Tertulia La Trinchera. La barbacoa socialista entre chistorras y chorizos

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La tertulia con Carmelo Jordá, Teresa Gómez y Javier Benegas tras el informe UCO sobre los cobros en efectivo de Ábalos por parte del PSOE

Transcript

00:00:00Bueno, pues ya estamos en el tiempo de Tertulia. Me acompaña aquí a mi vera, Carmelo Jordá. ¿Qué tal, Carmelo? Buenos días, ¿cómo estás?

00:00:07Muy buenos días, aquí. Encantado de estar aquí a comentar toda la actualidad que tenemos.

00:00:11Es la primera vez que estás desde verano, creo, ¿no? Es la primera vez que coincidimos en esta temporada.

00:00:17Yo creo que no estuvimos ya en una primera, no lo sé.

00:00:19Fíjate, no lo sé. Yo creo que sí.

00:00:21Es que el tiempo pasa volando.

00:00:22Es que el tiempo pasa volando.

00:00:23Se me pasan las semanas así.

00:00:24Además, entre sobres y sobres. Es que esto es un no parar.

00:00:27Claro, claro. Estás así de vez de los sobres.

00:00:30Te voy a decir que con la cantidad de chistorras que nos dais por venir a esta Tertulia, lamento no haber venido más.

00:00:36Chistorras.

00:00:37¿Lechugas?

00:00:38Lechugas. Lechugas y soles. Es una nueva palabra.

00:00:40Folios y folios.

00:00:41Son las nuevas palabras de moda.

00:00:42Javier Venegas, ¿qué tal? ¿Cómo estás?

00:00:44Bien, estoy fascinado.

00:00:45¿Estás fascinado?

00:00:47Madre mía, qué de ropa sucia por lavar.

00:00:50Y también nos acompaña Teresa Gómez, periodista de investigación de The Objective.

00:00:53¿Qué tal, Teresa? ¿Cómo estás?

00:00:54¿Qué tal? Pues muy bien. Sin dormir casi, pero bien.

00:00:56Claro, es que tienes tanta lectura acumulada.

00:01:00Se nos acumulan tantos informes de la UCO.

00:01:02Dormir y comer es para los débiles.

00:01:03Bueno, señores, luego entraremos en el informe de la UCO y en esos sobres con dinero en efectivo que pagaba Ferraz a Ábalos y a Coldo y, bueno, sus diferentes derivadas.

00:01:18Pero vamos a empezar por el ámbito internacional porque hay una noticia de gran calado.

00:01:25Finalmente parece que Hamas, bueno, parece no, ha anunciado que acepta las condiciones del plan de paz diseñado por Donald Trump.

00:01:33Cuidado, no solo por Donald Trump, sino que ha sido aceptado, y esto es lo importante, tanto por Israel como por el resto de países árabes.

00:01:39Los países árabes.

00:01:40Fundamental Qatar, que en esto tiene mucho que jugar porque tiene una gran influencia sobre Hamas.

00:01:45De hecho, todo apunta a que los que quedan, los líderes de Hamas que quedan todavía en Gaza, de exiliarse, se irán precisamente a Qatar.

00:01:54Bueno, en caso de que finalmente fructifique, cuidado, porque en las últimas semanas ha surgido una iniciativa para hacer merecedor del premio Nobel a Pedro Sánchez

00:02:04y a lo mejor el que se lleva el premio Nobel a la paz es Donald Trump, en caso de que finalmente logre un acuerdo firme sobre esta cuestión y ponga fin a la guerra en Gaza.

00:02:15¿Cómo ves la noticia de la aceptación por parte de Hamas, Carmelo?

00:02:20Pues mira, voy a dar la de Cali y la de Arena.

00:02:25Entonces, empecemos por la de Arena. La de Arena es que no me lo creo.

00:02:29No me lo creo porque la historia de Hamas es la que es, porque son lo que son,

00:02:32que es una de las peores organizaciones terroristas que hemos conocido, de lo peor, como demostró el 7 de octubre.

00:02:41Porque además hay que recordar que en el Islam, y en algo estamos de acuerdo hasta con la izquierda, es que es una organización islamista,

00:02:53engañar al infiel es algo que acepta el Corán, que está bien hecho.

00:02:59Y a mí esto me huele a maniobra para ganar tiempo.

00:03:04Yo me creeré que Hamas se compromete en este plan de paz cuando suelte a los rehenes.

00:03:09Antes de eso, de verdad, no me lo puedo creer, porque es que lo han hecho mil veces.

00:03:13No, sí, pero vamos a negociar esto, pero no, necesito un poco más de tiempo.

00:03:18Lo cierto es que Hamas ha anunciado aceptación, pero con condiciones.

00:03:22Necesitan negociar algún detalle.

00:03:23Necesitan negociar, lo cual, por otra parte, lo veo lógico.

00:03:26Es decir, que eso no es...

00:03:27Pero insisto, si nos atenemos a su historia, son la gente más despreciable del planeta,

00:03:34y tienen una tradición de tratar de engañar, de hacer maniobras para ganar tiempo.

00:03:38Es decir, todo el juego sucio que te puedas imaginar, jamás lo pones sobre la mesa.

00:03:44Dicho esto, y insisto, me creeré el plan cuando suelten a los rehenes.

00:03:49Cuando los rehenes lleguen a casa, diré, oye, pues mira, parece que sí.

00:03:53Dicho esto, hay dos cosas, o un par de cosas, que me hacen tener alguna esperanza.

00:03:58La primera, obviamente, que Qatar se haya comprometido con el plan, como bien dices.

00:04:02Por cierto, ¿por qué Qatar ahora se ha comprometido con el plan?

00:04:06Una pregunta interesante.

00:04:08Y yo creo que hay una explicación también muy lógica,

00:04:10que es el bombazo que le soltaron para acabar con la cúpula de Hamas.

00:04:13Y el hecho de saberse vulnerables.

00:04:16Tal cual.

00:04:16Entonces, Trump le hizo llamar a...

00:04:19Esa foto pasará a la historia, ¿eh?

00:04:21Sí, por cierto que es...

00:04:22Espectacular.

00:04:23Espectacular barra lamentable.

00:04:26Esas cosas no las haces en público.

00:04:28Lo que pasa es que el señor Trump, como vive en un reality, pues tal.

00:04:33Bueno, en público no.

00:04:33O sea, fue en privado, pero luego fijaron la foto.

00:04:35Pero luego fijaron, pues es lo mismo.

00:04:36Es decir, como vives en un reality, pues todo es un reality.

00:04:38Pero bueno, volviendo al tema.

00:04:40Lo importante.

00:04:41El hecho de que Qatar se ha comprometido con el plan.

00:04:45Y hoy, intentando informarme sobre todo el tema, sobre la aceptación de Hamas y a ver qué había por ahí,

00:04:52he visto una noticia en un periódico israelí, concretamente en Jerusalem Post,

00:04:56de cómo Hamas intentó el otro día detener a los líderes de uno de los clanes de Gaza.

00:05:04Gaza es una zona en la que los clanes tienen una importancia.

00:05:09Hay una estructura de clanes que tiene una importancia fundamental en cómo se mueve la sociedad.

00:05:14Hasta ahora, no tanto político, porque jamás había estado un poco por encima de eso.

00:05:20Había una serie de compromisos, pero realmente hay mucha obediencia al clan

00:05:25y los clanes tienen una importancia fundamental.

00:05:27Hay una docena de grandes clanes en Gaza, que por cierto, se va a tener que contar con ellos para la paz.

00:05:34Yo creo que si hay una paz, va a ser una de las...

00:05:37Porque es una de las pocas cosas organizadas que hay, para que nos entendamos.

00:05:40Bueno, pues Hamas trató de detener a estos clanes, a los líderes de uno de estos clanes,

00:05:46y hubo un enfrentamiento armado, se mató a 20 terroristas y se paseó los cadáveres por las calles.

00:05:53¿Por qué cuento esto? Porque creo que quizás...

00:05:55Pero están tan armados esos clanes como para poder...

00:05:58Teresa, ahí está armado hasta el tío que te abrió la puerta en el hotel.

00:06:01O sea, me estás diciendo que si estos clanes quisieran, podrían terminar con el grupo terrorista.

00:06:06No, no estoy diciendo eso. Estoy diciendo que son estructuras organizadas,

00:06:10con una fuerte lealtad en una parte importante de la población,

00:06:13y que están armados porque allí todo el mundo está armado.

00:06:16Es decir, no está...

00:06:16Ya, pero si pueden matar, por ejemplo, a 11 terroristas cuando quiera atacar a uno de estos planes.

00:06:20A 20, según el periódico. Lo digo porque cuanto más mejor, no porque sea una mala noticia.

00:06:24Totalmente.

00:06:25Pero una cosa es que en un enfrentamiento puntual, tú puedas matar a los tíos de Hamas.

00:06:32Quizás, quizás, no lo sé porque tampoco lo ponía en la noticia.

00:06:37Quizás ha ayudado por Israel y tal.

00:06:39Y otra cosa es que tengas una estructura militar como para enfrentarte a la banda.

00:06:42Son cosas distintas, ¿no?

00:06:43Y luego que, claro, que estoy hablando de una docena de clanes,

00:06:47cada uno tiene sus intereses.

00:06:50Es decir, tampoco es tan fácil organizarles o era hasta ahora.

00:06:53Pero a lo que voy, si esto se ha producido,

00:06:57es porque, desde luego, el poder de Hamas está cayendo en picado dentro de la franja.

00:07:02Y esto puede ser...

00:07:04El plan de paz podría ser el último flotador al que poder sustentarse

00:07:09para, incluso, diría, sobrevivir físicamente.

00:07:12Pero, insisto, aún así, cuando veamos a los rehenes sueltos,

00:07:15cuando los veamos en su casa, podremos pensar que esto ha empezado a funcionar.

00:07:18Y, a cabo, Manu, y si esto funciona,

00:07:21esto es la gran oportunidad para la paz,

00:07:24no en Gaza, sino en todo Oriente Medio.

00:07:25En todo Oriente Medio y de forma permanente.

00:07:27Hay que recordar que esto es un polvorín desde hace muchísimo tiempo.

00:07:30Este plan, si por fin funciona,

00:07:33puede ser el final de un conflicto de 100 años.

00:07:35Por eso digo que, como funcione...

00:07:38No le van a dar en lo de la paz a Trump ni Jartos de Vino.

00:07:41Bueno, bueno, pero como funcione...

00:07:43La probabilidad sigue siendo inferior al 50...

00:07:45Se lo dan al tío de Qatar antes que a Trump.

00:07:48La probabilidad es inferior al 50%,

00:07:51pero lo cierto es que es un punto de inflexión

00:07:52y es, ciertamente, esperanzador.

00:07:56Comentábamos la foto.

00:07:57Esa foto, para que aquellos que no hayan visto la foto,

00:08:00es una foto que pasará a la historia,

00:08:01porque en esa reunión que tuvo lugar en Washington

00:08:03entre el presidente de Estados Unidos, Donald Trump,

00:08:07y el de Israel,

00:08:08Benjamin Netanyahu,

00:08:10pues Israel acepta el plan de paz de Estados Unidos,

00:08:15pero, eso sí, a cambio,

00:08:18Trump le pidió a Netanyahu

00:08:20que llamara al máximo líder de Qatar

00:08:25para pedirle disculpas por el pepinazo

00:08:27que le envió en su territorio

00:08:31para acabar con parte de la cúpula de Hamas,

00:08:34porque, como digo,

00:08:35los líderes de Hamas están...

