Budget : «Si on ne réforme pas les retraites, on ne s'en sortira jamais» affirme Benoit Perrin

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00:00Et justement, on va se poser la question et on va parler d'une autre priorité, c'est le fameux budget.

00:06Si le Premier ministre n'avait pas de gouvernement pour défendre ce budget qui doit être présenté,

00:10le premier débat c'est la semaine prochaine si je ne m'amuse.

00:12L'indie on va commencer, on ne sait même pas qui est notre Premier ministre et on n'est même pas sûr d'avoir un gouvernement.

00:19Benoît Perrin, vous êtes avec nous, vous êtes spécialiste justement des questions économiques,

00:23vous êtes directeur général de Contribuables Associés.

00:25Je vais vous donner un projet, je vais vous challenger un peu Benoît Perrin.

00:32Ce budget, ce budget, qu'est-ce qu'il faut mettre dedans ?

00:34Alors déjà, je vais vous dire, au point où on en est de la situation politique,

00:38moi je pense qu'il y a la meilleure solution pour la France et les Français, c'est cette fameuse loi spéciale.

00:43Loi spéciale c'est quoi ? C'est ce qu'on a fait en fait fin 2024 pour le budget 2025,

00:48c'est-à-dire qu'en fait on gèle les recettes de l'État, c'est-à-dire qu'on se dit,

00:51on reste au niveau des impôts de l'année d'avant.

00:52Donc autrement dit, pour 2026, on perçoit autant qu'en 2025.

00:56Donc déjà, il n'y a pas d'augmentation d'impôts pour les Français.

00:58Deuxième intérêt de la loi spéciale, c'est qu'on se dit, sur les dépenses,

01:01on ne dépense que ce qui est indispensable.

01:03Très concrètement, on paye les fonctionnaires, on paye les retraites,

01:06on s'occupe de l'assurance maladie.

01:08Mais on gèle toute la partie, on va dire, aides diverses et variées,

01:11comme ma prime rénov' ou ce genre d'aides, vous voyez,

01:13qui n'est pas complètement indispensable à l'économie.

01:15D'accord.

01:16Donc ça, ça permet quand même de faire des économies, au moins sur l'État,

01:18qui ne sont pas négligeables, cette année, pardon, en janvier dernier,

01:23on avait fait quand même 6 milliards d'économies,

01:24simplement grâce à cette loi spéciale.

01:26Et après, on avait voté le budget de manière normale,

01:29et donc du coup, on était revenu à un cycle à peu près normal.

01:31En revanche, la limite de ça, c'est que sur la partie sécurité sociale,

01:34en revanche, si vous faites une loi spéciale,

01:36comme il y a tellement d'allocations qui sont indexées automatiquement sur l'inflation,

01:41vous augmentez quand même, malheureusement, le budget de la sécurité sociale.

01:44Mais j'aurais tendance à vous dire, l'un dans l'autre, les retraites, le RSA,

01:48l'allocation des droits handicapés.

01:49Tiens, mais les retraites, justement.

01:50Et donc l'un dans l'autre, ça fait une augmentation,

01:52mais à mon avis, qui sera moindre que si on a demain un nouveau budget.

01:55Benoît Perrin, cette semaine, on a parlé réforme des retraites.

01:59On a parlé de la suspension de la réforme des retraites.

02:04C'est Madame 49-3, Elisabeth Borne, qui...

02:07Vous avez sur nous pour tous les politiques ?

02:08Non, mais c'est insupportable.

02:09C'était elle qui, en 2023, fière, avait un maillot floqué 49-3,

02:13qui nous expliquait pourquoi, chaque jour,

02:15elle venait sur les bateaux pour nous dire que c'était vital,

02:18pour que deux ans plus tard, pour qu'elle puisse garder son siège,

02:22elle nous explique que c'est plutôt intéressant de suspendre la réforme des retraites.

02:27Ça coûte combien, la suspension de la réforme des retraites ?

02:29Alors, déjà, dès l'année prochaine, ça coûte à peu près 600 millions,

02:33et dès 2027, ça coûte à peu près 3 milliards par an.

02:35Et en 2000, à peu près, entre 2030 et 2035,

02:39ça coûtera 15 milliards par an supplémentaires en termes d'impact.

02:42Non, mais c'est de la folie, c'est incompréhensible.

02:43Ce qui m'intéresse dans la réforme des retraites,

02:46c'est que, vous voyez, je pense que cet exemple,

02:47c'est l'exemple type qui explique la raison pour laquelle

02:49la dépense publique ne baisse jamais en France.

02:51C'est parce qu'en fait, vous avez des responsables politiques

02:53qui cachent la vérité aux Français,

02:54et qui, en fait, veulent flatter leur électorat,

02:56et qui oublient, en fait, l'intérêt global du pays.

02:58L'intérêt global du pays, c'est...

03:00Je veux dire, un enfant de CP peut comprendre quand même

03:02que quand il y a moins d'actifs et plus de retraités,

03:04il faut changer le système, sinon on ne s'en sort pas.

