tem muita expectativa em cima desse encontro dessa conversa porque o Brasil já vem há meses lutando para que esse
01:08encontro aconteça para que essa conversa se desdobre para que os problemas sejam resolvidos diretamente resolvidos e essa estrutura que foi totalmente costurada totalmente orquestrada pelo Richard Grenell em parceria com o Joesley Batista foi trazendo o Donald Trump para dentro de uma realidade econômica tirando o Donald Trump daquele discurso político que fez com que realmente esse bate-papo acontecesse
01:38e a estrutura começasse a acontecer e que obviamente é interessante tanto para o Brasil quanto para os Estados Unidos principalmente nesse momento em que os Estados Unidos estão enfrentando aí esse embate extremamente sério com a China e que nós já sentimos aqui dentro dos Estados Unidos os impactos dessa falta de acordo entre Estados Unidos e China onde nós vemos aí a questão do tarifácio contra o Brasil impactando diretamente dentro da economia americana principalmente no mercado de carnes e café
02:08pelo próprio presidente Trump dizendo que ele tinha saudades do café brasileiro isso impacta aqui dentro do mercado com certeza absoluta a Starbucks fechando quase 500 lojas em uma semana obviamente que não foi especificamente por causa do café brasileiro mas esse foi um dos fatores que fez com que ela decidisse encerrar atividades de mais algumas lojas por causa do preço do café e da concorrência que ela tem com outras lojas
02:38de operação então quer dizer o Donald Trump acabou tendo diversas pressões em cima deles a principal delas que abriu essa linha de conversa foi do Richard Grenell que inclusive para quem não sabe aí foi um dos candidatos ali uma das propostas para ser o secretário de Estado com o Donald Trump obviamente concorrendo ali diretamente com o Marco Rubio e eles nitidamente não tem só ideias diferentes
03:08e geopolítica e geopolítica e geopolítica e geopolítica bem diferentes em relação a essa essa reversão né a gente consegue ver agora esse ambiente para ter uma negociação de que forma ter essa avaliação alguém contou uma história errada para o governo americano sobre a situação atual o que levou de fato conseguir essa reversão até aqui do sobre a as sanções né na área comercial
03:37ainda é incerto se será retirado uma taxação se será retirado as sanções aos ministros também do Supremo Tribunal Federal mas a história que o governo americano tinha antes de conversar com o governo Lula diretamente era uma outra história que não era uma realidade doutor?
03:55Eu vou dar minha opinião pessoal Bruno o que acontece o Donald Trump colocou o Marco Rubio para poder negociar essa questão e o Marco Rubio tem uma postura muito muito muito radical até pela pela ascendência dele né ele é descendente de cubanos e que ele veio dentro dessa comunidade cubana que teve aí uma verdadeira ojeriza por governos comunistas radicais e até pela própria situação como está Cuba hoje
04:25ele teve aí ele teve aí através de um contato mais direto não ele propriamente dito mas um assessor dele mais direto com o Eduardo e com o Figueiredo né eles trouxeram uma versão da história que foi colocada diretamente aquela versão da história
04:44na linguagem que o Marco Rubio tem uma verdadeira repugnância e foi vendido isso pra ele só que o Marco Rubio nunca pisou nesses países e eu tô citando mais especificamente o Brasil né tem outros países no qual ele criou uma ideia de como funciona um regime político
05:04e que ele criou aí diversas animosidades justamente porque ele ouviu a história mas ele não foi ver em loco como efetivamente funcionava aquilo e como aquilo realmente estava acontecendo
05:13o Marco Rubio transportou essa ideia pro Donald Trump e se as pessoas forem olhar nas redes sociais do Marco Rubio quem deu as maiores bordoadas no Brasil foi o Marco Rubio não foi o Donald Trump
05:24Donald Trump simplesmente reiterava aquilo que o Rubio colocava mas as pancadas a imputação da lei Magnitsky e uma série de outras questões que foram contra o país e não contra pessoas específicas do país
05:38eu acho que se você tem uma diferença com uma determinada pessoa você mira naquela pessoa se você tem um problema com o diretor de uma empresa você mira no diretor da empresa e não na empresa inteira
05:49você não quebra uma empresa por causa de uma divergência que você possa ter de interesses ou divergência pessoal com uma pessoa específica dentro daquela determinada empresa
06:00então criou-se isso e justamente o Richard Grinnell que é o Richard Grinnell que criou essa estrutura no silêncio na diplomacia pra aproximar Joesley Batista da realidade
06:13aliás, Joesley Batista aproximaram da realidade ele esteve inclusive no Brasil conversou com pessoas dos dois lados da moeda
06:22tanto pessoas de direita como pessoas de esquerda e chegou ao Donald Trump e ele como é uma pessoa de confiança do Donald Trump
06:29uma dívida de confiança do Donald Trump ele trouxe uma realidade diferente pro Donald Trump pouco antes do encontro da ONU
06:37onde Donald Trump e Lula começaram a se aproximar
06:40isso foi feito no silêncio porque muitas vezes cada vez que se colocava alguma coisa na mídia
06:44olha, vamos começar a conversar
06:45havia uma força contrária que ia lá e trabalhava diretamente pra que isso, essa conversa não acontecesse
06:51então aconteceu por causa disso, aconteceu por causa do silêncio, aconteceu porque foram trazidas novas informações que foram conflitantes
06:59foram, olha, não foi bem assim, a coisa foi assim, olha aqui a documentação, olha como a coisa está funcionando
07:05e aí o Donald Trump começou a enxergar que as coisas não eram exatamente como estavam sendo vendidas pra ele
07:10agora em relação ao histórico de Marco Rubio, ele é um secretário que consegue ter uma flexibilidade
07:18que aceita um convencimento, um diálogo, há de fato uma expectativa de que ele possa reverter algumas ações que foram anunciadas recentemente
07:29ou haverá um chá de constrangimento nessa conversa de Marco Rubio com o chanceler?
07:37eu acredito que não vai haver um chá de constrangimento
07:42porque é o seguinte, primeiro o Rubio, ele é muito frio e ele é muito objetivo no que ele faz
07:46ele inclusive foi concorrente do Donald Trump aí nas eleições, em algumas eleições inclusive, não só nessa
07:52inclusive quando o Donald Trump ainda era do partido democrata há 20 anos atrás
07:57eles já tinham ali algumas animosidades ali, alguns desentendimentos
08:03então assim, existe uma hierarquia, essa hierarquia sem dúvida nenhuma é respeitada pelo Marco Rubio
08:10e pelos demais membros do governo americano
08:13eles sabem que os interesses do Donald Trump vão ser respeitados e vão ser impostos
08:20porque essa é a regra deste governo e ponto final
08:23eles sabem ali que a ordem do Donald Trump é o que o Donald Trump quer e ponto final
08:28e ele vai obviamente tentar fazer da forma mais tranquila possível
08:31até porque uma das regras para que essa conversa acontecesse
08:37na verdade foi a única regra que foi colocada por parte do Lula
08:40é que não fossem trazidas à mesa assuntos que fossem políticos
08:45e sim assuntos estritamente comerciais e econômicos de interesse dos dois países
08:51então eu acredito que essa conversa vai ficar estritamente limitada
08:56aos assuntos econômicos e de interesses comerciais dos dois países
09:02a gente vai seguir então acompanhando esse encontro quando deverá acontecer
09:07e claro, essas repercussões eu espero que a gente volte a conversar logo mais
09:11para repercutir esse encontro e também o que será anunciado
09:15muito obrigado por atender a Jovem Pan nesse final de semana, doutor
09:19muito obrigado a vocês, um grande abraço, excelente final de domingo
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