«La démission parait être le moyen le plus clair pour sortir de cette crise» estime Jules Torres

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00:00C'est un studio 5 étoiles, chers auditeurs.

00:03On a deux spécialistes journalistes politiques, on a un spécialiste économie,

00:07on a un maire qui est au plus proche des administrés, M. le maire.

00:10Non mais c'est important, Ludovic Thoreau.

00:12Mais attendez, Elliot, Elliot.

00:14C'est essentiel. On ne parle pas assez aux maires.

00:17Mais, je vais vous dire.

00:17On ne fait pas assez confiance aux maires.

00:19Mais, mais, mais, si nous, maires, on se comportait comme eux là-haut,

00:23attendez, si moi, maire, je sais que 90% de ma population ne veut pas de moi,

00:27mais demain, je pars, je ne vais pas m'accrocher aux manches à un sondage local.

00:30Ça s'appelle la responsabilité, ça s'appelle le poids de l'État.

00:33Vous êtes un homme d'État.

00:34Mais ce n'est pas ça, je veux dire pourquoi.

00:36Parce que si je vais dans la rue et que 90% me sautent dessus,

00:39évidemment, je vais arrêter.

00:40Sauf que le président de la République, est-ce qu'il va dans la rue ?

00:42Je ne crois pas.

00:43Alors qu'il aille un tout petit peu dans la rue.

00:45Il le fait parfois.

00:45Je crois qu'il le fait en collaboration avec des journalistes.

00:48Avec un joli cordon de sécurité.

00:50Mais bon, je crois qu'il organise des petits passages,

00:54des petites balades autour de l'Élysée.

00:56Vous n'avez pas vu ça ?

00:57Par profession de médecin, j'exerce et j'écoute les gens.

01:00Et à chaque fois, parce qu'ils savent que j'ai les doubles casquettes,

01:02non mais ils me parlent à chaque fois.

01:04Et si vous saviez, l'idée qu'ils ont toutes ces politiques,

01:08il faut qu'ils écoutent, il faut que les politiques se rendent compte

01:11qu'en bas, on n'est pas tous des idiots.

01:13Et ils les traitent eux comme des idées.

01:14Et on a un politologue, un spécialiste de ce qui se passe actuellement

01:18avec nous, cher Arnaud Benedetti.

01:21Le son de la matinée intervient, c'était il y a quelques instants, cher Arnaud,

01:27ça rejoint l'information de la matinée, c'est-à-dire cette grande réunion à 14h30 à l'Élysée,

01:33sans le RN, sans le Rassemblement National.

01:36Et le son de la matinée, c'était Éric Ciotti, il y a quelques instants,

01:38il parle de réunion de la honte.

01:40Écoutez.

01:40C'est une réunion de tous ceux qui sont responsables de la faillite actuelle

01:46sous l'autorité du syndic de faillite, M. Macron.

01:50C'est une réunion de la honte.

01:52C'est une réunion qui va associer tous ceux qui, sans doute, se sont mis d'accord

01:57pour que les Français ne soient pas consultés,

02:00pour qu'on ne retourne pas aux urnes,

02:02pour que le peuple soit méprisé, voire insulté,

02:05pour qu'ils conservent leurs petits postes et leurs petits avantages.

02:11Pour moi, c'est une honte absolue.

02:14C'est une honte absolue.

02:15Tous ceux qui seront autour de la table cet après-midi

02:18seront balayés par l'histoire,

02:21parce qu'ils sont les faussoyeurs complices de notre nation.

02:24Le Titanic macroniste y coule.

02:27Le Titanic macroniste y coule.

02:29Arnaud Benetti, je rappelle que vous avez écrit

02:31« Aux portes du pouvoir, rassemblement national, l'inéluctable victoire ».

02:37Vous vous posez la question.

02:39On est en train de nous rejouer le théâtre antifasciste.

02:42On est en train de dire à plus de 20 millions d'électeurs,

02:46LFI, RN compris,

02:47« Vous n'êtes pas les bienvenus à l'Elysée ».

02:49Est-ce que ça marche encore ?

02:51Pourquoi le président de la République poursuit cette stratégie ?

02:54C'est surtout finalement des partis qui sont des partis devenus minoritaires

02:58dans l'opinion publique qui se réunissent ce soir.

