ブラタモリ 2025年日10月4日 長野・上高地▼山岳リゾート・上高地の絶景はどう生まれた？

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00:00Significa City

00:04Today I came to Amsterdam

00:11I've done good food

00:13from Google Earth

00:17It's all Dazu

00:19This is F пока

00:22When I was young

00:25観光地ってこんなねペナントっていうね三角の旗が売ってたのよそれを下宿の壁に張ってるやつが結構いたんだよねこれの代表格がやっぱ上高知

00:39今タモリさんがいるのは町の中心から50キロ離れた山の中にある昨年の観光客はなんと145万人日本屈指の山岳リゾートとして知られています

01:00どんなイメージがありますか? いやーすごいですよあのだっていつも写真でこう

01:08上高知川が流れて橋があって山あるでしょあれ3000メートルぐらいの山ですからね

01:15そんな高い山があるんですか? そうですよ目の前に3000メートルぐらいの山がずらっと並んでるこれは壮観だと思います

01:24おっチラッとチラッと見えましたよカッパ橋だあれすげえ

01:34すげえ

01:37ほう

01:41やっぱりすごいねそびえ立ってますね

01:46あれもっと高い山々があるはずなんだろうね

01:56うんそうだちょっと見とれてました

02:01なんでしょう

02:05山岳リゾート上高知はどう生まれた? そうきたかやっぱりねそうだよな

02:12やっぱりねですか

02:15直球だけどそうでしょうね

02:18こんにちは

02:19あっこんにちは

02:20こんにちは

02:21加藤銀次郎と申します

02:23銀次郎さん?

02:24そうなんです

02:25すごい名前です

02:26ありがとうございます

02:27加藤銀次郎さん上高知の自然や施設の維持に携わりながらガイドも務めています上高知を知り尽くした人物なんですここは何メートルぐらいあるんですか? 標高1500メートル

02:44そうです

02:45もうすでにそのぐらいあるんですね

02:46そうです

02:47そうすると向こうの山はこれから1500ぐらいあるわけですか?

02:51それ以上あるんです

02:52それ以上あるんですか

02:53はい

02:54あいにく今日はちょっと見えないものですから見えてる時の写真を

03:00あっ出ました

03:02えーっとこれがそこですね

03:07そうです

03:09その向こうにこう

03:11はい見えるはずなんです

03:12これが3000メートル以上あるわけです

03:14そうですね

03:15ああだんだん晴れてきた

03:18そうですね

03:20ねえ

03:21すごいですね

03:22すごいね

03:23ああ見えてきたよ

03:24ああすごい

03:25きれいに見えましたね

03:26きれいに見えてきましたね稜線が

03:27すごいね

03:28はい

03:29この山全体が北アルプスの小鷹連邦最も高い奥穂高の標高なんですが3190メートルあります

03:40ああ

03:42はい

03:43はい

03:44そして目の前の川

03:45はい

03:46これ

03:47厚田川といいます

03:48厚田川

03:49厚田川

03:50厚田川

03:51厚田川

03:52厚田川

03:53厚田川

03:54厚田川

03:55厚田川

04:21How did you get it?

04:23That's what I wanted to do

04:25Thank you

04:27Thank you

04:29Thank you

04:31Thank you

04:33Thank you

04:35Thank you

04:37Thank you

04:39Have you ever seen it?

04:41No

04:43I've never seen it

04:45Influencer

04:49How many people can do it

04:51I'll give you a chance to come over

04:53I'll give you a chance to come over

04:55I'll give you a chance to come over

04:57Thank you

04:59Thank you

05:01Here we go

05:03It's a good time for you

05:05It's a good time

05:07It's a good time

05:09It's a good time

05:11Pura Tamori

05:12The event is a

05:14It's a

05:18A

05:19A

05:20A

05:22A

05:24A

05:26A

05:28A

05:31A

05:34A

05:41A

05:41Oh, oh, oh, oh this is great.

05:45I'm a big fan from me.

05:49Let me see you.

05:54On my way, we'll be walking.

06:03This is where I walk.

06:06Let's take a look at this video.

