- 2 giorni fa
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PersoneTrascrizione
00:00e allora buon pomeriggio Debora Albelisci
00:03buon pomeriggio a tutti
00:05come va Debbie?
00:07molto bene
00:08tutto a posto
00:09eccola qua lei è la sua mega borsa
00:12ora vediamo cosa è successo Pier
00:21questa settimana in casa l'ex and the city
00:25che dici?
00:26mi andiamo
00:26dottoressa io oggi
00:28ho da chiederle una cosa
00:29Giulia Giulia
00:31allora senta mia sorella ha un figlio
00:35fatto con un uomo che adesso vive dall'altra parte del mondo
00:38è stata mia complicata
00:39complicata lo so
00:40peggio di beautiful
00:41beautiful
00:42vorrebbe l'affido esclusivo del figlio
00:46perché appunto il padre sta dall'altra parte del mondo
00:49e non riesce mai a prendere una decisione da sola
00:51non può avere un affido super esclusivo innanzitutto
00:55anche se vive dall'altra parte del mondo
00:57questo non è possibile la legge non consente
01:00amici di l'ex and the city
01:01è inutile chiedere l'affido super esclusivo del bambino
01:05cosa voglio dire?
01:06cioè poter decidere esclusivamente sulle sue sorti
01:10anche se il padre o la madre vivono dall'altra parte del mondo
01:13e questo perché la Cassazione l'ha soncito pochi giorni fa
01:17non è consentita dalla legge italiana
01:19quindi bigenitorialità anche per i genitori che vivono molto molto lontani
01:23dovranno necessariamente trovare un accordo anche a migliaia di chilometri di distanza
01:28bene Debbie
01:31allora vogliamo insomma
01:32era bella
01:34bella forza
01:35però abbiamo capito
01:37avete capito
01:38cioè nel senso che
01:39la Cassazione ha detto di recente
01:41che anche se i genitori vivono lontanissimi
01:44e quindi
01:45lei diceva
01:46io vivo in Italia
01:47lui sta in America
01:48voglio l'affido esclusivo
01:49voglio poter decidere io da sola della bambina
01:51questo non sarà più possibile
01:53perché ovviamente
01:54i genitori sono due
01:55e devono decidere in due
01:56anche se sono lontanissimi
01:58ahimè
01:58a volte di così
01:59no Debbie
02:01sì perché comunque è molto difficile
02:02portare avanti un piano
02:04che sul diciamo sulla carta
02:05giuridicamente è semplicissimo
02:07ma poi vallo a mettere in opera
02:09già non si mettono d'accordo i genitori
02:11che vivono nella stessa casa
02:12figurati quando stanno così lontani
02:14quindi è parecchio difficile
02:16parecchio difficile
02:16però la Cassazione
02:17Docet
02:18che dobbiamo fare Giada?
02:19questo dice
02:19questo dice
02:20questo noi dobbiamo seguire ragazzi
02:23quindi mi raccomando
02:24state sempre lette all'alberici
02:26mi raccomando
02:27detto ciò
02:31detto ciò
02:33adesso insomma
02:35entriamo nel vivo di questa puntata
02:37ragazzi
02:38perché insomma parliamo di un argomento
02:41di cui veramente
02:42stanno parlando tutti
02:44perché ci sono delle novità fortissime
02:46al riguardo
02:47perché chiaramente insomma
02:49quello che sta succedendo
02:51ha sconvolti più
02:52è perché
02:54chiaramente insomma
02:55vogliamo far capire
02:57al nostro pubblico
02:58tramite anche
02:58te Deborah
03:00ciò che
03:01realmente sta accadendo
03:03o perlomeno
03:04spiegare meglio
03:05la dinamica
03:07di ciò che sta accadendo
03:08lo facciamo
03:11ovviamente
03:12con lui
03:14lui insomma
03:15è già stato
03:15qui da noi
03:17e piacevolmente
03:19torna
03:19veramente ci fa
03:20molto molto piacere
03:22averlo
03:22nuovamente
03:23in studio
03:25collegato
03:26con te
03:26con me
03:27direttamente
03:28dalle Iene
03:28Alessandro De Giuseppe
03:29buon pomeriggio
03:30benvenuto
03:31anzi ben tornato
03:32Alessandro
03:33ciao
03:35grazie
03:36grazie a voi
03:36dell'invito
03:37e saluto anche
03:38l'avvocato
03:38buonasera
03:39grazie
03:39ciao Alessandro
03:40chiamami Deborah
03:41chiamami Deborah
03:42ciao Deborah
03:42grazie
03:43ciao Deborah
03:45ciao Giada
03:46e ciao a tutti i radioscoltatori
03:47grazie
03:48grazie
03:49per essere qui
03:50con noi oggi
03:51so che sei veramente
03:52molto preso
03:53soprattutto in questo momento
03:55ma noi
03:57avevamo veramente
03:58bisogno
03:59e
04:00oltre che
04:01un grande interesse
04:02nell'averti
04:03interesse
04:03chiaramente anche
04:04per noi
04:05ma per il nostro pubblico
04:07che fruisce
04:08di notizie
04:10che arrivano
04:10un po'
04:11da ogni dove
04:13direi
04:13avevamo veramente
04:14bisogno e piacere
04:16di
04:16confrontarci
04:18con te
04:19Alessandro
04:20sul caso
04:22Garlasco
04:23tu hai
04:24seguito tutto
04:25ancora seguito
04:26tutto
04:26e chiaramente
04:27chi
04:27ci può aiutare
04:30stiamo preparando
04:31una puntata
04:32di Inside
04:33che dovrebbe andare
04:34in onda
04:34o il 21
04:35o il 28
04:35o il 2
04:36di novembre
04:37stiamo preparando
04:38una serata intera
04:40dedicata
04:41appunto
04:41all'argomento
04:42e abbiamo
04:43trovato
04:43delle cose
04:44a mio avviso
04:44molto interessanti
04:45del diritto
04:47di Garlasco
04:47si parla
04:48un po'
04:48ovunque
04:48credo che
04:50bisogna
04:50come dire
04:51privilegiare
04:52sempre
04:53il racconto
04:53dei contenuti
04:54piuttosto che
04:55la volontà
04:56di riempire
04:56degli spazi
04:57io rispettando
04:58il lavoro
04:58di tutti
04:59vedo che
05:01c'è
05:01tanto parlare
05:02ma poi
05:03talvolta
05:04ci sono anche
05:04delle situazioni
05:05così
05:07che meriterebbero
05:08il silenzio
05:08vedi
05:09le parole
05:11di Massimo
05:12Lovati
05:12per esempio
05:13ci sono cose
05:14che fanno più parte
05:15diciamo
05:16della spettacolarizzazione
05:17della questione
05:18ma io credo
05:19invece che ci siano
05:20contenuti
05:20che si debbano
05:22ancora cercare
05:23sono convinto
05:23che a Garlasco
05:24ci sia gente
05:25che sa
05:25e che non abbia
05:26ancora parlato
05:27io
05:27mi sono mosso
05:30in quella direzione
05:31devo dire che
05:32ci sono situazioni
05:35che possono essere
05:35utili al racconto
05:36ma anche utili
05:37ulteriormente
05:38alle indagini
05:39tu che idea ti sei fatto
05:41Alessandro?