03:07Un enfant de CP peut comprendre quand même

03:08que les actifs, ils ont des charges sur leur salaire,

03:1128% des salaires, quand même, de nos salaires respectifs,

03:15sont consacrés à la retraite.

03:16C'est quand même énorme.

03:17Donc, on ne peut pas nous rajouter des cotisations de retraite.

03:20Troisième point, il faut quand même rappeler

03:21que la répartition, c'est simple.

03:23C'est-à-dire qu'il y a un sondage très intéressant

03:25qui est sorti il y a peu de temps,

03:26qui explique qu'en fait, un Français sur deux

03:27n'a pas compris le système par répartition.

03:29Le système par répartition, c'est très simple,

03:31c'est que vous êtes payé, et le jour où vous êtes payé,

03:33où votre employeur vous paye, l'argent va directement

03:35dans la poche des retraités actuels.

03:38Donc, je veux dire, ce n'est pas de l'argent,

03:40ce n'est pas du salaire différé,

03:41ce n'est pas de l'argent qu'on met pour nous,

03:42c'est de l'argent qui est utilisé le lendemain

03:44pour payer les retraites.

03:46Donc, autrement dit, si on ne réforme pas les retraites

03:48et si on ne continue pas à repousser un peu

03:50l'âge de l'égal à la retraite

03:51et de mettre en place ce fameux système

03:53par capitalisation, on ne s'en sortira jamais.

03:55Benoît Perrin, directeur général de Contribuables Associés,

03:58et moi, c'est toujours un plaisir de vous avoir

03:59dans le studio d'Europe 1 ou alors en plateau sur CNews

04:01parce que vous avez tous éclairci,

04:04on comprend, parce que c'est quand même indigeste

04:07lorsqu'on parle d'économie,

04:08on se parle de milliards, de trucs,

04:10mais avec vous, c'est beaucoup plus clair.

04:12Eliott, si je peux me permettre,

04:13l'économie, c'est des dépenses et des recettes.

04:14Il faut juste expliquer ça.

04:16Et tout le monde est en mesure de comprendre.

04:17Ce qui se passe actuellement

04:19avec les dépenses de l'État,

04:22vous prenez cet exemple-là,

04:24vous mettez dans le privé,

04:26au bout de deux mois,

04:27le directeur général de cette entreprise

04:30est viré Manu Militari

04:31parce qu'il aura fait n'importe quoi.

04:34N'importe quoi.

04:35Donc il y a un moment où les Français

04:36ne comprennent plus rien.

04:37Ils disent, mais où va notre argent ?

04:39Jules Torres.

04:39Disons-le quand même,

04:40il y a quand même assez peu de chances

04:41qu'on ait un budget qui soit déposé

04:43en Conseil des ministres lundi.

04:46Pour la simple et bonne raison

04:46que déjà, on n'est même pas sûr

04:48d'avoir lundi un gouvernement.

04:49Il y a cette question,

04:50la haute autorité de la transparence

04:51de la vie publique.

04:52Donc s'il y a des ministres techniques,

04:54ça veut dire que c'est des fonctionnaires.

04:55Je peux vous dire que ça va prendre

04:56plusieurs jours

04:57parce qu'il faut regarder

04:58à droite ou à gauche

04:59s'il n'y a pas des conflits

05:00d'intérêts potentiels.

05:01Ça, c'est la première des choses.

05:02Ensuite, est-ce que quelqu'un

05:03dans cette pièce a vu

05:04la première mouture du budget

05:05de Sébastien Lecornu ?

05:06Moi, personnellement,

05:07je ne l'ai pas vu.

05:08Donc ça veut dire qu'il annoncerait

05:09son gouvernement dimanche soir,

05:12lundi matin,

05:12et qu'il y aura un budget

05:13donc en quelques heures.

05:14C'est impossible.

05:15Ou alors, il reprend la mouture

05:16de François Bayrou.

05:17Il est passé devant le Haut Conseil

05:18des Finances Publiques.

05:19Le budget est passé devant

05:21le Haut Conseil des Finances Publiques.

05:22D'ailleurs, je crois que...

05:23La Cour des Comptes, là.

05:24La Cour des Comptes,

05:25est en train d'examiner.

05:25Au vu des discussions

05:27qu'il y a eu cette semaine

05:27politiquement et budgétairement,

05:29je ne suis pas sûr

05:29que ce soit la même mouture.

05:30C'est tout ce que je dis.

05:31Donc, en quelques heures,

05:32ce serait quand même étonnant

05:33de voir que ça peut aller aussi vite.

05:35Vous avez raison, d'ailleurs,

05:35sur l'objectif de déficit.

05:37On était initialement...

05:38Monsieur Lecornu nous avait dit

05:39qu'en gros, on visait pour 2026

05:41un déficit à 4,7%

05:43et là, on parle plutôt

05:43d'au moins 5%.

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