Gasto de bolsillo en salud se triplicó en México | El Asalto a la Razón - Vídeo Dailymotion

Milenio

Mario Di Costanzo cuestionó el dato de que 13 millones de personas salieron de la pobreza, negándolo por la metodología del INEGI; argumentó que el incremento al salario mínimo genera una "ilusión monetaria".

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00:00¿Cómo les va? Está conmigo Mario Di Constanzo.

00:16¿Cómo estás, Carlos?

00:17Muy agradecido de que estés aquí.

00:20Invité a este hombre, exdiputado federal,

00:25ex titular de la Comisión Nacional de Defensa de los Usuarios de los Servicios Financieros,

00:36o sea, de la banca, y otros servicios, no solo es la banca.

00:43Porque me llama la atención, Mario, que siendo tu giro, digamos,

00:48o habiendo sido la política y el conocimiento del sistema financiero

00:55y supongo la violación de derechos o de contratos de los usuarios de servicios financieros,

01:04pues te sigo cada que apareces en los medios

01:11y me sorprendió ver que pones en duda

01:17que se haya, en los últimos siete años,

01:21que se haya abatido la pobreza en México

01:24como en 13 millones de familias.

01:34¿Cómo está eso?

01:35Porque yo he visto inclusive a gente que está en la oposición

01:40como Salomón Chertorizki, que reconoce que sí se ha bajado,

01:46aunque él dice que ha sido más bien no por las ayudas sociales,

01:50sino por los aumentos al salario mínimo.

01:52Sí, así es. Bueno, primero que todo, muchas gracias, Carlos, por la invitación.

01:56Creo que es importante poner muy en contexto las cosas.

02:00Y más, y te lo voy a decir así, ¿no?

02:02En un gobierno en donde ha sido más retórica, más narrativa que resultados.

02:11Cuando se publica esta encuesta y estos estudios,

02:16pues evidentemente todo mundo, y te voy a decir todo mundo,

02:21en la oposición muchos quedaron callados, quedaron sorprendidos.

02:25Y en la encuesta del Inegi.

02:28Del Inegi, del Inegi, y la encuesta ingreso-gasto, que además mide la pobreza,

02:33y que antes hacía Coneval, que es bien importante decirlo.

02:36El extinto Coneval.

02:37El extinto Coneval.

02:39Se presenta estos resultados.

02:41Y da esa cifra.

02:43Y da esa cifra.

02:44Y inmediatamente todo mundo empieza a decir,

02:47oye, pues ha sido un éxito la política económica del observador,

02:51con los programas sociales y con el incremento al salario mínimo.

02:56Porque finalmente todo mundo empieza a señalar que es por eso los resultados,

03:02digamos, entre comillas, alentadores sobre el tema de la pobreza.

03:07Bueno, pues obviamente a mí me llama la atención,

03:10porque cuando tú ves un país que en seis años no crece,

03:18cuando el ingreso per cápita de los mexicanos no creció en seis años,

03:25cuando tú ves un país que en el sexenio del observador generó menos de la mitad de los empleos

03:35que generó Peña Nieto, y no les choporras a Peña Nieto,

03:41simplemente señalo que la generación de empleos con el observador fue menos de la mitad de los que generó Peña.

03:49Peña generó más o menos como cuatro millones, cien mil empleos.

03:54López Obrador no llegó a los dos millones.

03:57Yo diría en el Peñato o en el Obradorato,

04:01porque finalmente la presidencia de la República no es propiamente una creadora de empleos.

04:07Supongo que la mayor parte de esos trabajos, pues vienen de la iniciativa privada, o estoy mal.

04:14No, tienes razón. Vienen de la iniciativa privada.

04:15Es como cuando se habla de los muertos de Calderón, pues ¿a poco andaba tirando al blanco?

04:20Totalmente. A ver, sí vienen de la iniciativa privada, pero vienen de dos cosas.

04:25De que tú, con tus políticas...

04:27Das una línea.

04:28Das una línea y ayudas al crecimiento económico.

04:32Por ejemplo, generas obras de infraestructura...

04:35Claro.

04:36...que le dan competitividad y productividad a la economía.

04:40Sentidumbre jurídica.

04:41Exactamente. Entonces, eso ayuda. No genera los empleos, pero ayuda a que se genere.

04:46Bueno, pues entonces veo estos resultados y me llama mucho la atención.

04:51Dicen, se redujo la pobreza.

04:53Y obviamente, pues como cualquier persona interesada, analista, me gustan los números.

04:59Dije, pues a ver de qué se trata.

05:02Y veo que traes ahí tu acordeón.

05:04Pareces ministro, magistrado, juez, electo el 1 de junio.

05:10Traes tu acordeón.

05:10Oye, pero esa no es inteligencia artificial.

05:14Bueno, pero sí.

05:16Y es un anexo.

05:18Es una parte del informe.

05:20Del INEGI.

05:21Del INEGI.

05:21El INEGI, que es el Instituto Nacional de Estadística y Geografía.

05:27Exactamente.

05:27Entonces, agarré, empecé a revisarlo.

05:29Me gustan los números.

05:31Y además me interesa evaluar la política.

05:33Me gustan mucho las finanzas públicas.

05:34Entonces, me doy cuenta.

05:36Fíjate, Carlos.

05:38Población en situación de pobreza al 2024.

05:4138.5 millones de personas.

05:47Contra, pues, estos 51 millones, casi 52, que había en el 2018.

05:53Igual, pues, me llaman.

05:55Vaya, pues, este número me dice que se redujo.

06:00Nada más que me voy en el mismo cuadro al final y me dicen, población con ingreso inferior a la línea de pobreza extrema por ingreso.