03:01Ce sont toutes les anciennes forces de gouvernement.

03:04Parce que le macronisme est une force de gouvernement

03:06qui avait procédé à la fusion-accusation

03:09du centre-droit et du centre-gauche en 2017.

03:13Et il essaye de l'achever là, en l'occurrence.

03:14Parce qu'il est confronté à une situation

03:16qui est une situation tout à fait exceptionnelle

03:18qu'il a lui-même créée.

03:20Et il essaye finalement d'achever ce qu'il a essayé de tenter en 2017,

03:23c'est-à-dire d'absorber ce qui reste du Parti Socialiste et de LR

03:30pour mettre en place une plateforme gouvernementale

03:32qui est susceptible de lui permettre de terminer son mandat.

03:35Alors, je ne suis pas du tout sûr d'avoir, un,

03:37que cette réunion aboutisse à quelque chose.

03:41Soyons pour l'instant extrêmement prudents

03:43compte tenu de la façon dont les événements se déroulent.

03:45C'est pour ça que moi je ne vais pas sur la finalité,

03:47je vais sur le symbole.

03:48Moi je dis que c'est la pleutrocratie.

03:49C'est le rendez-vous des pleutres.

03:51Ceux qui ont peur de retourner dans les urnes

03:53peur de cette colère des Français,

03:56peur de se confronter à toutes leurs questions,

03:58à toutes leurs interrogations.

04:00Et donc on va se réunir en petit comité

04:03avec pas beaucoup de voix,

04:05mais en revanche on a encore les mains

04:06sur les plus grandes institutions,

04:08la pleutrocratie.

04:09Voilà, c'est ça.

04:10Oui, et puis avec finalement

04:12la difficulté qui est essentielle,

04:15c'est de susciter une image

04:18d'acteurs politiques

04:20qui aujourd'hui s'efforcent d'abord

04:23d'assurer leur propre survie,

04:26alors que les enjeux du pays sont considérables,

04:29à la fois en termes de finances publiques,

04:31d'abord quand même, il faut le rappeler,

04:33et puis également en termes d'enjeux régalien.

04:35Dans votre livre, vous posez une question,

04:38la victoire inéluctable,

04:40qu'est-ce qu'il manque aujourd'hui

04:43au Rassemblement National

04:44pour prendre le pouvoir,

04:45pour avoir cette fameuse majorité absolue ?

04:47On écoutait Éric Ciotti en direct

04:49dans Elliot de Valevaux,

04:50il tend une nouvelle fois la main aux Républicains,

04:53il dit mais attendez,

04:54si on s'allie avec toutes les forces de droite,

04:57dès le premier tour on est à plus de 50%,

04:59c'est l'alliance qui manque pour la victoire ?

05:01Oui, vraisemblablement aujourd'hui,

05:03oui, parce que quand on regarde quand même

05:04les études d'opinion finement,

05:07on se rend compte que l'électorat LR,

05:09et ça c'est quand même plutôt nouveau quand même,

05:11depuis quelques temps,

05:12est favorable à ce que l'on appelle

05:14l'union des droites,

05:16et on voit que c'est en train de bouger

05:17quand même à travers les déclarations

05:18d'un certain nombre de responsables,

05:20y compris de LR.

05:21Alors, il rétropédale ensuite,

05:22parce qu'il y a encore la pression médiatique

05:25qui peut s'exprimer.

05:27Parce que c'est pas la pression partisane,

05:28et on voit par exemple sur le terrain,

05:30je vais vous prendre un exemple sur le terrain,

05:31je regardais ce matin dans le sud-ouest,

05:33dans le Lot-et-Garon très exactement,

05:34à Marmande, une ville dont la députée,

05:37Madame Laporte,

05:38qui est vice-présidente de l'Assemblée Nationale,

05:40l'ancien maire LR centriste,

05:43centre droit de Marmande,

05:45a décidé de rentrer dans la liste

05:46du Rassemblement National.

05:47Donc ça veut dire que sur le terrain,

05:48il y a des choses,

05:49la tectonique est en train de bouger.

05:52Et pour l'instant,

05:53c'est pour ça qu'ils sont en train de trembler,

05:55tous ces pleutrocrates.