05:41cioè che idea ti sei fatto
05:43di...
05:43l'idea che ho sempre avuto
05:45l'idea che ho sempre avuto
05:46io dopo aver letto
05:47gli atti
05:47noi raccontiamo
05:48questa storia
05:49da nove anni
05:49da quando Alberto
05:50ci scrisse dal carcere
05:52e dopo aver letto
05:53gli atti
05:54l'idea che ho
05:55ma non ce l'ho
05:56da questi ultimi
05:57sei mesi
05:57ma ce l'ho
05:58da qualche anno
05:59è che Alberto
06:00Stati sia assolutamente
06:01innocente
06:02sia vittima di un
06:02gravissimo errore
06:03giudiziario
06:04ho anche un'idea
06:06di chi possano
06:07essere i colpevoli
06:08non c'è un solo
06:11colpevole
06:11ma c'è più
06:12di un colpevole
06:13la BPA
06:15secondo te
06:16sono persone
06:16molto vicine
06:17a Chiara
06:18io ho questo dubbio
06:19che tra i colpevoli
06:20ci possa essere
06:21qualcuno di molto
06:21vicino
06:23sì potrebbe essere
06:24la BPA
06:25è possibilista
06:27sul fatto
06:27che sulla scena
06:28potessero essere
06:29potessero esserci
06:32più persone
06:33due
06:33tre
06:34entrate
06:34in momenti diversi
06:35l'assassino
06:37dicono che uno
06:38ma l'azione omicidiaria
06:39potrebbe essere
06:41stata
06:41posta in essere
06:43con la presenza
06:44di una seconda persona
06:45chiaramente
06:47la BPA
06:47è secretata
06:48io
06:48non ho
06:50contezza
06:51del suo contenuto
06:53integrale
06:53diciamo che
06:54per esempio
06:55la goccia
06:56che
06:58che
06:58che
06:59che
07:00che
07:00che
07:00che venne
07:00che venne
07:01ritrovata
07:02tra la cornetta
07:03e l'apparecchio telefonico
07:05non può essersi
07:06infilata
07:06nella feritoia
07:07la cornetta
07:09era alzata
07:09la cornetta
07:10era alzata
07:10quindi o
07:11Chiara ha provato
07:12a chiamare
07:12o qualcuno
07:13l'ha alzata
07:14per agire
07:14indisturbato
07:15insomma ci sono
07:16delle indiscrezioni
07:16la BPA
07:17ha riscritto
07:18le modalità
07:19del diritto
07:19di Garlasco
07:20la BPA
07:21dei Riti Cagliari
07:23e l'incidente probatorio
07:24mi pare che abbia raggiunto
07:26una ragionevole certezza
07:27cioè che il DNA
07:28sulle unghie di Chiara
07:29sia di Andrea Sempio
07:30perché anche il professor De Stefano
07:31ha ammesso
07:32di aver fatto l'esame
07:33rieluendo
07:34come noi avevamo detto
07:36nella nostra puntata
07:37l'insale
07:38rieluendo
07:38usando
07:39una quantità di
07:40perché lì c'era un'incertezza
07:42dicevano
07:42non era sotto le unghie
07:43era sopra le unghie
07:44cioè
07:45sì
07:45sulle unghie
07:47allora
07:47diciamo sulle unghie
07:49di Chiara
07:49è di Sempio
07:51e
07:52il professor Rever
07:53berlinese
07:55noto
07:55a livello mondiale
07:57per questo tipo di esami
07:58non guarda neanche
07:58i nomi delle persone
08:00e degli alleli
08:01che va ad analizzare
08:02e a comparare
08:02si limita a comparare
08:03non ha mai sbagliato
08:04una perizia in vita sua
08:05sollevato dal professor Ricci
08:07ha detto
08:08in tempi non sospetti
08:09che il DNA
08:10è di Sempio
08:10e il professor De Stefano
08:12che ha sempre sostenuto
08:13che fosse degradato
08:14quel DNA
08:14gli diciamoci la verità
08:15finché
08:16poteva essere di Stasi
08:17era perfettamente comparabile
08:19quando hanno capito
08:19che non era di Stasi
08:20allora
08:21è diventato improvvisamente
08:23deteriorato
08:23è diventato improvvisamente
08:24non comparabile
08:25e la notizia
08:27di qualche giorno fa
08:28è che il professor De Stefano
08:29ha detto
08:29di aver fatto l'esame
08:31rieluendo
08:32con una quantità
08:33differente di eluito
08:34siccome il protocollo
08:35dice che per avere
08:36un esame
08:36credibile
08:37devi rieluire
08:39con la stessa quantità
08:40di eluito
08:40scusate se parlo un po'
08:41tecnicamente
08:42per i nostri
08:42rispettatori
08:43però
08:44ha sostenuto
08:46di aver fatto
08:46l'esame
08:47in maniera discutibile
08:48quindi ha tacitamente
08:49ammesso
08:49che il DNA
08:50è quello lì
08:51sarà l'incidente probatorio
08:52a sancire questa cosa
08:54e la scadenza
08:55è prevista
08:56per la metà di dicembre
08:57ma
08:57è un'ulteriore certezza
08:59la posizione di Sempio
09:00mi pare anche
09:01mi pare anche
09:03aggravata
09:04dal comportamento
09:05del suo avvocato
09:06lo dico
09:07con tutte
09:07per esempio
09:07di responsabilità
09:08di quello che sto dicendo
09:10ma l'abbiamo detto anche noi
09:12non più tardi