00:08:36Prácticamente toda la cúpula en el extranjero,

00:08:39que es distinta a la cúpula en el interior,

00:08:41que también hace eso más complicado a las cosas.

00:08:42Es la zona, es el país donde se refugian los líderes de Hamas.

00:08:46Claro, Trump lo que ha hecho es,

00:08:49bueno, voy a conseguir el apoyo de Qatar a este acuerdo,

00:08:52pero antes tienes que pedir perdón por el pepinazo.

00:08:55Una de las claves de este acuerdo también

00:08:57es que Estados Unidos le ha prometido a Qatar

00:08:58que Qatar va a ser un protectorado,

00:09:01es decir, va a estar bajo la protección de Estados Unidos,

00:09:04de tal forma que Israel ya no va a poder tocar a Qatar.

00:09:08Eso sí, también ha obtenido algo importante,

00:09:11y es que si Hamas no cumple con el acuerdo de paz,

00:09:14si no cumple con el acuerdo de paz,

00:09:16Donald Trump le ha dicho a Israel,

00:09:17arrasa con ellos, acaba con Hamas,

00:09:20vas a tener todo mi apoyo.

00:09:21Y también Qatar no va a decir nada al respecto.

00:09:24Y Qatar tiene mucho que decir en los países árabes.

00:09:27Javier.

00:09:28Bueno, es un tema...

00:09:30Yo no solo lo veo que sea complicado,

00:09:32porque igual Hamas, como ya ha hecho otras veces,

00:09:34ha ocurrido muchas veces allí,

00:09:35que cualquier plan de paz luego al final

00:09:37pues ha acabado como ha acabado, ¿no?

00:09:38De hecho, en el Líbano está ocurriendo, ¿no?

00:09:41En el Líbano es Hezbollah

00:09:43y Israel se reservó la intervención

00:09:46cuando lo considera pertinente

00:09:47y constantemente, pues de vez en cuando

00:09:49detectan cualquier ofensiva, cualquier agresión,

00:09:53Israel no tiene ningún reparo

00:09:54en lanzar un pepino en el Líbano o varios, ¿no?

00:09:58Pero la cuestión también hay que tener en cuenta aquí

00:10:01yo creo que es el propio Netanyahu

00:10:02o el propio Israel.

00:10:03Es decir, para que salga el plan adelante,

00:10:05hay una serie de condiciones ahí

00:10:06que a mí me llaman mucho la atención.

00:10:09Pero, Javier, perdona,

00:10:10¿Israel ese tipo de condiciones

00:10:12las ha cumplido anteriormente siempre?

00:10:16Es decir, siempre se han soltado a los...

00:10:18Sí, sí, pero déjame terminar, déjame terminar...

00:10:19Disculpármelo.

00:10:20Disculpame, perdona.

00:10:21No, porque a lo que voy, a lo que voy.

00:10:22Yo no digo que Israel incumpla nada, ¿eh?

00:10:24Yo digo simplemente la experiencia de Israel.

00:10:27Y la experiencia de Israel, por ejemplo,

00:10:29en este plan se habla, que por cierto,

00:10:30no es de Donald Trump, básicamente es de Tony Blair.

00:10:32O sea, quien ha estado trabajando en este plan

00:10:34ha sido Tony Blair.

00:10:35Y luego Donald Trump se ha encargado

00:10:36de meter en el plan a Qatar,

00:10:38porque con eso sí tiene mano Donald Trump.

00:10:42A ver lo que voy, que no se me vaya.

00:10:44Sí.

00:10:46Aquí se plantea una de las condiciones

00:10:47es que el territorio va a ser

00:10:49una especie de protectorado, ¿no?

00:10:51Y que en ese protectorado, desde luego,

00:10:53no va a haber tropas de Israel,

00:10:54sino tropas internacionales, ¿no?

00:10:56De países árabes, fundamentalmente.

00:10:57De países árabes.

00:10:58Entonces, claro, eso ya, por un lado,

00:11:01empieza a mí a parecerme una cuestión

00:11:03que vamos a ver cómo funciona.

00:11:05Vamos a ver cómo funciona,

00:11:06primero porque sabemos cómo se alarga hasta Hamas

00:11:09y sabemos que la paz allí,

00:11:10que llegue la paz de buen grado,

00:11:11va a ser difícil.

00:11:13Y si ocurriera algo,

00:11:14no sé cómo se podría ver

00:11:16a una serie de tropas internacionales árabes,

00:11:19islámicas,

00:11:20islámicas,

00:11:21enfrentadas o intentando contener

00:11:23con la violencia necesaria

00:11:25a otros islamistas,

00:11:27aunque radicales, de Hamas.

00:11:28Es decir, eso,

00:11:29yo lo veo,

00:11:30que ahí hay un tema

00:11:31que ya veremos cómo evoluciona, ¿no?

00:11:33Y segundo,

00:11:34que Israel siempre ha quedado delegado

00:11:36en ese tipo de cosas,

00:11:37le ha ido mal.

00:11:38Le ha ido mal.

00:11:38La única forma que tiene Israel,

00:11:40y por eso la gente igual no lo entiende,

00:11:42de garantizar su seguridad

00:11:43es por sí misma.

00:11:45Es decir,

00:11:45cada vez que ha delegado

00:11:46la seguridad en terceros,

00:11:47le ha ido mal.

00:11:47Siempre le ha ocurrido algo,

00:11:48siempre le ha ocurrido algo

00:11:49que les ha puesto

00:11:50en un límite,

00:11:52en el límite

00:11:53de tener que intervenir.

00:11:54Entonces,

00:11:54yo creo que esa es una de las cuestiones.

00:11:56Luego, estoy de acuerdo,

00:11:57yo no digo que sea ganar tiempo,

00:12:00que Hamas acepte,

00:12:01no le queda otra,

00:12:02no le queda otra,

00:12:04porque efectivamente,

00:12:05no solo a través de los clanes,

00:12:06sino la buena parte

00:12:07de la población de Gaza

00:12:08jamás lo tiene ya atravesado,

00:12:11porque de alguna manera

00:12:12les están haciendo culpables

00:12:13de la violencia que sufren,

00:12:15¿no?

00:12:15De la situación

00:12:16en la que se encuentran.

00:12:17Pero,

00:12:18el problema es que allí

00:12:20la violencia

00:12:21y los grupos violentos

00:12:22no están separados

00:12:25o se distinguen tan fácilmente

00:12:26de la población civil.

00:12:27Es como una especie

00:12:29de enfermedad.

00:12:29Están mezclados.

00:12:30No, no, total.

00:12:30No, es una enfermedad

00:12:31que se ha imbricado

00:12:33en la propia sociedad gaza.

00:12:34Es una sociedad completamente...

00:12:35Y una sociedad

00:12:36que tiende a la violencia.

00:12:37Que, por cierto,

00:12:38uno de los puntos,

00:12:38este plan de paz

00:12:39que ha sido aceptado

00:12:41por Israel

00:12:41y por los países árabes

00:12:43y ahora también,

00:12:44inicialmente por Hamas,

00:12:45incluye en uno de esos puntos

00:12:46precisamente,

00:12:48aparte de un control

00:12:49de tropas internacionales

00:12:51con Tony Blair

00:12:52posiblemente a la cabeza,

00:12:53incluso la participación

00:12:54de un gobierno tecnocrático

00:12:56por parte de los palestinos

00:12:57de Gaza, etcétera,

00:12:58también un intento

00:12:59de revertir

00:13:00toda la ideología

00:13:02y el sectarismo

00:13:03de odio hacia Israel

00:13:04que está totalmente

00:13:06enraizada

00:13:07en la sociedad palestina

00:13:08y que va a ser

00:13:09mucho más difícil

00:13:10y muy a largo plazo.

00:13:12En todo caso,

00:13:15buenísima noticia

00:13:16el hecho de que al menos

00:13:17jamás inicialmente

00:13:18haya aceptado el acuerdo.

00:13:19Veremos las próximas horas

00:13:20si finalmente cumple o no

00:13:21con las condiciones.

00:13:22Todo lo que sea

00:13:22que pare la guerra allí

00:13:24pues es una...

00:13:25Una puntualización

00:13:26a esto que comentabas, Javier,

00:13:28que me parece importante.

00:13:29Es cierto que Israel

00:13:30le ha ido mal

00:13:31cuando ha delegado

00:13:32en terceros la paz,

00:13:34pero cualquier persona

00:13:36que conociese la situación

00:13:37y a mí me lo han dicho

00:13:38israelíes,

00:13:39te explicaba

00:13:41que la única forma

00:13:42de que Gaza

00:13:43no sea un polvorín

00:13:44y que no tengas que tener

00:13:45tropas de ocupación

00:13:47allí permanentemente

00:13:47lo cual para Israel

00:13:48es una locura

00:13:49es que los países árabes

00:13:53se impliquen.

00:13:54Los países árabes

00:13:54se están implicando

00:13:56por primera vez

00:13:56en una solución de verdad

00:13:57para la paz.

00:13:58Por primera vez.

00:13:59No es...

00:14:00Es decir,

00:14:01estos pactos...

00:14:01Este pacto sería

00:14:02la primera vez

00:14:03que los países árabes

00:14:03toman responsabilidad

00:14:05de hacerse cargo

00:14:06de los que en teoría

00:14:06son los suyos.

00:14:07Es decir,

00:14:08que son los musulmanes.

00:14:09Y la única forma

00:14:10de que dentro de Gaza

00:14:13se acepte

00:14:13sin derivar

00:14:14inmediatamente,

00:14:15no te digo a largo plazo,

00:14:16pero inmediatamente

00:14:17en una respuesta terrorista

00:14:19es que ese control

00:14:20lo ejercen musulmanes,

00:14:23no lo ejercen judíos.

00:14:23Sí, sí, sí.

00:14:24Estoy de acuerdo.

00:14:25Yo sé que...

00:14:26O sea,

00:14:26yo estoy de acuerdo contigo

00:14:27es que es difícil,

00:14:28pero es que es la única forma.

00:14:29O sea,

00:14:29hace año y medio

00:14:31ya se comentaba

00:14:32que la única fórmula

00:14:33que iba a poder pasar

00:14:35es en esto.

00:14:36Es en un periodo...

00:14:37Y además,

00:14:37todo esto hay que decirlo,

00:14:38que es un periodo transitorio.

00:14:39Es decir,

00:14:39más adelante ya se verá.

00:14:41Pero en un periodo transitorio

00:14:42en el que los árabes

00:14:43tomen por primera vez

00:14:45responsabilidad.

00:14:45Yo te lo digo siempre

00:14:46porque sabemos

00:14:47cómo funciona Hamas.

00:14:49En realidad funciona un poco

00:14:50como lo que era

00:14:51el terrorismo internacional soviético,

00:14:52ese tipo de provocaciones,

00:14:53de buscar situaciones favorables,

00:14:55de romper equilibrios,

00:14:57de buscar la oportunidad.