06:36ルールを守って楽しむことが上高知の豊かな自然の保護につながっているんですね視界が広がって景色が変わってきましたおいいねほらここは出現ですかねそうですねすごいなどんどん景色変わっていきますね

07:01こちらちょっと行ってみましょう

07:07分かれ道がありますね

07:09流れが

07:13なんか不思議な景色ですね

07:17やっぱ前にすぐそびえてるっていうこれはすごいですよね

07:27すごく不思議な感じがしますね不思議ですよここ平らでしょはいいっぱい流れてるんでねこんなとこないよなそうですねたもりさん我々カッパ橋から1キロほど歩いてきましたはい地形とすればどんな平坦ですねですねこちらをご覧くださいはい

07:51上高知の絶景その要素は大きく3つあるんです1つ目が平らで広大な盆地です上高知は高い北アルプスの山々に囲まれた標高1500メートルの山間部ですよねにもかかわらず平らで広大な盆地が広がっているんですうんうんうんうんうんうん

07:53上高地の絶景その要素は大きく3つあるんです一つ目が平らで広大な盆地です上高地は高い北アルプスの山々に囲まれた標高1500mの山間部ですよねにもかかわらず平らで広大な盆地が広がっているんです

08:19確かに高い山と山の間は険しい谷になっているイメージがありますよねでも上高地には平らで広大な盆地が広がっていてとても歩きやすいんですこちらをご覧ください

08:43どこがどこですか今私たちがいるのがこのふもとです

08:49ここですこれが見えてるわけですね

08:51そうですねここが畑連邦このふもとここにいます

08:55ここにいるわけですねそうですここまでが平らということですか

08:59上高地の入り口ここからもっと先もこの辺ぐらいがほぼ平

09:05はい長さが12キロあるんですこの幅ですね広いところで1キロもあるんです

09:13うーんこんなところでほぼ平らなんだそうなんです

09:1712キロはいこれはないですね

09:23上高地はこんなに高い山に囲まれているのに一体なぜ平らで広い盆地ができたんでしょうその秘密を探るため翌朝タモリさんが向かったのは早朝ならではの絶景スポット

09:41うわっ真っ白ですね池ですね大正池といいます

09:49いいですね幻想的でねあっみんな集まってますねやっぱり知ってるんだなそうですね

09:58今まだ朝6時ですけど早起きだね

10:02湖面に山を映すのは朝だけなんですねあっ山見るわほんとだきれいに映ってる

10:12うーんおーきれいわー見えますね

10:16これなんていう山なんですかやけだけですやけだけ? はい

10:23まだ全体少し見えませんのでこういう景色になってるんですね

10:30ずっとこの稜線つながってきていて。

10:35このやけだけが上高地に平らで広大な盆地ができたこととどう関係しているんでしょう?

10:48あっこんにちはこんにちは原山悟と申します原山悟さん上高地や北アルプスの地形や地質を50年にわたって研究しています

11:04これが晴れた時のやけだけですね

11:09これ雲? 雲じゃなくて

11:12雲じゃなくて噴煙ですか? そうです

11:14活動してるわけですか? そうです

11:16そうです今もう活発に活動する活火山なんですね

11:20じゃあ過去何度も噴火してるわけですね

11:24このやけだけは周りに活動時期の異なる火山がたくさんあることから

11:30やけだけ火山群と言われています

11:34この辺にあるんですか? そうです見えない所にもいくつかありまして

11:39その火山群の噴火活動が実はこの上高地の平らで広大な盆地を作ったんですね

11:49こちらをご覧下さい

11:52穂高連邦の方から対象域を見ている写真になります

11:57これやけだけですね

11:59ちょっとこちらを見てみましょう

12:0212,400年前

12:05そうするとやけだけは?