09:12una settimana fa
09:13io qui stessa
09:14dicevo già
09:14lo sanzionerà
09:15l'ordine
09:16così sta avvenendo
09:17lo abbiamo detto
09:18anche noi
09:19prima che accadesse
09:20l'abbiamo intuito
09:22perché è molto grave
09:23è molto grave
09:24è un personaggio
09:24molto particolare
09:25l'avvocato
09:26anche noi
09:26ce ne assumiamo
09:27le responsabilità
09:28insomma
09:29ma guarda
09:29io l'ho incontrato
09:30non è neanche una cattiva persona
09:31però
09:32sicuramente
09:32però
09:33credo che non si possa
09:35bere
09:36e poi dire
09:37quello che ha detto
09:37e poi
09:38uscire
09:39giustificandosi
09:40dicendo che
09:40Fabrizio Corona
09:42gli avrebbe promesso
09:43un ruolo
09:44in una serie
09:47in cui lui avrebbe fatto
09:48Gerry la rana
09:49cioè ragazzi
09:50qui veramente
09:50qui parliamo
09:51dell'evita di una ragazza
09:52senti
09:53ti devo fare una domanda
09:54scomoda
09:55Alessandro
09:55secondo te
09:56alla base
09:56perché il movente
09:58lo cerchiamo
09:58è importantissimo
09:59ci può essere
10:01una storia
10:01di omosessualità?
10:05Allora
10:05io non ho
10:06la verità in tasca
10:08io credo di no
10:09per quella che è
10:10la mia esperienza
10:11in quel di Garlasco
10:12che dura da nove anni
10:13credo
10:14credo di no
10:15credo di no
10:16credo
10:17possa essere
10:19riconducibile
10:20il momento
10:20a una scoperta
10:21che fa chiara
10:22io a questa
10:23mi riferivo
10:24potrebbe essere
10:25l'omosessualità
10:27sono chiacchiere
10:31allora
10:31io dico che
10:32anche il fatto
10:33degli abusi
10:34io
10:34a Garlasco
10:35non ho mai incontrato
10:36una famiglia
10:37dove qualcuno
10:37sia stato abusato
10:38bisogna
10:40c'è chiaramente
10:40c'è
10:41di abuso
10:42c'è un abuso
10:43ben preciso
10:44in questa storia
10:44che riguarda
10:45una persona
10:46e quello
10:47potrebbe essere
10:48potrebbe centrare
10:49con la scoperta
10:51di chiara
10:51detto questo
10:52parlando della bozzola
10:53della pedofilia
10:54cioè secondo me
10:55si cerca
10:55si è fatto un gran
10:56minestrone
10:57e poi però
10:58i contenuti
10:59quelli veri
11:00cioè noi siamo abituati
11:01che quando
11:02raccontiamo al pubblico
11:04una cosa
11:05l'abbiamo verificata
11:06certo
11:07quando troviamo
11:08i testimoni
11:09andiamo poi
11:10partiamo sempre
11:11dagli atti
11:12no te lo chiedevo
11:13perché tu sei uno
11:13dei massimi esperti
11:14e comunque io
11:15mi interrogo sempre
11:16sul momento
11:16che ancora non è chiaro
11:17al pubblico
11:18come non è chiaro
11:18in questo momento
11:19posso dirti
11:20guarda quello che posso
11:20dirti che è una scoperta
11:22che fa chiara
11:23o che riguarda chiara
11:24io credo che la procura
11:25non dimentichiamoci
11:26che oggi ci sono
11:28due procure al lavoro
11:29Pavia con quattro magistrati
11:31Brescia con due magistrati
11:32c'è la guaggia di finanza
11:34c'è il reparto speciale
11:35del JG
11:36della guaggia di finanza
11:37che si muove non solo
11:38quando devono essere analizzate
11:40importanti quantità di denaro
11:43quindi diciamo che
11:44allora
11:44in questa vicenda
11:45come dico spesso
11:46noi
11:47abbiamo creato
11:48un solco
11:49nove anni fa
11:50abbiamo cominciato
11:50a raccontare questa storia
11:51partendo dalla lettera
11:52che c'è scritto Alberto
11:53il solco è diventato
11:54un rigagnolo
11:55che poi è diventato
11:56un piccolo torrente
11:58che poi è diventato
11:58un fiume
11:59oggi l'acqua
12:00arriverà al mare
12:00io credo
12:01io credo
12:02che
12:03questa
12:04indagine
12:06arriverà in fondo
12:07e mi auguro
12:08che si possa
12:09finalmente
12:10arrivare
12:11alla verità
12:12perché
12:12ribadisco
12:14quello che ti ho detto
12:15all'inizio di questo
12:16collegamento
12:17siamo di fronte
12:18a un errore giudiziario
12:19clamoroso
12:19mi pare che
12:20i segnali
12:21vadano in una direzione
12:22ben precisa
12:23e gli errori
12:24dell'indagine del 2007
12:25sono
12:26allucinanti
12:27penso che i nostri
12:29raggiassortatori
12:29li abbiano
12:30abbondantemente
12:32come dire
12:33ascoltati
12:34nelle diverse
12:34trasmissioni
12:36nel 2017
12:38è successo
12:39qualcosa
12:39di
12:40pericoloso
12:42di spaventoso
12:43per un cittadino
12:44perché
12:45pensare
12:46a una possibile
12:47corruzione
12:48pensare
12:49al fatto
12:50che
12:50ma tu ci credi
12:51nella corruzione
12:52di venditti?