05:57Arnold,

05:57vous êtes en direct avec nous,

05:59et si comme Arnold vous souhaitez réagir,

06:0001,

06:0180,

06:0120,

06:0239,

06:0221,

06:03c'est pas Arnold,

06:03mais Arnold.

06:04Je vous présente mes excuses,

06:06cher Arnold.

06:06Bonjour.

06:08Bonjour,

06:08et bonjour à vos invités.

06:12Écoutez,

06:12moi,

06:13par rapport,

06:13je vous écoute depuis quelques minutes déjà.

06:16Ça fait depuis 10 heures qu'on est en direct,

06:18donc j'espère que vous êtes avec nous depuis 10 heures.

06:21Sinon,

06:21je vous accroche tout de suite.

06:22Quelques longues minutes.

06:24Tout simplement,

06:25je trouve déjà,

06:26j'ai été surpris par le discours de Sebastian de Cornu

06:28qui disait qu'il y avait une majorité de députés

06:31qui ne voulaient pas la dissolution.

06:33En fait,

06:33il y a surtout une majorité de députés

06:34qui ont peur de ne pas retrouver leur poste

06:37s'il y a une dissolution.

06:38Bravo.

06:39Parce que c'est la déclaration de la semaine,

06:40vous avez entièrement raison,

06:42de dire,

06:43au 20 heures,

06:44devant 7 millions de Français,

06:45on a une majorité de députés

06:48qui ne veulent pas de la dissolution.

06:51C'est un aveu d'échec,

06:53bien évidemment.

06:54C'est un aveu d'impuissance XXL.

06:56C'est de dire,

06:56mais en fait,

06:57il y a une majorité de députés

06:59qui ne veulent pas écouter

07:01la volonté d'une majorité de Français

07:03qui n'attendent qu'une seule chose,

07:04c'est de retourner aux urnes

07:05parce que la situation est catastrophique.

07:08Exactement.

07:09Alors moi,

07:09je suis un électeur de droite,

07:11on va dire classique.

07:11Je ne suis pas pour le rassemblement

07:13de toutes les droites.

07:14Je suis désolé,

07:15je fais partie peut-être

07:16des gens qui sont opposés.

07:19Mais néanmoins,

07:21je pense que ce n'est pas une bonne chose

07:23la dissolution,

07:23à mon sens,

07:24pourquoi ?

07:24Parce que la dissolution,

07:25ça va bloquer le pays

07:26pendant un an

07:28si jamais l'Assemblée

07:29ne reflète pas

07:30le résultat de la présidentielle.

07:32Donc je pense que

07:33ce n'est pas une bonne solution.

07:34Je pense que la bonne solution,

07:35c'est la démission

07:36du chef de l'État,

07:37tout simplement.

07:38Et aujourd'hui,

07:39si on doit trouver

07:40un Premier ministre

07:40qui a une politique

07:43à mon sens sensée,

07:45je vois plutôt

07:46à Jean-Louis Borloo,

07:47je vois mal Sébastien Lecornu

07:48d'être renommé,

07:49je trouverais ça

07:49complètement absurde

07:51et je pense que

07:51les gens ne l'accepteraient pas.

07:53Et j'ai écouté

07:53Jean-Louis Borloo,

07:54je trouve qu'il y a un discours

07:55qui est plutôt raisonnable.

07:56Et comme vous l'avez dit précédemment,

07:58de toute façon,

07:58ce qu'il faut,

07:58c'est faire des économies.

08:00Arrêtons de faire

08:01des impôts supplémentaires.

08:02Car des impôts

08:03ne se rationnera aucun problème.

08:04On parlera de ça

08:05avec Benoît Perrin

08:06dans un instant.

08:07Merci beaucoup Arnould.

08:08Et comme...

08:09Vous savez que c'est intéressant

08:10de vous écouter

08:11parce que

08:12ce sondage

08:13est bien évidemment

08:13sous-médiatisé.

08:15Mais ça en dit long.

08:16Sondage CSA

08:16cette semaine

08:17pour CNews Europe 1

08:18et le JDD.

08:1959% des Français

08:21attendent la démission.

08:23La démission

08:24du président de la République,

08:25Jules Torres.