12:07やけだけないまだできてないんですよ 12,400年前は

12:12見ていただくと分かるように深い無事なだけです

12:17こんなになったら

12:19そして時は変わりはい

12:23焼けだけができました

12:26なおかつその噴火がきっかけで山体崩壊

12:30はあ

12:34山体崩壊でかなり高くせき止めたんですねはい

12:38そしてどんどんどんどん水が溜まっていって

12:42あの混ぜではちょっと切れてますけど

12:44全長10キロ以上の

12:46長い巨大な巨大な湖ができたんですね

12:48巨大な湖ができたんですね

12:50このせっかめられた湖に

12:52上流から流れてきた道車が

12:55どんどんどんどんどん埋め立てていきますよね

12:58湖の底ですから

13:00平らだおっしゃるとおり

13:03それが平らな地形のもとになったんですね

13:09うん

13:11でも平らな地形がいるには水はどっか行かないといけない

13:17誕生から約6,000年後に湖が決壊して水は流れてってっちゃったんですね残った湖の底が今私たちがいるこの上高知と

13:31うまくいってるわね

13:34うまくいきすぎですよ

13:36なるほど火山活動で川がせき止められ湖ができたことで標高1500メートルもの山あいに平らで広い盆地が生まれたんですか豊かな自然を間近に感じながら気軽に散策できる場所はこうしてできたんですね

13:46お分かりいただけましたでしょうか

13:52いただきました完璧ですねこれでは2つ目の要素に参りましょう

14:003000m 急の高い山ちょうどきれいに見えてきましたちょうどきれいに見えてますね

14:20確かに高い山々があってこその絶景ですよねこんなに高い山は一体どう生まれたのでしょう

14:45ということでタモリさんが向かったのは2キロほど上流にある場所3000メートル級の高い山が一体どうできたのか見ていきましょうレリーフの人物は明治時代に来日したイギリス人宣教師ウエストンです

15:15彼が後にイギリスで出版した本によって高連邦を含むこの北アルプスが広く世界に知られるようになったんです。

15:56囲む北アルプス3000メートル級の高い山を作ったことに関係している岩なんですねどんな特徴があるんですか?

16:04これは地下深いところでゆっくりゆっくりと冷えてできるやつですね。よくお存じですね。よい。ということはこの随分前に下にマグマがいっぱいあったということですね。はい。そうですね。こちらをご覧ください。この地域のチスズ。えっとどこに?あ、ここにいるわけですか。よくここにいます。

16:06でこのレリーフが余っている過去は地下深いところで地下深いところでゆっくりゆっくりと冷えてできるやつですね。よくお存じですね。よくお存じですね。よい。ということはこの随分前に下にマグマがいっぱいあったということですね。はい。そうですね。こちらをご覧ください。この地域のチスズ。えっとどこに?

16:36コーナーになるのはこの薄いピンクの部分ですね。こんな分布をしています。ここが小鷹連邦ですね。こちらをご覧ください。小鷹連邦となる場所はマグマがあるこの部分ですね。で両側は固い岩盤で囲まれています。ここに海側のプレートと陸側のプレート。お互いに押し合って強い圧縮力が働いています。マグマというのは厚くて柔らかいですよね。

17:06柔らかい。力が集中しちゃうから。そうですね。その力によってマグマの周りにたくさんの断層ができたんですね。そして今から120万年ぐらい前に最も力の影響を受けた西側の断層沿いを滑り上がるようなものすごい勢いで流気が起こったことで小鷹連邦の高い山々ができたんですね。

17:30すごいな。ずれて出てきて。ずれ上がって出て。で小鷹を作っている。はい。おー。面白いところですよね。はい。そしてこの北アルプスの誕生に深く変わったこの過去が。これですね。実は非常に珍しいものなんです。