12:54ma io credo
12:54proprio di sì
12:55l'idea personale
12:56che ti sei fatto
12:57personale
12:57parliamo
12:58l'idea personale
13:00voglio essere
13:01prudente
13:02e garante
13:02quando
13:03un procuratore
13:05aggiunto
13:05va in televisione
13:07con una prosopopea
13:08abbastanza significativa
13:09dicendo
13:09io ho archiviato
13:11in 21 secondi
13:12in 21 minuti
13:13anzi
13:13no
13:13in 21 secondi
13:15e
13:15quando ci sono
13:16i brogliacci
13:17delle intercettazioni
13:18che non riportano
13:19fedelmente
13:20quanto detto
13:20nelle intercettazioni
13:21quando ci sono
13:23tra l'altro
13:2320-30 euro
13:25le marche da vollo
13:26è ridicolo
13:2620 punti
13:27il punto significa
13:28mila
13:29il punto vuol dire
13:30mila
13:30veramente
13:31quando
13:32le persone
13:33in questione
13:34si arrampicano
13:35sui vetri
13:35come stanno facendo
13:36io
13:37ho una ragionevole
13:38il ragionevole
13:40dubbio
13:40che in questa vicenda
13:41tante volte
13:42è stato
13:43tirato fuori
13:44io
13:45voglio dire
13:47mi prendo sempre
13:48la responsabilità
13:48di quello che dico
13:49ho una certezza
13:50che ci sia
13:51stata corruzione
13:52dopodiché
13:53è un mio pensiero
13:54vedremo
13:55cosa succederà
13:55ma di fatto
13:56è tutto
13:57è tutto
13:58allucinante
13:59cioè tutto allucinante
14:00la settimana scorsa
14:02avevo espresso
14:03delle perplessità
14:04perché conoscendo bene
14:05i magistrati
14:06non è facilissimo
14:07avvicinarli
14:07corromperli
14:08non è proprio
14:09una cosa molto facile
14:10però
14:11poi seguendo
14:12tutte le altre
14:13indagini
14:14che sono state fatte
14:14in questi giorni
14:15ho avuto
14:16qualche dubbio
14:17ti dirò la verità
14:18anch'io
14:18perché ci sono
14:20dei casi
14:20ovviamente
14:20dove vengono
14:22corrotti
14:23però non è proprio
14:24facilissimo
14:24tu lo sai
14:25meglio di me
14:25da un privato cittadino
14:27che avvicina
14:27un magistrato
14:28lì ci deve essere
14:29un avvocato potente
14:31che ha fatto
14:32una cosa del genere
14:33sì sì
14:34assolutamente
14:35qui dicevo
14:36che al di là
14:36del procuratore
14:38ex procuratore aggiunto
14:38Mario Venditti
14:40ci sia
14:41un collegamento
14:45che porta
14:45figure
14:46diverse
14:48che possano
14:49avere
14:49generazioni
14:50si parla di un sistema
14:51non è che lo dico io
14:52si parla di un sistema
14:53che viene
14:54poi in pochi
14:54professionisti
14:56avvocati
14:57membri delle forze
14:58dell'ordine
14:58e di questa giustizia
15:00da cittadino
15:01ho molta paura
15:02questo sicuramente
15:03poi soprattutto
15:04questo avviene
15:05lo sa Alessandro
15:06in piccoli centri
15:07no?
15:07cioè è più difficile
15:09che avvenga
15:09Roma-Milano
15:11per dirti
15:12ma in piccoli centri
15:13dove tutti si conoscono
15:14dove avvocati
15:15e giudici vanno
15:16a cena sempre insieme
15:17questo è possibile
15:18che sia
15:19un sistema
15:20che si sia configurato
15:21quindi
15:22aspetteremo
15:23vedremo come
15:24evolverà
15:24però
15:25molto più probabile
15:26che sia avvenuto
15:27in provincia
15:27questo ti voglio dire
15:28piuttosto che in una città
15:30come Roma
15:30o altrove
15:31no?
15:32posso dirvi che
15:32si cedono anche a Milano
15:33posso dirvi che
15:35si cedono anche a Milano
15:36sì
15:38ti dico
15:39io ho vissuto
15:40un'esperienza
15:41di recente
15:41sono stato condannato
15:42adesso siamo in appello
15:43con un PM
15:44che chiedeva
15:45l'archiviazione
15:46con qualcuno
15:48che mi ha accusato
15:51di diffamazione
15:52ma io ho chiesto solo
15:53io faccio domande
15:54non diffamo nessuno
15:55se persone vengono
15:56tirate in mezzo
15:57in questa storia
15:58il dovere
15:59di un giornalista serio
16:00è andare a chiedere
16:01volete dire la vostra?