06:12La pobreza extrema entiendo que se mide con familias que no pueden comprar...

06:19Una canasta básica.

06:20Canasta básica.

06:21Alimentaria.

06:23Alimentaria.

06:24Y comer es primero, como decía que la campaña.

06:27Exactamente.

06:28Bueno, 12.1 millones de personas.

06:31¿Con capacidad o sin capacidad?

06:33Sin capacidad de adquirir una canasta básica alimentaria.

06:38O sea, que...

06:38Poco menos del 10% de la población nacional.

06:41Que no les alcanza para comer.

06:43Y luego, población con ingreso inferior a la línea de pobreza por ingresos.

06:51O sea, que tienen un poquito más dinero, pero no les alcanza para una canasta básica.

06:58Ni así.

07:0146 millones de personas.

07:0546 más 12 son 58.

07:09Son solo de millones de personas.

07:10¿Cómo hay 58 millones de personas bajo la línea de pobreza de ingreso o pobreza extrema?

07:19Y nada más se reconocen 38.5 millones de pobres.

07:24Esa es la primera reflexión que yo hago.

07:26A ver, por favor, repite porque hay que digerir cifras.

07:30Yo soy pésimo por eso.

07:31Población en situación en situación de pobreza.

07:35Fíjate.

07:36Pobreza moderada.

07:38Todavía te lo voy a dar más detalle.

07:3931.5 millones.

07:43Pobreza extrema, 7 millones.

07:47Son 38.5.

07:49Y luego nos vamos a la parte de economía, de los ingresos.

07:53Población con ingreso inferior a la línea de pobreza extrema por ingresos, 12.5 millones.

08:00Pues no quedan 7.

08:01Ya son 50 millones.

08:03Sí me explico.

08:04Y luego, población con ingreso inferior a la línea de pobreza por ingresos, 46 millones.

08:1146 y 12 son 58.

08:13¿Dónde quedaron los 20?

08:14Sí.

08:15¿Y dónde están los 13 que salieron?

08:17Los estamos escondiendo.

08:20Esa es la primera cosa que yo veo y digo, pues a ver, esto sí me hace más sentido en un país que no ha crecido.

08:29Esto sí me hace más sentido en un país en donde entre 2018 y 2024 aumentó el número de personas sin acceso a servicios de salud.

08:43Ah, claro.

08:45Con la desaparición del Seguro Popular.

08:49Dicho por el Inegi, 44.5 millones de personas sin acceso a servicios de salud.

08:58Entonces, ¿hay menos pobres que personas sin acceso a la salud?

09:01O sea, sí me explicó, no me hace sentido.

09:05Y te voy a dar otro dato.

09:08Con la misma información del Inegi,

09:10Los hogares con gasto empobrecedor, con gasto en salud empobrecedor,

09:18¿sí?

09:19O gasto catastrófico en salud.

09:22Fueron 857 mil hogares.

09:26Si lo multiplicamos por cuatro,

09:28más o menos...

09:29En una familia.

09:30Son tres y medio millones de personas.

09:34¿Qué quiere decir?

09:35Que no eran pobres y se volvieron.

09:37Que se fueron a la ruina.

09:39¿Por qué?

09:39Por una enfermedad catastrófica.

09:41Sí, la que te hace empeñar y terminas vendiendo...

09:45Y verás diabetes.

09:45...la bicicleta o el coche o la casa.

09:48Esto es lo que dice el Inegi.

09:51Entonces, pues, a ver, esto, lo que hemos platicado,

09:55me induce a pensar que no cayeron, que aumentaron.

09:58¿Cuántos de estos 44.5 millones que no tienen acceso a servicios de salud

10:04tienen o pudieron haber tenido un gasto catastrófico?

10:10857 mil.

10:11Pues por lo que me dices,

10:13pienso que el orden de los factores sí altera el producto.

10:17Yo te diría, como dice el chiste,

10:21entonces ya de comer ni hablamos.

10:23Ese chiste originalmente es de doble sentido,

10:29pero qué bueno que en este caso es un asunto de alimentación.

10:34Exactamente.

10:35Bueno, entonces, pero además déjame darte otro dato.

10:38El propio Inegi te menciona

10:40que hay 44.2 millones de personas en pobreza laboral.

10:46La pobreza laboral es cuando lo que ganas

10:50no te alcanza para una canasta básica.

10:55Entonces, estas cifras son superiores a los 30 millones.

11:00Yo no puedo creer que en un país haya 38.5 millones de personas en pobreza

11:07y 44.2 millones de personas en pobreza laboral.

11:12Y no se les considere pobres.

11:14En las finanzas públicas,

11:18pues los ingresos te deben de checar con los gastos

11:20si no hay déficit.

11:22Es muy fácil.

11:23Aquí no tenemos esto.

11:25Bueno, como ven ustedes,

11:27Mario Di Constanzo tiene conocimiento de lo que habla,

11:31pero conocimiento puntilloso,

11:33de cifra por cifra, dato por dato.

11:36Y por eso quise hablar contigo, Mario,

11:39pero me dará gusto,

11:43el tiempo de esta emisión se agota,

11:45que permanezcas aquí para tener una conversación un poco más amplia

11:50que abarque lo que han significado los apoyos sociales por una parte

11:57y el aumento al salario mínimo por otra.

11:59¿Cuál sería,

12:01pues lo que se dice la solución o la superación de este problema?

12:09¿Aguantas?

12:09Claro que sí.

12:10Mario Di Constanzo,

12:11muchas gracias a ustedes.

12:14Buenas noches.

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