00:14:58Es decir,

00:14:58unas tropas internacionales

00:14:59árabes allí

00:15:00que en un momento

00:15:01tenga que atender

00:15:02una situación

00:15:02de extrema violencia,

00:15:04desatada por cualquier pretexto

00:15:06o incluso por una falsa bandera

00:15:08o por cualquier otro tal,

00:15:10habrá que ver

00:15:10esa fotografía

00:15:12entre árabes

00:15:13matándose,

00:15:14islamistas

00:15:15matándose entre sí,

00:15:17si eso lo digieren

00:15:18muy bien

00:15:19o no

00:15:19están dispuestos

00:15:20los países árabes.

00:15:20Mi apuesta es que sí

00:15:21porque

00:15:22estos son gente dura

00:15:24y cuando hay que matar,

00:15:25matan.

00:15:26Y aparte,

00:15:28si algo ha demostrado

00:15:29precisamente Donald Trump,

00:15:31a diferencia de otros

00:15:32presidentes

00:15:33y otros líderes políticos,

00:15:34es que

00:15:34contra el terrorismo,

00:15:36contra los criminales,

00:15:37contra los miserables,

00:15:38solo acaba un lenguaje,

00:15:39que es el lenguaje

00:15:40de la mano dura,

00:15:41es que no entienden otro

00:15:42y a jamás,

00:15:43o sea,

00:15:43esto es de dar un ultimátum

00:15:44de 72 horas

00:15:45y decir,

00:15:46oye,

00:15:46o aceptáis

00:15:47y entregáis a todos

00:15:48los rehenes secuestrados,

00:15:50vivos o muertos,

00:15:51en 72 horas,

00:15:53o quedáis arrasados,

00:15:55es que esto...

00:15:56Pero no por Donald Trump,

00:15:57es por haber contado,

00:15:59como acabáis de decir aquí,

00:16:00con el apoyo

00:16:00del resto de los países árabes.

00:16:01Total,

00:16:02total.

00:16:02O sea,

00:16:03si Donald Trump

00:16:03hubiese dicho

00:16:04lo mismo que ha dicho

00:16:05y no se cuenta

00:16:06con el beneplácito

00:16:07del resto de países,

00:16:08jamás hubiese seguido

00:16:09manteniendo secuestrado

00:16:12a los israelíes

00:16:14y con la guerra

00:16:15y con cazas secuestradas,

00:16:17que es actualmente

00:16:17como está.

00:16:18Eso que dices

00:16:19es importante

00:16:19porque uno de los elementos

00:16:21que hace esto posible

00:16:21y que hace que

00:16:22esa fuerza de interposición

00:16:24o de control

00:16:25tal tenga sentido

00:16:26es que los árabes

00:16:27están hartos

00:16:29de jamás,

00:16:30en particular,

00:16:32y de los palestinos

00:16:33en general.

00:16:34Correcto.

00:16:34Quiero decir,

00:16:35no es solo un problema

00:16:36con jamás,

00:16:37que son terroristas y tal,

00:16:38o sea,

00:16:39los palestinos

00:16:40tienen hartos

00:16:41a los árabes

00:16:41que interpretan,

00:16:42como interpreta cualquiera

00:16:43que no esté ciego,

00:16:44que han pasado la idea

00:16:45desaprovechando oportunidades

00:16:46para la paz,

00:16:47que están creando un problema

00:16:48que a estas alturas

00:16:49ya no tiene sentido.

00:16:50El problema

00:16:50lo crearon los árabes,

00:16:52es decir,

00:16:52que no son inocentes,

00:16:54pero a estas horas

00:16:55los árabes

00:16:55lo que quieren es

00:16:56que les dejen en paz,

00:16:57poder negociar con Israel,

00:16:58poder intercambiar tecnología

00:17:00y que a Israel

00:17:02les ayude

00:17:02a tener controlado

00:17:03a Irán.

00:17:04Importante también,

00:17:05esto supone

00:17:05un reconocimiento

00:17:07implícito

00:17:07y la reactivación

00:17:08de los famosos

00:17:09acuerdos de Abraham,

00:17:10que consisten

00:17:11en el reconocimiento

00:17:13del Estado de Israel

00:17:14por parte

00:17:15de todos los países

00:17:16árabes vecinos,

00:17:17incluido Arabia Saudí,

00:17:19Arabia Saudita.

00:17:20Por lo tanto,

00:17:20muy importante esto,

00:17:22porque efectivamente,

00:17:23si ya se produce

00:17:24el reconocimiento

00:17:25del Estado de Israel,

00:17:26esto de verdad

00:17:27que puede marcar

00:17:28un punto de reflexión,

00:17:28así que vamos a estar

00:17:29muy atentos,

00:17:29aunque también coincido

00:17:30con Carmelo

00:17:31en que precaución,

00:17:33mucha precaución,

00:17:34porque jamás

00:17:34no es la primera vez

00:17:35que incumple

00:17:36los acuerdos,

00:17:37incumple su palabra

00:17:38y todavía está por ver

00:17:40que entregó

00:17:40no a los secuestrados.

00:17:41No se lo sé.

00:17:43Manuel,

00:17:44el problema es que allí

00:17:45luego ya sabemos

00:17:46que hay grupos disidentes

00:17:47dentro de las profesionalizaciones,

00:17:48puede haber gente

00:17:49que no hace desacuerdos.

00:17:51Pero a esos

00:17:51les van a dar pal pelo

00:17:52de una manera...

00:17:53Hace no tanto,

00:17:54hace un par de meses

00:17:55ocurrió exactamente lo mismo,

00:17:56que estaban a punto

00:17:57de llegar a una paz

00:17:58y al final,

00:17:59dos meses más tarde,

00:18:00la guerra continúa.

00:18:02Entonces,

00:18:02es verdad que tenemos

00:18:04que ver

00:18:04que jamás cumple,

00:18:07porque hasta el momento

00:18:07era muy fácil

00:18:08y Israel decía,

00:18:09bueno,

00:18:09yo si me entregas

00:18:10a los secuestrados,

00:18:12se termina la guerra.

00:18:13Y decían,

00:18:14no,

00:18:14es que jamás

00:18:15no puedo entregar

00:18:15porque muchos de ellos

00:18:16no están vivos,

00:18:18los han matado.

00:18:18Entonces,

00:18:19ahora veremos

00:18:20a ver qué hace.

00:18:20Lo que pedí a Israel

00:18:21es la entrega

00:18:22a los cuerpos,

00:18:23es decir,

00:18:23lo que en la cultura judía

00:18:25es fundamental,

00:18:26el tema de enterrarlo

00:18:28lo antes posible.

00:18:28Enterrarlo,

00:18:28efectivamente.

00:18:29Entonces,

00:18:30toda la obsesión de Israel

00:18:31con toda lógica del mundo

00:18:32es dame los secuestrados

00:18:33vivos o muertos.

00:18:34Se han negado,

00:18:35es cierto que hay facciones

00:18:36armadas dentro de Gaza

00:18:37que no controla del todo jamás,

00:18:39de ahí precisamente

00:18:40este tipo de conflictos,

00:18:41como bien comentaba Carmelo,

00:18:42hay tribus,

00:18:43hay facciones...

00:18:43Yo creo que tengan

00:18:44a los rehenes,

00:18:45¿eh?

00:18:45Sí,

00:18:46es posible,

00:18:47es posible,

00:18:47pero bueno,

00:18:48la cuestión es que

00:18:49ahora,

00:18:49lo fundamental,

00:18:50que entreguen

00:18:51a los secuestrados

00:18:53y a partir de ahí

00:18:53que se produzcan avances

00:18:54en este acuerdo de paz

00:18:55que ojalá prosperen.

00:18:56Yo solo quería lanzar

00:18:57un guiño final,

00:18:58estoy deseando que,

00:19:00espero que Donald Trump

00:19:02a parte de Oriente Medio

00:19:04se dé cuenta

00:19:04de que esta dinámica

00:19:05es la que funciona

00:19:06con Putin.

00:19:08Claro.

00:19:08Tarde o temprano

00:19:09tendrá que descubrirlo.

00:19:10Se ha producido también

00:19:11un punto de inflexión

00:19:12hace muy pocos días

00:19:13al respecto,

00:19:13¿eh?

00:19:14Por eso digo

00:19:15que confío

00:19:16en que al final

00:19:17Donald Trump

00:19:18descubra

00:19:19que la dinámica

00:19:20que ocurre

00:19:21con Hamas

00:19:22básicamente

00:19:22es la que conviene

00:19:24tener en cuenta

00:19:24con Putin.

00:19:25Esto es como,

00:19:26¿os acordáis que esto,

00:19:27claro,

00:19:27esto es de toda la vida

00:19:28de Dios,

00:19:29los famosos

00:19:29abusadores

00:19:31del colegio,

00:19:32los abusones

00:19:33que hacía...

00:19:34¿A quién hacen bullying?

00:19:36Bullying,

00:19:36ahora se llama bullying,

00:19:37acoso escolar

00:19:38en los colegios

00:19:40este tipo

00:19:40de sinvergüenzas.

00:19:42¿Al que considera

00:19:43más débil?

00:19:44A los débiles,

00:19:45a los débiles.

00:19:46Al que le hace frente,

00:19:48en realidad los abusones

00:19:49son unos cobardes,

00:19:50unos cobardes miserables.

00:19:52Hay que hacerles frente.

00:19:52Tienes algún trauma.

00:19:53Hay que hacerles frente.

00:19:54Bueno,

00:19:55a ver,

00:19:56yo me intentaron,

00:19:58lo intentaron,

00:19:59pero no lo consiguieron

00:19:59porque precisamente

00:20:00me revolví.

00:20:01Pero a eso me refiero,

00:20:02que hay que hacerles frente.

00:20:03Mensaje duro,

00:20:04mensaje duro.

00:20:05Y con Putin exactamente igual.

00:20:07Hace pocos días

00:20:07Donald Trump

00:20:08ha dicho

00:20:08que ya está cansado

00:20:09de las mentiras de Putin,

00:20:11que va a facilitar

00:20:12todo tipo de armamento

00:20:13a la OTAN

00:20:14para que la OTAN

00:20:15a su vez

00:20:15se lo facilite a Ucrania.

00:20:16Y ya están hablando,

00:20:17y esto es importante,

00:20:18del envío

00:20:19de misiles

00:20:20de largo alcance

00:20:21a Ucrania.

00:20:22Cuidado.

00:20:22Eso sería un cambio radical.

00:20:26Por dar una nota

00:20:27para que nuestros oyentes

00:20:28puedan,

00:20:30debemos tener una guía.

00:20:31Si hay devolución

00:20:32de los rehenes,

00:20:33esto va para adelante.

00:20:35Si hay devolución

00:20:35de los rehenes,

00:20:37esta semana,

00:20:38digamos,

00:20:38después del plan,

00:20:39el país llevaba

00:20:40uno de los artículos

00:20:41más infames

00:20:42que he visto en mi vida.

00:20:43Vergonzoso.

00:20:44Lamentable.