16:02volete dire
16:03cosa ne pensate?
16:04certo
16:04c'è gente
16:05che evidentemente
16:06non ha voglia di parlare
16:07ma denuncia tutti
16:08preventivamente
16:09diffida
16:10querela
16:11guarda
16:12quelle sono intimidazioni
16:14te lo dico per esperienza
16:15sono vere
16:16proprio intimidazioni
16:17di fronte a un PM
16:18che dice
16:19bisogna archiviare
16:20perché hai diritto di cronaca
16:21c'è anche qualche giudice
16:22che ti condanna
16:22a pagare 500 euro
16:24e lo so
16:25però vabbè
16:26bisogna andare avanti
16:27cioè io credo
16:28che se tu hai
16:29la coscienza a posto
16:30devi andare avanti
16:31qui
16:31diciamo che io
16:32siamo partiti da soli
16:35a raccontare
16:36questa storia
16:36nove anni fa
16:37da sei mesi
16:38c'è il mondo
16:38benvengano tutti
16:39coloro che hanno
16:40onestà intellettuale
16:42benvengano tutti
16:43sì anche se stanno
16:43facendo un minestrone
16:45che appunto ti chiedevo
16:46della pista
16:47dell'omosessualità
16:48addirittura
16:48ho sentito delle tesi
16:50pazzesche
16:50per questo
16:51siccome tu sei uno
16:52dei massimi esperti
16:53su questa vicenda
16:54tu lo sei
16:55lo sai
16:56lo sai che lo sei
16:57sei uno dei primi
16:58uno dei massimi esperti
16:59per questo ti ho fatto
17:00una domanda precisa
17:01perché comunque adesso
17:02si paventano anche
17:03delle piste addirittura
17:04di storie intrafamiliari
17:07insomma c'è tutto
17:07un discorso
17:08c'è un minestrone
17:10in giro
17:10no no
17:11allora
17:12le storie
17:13tra virgolette
17:14familiari
17:15sono al vaglio
17:16bisogna capire
17:17allora bisogna essere garantisti
17:19nel senso che
17:19oggi c'è una procura
17:20molto seria
17:21che sta lavorando
17:22è quella di Pavia
17:22e ha cominciato anche
17:23a lavorare quella di Brescia
17:24in cui i giudici
17:26per competenza
17:26per competenza
17:28esatto
17:28per cui io credo
17:30che bisogna lasciare lavorare
17:31chi ha la competenza
17:32per poter lavorare
17:33e ognuno di noi
17:34deve mantenere il proprio ruolo
17:35tu fai molto bene
17:35il tuo lavoro
17:36racconti delle cose
17:37con obiettività
17:38e sei possibilista
17:39io devo fare uguale
17:40nel senso che
17:41c'è gente che mi spiace
17:44che c'è gente che specula
17:44su questa storia
17:45a me da molto fastidio
17:46anche tutto questo
17:48proliferare
17:48io non parlerò più
17:49io non ho più fatto
17:51un'intervista
17:52in rete
17:52perché ho capito
17:53che è un meccanismo
17:54strano
17:55sono uscite persone
17:56con tutto il rispetto
17:58del lavoro di tutti
17:59che mi chiedo
17:59dove fossero
18:00anche solo un anno fa
18:01allora
18:02non è che bisogna
18:02parlare di qualcosa
18:04per in qualche modo
18:05portare l'acqua
18:06al proprio mulino
18:06bisogna essere obiettivi
18:08bisogna sapere le cose
18:10bisogna avere
18:11contezza delle carte
18:12degli atti
18:13dei 5 gradi di giudizio
18:15questo bisogna
18:16questo bisogna fare
18:18e soprattutto
18:18fino all'ultimo
18:19bisogna essere disponibili
18:21mentalmente
18:21intellettualmente
18:22come dicevi tu
18:23disponibili e onesti
18:24a mettersi in discussione
18:26a dire
18:26magari ho seguito
18:27la pista sbagliata
18:28ma bisogna trovare
18:29il vero colpevole
18:30questo bisogna farlo
18:31sia come magistrati
18:33sia come giornalisti
18:34secondo me
18:34questo è sempre
18:35un dovere di entrambe
18:37purtroppo non viene
18:38sempre rispettato
18:38tu me lo insegni
18:39lo sai
18:39lo sai molto bene
18:40c'è chi si incaponisce
18:42con una tesi
18:42e quindi va avanti
18:43fino alla fine
18:43ma non è così
18:44che si lavora
18:46no
18:46le persone intelligenti
18:47cambiano idea
18:47bisogna avere
18:48l'onestà intellettuale
18:49di porsi in merito
18:50alla questione
18:51senza pensare
18:52senza che tu
18:54che racconti
18:54sia la priorità
18:55ma la priorità
18:55è la storia
18:56e soprattutto
18:57il fatto che una ragazza
18:58uccise in una maniera
18:59efferata
19:00ad oggi
19:00non abbia ancora
19:01avuto giustizia
19:02e un innocente
19:03abbia fatto degli anni
19:03di carcere
19:04per degli errori
19:05obiettivamente commessi
19:07poi ripeto
19:07bisogna essere garantisti
19:08nei confronti di tutti
19:09perché ci sono posizioni
19:12oggi
19:12molto difficili
19:15di persone
19:16che sono attenzionate
19:17però finché non si esprime
19:19la procura
19:19e finché non scatteranno
19:20degli avvisi di garanzia
19:21bisogna approcciarsi
19:23alla vicenda
19:24in maniera
19:24come dire
19:25molto onesta
19:26e quindi non bisogna
19:27strumentalizzare nulla
19:28assolutamente
19:29io trovo assurdo
19:30che ci siano dibatti
19:32ci siano delle
19:33delle unioni