08:25Mais c'est très intéressant

08:26d'avoir ce témoignage

08:27parce qu'il nous montre

08:28que même nous,

08:29on se trompe

08:29quand on a ce débat

08:30sur la dissolution.

08:31Les Français,

08:32quand on leur demande

08:32qui est le responsable,

08:34qui est le principal responsable

08:35de ce bloquage politique,

08:36ils répondent

08:37Emmanuel Macron.

08:37Et ce n'est pas

08:38en dissolvant

08:39l'Assemblée nationale

08:40qu'on va réparer

08:41cette crise politique.

08:43Donc la démission

08:44paraît être en effet

08:45le moyen le plus clair

08:47de sortir de cette crise

08:47parce que si la dissolution

08:49ne donne pas

08:49une majorité

08:50au Rassemblement national

08:51relative avec 250 députés

08:53ou une majorité absolue,

08:54qu'est-ce qu'on fait ?

08:55C'est quoi le fusible ?

08:56Ensuite,

08:56c'est la présidentielle.

08:57Donc autant aller

08:58à une présidentielle immédiatement

08:59et ensuite une dissolution

09:01et des nouvelles législatives

09:02parce que là,

09:03au moins,

09:03on aurait une clarification.

09:05Explication du service politique

09:07du JDD.

09:08À présent,

09:09celle d'Europe 1,

09:10le service politique

09:11à l'heure de la Borde.

09:13Arthur de la Borde.

09:14La dissolution,

09:14je trouve que ça serait

09:15quand même pour moi

09:16la meilleure idée

09:17puisque Emmanuel Macron

09:18finalement n'a pas pris

09:19ses responsabilités

09:20il y a un an

09:21au moment où on a eu

09:22le résultat des législatives.

09:25Il est dans la logique

09:26des institutions,

09:27ça me paraît très cohérent

09:28de dissoudre maintenant.

09:29Effectivement,

09:29si on a une situation

09:30de blocage à la sortie,

09:33là,

09:33Emmanuel Macron

09:34n'aurait plus d'autre choix

09:35que de démissionner.

09:36Parce qu'en réalité,

09:37il aurait déjà dû démissionner

09:38si on suit la logique

09:39des institutions.

09:40Après les élections

09:41législatives,

09:41quand le général de Gaulle

09:42dit en 1962

09:43c'est l'élection

09:44suffrage universel,

09:45donc c'est le pouvoir

09:46au peuple.

09:47Là, visiblement,

09:48il a demandé au peuple

09:49ce qu'il pensait.

09:50Le peuple a décidé

09:51de ne pas donner

09:51une majorité

09:52à son camp.

09:53Il aurait dû démissionner

09:54à ce moment-là

09:55si on suit vraiment

09:55la logique

09:56et l'esprit de la cinquième.

09:56Vous avez vu

09:57la une du point

09:58cette semaine.

09:59Monsieur le Président,

10:00sortez la tête haute.

10:02Point d'exclamation.

10:03C'est un papier

10:04absolument passionnant

10:05de monsieur Bavrez.

10:07Il nous reste

10:07dix secondes avant la pub.

10:08Ludovic Thoreau,

10:09je vais vous remercier.

10:11Vous êtes

10:11monsieur le maire.

10:13Démission pour moi.

10:13Démission, vous dites.

10:14Oui, clairement.

10:15Démission.

10:15Parce que de toute façon,

10:16on va gagner du tout.

10:16Vous êtes plutôt radical

10:18comme centriste.

10:19Moi, je suis Ludovic Thoreau.

10:21Vous dites démission,

10:26mais moi,

10:26je ne vous invite pas

10:27à l'Elysée,

10:27moi, à 14h30.

10:28Mais je ne suis pas invité.

10:29Vous restez dans le bar d'en face.

10:31Je vous préviens.

10:32Ça coûte un peu cher

10:33parce qu'on est dans le midi.

10:34Démission en termes d'efficacité

10:34pour ce pays.

10:35Il y a des problèmes à régler.

10:36On va juste reporter

10:37de quelques mois

10:38de quelles semaines.

10:39Il y a urgence pour le peuple.

10:41Il y a urgence.

10:41Et puis le peuple le demande.

10:43Un jour ou l'autre,

10:43il va falloir quand même

10:43écouter les citoyens.

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