00:20:44Una cosa que de verdad,

00:20:45además el tío lo firmaba

00:20:46y ponía ahí su cara

00:20:47y dices, bueno,

00:20:47no sé, macho.

00:20:48Hay artículos

00:20:49que se reivindican,

00:20:51no se firman,

00:20:51¿no?

00:20:51Sí.

00:20:52En el que decía

00:20:54que fíjate tú

00:20:55qué indecencia

00:20:55pedirle a Hamas

00:20:56que suelte en 72 horas

00:20:58su única baza negociadora.

00:21:01En referencia

00:21:02a los rehenes.

00:21:02A personas que llevan

00:21:03más de 700 días

00:21:04encerrados en mazmorras

00:21:06en unas condiciones

00:21:08absolutamente inhumanas.

00:21:10Y dos años, ¿eh?

00:21:11Dos años.

00:21:12730 días hace mañana.

00:21:14Exacto, exacto.

00:21:14Entonces,

00:21:15es así.

00:21:18Es decir,

00:21:19si jamás se queda

00:21:20sin rehenes,

00:21:21se queda con nada,

00:21:21aunque yo creo

00:21:22que un periodista español

00:21:25lo que debería hacer

00:21:25es pedirles

00:21:26que lo suelten,

00:21:27no decir eso.

00:21:28Pero si sueltan

00:21:29los rehenes

00:21:29ya no van a tener

00:21:30nada que negociar.

00:21:31No pueden echarse atrás

00:21:32porque sin rehenes

00:21:33la respuesta militar israelí

00:21:37no tiene ningún freno

00:21:38y les va a masacrar

00:21:39en días.

00:21:41Entonces,

00:21:41yo creo que ese es

00:21:42el key de la cuestión.

00:21:43Si vemos que los rehenes

00:21:44llegan a su casa,

00:21:45podemos estar de verdad

00:21:46y no os podéis imaginar

00:21:48la alegría contenida

00:21:52porque tal,

00:21:53pero para mí personalmente

00:21:54incluso esto significaría

00:21:56un día absolutamente maravilloso

00:21:57porque creo que de verdad

00:21:59que puede ser un cambio

00:22:00como no lo hemos visto

00:22:01en Oriente Medio.

00:22:02Por cierto,

00:22:03curioso también,

00:22:04¿quién está a favor

00:22:04del plan de paz

00:22:05de Donald Trump?

00:22:06Estados Unidos,

00:22:07Israel,

00:22:08todos los países árabes,

00:22:09Turquía,

00:22:10Egipto,

00:22:11Arabia Saudita,

00:22:12Qatar,

00:22:13ahora también jamás.

00:22:14¿Quién no está

00:22:15en contra del plan de paz?

00:22:16Yolanda Díaz,

00:22:17Yone Belarra,

00:22:18Pablo Iglesias,

00:22:19es decir,

00:22:20la izquierda radical española,

00:22:23incluido los socios

00:22:24que forman parte

00:22:24del gobierno de España,

00:22:28en contra del plan

00:22:29de paz de Trump.

00:22:30Y dándole elecciones

00:22:31a jamás.

00:22:32Dándole elecciones

00:22:33a jamás.

00:22:33Yolanda Díaz.

00:22:35Dándole elecciones

00:22:35a jamás,

00:22:36de que no debería

00:22:37aceptar.

00:22:38Por cierto,

00:22:38curioso también.

00:22:38Quieren la guerra,

00:22:39¿no?

00:22:39No a la guerra,

00:22:40no.

00:22:40Ellos sí a la guerra,

00:22:41quieren que la gente muera.

00:22:42Pero importante también.

00:22:44Pero lo han querido siempre.

00:22:45Lo han querido siempre.

00:22:47Esta gentuza

00:22:48ha estado siempre jugando

00:22:49y aprovechándose

00:22:50de la muerte de palestinos.

00:22:51Total.

00:22:52Mientras lloraba

00:22:52¡Ay, los pobres niños!

00:22:53No,

00:22:53de los pobres niños

00:22:54te estás aprovechando tú.

00:22:56Estos mismos,

00:22:57que por cierto,

00:22:57hay que recordarlo,

00:22:58eran los que pedían

00:22:59a Ucrania

00:23:00que se rindieran

00:23:01ante Rusia.

00:23:02Qué casualidad.

00:23:03Oye, qué casualidad.

00:23:03Para poner fin a la guerra.

00:23:05Y sin embargo,

00:23:05están pidiendo

00:23:06a los de jamás

00:23:07que continúen

00:23:08y que no liberen

00:23:08a los rehenes.

00:23:09Y una cuestión,

00:23:10una observación

00:23:11que yo creo que

00:23:12tiene su miga

00:23:13y yo de hecho

00:23:13voy a escribir sobre ello.

00:23:15Es las manifestaciones

00:23:16pro-palestinas,

00:23:17básicamente algaradas,

00:23:19violentas,

00:23:20en muchos casos,

00:23:20que se están produciendo

00:23:22de forma sincronizada,

00:23:23casualmente.

00:23:24Aquí en España, ¿no?

00:23:24No, en España menos.

00:23:25En medio mundo.

00:23:26No, no,

00:23:26donde son más violentas,

00:23:27si os fijáis,

00:23:28donde son mucho más contundentes,

00:23:30es casualmente

00:23:31en aquellos países

00:23:32que son más beligerantes

00:23:34con Putin.

00:23:35Sí, qué casualidad.

00:23:36Estamos volviendo

00:23:37un poco

00:23:37al Ayipov,

00:23:40ese famoso

00:23:40del comitment

00:23:41soviético.

00:23:43Porque sigue estando ahí.

00:23:45Pero es que tenemos

00:23:45a una vicepresidenta

00:23:47del gobierno

00:23:47que, como bien decimos,

00:23:49no le interesa la paz

00:23:50y le interesa

00:23:50que la guerra continúe,

00:23:51continúe que llegó

00:23:52a lanzar consigna

00:23:53de Palestina libre

00:23:54desde el río

00:23:55hasta el mar.

00:23:56Es decir,

00:23:57una consigna

00:23:58totalmente antisemita

00:23:59que lo que está diciendo

00:24:00es terminar

00:24:00con la población judía.

00:24:02Más nazi

00:24:03que la extrema izquierda

00:24:05en España,

00:24:06creo que no hay nada.

00:24:07Por lo tanto,

00:24:07cuando llaman

00:24:08a la derecha fascista,

00:24:10creo que

00:24:11es realmente

00:24:13lo que son ellos

00:24:14o lo que están demostrándose.

00:24:15No hay nada...

00:24:15Es un comunismo

00:24:17fascismo,

00:24:18una cosa así,

00:24:19una cosa fantosa.

00:24:19No hay nada más fascista

00:24:21que los que se hacen

00:24:22llamar antifascistas

00:24:23y ese lema

00:24:23que comentas, Teresa,

00:24:24desde el río hasta el mar

00:24:25es un lema

00:24:26genocida

00:24:27porque llama

00:24:28al exterminio

00:24:29del pueblo judío

00:24:29en Israel.

00:24:30En ningún momento

00:24:31han dicho

00:24:31vamos a conseguir la paz,

00:24:32vamos a llegar

00:24:33a un acuerdo.

00:24:33No, no.

00:24:34Vamos a terminar

00:24:35con la población judía

00:24:36y eso tiene un nombre.

00:24:37Bueno, pues vamos

00:24:38a hacer una pequeña pausa

00:24:40y vamos a regresar

00:24:41porque aparte

00:24:42del tema

00:24:42del plan de paz

00:24:43tenemos

00:24:44a la flotilla basurilla

00:24:46más de 400 activistas

00:24:49y políticos

00:24:50profesionales

00:24:51que están retenidos

00:24:52por cierto

00:24:53en una cárcel

00:24:54en medio del desierto

00:24:55en el sur de Israel

00:24:56a la espera

00:24:57de que sean deportados

00:24:58rumbo a Europa

00:24:59y entre los que se encuentra

00:25:00Ada Colau,

00:25:02la exalcaldesa

00:25:03de Barcelona

00:25:04o Barbigaza

00:25:05o Greta Zanberg

00:25:07en fin

00:25:07la flotilla basurilla

00:25:09a continuación.

00:25:10La trinchera de llamas

00:25:11con Manuel Llamas

00:25:13Bueno, pues ya estamos

00:25:17de vuelta

00:25:17en tiempo de tertulia

00:25:19antes de continuar

00:25:20una recomendación

00:25:21¿Eres autónomo?

00:25:22¿Tienes una empresa

00:25:23con 0, 1 o 2 trabajadores?

00:25:25Consigue un ordenador

00:25:26nuevo y web profesional

00:25:27por 0 euro

00:25:29sin adelantar

00:25:30ni un euro

00:25:31entra en

00:25:32ordenadorlibertad.es

00:25:33o llama

00:25:34al 699

00:25:35090

00:25:37675

00:25:38ordenadorlibertad.es

00:25:41o llamando

00:25:42al 699

00:25:43090

00:25:44675

00:25:46Bueno, señores,

00:25:47vamos a hablar

00:25:48de

00:25:49la flotilla

00:25:50yo la he botizado

00:25:51como la flotilla

00:25:52basurilla

00:25:52porque solo hay que ver

00:25:53lo que había

00:25:54en esa flotilla

00:25:56cerca de 400

00:25:57activistas profesionales

00:25:58de extrema izquierda

00:25:59políticos

00:26:00de todo tipo

00:26:01y no políticos

00:26:02atención

00:26:03había

00:26:03dos condenados

00:26:05por pertenecer

00:26:07a la banda

00:26:07terrorista

00:26:08ETA

00:26:09se trata

00:26:09en concreto

00:26:10de José Javier

00:26:11Osés Carrasco

00:26:12condenado

00:26:13por pertenecer

00:26:13a ETA

00:26:14colaboraba

00:26:15en el suministro

00:26:15de armas

00:26:16y explosivos

00:26:17participó

00:26:18en al menos

00:26:1816 actos

00:26:19de cale borroca

00:26:20y también

00:26:20Itziar

00:26:21Moreno Martínez

00:26:22condenada

00:26:23por pertenecer

00:26:24a ETA

00:26:24tras intentar

00:26:25asesinar

00:26:25a varios

00:26:26gendarmes

00:26:27franceses

00:26:28aparte

00:26:28de estos

00:26:29dos etarras

00:26:30la exalcaldesa

00:26:31Barcelona

00:26:32Ada Colau

00:26:33miembros

00:26:34de la CUP

00:26:34de los separatistas

00:26:35independentistas

00:26:36radicales

00:26:37de izquierdas

00:26:37catalanes

00:26:38miembros

00:26:39de Esquerra

00:26:40Republicana

00:26:41miembros

00:26:41y diputados

00:26:42de Podemos

00:26:43miembros

00:26:44de los CDR

00:26:45periodistas

00:26:46de la Sexta

00:26:47Público

00:26:47y El Salto

00:26:48y Barbie

00:26:49Gaza

00:26:50o Barbie

00:26:51Jamás

00:26:52que es una

00:26:52tiktoker

00:26:53que se ha

00:26:53hecho

00:26:54famosa

00:26:54pero lo relevante

00:26:55del asunto

00:26:56es que

00:26:56durante un mes

00:26:57nos han vendido

00:26:58el cuento

00:26:58la gran farsa

00:26:59de que la flotilla

00:27:00que se dirigía

00:27:01rumbo a Gaza

00:27:02era una flotilla

00:27:03con una misión humanitaria

00:27:04que llevaba ayuda

00:27:05humanitaria

00:27:06a los palestinos

00:27:08con la intención

00:27:09además de

00:27:10romper el bloqueo

00:27:11naval

00:27:11los han detenido

00:27:13tal y como era de esperar

00:27:14porque hay un bloqueo

00:27:15naval

00:27:16y no se permite

00:27:17la entrada

00:27:17de este tipo

00:27:18de barcos

00:27:19no de ahora

00:27:20sino desde hace

00:27:21muchísimos años

00:27:21desde el año 2007

00:27:22por cierto

00:27:23reconocido

00:27:24internacionalmente

00:27:25como legal

00:27:26un bloqueo legal

00:27:27y totalmente legítimo

00:27:28¿para qué?