19:34capisco
19:34che l'opinione pubblica
19:35si è molto colpita
19:36dal delito di Garlasco
19:37banalmente
19:38perché il nostro sistema
19:40è garantista
19:40cinque gradi di giudizio
19:41servono ad arrivare
19:43a una certezza
19:45ma tu sei colpevole
19:46o innocente
19:47al di là di ogni ragione
19:48non può essere
19:49che uno sia assolto
19:50in primo e secondo grado
19:51esatto
19:52in teoria
19:53tu non è che puoi essere assolto
19:54in primo e secondo grado
19:55e poi con gli stessi indizi
19:56essere condannato
19:57con una pena discutibile
19:5816 anni
19:59con gli stessi
19:59io ho sentito ancora
20:00l'altra sera
20:01una faccente signora
20:03parlare del DNA
20:05sui pedali
20:06dicendo che era sangue
20:07ma è vergognoso
20:07non è sangue
20:08non hanno fatto
20:09l'emoglobina
20:09assolutamente no
20:10ma ragazzi
20:11poi c'è gente
20:13che va
20:13in certe trasmissioni
20:15con una saccenza
20:16che io non ci vado
20:18per scelta
20:19però io non mi invitano
20:20però mi piacerebbe
20:21essere lì
20:22per dire le cose
20:23come stanno
20:23perché gli atti
20:24me li sono letti
20:25e riletti
20:25e quando non capivo
20:26li ho riletti
20:27altre volte
20:28finché non mi è stato chiaro
20:30quello che poteva essere
20:30chiaro a me
20:32e che può essere chiaro
20:33a tutte le persone
20:33mediamente intelligenti
20:34e poi mi sono messo a cercare
20:35andando sul territorio
20:36costruendo rapporti
20:37è così che arrivi ai contenuti
20:39non è che devi
20:40cioè non bisogna spettacolarizzare
20:41una storia così grave
20:43e così tremenda
20:44assolutamente no
20:45hai ragione
20:45hai ragione
20:46però nei tecnicismi
20:49cioè tu il movente
20:50comunque lo vedi
20:51in una scoperta di Chiara
20:52adesso non potrei anticiparci
20:53immagino
20:54in che cosa
20:55perché sarebbe
20:56troppo
20:56purtroppo
20:57non riesco
20:59vorrei parlare
21:00ma parlerò
21:02guarda
21:03io spero
21:03di chi
21:04non lo dico
21:05perché i radioscettatori
21:07guardino la puntata
21:07di Inside
21:08ma dalla puntata
21:08di Inside
21:09che andranno
21:09ti dicevo
21:10tra poco
21:11si potranno capire
21:12tante cose
21:13poi da lì
21:14ne riparleremo magari
21:15così entreremo più
21:16nel dettaglio
21:17su questo movente
21:19io credo
21:19sì io credo
21:20che ho ragionevole certezza
21:22che si tratti
21:23di una scoperta
21:23che è fatto Chiara
21:24che poi purtroppo
21:25l'ha portata
21:26a trovare una morte
21:29così violenta
21:30così barbara
21:31mamma mia
21:32veramente
21:32veramente
21:33Alessandra
21:35a proposito dei fraintendimenti
21:37io e la dottoressa Alberici
21:39parlavamo la scorsa volta
21:40proprio del personaggio
21:42dell'avvocato
21:42Lovati
21:43commentavamo un po'
21:46questo suo incontro
21:47con Fabrizio Colona
21:48che ci è sembrato
21:49alquanto inopportuno
21:51soprattutto
21:51visto la situazione
21:54il momento
21:54la delicatezza
21:56e il fatto di evitare
21:57per l'appunto
21:58questi fraintendimenti
22:00come mai
22:01secondo te
22:01insomma al di là
22:02delle giustificazioni
22:03successive
22:04dell'avvocato
22:05in varie trasmissioni
22:07televisive
22:07che tu probabilmente
22:08avrai visto
22:08o magari successivamente
22:10ascoltato
22:10perché ce lo chiedevamo
22:11Deborah
22:12come mai
22:13l'avvocato Lovati
22:14ha secondato
22:15la richiesta di Corona
22:17secondo te
22:17secondo il tuo parere
22:18da esperto
22:20dentro il caso
22:21di andare a parlare
22:23con Corona
22:23di una situazione
22:24al momento
22:25non delicata
22:26di più
22:26eh
22:27guarda
22:28io
22:29ho parlato
22:30Fabrizio Colona
22:32è venuto a abbracciarmi
22:33fuori dalla procura
22:34di Pavia
22:34quando trovammo
22:36il super testimone
22:37Fabrizio Colona
22:38è una persona
22:38molto intelligente
22:39assolutamente
22:40molto particolare
22:42Lovati
22:45è una persona debole
22:46io posso dirti
22:46che ho incontrato
22:47anche Massimo Lovati
22:48che ha una
22:49ha una dipendenza
22:52ha un problema
22:53secondo me
22:54quando beve
22:55eh sì
22:56immaginavo
22:56eh
22:57cioè
22:58credo
22:58credo
22:59eh
23:00che
23:00che
23:01che abbia perso
23:02il controllo
23:03io non so
23:03perché abbia scelto
23:04di però
23:05anche le giustificazioni
23:06mi viene da dire
23:07quando
23:08la pezza
23:09è peggiore del buco
23:11no?
23:11Nel senso che
23:11fondamentalmente
23:12giustificarsi come si è giustificato
23:14secondo me va
23:14ad aggravare la sua posizione
23:16nel senso che
23:17ehm
23:18uno può scegliere
23:19di incontrare Fabrizio Colona
23:20consapevole del fatto
23:22che eh
23:22puoi rischiare
23:23di essere registrato
23:24no?