17:54いやここ難しくないですよ。あの結構どこにでもある。普通の花崗岩ですよね。

18:03普通の花崗岩ですね。はい。こちらに今度は濃いピンクの部分がありますね。はい。

18:09これも花崗岩なんですけどおおよそ6400万年前にできた花崗岩です。一方こちらは160万から80万年前にできた花崗岩なんです。

18:24まあおとろしい。おとろしい。おとろしいですね。こんなに若い花崗岩が地方に出ているのは世界的にとても珍しいことなんです。

18:32うーん。つまりこの花崗岩は北アルプスができたものすごい粒気を表している証拠なんですね。

18:40そうですね。そういうことですね。まあ花崗岩の気持ちになってみますと。

18:44はい。ちょっと花崗岩の気持ちになったことがないんで。

18:48地下で本当はもっとゆっくりしていたかったんです。それが叩き起こされて、地上に押し出されたと。

18:58まあそういうことになりますかね。

19:00いや俺はだいたいもっとゆっくりする石だぞって言われるのに、おーおーって出たんじゃないか。

19:07そうですね。

19:10わけえな君はってくれてるわけですね。

19:14花崗岩の気持ちわかるよね。

19:18花崗岩の元となるマグマが豊富にあったことが、上高地を囲む3000メートル級の山の誕生につながったんですね。

19:35では、上高地の絶景3つ目の要素に迫りましょう。

19:40おー、水がきれいだ。

19:42目の前に流れているのは、あづさ川です。

19:45はい。

19:46玉森さん、改めていかがですか。

19:48きれいな水で。

19:50はい。

19:51透き通ってますね。

19:54ということで、上高地の絶景の3つ目の要素が。

20:01これはもう重要ですよね。

20:04はい。

20:04なぜこのように美しく透き通った川が生まれたのかそうですね確かに美しいですねでもなぜこんなに川がきれいなんでしょうかその謎を探りにタモリさんは再びカッパ橋の近くへカッパ橋だそうですね

20:30ああ、よく見えるなあ。

20:34はい。

20:35きょうはいいですね。

20:36きょうはいいね。

20:40どれだけ旧春かよく分かりますね。

20:42はい。

20:43まだ生き残ってないなんですか。

20:45白く輝いてますね。

20:47はい。

20:48そして美しく透き通った川の秘密がこの先で分かるのでさらに進んでいきます。

20:58はい。

21:00おお、きれいですねこれ。

21:03この川、清水川といいます。いかがですか。

21:06その名の通りですね。

21:07はい。

21:08これ主流ですよね。

21:11そうです。

21:12厚さ側に注ぎ込んでいます。

21:14うわぁ、いっぱいもがありますね。

21:16きれいだね、このグリーン。

21:17バイカモです。

21:18バイカモ。

21:19はい。

21:19花咲くんだ。

21:20そうです。

21:21きれいな水でしか生息できない植物なんですね。

21:24うーん。

21:26ちなみに、ちょっと向こうですね。

21:30はい。

21:31少し大きな葉っぱの植物がありますが、あれは何でしょう。

21:35あれはわさびです。天然のわさびです。

21:40わさび。

21:41わさび。

21:42わさび。

21:43へぇー。

21:44天然のわさびって珍しいんですよね。

21:46きれいな水のところにはあるんですが、あります。

21:49天然あるんですか。

21:50はい。

21:51そして、注目してもらいたいのが、この清水川を流れる音なんです。

21:57ん?

21:58音。

21:59今、せずらぎの音聞こえてますね。

22:01はい、聞こえますね。

22:02この流れる音に注目しながら、この川をさかのぼっていきます。

22:06ああ、はい。

22:08音が?

22:10流れる音がまだ聞こえています。

22:14川沿いを進むこと、およそ5分。

22:20はい。

22:24川沿いを進むこと、およそ5分。

22:26はい。

22:28ピタッと聞こえなくなりました。

22:31はい。

22:32なぜか。

22:33はい。

22:34実は清水川の始まりはすぐそこなんです。

22:38うん。

22:39短いですね。

22:41そうですね。

22:42はい。

22:43300メートルくらいしかないんですね。

22:46で終わり。

22:47とても短い川なんです。

22:49水が湧いてるのかあれは。

22:55そうなんです。

22:59はい。

23:00清水川の水源は湧き水なんです。

23:04つまり清水川がきれいな理由とは川が短いのでこの湧き水が地表で汚れる環境にいる時間がほぼないからなんですね。

23:14更に水がこんなにもきれいな理由は他にもあるそうなんです。

23:27先生毎度ありがとうございますちょっとこちらをご覧くださいはいこの川ですか?

23:37そうですね。

23:38清水川はこの今ここを歩いてきました。

23:42でここの今見ていただいた湧き水どこから来たと思われます?