00:27:29para evitar

00:27:29la entrada

00:27:30de armas

00:27:31destinadas

00:27:32a los terroristas

00:27:33de jamás

00:27:34pues bien

00:27:34los detienen

00:27:35ahora mismo

00:27:37están retenidos

00:27:37una cárcel

00:27:38en Israel

00:27:39estos 400 activistas

00:27:41decomisan

00:27:42los barcos

00:27:43las 40 embarcaciones

00:27:44y ¿qué descubren

00:27:45al llegar a puerto?

00:27:46que no había nada

00:27:47que no había ayuda humanitaria

00:27:49no había alimentos

00:27:49no había medicinas

00:27:50estaban vacíos

00:27:52para abordar esta cuestión

00:27:54contamos con

00:27:54Ángel Mas

00:27:55presidente de

00:27:56ACOM

00:27:57Acción y Comunicación

00:27:58sobre Oriente Medio

00:28:00señor Mas

00:28:00¿qué tal?

00:28:01buenos días

00:28:01¿cómo está?

00:28:02Don Manuel

00:28:02muy buenos días

00:28:03bueno

00:28:04primera valoración

00:28:06al respecto

00:28:07ha acabado

00:28:09el viaje

00:28:09ha acabado

00:28:10la aventura

00:28:10esta aventura

00:28:11surrealista

00:28:12es perpéntica

00:28:13de la flotilla

00:28:14rumbo

00:28:16a Gaza

00:28:17¿era una flotilla

00:28:19de carácter

00:28:20humanitario

00:28:21o a la vista

00:28:21de lo que estamos viendo

00:28:22más bien

00:28:23era una flotilla

00:28:23con intereses

00:28:24claramente políticos?

00:28:25era algo peor

00:28:27era la banalización

00:28:29la frivolización

00:28:30obscena

00:28:31de algo que es muy triste

00:28:32que es el sufrimiento humano

00:28:34por la guerra

00:28:35cuando vemos

00:28:37cómo se usó

00:28:38una tragedia

00:28:39como es de verdad

00:28:40una guerra

00:28:40para montar

00:28:42una farsa

00:28:42un espectáculo

00:28:43de propaganda

00:28:45como se les veía

00:28:47un

00:28:48un

00:28:49un

00:28:50descarado

00:28:50una caricatura

00:28:51de una

00:28:52presunta

00:28:53preocupación

00:28:54pues

00:28:55se te queda

00:28:56muy mal cuerpo

00:28:57porque

00:28:57la verdad

00:28:59eh

00:28:59la

00:29:00las personas

00:29:01que yo creo

00:29:03que las hay

00:29:03por supuesto

00:29:04de buena voluntad

00:29:05que están

00:29:05muy preocupadas

00:29:06por lo

00:29:07por lo que sucede

00:29:08allí

00:29:08se deben sentir

00:29:10verdaderamente

00:29:11decepcionadas

00:29:13eh

00:29:13humanamente

00:29:14devastadas

00:29:15porque lo que

00:29:16lo que hemos visto

00:29:17eh

00:29:18eh

00:29:18de verdad

00:29:19es

00:29:20una operación

00:29:21de tinte

00:29:22como digo

00:29:22lúdico

00:29:23y frívolo

00:29:23un viaje

00:29:24que

00:29:25lógicamente

00:29:27hace una

00:29:27campaña

00:29:27política

00:29:28que estaba

00:29:29organizada

00:29:30no sólo

00:29:30para acosar

00:29:31a israel

00:29:32algo que es

00:29:33grave

00:29:33hostigar a un

00:29:34país que está

00:29:35en guerra

00:29:35contra

00:29:35unos terroristas

00:29:37desalmados

00:29:37sino

00:29:39es mucho

00:29:40peor

00:29:41no sólo

00:29:41para hostigarlo

00:29:42sino para

00:29:43extender

00:29:43para aumentar

00:29:45para que el

00:29:46conflicto

00:29:47no acabara

00:29:48para darle

00:29:48el último

00:29:49aliento

00:29:50de oxígeno

00:29:51a jamás

00:29:52antes de rendirse

00:29:54y esto

00:29:55se ha hecho

00:29:56con el apoyo

00:29:58implícito

00:29:59y explícito

00:30:00del gobierno

00:30:01digo explícito

00:30:03porque

00:30:04el ayuntamiento

00:30:05de barcelona

00:30:06gobernado

00:30:06por el pcc

00:30:07ha financiado

00:30:09la flotilla

00:30:09e implícito

00:30:11porque

00:30:13desde el comienzo

00:30:14desde las

00:30:15inspecciones

00:30:16técnicas

00:30:17que no pasaron

00:30:17esos barcos

00:30:18que nunca

00:30:18deberían haber

00:30:19sartado

00:30:20de barcelona

00:30:20a la no

00:30:22revisión

00:30:23de los seguros

00:30:24porque

00:30:25quien demonios

00:30:26le iba a dar

00:30:26un seguro

00:30:27a unos barcos

00:30:28que iban

00:30:29a una zona

00:30:29de guerra

00:30:30con la clara

00:30:31intención

00:30:31de

00:30:32tener un problema

00:30:35ninguna compañía

00:30:36aseguradora

00:30:37se lo hubiera dado

00:30:37hasta la intención

00:30:39manifiesta

00:30:40y declarada

00:30:41de colaborar

00:30:42con una organización

00:30:43terrorista

00:30:44y eso es

00:30:45lo que estaban

00:30:46haciendo

00:30:46pues

00:30:47pensaban

00:30:48llegar

00:30:48llegar a Gaza

00:30:49a la zona

00:30:50que controla

00:30:50la organización

00:30:51terrorista

00:30:52jamás

00:30:52para darles

00:30:53a ellos

00:30:54jamás

00:30:55a nadie

00:30:56más

00:30:57suministros

00:30:58desde ese

00:30:59punto de vista

00:31:00el apoyo

00:31:01implícito

00:31:02y explícito

00:31:03del gobierno

00:31:03de España

00:31:04la hostilidad

00:31:05declarada

00:31:06hacia

00:31:07Israel

00:31:08es algo

00:31:08verdaderamente

00:31:10hemos vivido

00:31:11pues no sé

00:31:12una especie

00:31:12de

00:31:13de

00:31:14de

00:31:15de

00:31:16de

00:31:17de

00:31:17indescriptible

00:31:17señor

00:31:19más

00:31:20a qué se debe

00:31:21esta

00:31:22esta confluencia

00:31:23esta alianza

00:31:25tan sólida

00:31:26que

00:31:26que viene de lejos

00:31:28entre la extrema izquierda

00:31:29a nivel internacional

00:31:31pero en concreto

00:31:31en el caso de España

00:31:32y el islamismo radical

00:31:34bueno

00:31:36históricamente

00:31:37se llamó

00:31:38interseccionalidad

00:31:39al final es

00:31:40el odio

00:31:41común

00:31:42compartido

00:31:43a valores

00:31:44occidentales

00:31:45y esa fijación

00:31:46compulsiva

00:31:47y enfermiza

00:31:47contra Israel

00:31:48no es sino

00:31:49la confluencia

00:31:52donde se juntan

00:31:54todos ellos

00:31:55Israel representa

00:31:56los valores

00:31:57occidentales

00:31:58los valores

00:31:58democráticos

00:31:59los valores

00:32:00garantistas

00:32:00los valores

00:32:02de tolerancia

00:32:02en

00:32:04en la zona

00:32:05del mundo

00:32:06donde eso

00:32:07es más complicado

00:32:08entonces

00:32:09la ultraizquierda

00:32:10que detesta

00:32:11esos valores

00:32:12fundamentalmente

00:32:13occidentales

00:32:14se alía

00:32:15con el islamismo

00:32:16que detesta

00:32:17que esos valores

00:32:18occidentales

00:32:19se puedan expresar

00:32:21en esa zona

00:32:21del mundo

00:32:22¿Quién está detrás

00:32:26de la flotilla?

00:32:27porque en base

00:32:27a la investigación

00:32:28que ha desarrollado

00:32:29Israel

00:32:29por cierto

00:32:30hay un documental

00:32:32espectacular

00:32:33donde

00:32:33se refleja

00:32:35una infiltrada

00:32:36que se mete

00:32:37en la flotilla

00:32:38y descubre

00:32:39lo que hay detrás

00:32:40¿Quién está detrás

00:32:41de la flotilla

00:32:42de Ada Colau

00:32:43Greta Thunberg

00:32:43y el resto

00:32:44de activistas?