23:25Eh
23:25però poi
23:26quasi sempre
23:26quasi sempre
23:28passami la battuta
23:29ah
23:30eh
23:30lo sai
23:31esatto
23:32lo sai
23:32con tutta la simpatia
23:33per Corona
23:34eh
23:34no Debora
23:35certamente
23:36ah perché
23:36no
23:37cioè per l'amor di Dio
23:38ma no è una persona
23:38ti ripeto
23:39nel senso
23:40tu sai dove vai
23:41no?
23:41sai a cosa va incontro
23:43quello che dicevi
23:43non mi ha detto pienamente
23:45sono in giro
23:46anch'io con telecamere nascoste
23:47no?
23:47anch'io vado in giro
23:48a cercare contenuti
23:49con telecamere nascoste
23:50però
23:51talvolta li trovo
23:52costruendo rapporti
23:53con le persone
23:54che si fidano di me
23:55mi raccontano cose
23:56che sanno
23:56e poi devi proteggere
23:58la tua fonte
23:58devi poi indagarla
23:59prima di raccontarla
24:00certo
24:01ti si è passato tutto
24:02lo vatti
24:03significato dicendo
24:04eh
24:05pensavo di essere
24:06una fiction
24:07è abbastanza grave
24:08e poi dire
24:09ho bevuto
24:09e bevendo
24:11dici cose così tremende
24:12riguardo per esempio
24:13la povera Iara Gambiraggio
24:14non è ammissibile
24:15non è ammissibile
24:16dire cose di questo genere
24:17la settimana scorsa
24:20io l'avevo prevista
24:21avevo detto
24:21già da qui interviene
24:22l'ordine
24:22perché cioè
24:23vabbè
24:24era il mio
24:24credo che accadrà
24:26sì sicuramente
24:28mi dispiace
24:28perché l'avvocato Lovatti
24:29non è una cattiva persona
24:30ripeto
24:30però secondo me
24:31ha delle debolezze
24:32in questo momento
24:33che secondo me
24:35non gli consentono
24:36di difendere
24:37serenamente
24:38il suo assistito
24:38abbiamo
24:39come dire
24:41ascoltato delle uscite
24:42parte con Colonna
24:44ma anche prima
24:45abbastanza discutibili
24:46io credo che
24:48cioè
24:48non so se ci sia
24:50questa è un'idea
24:51cioè
24:51non so se ci sia
24:52un legame
24:54con la famiglia
24:54sempre che non permetta
24:55il fatto che si debbano
24:56dividere
24:57ma io
24:57non so come si faccia
24:59a farsi assistere
25:00ancora da un avvocato
25:01che ha fatto
25:02quello che ha fatto
25:02l'avvocato Lovatti
25:03questo lo penso anche io
25:04penso che
25:04sempre dovrebbe
25:06il primo passo
25:06dovrebbe fare
25:07è cambiare il collegio difensivo
25:08ti dico la verità
25:10cioè da giurista
25:10ti dico questo
25:11dovrebbe fare questo
25:12perché non è
25:13una buona posizione
25:15in questa fase
25:15beh sì
25:17direi che
25:17è una pessima posizione
25:19esatto
25:20quindi forse il collegio difensivo
25:21andrebbe come dire
25:22rivisto
25:23che dici
25:24sono d'accordo
25:24sono d'accordo
25:25sì sì
25:25io lo rivedrei
25:27ripeto
25:28comunque la situazione
25:29di imbarazzo totale
25:30è già stata
25:31abbondantemente raggiunta
25:32ho usato il termine
25:32imbarazzo per essere morbido
25:34diciamo che
25:34io ho visto
25:35per esempio
25:36Gianluigi Nuzzi
25:37molto molto risentito
25:41unitamente anche
25:43ad altri conduttori
25:44molto risentito
25:45di alcune parole
25:47dette nelle trasmissioni
25:49da Lovati
25:49insomma
25:50bisogna avere un po'
25:51di garbo
25:53di eloquio
25:54differente
25:55di dialettica
25:56differente
25:56più opportuna
25:57l'altra sera
25:58a quarto grado
26:00ha detto
26:01che sono
26:03si è riferito
26:04alla famiglia
26:05che sta assistendo
26:06dandogli delle persone
26:07poco intelligenti
26:08usato un termine
26:08abbastanza volgare
26:09ignoranti
26:10come le
26:11poi alle volte
26:12ci dimentichiamo
26:13che comunque
26:14stiamo parlando
26:14della morte
26:15e di un omicidio
26:18offerato
26:18di una ragazza
26:19giovanissima
26:19quindi voglio dire
26:20alle volte
26:21in tv
26:23ci dimentichiamo
26:23di questo
26:24adesso noi guardiamo
26:25tutti i risvolti
26:26però alcuni
26:27almeno si dimenticano
26:28di questo
26:28si dimenticano
26:29di Chiara
26:30che è morta
26:31veramente
26:31fra atroci sofferenze
26:32quindi questo
26:33dovrebbe essere
26:34sempre presente
26:35secondo me
26:35nella testa di tutti
26:36quando si parla
26:37di questo caso qui
26:39quindi
26:39che è molto dedicato
26:40si vuole rispetto
26:41per Chiara
26:42rispetto per i suoi
26:43seguitori
26:43per la sua famiglia
26:44si possono avere
26:44idee diverse
26:46è giusto che ognuno
26:47abbia la sua
26:48ma il rispetto
26:50l'educazione
26:50e la dialettica
26:51opportuna
26:52devono essere
26:53sempre
26:53perché loro
26:54erano molto
26:54alleati
26:55se tu ricordi bene
26:57sicuramente
26:57lo ricorderai
26:58l'era visto