23:47この山の部分のところちょっと注目していただいて。

23:52はい。

23:53真横にラインが引けるような非属性がありませんか。

23:56これ断層ですか?

23:57はい。

23:58おっしゃると。

23:59これ。

24:00断層ですね。

24:01で東からこう通ってこの断層の西側が清水川に通ってるんですね。

24:06そうすると全部断層からこっちへ来るわけですかそうですおっしゃるとおりです断層があるとどうしてそこに水が集まるんですか?

24:18大体断層があるとすごく川になるんだねうんだからそれが地中の中に川があると同じになるんですかねそうですねそうですね流れてここで湧き出すここで出てくるんだそして大きなマグマがあった上高地にはたくさんの断層ができたという話がありましたよねありましたありましたありましたありましたということはこの清水川のように地表から

24:48断層がありますけども断層を通り流れ込んだ水が地面の中からあずさ川にたくさん注ぎ込んでいるんですねうーんほかにもつまり汚れる環境になりきれいな水がさまざまな場所から注ぎ込んでいることであずさ川の透き通る美しさが生まれていると考えられるんですねうーん

25:12上高地の絶景を彩る川その水が美しく透き通っているのは断層のおかげでもあったんですねということで上高地の絶景が生まれた3つの要素をご紹介してきましたよくまあ偶然が重なりましたよね上高地はいですが実は上高地の絶景の秘密となっています

25:42Okay.

25:52神コーチの絶景のさらなる秘密って一体何なんでしょう。

26:00タモリさんが向かったのは神コーチの南側です。

26:06これは宮堂ですか?

26:08そうですね、宮堂なんです。

26:13これを通って来てたんですね。

26:17この先にお見せしたいものがありますので、

26:22ここからはヘルメットをかぶって進みましょう。

26:30今、右に川が見えます。

26:32はい、厚さ川です。

26:34川の流れはこんな感じで緩いですね。

26:37そうですね。

26:38水量も少ないですね。

26:40はい。

26:44何か音がしてきました?

26:46そうですね。

26:49水の音。

26:49あ、水の音だ。

26:52もうちょっと進んでいきます。

26:56はい。

26:59じゃあ、こちらに進んでいきましょう。

27:07うわー、この音ですか。

27:09おおー。

27:10ああー。

27:12これは一体何でしょう。

27:13これは一体何でしょう。

27:15これはダム。

27:16ダムって言えばダムなんですね。

27:17はい。

27:19何ですかね、これ。

27:21昭和19年に作られた砂防塩堤なんです。

27:25あ、砂防ですか、これ。

27:26はい。

27:27こういう音ですね。

27:27はい。

27:28この沖のように流れているのは厚さ川です。

27:31はい。

27:32はい。

27:33では、下流の地形どうなってますか。

27:38かなり深いピッ Sum Litro、

27:42This is the rainbow image that you've made before,

27:44which is the image of the nation.

27:48This is the image of the saturn.

27:51Here is the image of the saturn.

27:55So, yes.

27:58This is the image of the saturn.

28:03It's from the mountain of the ocean.

28:08It's the way the water is going to prevent the water.

28:15I'm sure you can find that water is going to prevent the water from the water.

28:21We are here, right here.

28:24The bottom of the edge.

28:27If the water is not there, how do you do it?

28:30What do you think?

28:54。

28:55なるほど。

28:56下流への土砂の流出を防ぐために作ったものが、上高地の景観を守ることにもつながっているんですね。

29:07それで景観を保っているわけですね。

29:12自然が作ったものを人間がメンテナンスしているということですね。

29:23ということで、三角リゾート上高地がどう生まれたのか、絶景編を見てきました。

29:30お分かりいただけましたか?

29:32よーく分かりました。

29:35出来すぎてるよな、偶然だと考えてね。

29:39奇跡のような絶景ですよね。

29:43上高地でぶらと盛り三角リゾート上高地誕生の道のりとは次回もお楽しみにここで飲んでくれたいねえ。

30:01えっ。

30:03えっ。

30:05えっ。

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