00:32:46Vamos a ver

00:32:47desde hace años

00:32:49está probado

00:32:50que

00:32:51estas organizaciones

00:32:53forman una red

00:32:54de apoyo

00:32:54con

00:32:55elementos

00:32:57de Hamas

00:32:58y con elementos

00:32:59del islamismo

00:33:00internacional

00:33:01desde organizaciones

00:33:03como

00:33:03Shamidun

00:33:05nuevas armadil

00:33:06a todo el entorno

00:33:08digamos

00:33:09de Hamas

00:33:09algo que no nos debería

00:33:11extrañar

00:33:12en el mundo

00:33:13de ETA

00:33:13era así

00:33:15existían los que

00:33:17metían los tiros

00:33:18y luego estaba

00:33:19el entramado

00:33:20de apoyo

00:33:21social

00:33:22político

00:33:23donde se

00:33:24inventaban

00:33:27cualquier tipo

00:33:28de marca

00:33:29algunas eran

00:33:30de protección

00:33:31de animales

00:33:32otras eran

00:33:32de pacifismo

00:33:33otras eran

00:33:34de antinucleares

00:33:35otras eran

00:33:35de no sé qué

00:33:36pero todo ello

00:33:37es una red

00:33:39de apoyo

00:33:39fundamentalmente

00:33:41al islamismo

00:33:42radical

00:33:43al yihadismo

00:33:44son redes

00:33:45de apoyo

00:33:45social

00:33:46son redes

00:33:47de apoyo

00:33:47económico

00:33:48muy importante

00:33:49son redes

00:33:50de apoyo

00:33:50de legitimación

00:33:51de promoción

00:33:54de la ideología

00:33:55y esto es

00:33:58lo que existe

00:33:58ahora bien

00:33:59históricamente

00:34:00esas redes

00:34:01de apoyo

00:34:01no sólo

00:34:02han sido

00:34:02facilitadas

00:34:04por la ultraizquierda

00:34:05han sido

00:34:06facilitadas

00:34:07por países

00:34:07soberanos

00:34:08y aquí

00:34:09merece la pena

00:34:11mencionar

00:34:11dos situaciones

00:34:12una es

00:34:13Qatar

00:34:14Qatar

00:34:15es un

00:34:16emirato

00:34:17radical

00:34:18que exporta

00:34:20el islamismo

00:34:21radical

00:34:21de la hermandad

00:34:22musulmana

00:34:23un

00:34:24emirato

00:34:25que tiene

00:34:26unos intereses

00:34:27económicos

00:34:27en España

00:34:28increíbles

00:34:29es el mayor

00:34:31inversor

00:34:31de Oriente Medio

00:34:33en España

00:34:34en compañías

00:34:37como Iberdrola

00:34:37como Iberia

00:34:38como el Corte Inglés

00:34:39como el Grupo Prisa

00:34:42esa es una parte

00:34:45de su apoyo

00:34:46muy importante

00:34:47y la otra

00:34:48es el presupuesto

00:34:49de todos los españoles

00:34:50que es que se vio

00:34:51en la vuelta

00:34:52hubo informaciones

00:34:53periodísticas

00:34:55que demostraron

00:34:56como una

00:34:57DICUM

00:34:57una de las

00:34:58organizaciones

00:34:59más

00:35:00radicales

00:35:01que

00:35:02hicieron

00:35:03actos violentos

00:35:05en la vuelta

00:35:05ciclista

00:35:06pues recibió

00:35:07en los últimos años

00:35:08nueve millones

00:35:09de euros

00:35:09no uno

00:35:10ni dos

00:35:10ni tres

00:35:11nueve millones

00:35:12de euros

00:35:12del erario

00:35:13público

00:35:14y tenemos

00:35:15desde hace años

00:35:17y años

00:35:17toda la lista

00:35:19de subvenciones

00:35:19donde estas

00:35:20organizaciones

00:35:21parasitan

00:35:23estilman

00:35:24el dinero

00:35:24de los españoles

00:35:25y lo dedican

00:35:26precisamente

00:35:27a hostigar

00:35:29no solo a Israel

00:35:30sino a los propios

00:35:31judíos

00:35:31que vivimos

00:35:32en España

00:35:32Don Ángel

00:35:33muy rápido

00:35:34última pregunta

00:35:35no quiero dejar

00:35:36pasar la oportunidad

00:35:37de que nos haga una valoración

00:35:38sobre ese principio

00:35:39de acuerdo

00:35:40que

00:35:42según las últimas

00:35:43informaciones

00:35:44en las últimas horas

00:35:44ha aceptado jamás

00:35:46con matices

00:35:47con condiciones

00:35:48¿qué opinas

00:35:49al respecto?