26:58mille volte
26:59erano particolarmente
27:00alleati
27:00con Alberto
27:01Stasi
27:01nelle prime
27:03fasi
27:03di indagine
27:05durante il funerale
27:06la mamma
27:07lo teneva per mano
27:08eccetera
27:08eccetera
27:08poi dopo
27:09probabilmente
27:10su input
27:11degli inquirenti
27:12ha iniziato a dirgli
27:13ho sentito
27:13un'intercettazione
27:14nella quale
27:14si diceva
27:15Alberto
27:16adesso devi stare
27:16lontano
27:17si è allontanata
27:18colpevolizzando
27:20probabilmente
27:20l'hanno convinto
27:21anche lei
27:22di una colpevolezza
27:23questo credo
27:24non solo gli inquirenti
27:25anche il loro avvocato
27:26non solo
27:27anche il loro avvocato
27:29che mi ha querelato
27:30per diffamazione
27:31l'avvocato Tizioni
27:32che si sente diffamato
27:33dal fatto che la mamma
27:34di Sempio
27:34senza sapere di essere
27:35registrata
27:36mi ha detto che i documenti
27:37allovati
27:37li avrebbe dati lui
27:38prima dell'interrogatorio
27:38di suo figlio
27:39nel 2017
27:40l'avvocato Tizioni
27:41mi querela
27:43quando io vado
27:44a prendere un contenuto
27:45chi me l'ha dato
27:46non sapeva di essere
27:47registrata
27:48e tra l'altro
27:48la mamma di Sempio
27:49l'ho incontrata più volte
27:50e mi ha detto
27:51tante altre cose
27:52però io credo
27:53che ci sia stato
27:54da subito
27:54un atteggiamento
27:56contro Stasi
27:56per quanto mi riguarda
27:59incomprensibile
28:00per cui io credo
28:02che i genitori
28:03di Chiara
28:03siano stati manipolati
28:04mi prendo responsabilità
28:05di quello che sto dicendo
28:06perché ritengo
28:07impossibile
28:08ad oggi
28:08che abbiano ancora
28:10la certezza
28:11che il colpevole
28:11sia Stasi
28:12visto tutte le evidenze
28:13che sono uscite
28:13non ultima
28:14la possibile corruzione
28:16dell'ex procuratore
28:17aggiunto
28:17per archiviare velocemente
28:18il 2017
28:19mi piacerebbe sapere
28:21veramente
28:21cosa pensano
28:22i signori Poggi
28:23oggi
28:23di Andrea Sempio
28:25e della situazione
28:25in generale
28:26ma è facile
28:27manipolarli
28:28in un momento
28:29di fragilità
28:30così grande
28:30per loro
28:31troppo facile
28:32e ho capito
28:33però io
28:33una volta
28:34ho incontrato
28:35il signor Giuseppe
28:36sotto i portici
28:36fuori dal bar
28:37commercio
28:38a Garlasco
28:38l'ho salutato
28:39e gli ho chiesto
28:39come sta
28:39appena mi ha riconosciuto
28:40mi ha detto
28:41Giuseppe
28:41lei ci fa i servizi
28:42contro
28:43questo è sbagliato
28:44con il massimo rispetto
28:45che ho del suo dolore
28:46le dico che se c'è un'altra verità
28:48e secondo me c'è
28:49sua figlia
28:49non ha ancora avuto giustizia
28:51appunto
28:51a me piacerebbe molto
28:52incontrare i signori Poggi
28:53per poter parlare con loro
28:54ma loro non vogliono
28:55parlare con me
28:56non so per quale motivo
28:58ma non importa
28:59io sono convinto
29:00che il giorno
29:00che si arriverà la verità
29:01la loro figlia
29:03avrà avuto
29:03avrà avuto giustizia
29:05ma no
29:05ma io non mi interessa
29:06cioè se vorranno
29:07sarò sempre ben dietro
29:08di parlare con loro
29:09ma a me interessa
29:10dare giustizia
29:11a una ragazza
29:11ripeto
29:12morta
29:12ammazzata
29:13in una maniera ferata
29:14e a un ragazzo
29:15a cui la vita
29:16ahimè è stata rovinata
29:17per una serie di errori clamorosi
29:19perché non dimentichiamo
29:20che Alberto Stasi
29:20è in galera da dieci anni
29:22il delitto è del 13 agosto 2007
29:24ma Alberto va in galera
29:25a dicembre 2015
29:26dopo otto anni di odissea
29:27ed è dieci anni
29:29che è in carcere
29:30poi negli anni più importanti
29:31della formazione
29:32non soltanto universitaria
29:35esatto
29:35ma nella formazione lavorativa
29:37quindi comunque
29:38la sua vita anche è distrutta
29:39io dico sempre
29:39secondo me questa storia
29:40ha due vittime
29:41Chiara e Alberto
29:42tutti e due
29:43assolutamente
29:44assolutamente
29:44comunque vedremo ragazzi
29:46ci sono tante situazioni
29:48che dovremmo commentare
29:48strada facendo
29:49bene
29:50è sempre un piacere
29:52un onore per noi
29:53parlare con te Alessandro
29:55veramente
29:55è un piacere tutto mio
29:56aspettiamo la puntata
29:57di Inside
29:58veramente con ansia
29:59assolutamente
30:00ne riparleremo insieme
30:02se vorrai
30:03con grande piacere
30:04vi do un abbraccio enorme
30:05abbraccio grande
30:07grazie Alessandro
30:08e Giuseppe delle Iere
30:09grazie Alessandro
30:10buona serata
30:11grazie a tutti
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