00:35:51Jamás

00:35:51es una organización

00:35:53terrorista

00:35:53de la que uno

00:35:54no se puede fiar

00:35:55yo creo

00:35:57que

00:35:57la presión

00:35:59que ha sufrido

00:36:00es enorme

00:36:01ahora mismo

00:36:02los únicos

00:36:02que parecen

00:36:03oponerse

00:36:03ese acuerdo

00:36:04es

00:36:04miembros

00:36:05del gobierno

00:36:05de España

00:36:06elementos radicales

00:36:08de jamás

00:36:08y algún

00:36:10medio de comunicación

00:36:11español

00:36:11a nivel internacional

00:36:12esa es

00:36:13la oposición

00:36:15al acuerdo

00:36:16lo más importante

00:36:17es que se liberen

00:36:18a los rehenes

00:36:19pero recuerdo

00:36:20dos o tres cosas

00:36:20primero

00:36:21jamás

00:36:22se tiene que

00:36:23desarmar

00:36:24y desaparecer

00:36:24como organización

00:36:25activa

00:36:26segundo

00:36:27el acuerdo

00:36:28en ningún caso

00:36:29en ningún caso

00:36:30menciona

00:36:31la inmediatez

00:36:32o la necesidad

00:36:33imperiosa

00:36:34de un estado

00:36:35nacional

00:36:35palestino

00:36:37por lo tanto

00:36:37esto que nos han vendido

00:36:38ha sido

00:36:38una farsa

00:36:40y tercero

00:36:42para lo que se menciona

00:36:43la autoridad palestina

00:36:44es para que se

00:36:46reforme

00:36:47profundamente

00:36:47luego la legitimidad

00:36:49que se ha dado

00:36:49desde las más altas

00:36:50instituciones del estado

00:36:51en españa

00:36:52a esa autoridad palestina

00:36:54es algo

00:36:55que la comunidad

00:36:56internacional

00:36:57no reconoce

00:36:58don ángel más

00:36:59presidente de la com

00:37:00muchísimas gracias

00:37:01fuerte abrazo

00:37:02gracias

00:37:02señores

00:37:03la flotilla basurilla

00:37:05ha llegado a su fin

00:37:06adakolau está

00:37:07ahora mismo

00:37:08junto con greta zanberg

00:37:09y 400 activistas

00:37:10en una cárcel de israel

00:37:12a la espera

00:37:12de deportación

00:37:13teresa

00:37:14es que ellos fueron

00:37:15porque decían

00:37:16que iban a llevar

00:37:18ayuda humanitaria

00:37:19y demás

00:37:19se les ofreció

00:37:21la ayuda

00:37:21de bueno

00:37:22vosotros no podéis

00:37:23entrar

00:37:23porque

00:37:24bueno

00:37:25por las circunstancias

00:37:26no podéis entrar

00:37:28pero vamos a dejar

00:37:29que llevéis

00:37:30esa ayuda humanitaria

00:37:31y se negaban

00:37:32a dar esa ayuda humanitaria

00:37:33y es que resulta

00:37:34que no la tenían

00:37:37no la tenían

00:37:39o se la comieron

00:37:39por el camino

00:37:40porque

00:37:40han tardado

00:37:42una barbaridad

00:37:43un mes

00:37:44se contabilizó

00:37:46que llevaban

00:37:47alrededor del 5%

00:37:49de lo que

00:37:49diariamente

00:37:50entra en gaza

00:37:51por lo tanto

00:37:52la ayuda humanitaria

00:37:53era nula

00:37:54y luego

00:37:55por otro lado

00:37:56yo no entendí

00:37:58mucho

00:37:58por qué

00:37:58cuando

00:37:59fueron abordados

00:38:02tiraron

00:38:02los móviles al mar

00:38:03no lo entendí

00:38:04o no lo quise

00:38:05bueno

00:38:05sí que lo entendiste

00:38:07Teresa

00:38:07ellos alegan

00:38:09al protocolo

00:38:10no sé

00:38:10al protocolo

00:38:11de qué

00:38:11no sé

00:38:13al protocolo

00:38:14de qué

00:38:15dicen que tienen

00:38:15que tirar

00:38:16esos teléfonos

00:38:17móviles al mar

00:38:18con lo que contamina

00:38:19por cierto

00:38:19por otro lado

00:38:20una batería de litio

00:38:22pero sobre todo

00:38:24por qué

00:38:24o sea

00:38:25tenían miedo

00:38:25a que les viesen

00:38:26algún tipo

00:38:26de comunicación

00:38:27con

00:38:28algún miembro

00:38:30algún vínculo

00:38:31con jamás

00:38:32porque no

00:38:32no lo llegué

00:38:33a entender

00:38:33y luego

00:38:34la ideología

00:38:36de esta flotilla

00:38:37yo entiendo

00:38:37que su portavoz

00:38:38que en este caso

00:38:39era

00:38:39alcalde

00:38:41conocida como

00:38:42barbigaza

00:38:43su portavoz

00:38:44representa

00:38:45a la flotilla

00:38:46y esta portavoz

00:38:47llegó a decir

00:38:47que jamás

00:38:49era un partido

00:38:50político

00:38:50o sea

00:38:51no lo llegó

00:38:52a calificar

00:38:53como grupo

00:38:54terrorista

00:38:54sino que dijo

00:38:55que era

00:38:55un partido

00:38:56político

00:38:56eso es lo que opina

00:38:57la mitad

00:38:57de los medios

00:38:58de comunicación

00:38:58en España

00:38:59eso es generoso

00:39:00lo trágico

00:39:01lo más terrible

00:39:02de barbigaza

00:39:03no es solo eso

00:39:04que también

00:39:05fue otra cosa

00:39:05el hecho

00:39:06de que dijera

00:39:07en directo

00:39:08que los terroristas

00:39:09de jamás

00:39:09no violaron

00:39:11a las mujeres

00:39:12en el 7 de octubre

00:39:14y que de hecho

00:39:14algunas de las secuestradas

00:39:16que no fueron violadas

00:39:16que se habían quejado

00:39:19porque les hizo sentir feas

00:39:21hay que ser miserable

00:39:22eso es la segunda parte

00:39:23y que encima

00:39:25lo diga una mujer

00:39:26es que es una cosa

00:39:27tan miserable

00:39:29es decir

00:39:30ya no la mentira

00:39:32yo la mentira

00:39:32la entendería

00:39:33dentro de

00:39:34dentro de

00:39:35todo esto

00:39:35está archi demostrado

00:39:37lo ha dicho

00:39:37hasta la ONU

00:39:38es decir

00:39:38que el hecho

00:39:40de que el 7 de octubre

00:39:41entre otras cosas

00:39:42tuvo

00:39:42fue una campaña

00:39:44de brutal agresión sexual

00:39:45programada

00:39:46y pensada

00:39:47y dirigida

00:39:48pues lo sabe todo el mundo

00:39:50que las secuestradas

00:39:51han sido

00:39:51han sido abusadas

00:39:53lo sabe todo el mundo

00:39:54muchas de ellas

00:39:55no sé si todas

00:39:55probablemente todas

00:39:56bueno hay imágenes

00:39:57hay imágenes

00:39:58y hay testimonios

00:40:00de las propias mujeres

00:40:02hermana yo si te creo

00:40:03mientras no seas judía

00:40:04mientras no seas judía

00:40:05pero decir que no

00:40:06que es que encima

00:40:07la otra se sintió

00:40:07mientras que no seas de extrema izquierda

00:40:09porque a la hermana yo si te creo

00:40:10no crean a ninguna

00:40:11salvo que sean de

00:40:12de su ideología

00:40:13correcto

00:40:13decir que la que no fue violada

00:40:15lo lamento

00:40:16joder

00:40:17es que hay que ser

00:40:18es que hay que ser

00:40:19una rata

00:40:20con perdón

00:40:21que las habían tratado bien

00:40:22dice

00:40:22las han tratado muy bien

00:40:23las han tenido secuestradas

00:40:25en un túnel

00:40:26estup

00:40:26tal

00:40:27pero oye no

00:40:27las han tratado muy bien

00:40:28y de hecho hubo alguna

00:40:29que se sintió fea

00:40:30porque no la habían violado

00:40:31como habéis sacado

00:40:33el tema

00:40:33vamos a recordar

00:40:34esas palabras

00:40:35que quedarán

00:40:36para la historia

00:40:36de la miseria moral

00:40:38de la extrema izquierda

00:40:39en un concierto

00:40:40violarlas

00:40:41obviamente no

00:40:42y matarlas

00:40:42pero quien defiende eso

00:40:43chico

00:40:43esto es un bulo

00:40:45esto es un bulo

00:40:46es un bulo

00:40:48es un bulo

00:40:49el 7 de octubre

00:40:50no secuestraron

00:40:51no secuestraron

00:40:52violaron

00:40:53y mataron

00:40:53las violaciones

00:40:54las mismas chicas

00:40:55que han estado

00:40:56secuestradas

00:40:57han salido diciendo

00:40:58que las trataron bien

00:40:59es más

00:40:59una de las personas

00:41:00que se había sentido fea

00:41:02porque no le habían hecho nada

00:41:03y a los muertos

00:41:04los mataron muy bien

00:41:06y a los muertos

00:41:06los mataron muy bien

00:41:08asesinaron muy bien

00:41:09eso es lo que te falta por decir

00:41:10pero

00:41:11yo es que

00:41:14este tipo de cuestiones

00:41:15para mí no

00:41:16me causan

00:41:18es que

00:41:19ya no sé

00:41:20cómo calificarlo

00:41:21se define solo

00:41:23si es que solo

00:41:23hay que

00:41:24hay que escuchar

00:41:25las palabras

00:41:26de

00:41:27de esta

00:41:28de esta tiktoker

00:41:30negando

00:41:30lo que es

00:41:31pero es la portavoz

00:41:32de la flotilla

00:41:33es una de las portavoces

00:41:35es una de las portavoces

00:41:36porque entiendo

00:41:37que el resto de la flotilla

00:41:38respalda lo que ella dice

00:41:39y por lo tanto

00:41:40ella representa

00:41:41a la flotilla

00:41:42totalmente

00:41:42pero lo lamentable

00:41:44y con esto

00:41:44terminamos esta parte

00:41:46lo más lamentable de todo

00:41:47es que se vendió

00:41:48el tema de la flotilla

00:41:49como una misión humanitaria

00:41:50y se ha demostrado

00:41:51que ni había ayuda

00:41:52de ningún tipo

00:41:53que los miembros

00:41:55eran todos

00:41:56una panda de activistas

00:41:57y políticos de extrema izquierda

00:41:58de cuidado

00:41:59perfectamente organizados

00:42:00perfectamente organizados

00:42:01y financiados

00:42:02que esto cuesta dinerito

00:42:03y por cierto

00:42:04la clave del asunto

00:42:05¿a qué fueron a Gaza?

00:42:06a ser detenidos

00:42:07¿para qué?

00:42:08para montar

00:42:09lo que estamos viendo

00:42:09en las calles

00:42:10las algaradas

00:42:11y la movilización

00:42:12de la extrema izquierda

00:42:13en las calles

00:42:13yo diría algo

00:42:15que está en el fondo

00:42:16yo creo que

00:42:17de todo esto

00:42:17y se vio muy rápido

00:42:18se vio muy rápido

00:42:19yo creo que lo del 7 de octubre

00:42:21que fue algo

00:42:22inescapable

00:42:23innegable

00:42:24no se puede decir

00:42:25que era un bulo

00:42:25no se puede decir nada

00:42:26porque los propios

00:42:27que estuvieron haciendo

00:42:28esas barbaridades

00:42:29lo estaban poniendo

00:42:30y mandando

00:42:31a sus padres

00:42:32pero es la estrategia

00:42:33de la izquierda

00:42:33que todo lo tachan

00:42:34de bulo

00:42:34pero lo que voy

00:42:36es que yo creo

00:42:36que aquel

00:42:36no no

00:42:37pero yo creo

00:42:37que aquel

00:42:38aquel momento

00:42:39que se difundió

00:42:40globalmente

00:42:40fue un golpe brutal

00:42:42para la superidad moral

00:42:43de la izquierda

00:42:44fue como decir

00:42:45de repente aterrizar

00:42:46a la realidad

00:42:47fue un batacazo

00:42:48brutal

00:42:49y yo creo

00:42:50que entraron en pánico

00:42:51entraron en pánico

00:42:53porque se dieron cuenta

00:42:53de repente

00:42:54que los que eran tan buenos

00:42:55que son ellos

00:42:56los de las grandes causas

00:42:57estaban del lado

00:42:58de los más bestias

00:42:59que se podía imaginar

00:43:00uno

00:43:00y se cayó todo

00:43:01el artificio cayó

00:43:03al suelo

00:43:03¿sabes dónde se vio

00:43:04muy rápido

00:43:05esa negación histérica

00:43:08cuando empezaron

00:43:09a poner las fotos

00:43:10de los secuestrados

00:43:11por París

00:43:12Londres

00:43:12Madrid

00:43:13Nueva York

00:43:13que los izquierdistas

00:43:16iban a arrancarlas

00:43:17con las uñas

00:43:18es cierto

00:43:18corriendo

00:43:19porque no

00:43:20tenían que ocultar

00:43:21aquel fiasco

00:43:23tenían que ocultar

00:43:24la realidad

00:43:24que les había destruido

00:43:25esto me recordó

00:43:27el momento

00:43:27de mi ángel blanco

00:43:28el momento en el que

00:43:29se da la vuelta a todo

00:43:30y dice

00:43:30bueno vamos a ver

00:43:31el miedo cambia de bando

00:43:33habéis estado viendo

00:43:34la mentira

00:43:35y sois unos canallas asesinos

00:43:36pues ahora

00:43:37exactamente es el mismo movimiento

00:43:39y por eso

00:43:39inventaron el genocidio

00:43:40porque para tapar

00:43:42a qué atrocidad

00:43:43solo podían hacer

00:43:44inventando

00:43:44la palabra

00:43:45de las palabras

00:43:45utilizando la palabra

00:43:47más terrible de todas

00:43:47que es el holocausto

00:43:49convirtiéndolo

00:43:49en el genocidio de Gaza

00:43:50era la única forma

00:43:52por eso la flotilla

00:43:53ha sido propaganda

00:43:53por eso

00:43:54todo es propaganda

00:43:55para tapar la realidad

00:43:56la realidad es

00:43:57que no es que sean buenos

00:43:59o malos

00:43:59la realidad es que

00:44:00hay hechos

00:44:02y la verdad está ahí

00:44:03y la verdad

00:44:04les ha escupido en la cara

00:44:05y además todo esto

00:44:07que a mí es lo más

00:44:08terrible de todo

00:44:10es aprovechándose

00:44:11del dolor ajeno

00:44:12porque esto

00:44:13persigue

00:44:13una finalidad política

00:44:15que es

00:44:15hacerle la campaña sucia

00:44:17contra Israel

00:44:18por parte de Hamas

00:44:19a cambio de

00:44:20lógicamente

00:44:21esto

00:44:22¿qué consigue Hamas

00:44:23con esto?

00:44:23pues consigue

00:44:24reconocimiento internacional

00:44:25consigue influencia

00:44:27y consigue dinerito

00:44:28porque jamás es financiada

00:44:29por todos los occidentales

00:44:30que mandamos dinero

00:44:31a través de nuestros gobiernos

00:44:32al terrorismo islamista

00:44:35que es lo increíble

00:44:36del asunto

00:44:37¿y qué consigue la izquierda?

00:44:38la extrema izquierda

00:44:39movilizando

00:44:40a sus huestes

00:44:41en las calles

00:44:42pues consigue

00:44:43en primer lugar

00:44:43movilización

00:44:44presionar

00:44:45también a los diferentes gobiernos

00:44:47y persigue en última instancia

00:44:49tema electoral

00:44:50tema electoral

00:44:51para ganar votos

00:44:53bueno

00:44:54llegados a este punto

00:44:55vamos a hacer una pequeña

00:44:56pausa

00:44:57que ya ha sonado por ahí

00:44:58la sintonía de

00:44:59Masical

00:44:59y vamos a regresar

00:45:01con los sobres de Ferraz

00:45:03con las chistorras

00:45:05las lechugas

00:45:06y los soles

00:45:07de Ábalos

00:45:08y de Goldo

00:45:08y además

00:45:09hoy

00:45:09tenemos

00:45:10la inmensa suerte

00:45:11de contar

00:45:11con Teresa Gómez

00:45:12que se ha leído

00:45:13las 290 páginas

00:45:15del informe de la UCO

00:45:16bueno pues ya estamos

00:45:18de vuelta

00:45:19en tiempo de tertulia

00:45:20informe de la UCO

00:45:22uno más

00:45:23en este caso

00:45:24sobre las finanzas

00:45:26sobre los movimientos

00:45:27de dinero

00:45:28en efectivo

00:45:29y transacciones bancarias

00:45:30entre cuentas

00:45:31de Ábalos

00:45:32de Goldo

00:45:33de la trama

00:45:34de corrupción

00:45:35del Partido Socialista

00:45:36y también

00:45:37y este es el punto

00:45:38interesante

00:45:39de Ferraz

00:45:40que resulta

00:45:41que Ferraz

00:45:42a través de una

00:45:43de sus empleadas

00:45:44pues repartía dinero

00:45:46en sobres

00:45:47a Ábalos

00:45:48y a Goldo

00:45:49en unos sobres

00:45:50muy bonitos

00:45:51muy limpitos

00:45:52con el logotipo

00:45:53del PSOE

00:45:54cuando el PSOE

00:45:56hace

00:45:57no tanto tiempo

00:45:58negaba

00:45:59por activa

00:46:00y por pasiva

00:46:00que no

00:46:01que no

00:46:02que ellos

00:46:02eso de pagar

00:46:03dinero en efectivo

00:46:04a sus altos cargos

00:46:05ni de broma

00:46:06te voy a dejar

00:46:07perdona que interrumpen

00:46:08pero es que

00:46:08esto tiene que entrar

00:46:10con lo que está diciendo

00:46:10sobres con ventanilla

00:46:12con ventanilla

00:46:13eran transparentes

00:46:14había opacos

00:46:17y transparentes

00:46:18y yo tengo

00:46:19la teoría

00:46:20que por supuesto

00:46:20no puedo

00:46:21es simplemente

00:46:22una idea

00:46:23no es algo

00:46:23que puedo demostrar

00:46:24que empiezan

00:46:25a utilizar los transparentes

00:46:26cuando se les sacaban

00:46:27los opacos

00:46:27de tanto sobre

00:46:28que tienen que repartir

00:46:29en fin

00:46:30bueno

00:46:31Teresa

00:46:31cuéntanos

00:46:32porque yo

00:46:32yo he podido

00:46:34como todos nosotros

00:46:35pues ayer salió

00:46:36el informe

00:46:37y lo hemos ojeado

00:46:39lo hemos visto

00:46:39pero

00:46:41la que realmente

00:46:43se conoce

00:46:43en esta mesa

00:46:44todo el tema

00:46:45de corrupción

00:46:45es aquí

00:46:46nuestra queridísima

00:46:47Teresa Gómez

00:46:47Teresa

00:46:48¿qué destacarías

00:46:50de este informe?

00:46:51pues a ver

00:46:52el informe realmente

00:46:53son los movimientos

00:46:54de cuenta

00:46:54de José Luis Ábalos

00:46:56entonces hay que tener

00:46:57en cuenta

00:46:58que el entramado

00:47:00tampoco

00:47:01operaba

00:47:02a través de sus cuentas

00:47:03bancarias

00:47:04es decir

00:47:04el dinero que presuntamente

00:47:06robaba

00:47:06a través de las comisiones

00:47:08ilegales

00:47:08que se llevaba

00:47:09después de adjudicar

00:47:10contratos públicos

00:47:11no lo entraba

00:47:13en circulación

00:47:14de una manera

00:47:15regular

00:47:16y eso es obvio

00:47:18sí

00:47:18entró

00:47:20muy poquito

00:47:21pero un poquito

00:47:23sí que entró

00:47:24a través de sus cuentas

00:47:25por ejemplo

00:47:25la UCO

00:47:26detecta

00:47:27más de 16.000 euros

00:47:29de ingresos

00:47:30en efectivo

00:47:30por parte de Ábalos

00:47:32en sus cuentas bancarias

00:47:33y esa procedencia

00:47:34de esos 16.000 euros

00:47:35se desconocen totalmente

00:47:36entonces ingresó

00:47:37a algo

00:47:37Coldo fue

00:47:38en este caso

00:47:40menos

00:47:40cauto

00:47:41que Ábalos

00:47:42e ingresó

00:47:42200.000 euros

00:47:43en sus cuentas bancarias

00:47:44de origen

00:47:46presuntamente desconocido

00:47:47pero es verdad

00:47:48que Ábalos

00:47:49aquí tuvo

00:47:49bastante más cuidado

00:47:51a mí lo que me llama

00:47:52la atención

00:47:52es que

00:47:53después del análisis

00:47:54de las cuentas de Ábalos

00:47:55le salen negativas

00:47:56las cuentas

00:47:57o sea

00:47:57tenía

00:47:59los ingresos

00:48:01los gastos

00:48:02superan a los ingresos

00:48:03en un poquito

00:48:04son un millón

00:48:06un millón y pico

00:48:07de gastos

00:48:09que superan

00:48:09algo a los

00:48:10ingresos

00:48:11por lo tanto

00:48:12las cuentas

00:48:13supuestamente de Ábalos

00:48:14están en números rojos

00:48:16¿cómo es posible

00:48:16que él tuviese

00:48:18ese tren de vida

00:48:19de pagar a prostitutas

00:48:22bueno

00:48:23esas fiestas

00:48:24que se montaba

00:48:25esos viajes

00:48:27si

00:48:27de las cuentas

00:48:29se deduce

00:48:29que cobraba

00:48:30muy poquito

00:48:31o muy poquito

00:48:32con respecto

00:48:33al tren de vida

00:48:34que llevaba

00:48:34y luego

00:48:36los gastos

00:48:36que aparecen

00:48:37son gastos

00:48:38cotidianos

00:48:39facturas de la luz

00:48:40y cosas

00:48:41similares

00:48:42¿no?

00:48:43entonces

00:48:44por supuesto

00:48:45que es porque

00:48:45se movían

00:48:46con una contabilidad

00:48:47totalmente opaca

00:48:48totalmente

00:48:49en B

00:48:50que nada

00:48:50tiene que ver

00:48:51con esto

00:48:51luego

00:48:52por ejemplo

00:48:52a mí me llama

00:48:53mucho la atención

00:48:54y esto lo vamos

00:48:55a publicar

00:48:55durante estos días

00:48:56también de Oyefti

00:48:57anomalías

00:48:58que hemos visto

00:48:59por parte

00:49:00de

00:49:00en cierto modo

00:49:02del partido

00:49:03socialista

00:49:04¿no?

00:49:04como

00:49:04se han ocultado

00:49:06algunos pagos

00:49:07a Ábalos

00:49:08por parte del partido

00:49:09en sí

00:49:09por lo tanto

00:49:10que ahora salgan

00:49:11en tromba

00:49:12todos los miembros

00:49:13del partido

00:49:13diciendo

00:49:14no ve

00:49:14no había

00:49:15absolutamente nada

00:49:15no hay financiación ilegal

00:49:17no

00:49:17es que esto

00:49:17es una pequeña

00:49:18muy pequeña

00:49:19parte

00:49:19de lo que es

00:49:20la investigación

00:49:21y de cómo

00:49:22operaba la trama

00:49:23y de

00:49:25la vinculación

00:49:27del partido

00:49:28socialista

00:49:28con este

00:49:29con este

00:49:30entramado

00:49:30primero

00:49:31si el partido

00:49:32socialista

00:49:33estuviese tan

00:49:34estuviese tan

00:49:37convencido

00:49:37de que no ha cometido

00:49:38corrupción

00:49:39no tiene que esperar

00:49:40a un informe

00:49:40de la UCO

00:49:41para ver qué dice

00:49:42y entonces salir

00:49:43y decir

00:49:43no ve

00:49:44no hay absolutamente

00:49:44nada

00:49:45y luego

00:49:47con respecto a

00:49:48por ejemplo

00:49:48a la financiación

00:49:49del partido

00:49:50socialista

00:49:50que a mí

00:49:51esto es lo que más

00:49:51lo más relevante

00:49:52es eso

00:49:53lo más relevante

00:49:54porque esto digamos

00:49:55que abre la espita

00:49:56ya con indicios

00:49:57sólidos

00:49:58sobre la financiación

00:49:59ilegal del PSOE

00:50:00bueno

00:50:00muy poco

00:50:01muy poco

00:50:02porque aquí lo único

00:50:02que vemos en este informe

00:50:04es oye

00:50:04queda totalmente

00:50:05claro

00:50:06que efectivamente

00:50:07Ábalos se movía

00:50:09con un dinero

00:50:09en B

00:50:10que Coldo García

00:50:11y Izaguirre

00:50:12no era un asesor

00:50:13de Ábalos

00:50:14como Ábalos

00:50:14decía en su momento

00:50:15de

00:50:15no yo es que

00:50:16me quedaba alucinado

00:50:17porque no sabía

00:50:18que esta persona

00:50:19hacía esto

00:50:19sino que la UCO

00:50:20ya le califica

00:50:21por primera vez

00:50:22como el testaferro

00:50:23de Ábalos

00:50:23importante

00:50:24y por tanto

00:50:27que Ábalos

00:50:28cometió

00:50:30presuntamente

00:50:31delito

00:50:31de corrupción

00:50:32vale

00:50:33eso queda

00:50:33totalmente claro

00:50:34en este informe

00:50:35pero en este informe

00:50:36no queda

00:50:37ni mucho menos claro

00:50:38cómo se giraba

00:50:39parte de ese dinero

00:50:40al PSOE

00:50:41esa es la segunda parte

00:50:42esta es una parte

00:50:43que vendrá

00:50:44mucho más adelante

00:50:45y

00:50:46a nosotros nos dicen

00:50:48que con los indicios

00:50:48que hay

00:50:49se va a imputar

00:50:50al PSOE

00:50:51como persona jurídica

00:50:52o al menos

00:50:52el Supremo

00:50:53tiene las pruebas

00:50:54suficientes

00:50:55para poder imputar

00:50:56al PSOE

00:50:57como persona jurídica

00:51:00aquí por ejemplo

00:51:01se habla de donaciones

00:51:02no es que

00:51:03Ábalos

00:51:04donó tanto dinero

00:51:05al partido

00:51:05y está totalmente regulado

00:51:07y luego se lo devuelven

00:51:08no

00:51:09pero incluso

00:51:11es verdad

00:51:12que hay una parte

00:51:13de donaciones

00:51:13por parte de Ábalos

00:51:14que es

00:51:16regular

00:51:17al PSOE

00:51:18eso es cierto

00:51:19pero el problema

00:51:20es

00:51:20las donaciones

00:51:21que se hicieron

00:51:22a nombre

00:51:22de otras personas

00:51:24que no era

00:51:24José Luis Ábalos

00:51:25al PSOE

00:51:26para poder financiar

00:51:27presuntamente

00:51:28de manera ilegal

00:51:29al PSOE

00:51:30y eso es lo que todavía

00:51:32bueno pues no ha salido

00:51:33reflejado en estos informes

00:51:34y sobre todo

00:51:35esa otra economía

00:51:37sumergida

00:51:37de cómo se movía

00:51:38el partido

00:51:39porque no están

00:51:40declaradas

00:51:40esas facturas

00:51:42que giraba

00:51:43el propio Ábalos

00:51:44que aparecen

00:51:44en otros informes

00:51:46y giraba Ábalos

00:51:47al PSOE

00:51:47y luego el PSOE

00:51:49le tenía que ingresar

00:51:50esos ingresos

00:51:51no están reflejados

00:51:52en esas cuentas bancarias

00:51:53por tanto

00:51:53cómo lo hacía

00:51:54el PSOE

00:51:55a qué cuentas

00:51:57le ingresaba el dinero

00:51:57o cómo le daba

00:51:58hemos visto

00:51:59que una parte

00:51:59eran efectivos

00:52:00el PSOE

00:52:01no se puede mover

00:52:02con dinero negro

00:52:03totalmente

00:52:03y aparentemente

00:52:05según

00:52:06hemos podido ver

00:52:08o según se desprende

00:52:09el informe

00:52:10ese dinero

00:52:11ese dinero

00:52:11que le entregaban

00:52:12en sobre

00:52:13no está declarado

00:52:14en ninguna parte

00:52:15por lo tanto

00:52:16existe la sospecha

00:52:19de que ese dinero

00:52:19que pagaba

00:52:21el PSOE

00:52:21era dinero

00:52:22en B

00:52:23esto es muy importante

00:52:24entre otras

00:52:25cuestiones

00:52:27quédense con estos datos

00:52:28la UCO

00:52:28detecta que Ábalos

00:52:30desembolsó

00:52:3095.000 euros

00:52:33sin ningún tipo

00:52:33de rastro bancario

00:52:35la UCO

00:52:35también refleja

00:52:36en su informe

00:52:37que Ábalos

00:52:37tuvo un pico importante

00:52:39de ingresos

00:52:39en efectivo

00:52:40en plena pandemia

00:52:41y otro dato

00:52:42muy revelador

00:52:43durante años

00:52:44curiosamente

00:52:46durante esta época

00:52:47donde se desarrolla

00:52:48la trama

00:52:49y la corruptela

00:52:49Ábalos

00:52:51no hizo movimientos

00:52:52en su cuenta bancaria

00:52:53no tiró de dinero

00:52:55de su cuenta

00:52:56como operaba

00:52:58Ábalos entonces

00:52:58como vivía

00:53:00porque tenía

00:53:01un nivel de vida

00:53:02muy alto

00:53:03bueno pues aquí

00:53:04es donde entra

00:53:04el dinero en efectivo

00:53:06importante también

00:53:07el tema de los sobres

00:53:08los sobres del PSOE

00:53:09que el PSOE

00:53:10ha negado durante años

00:53:11que Ferraz

00:53:13pagara

00:53:14a sus altos cargos

00:53:15en efectivo

00:53:15pues bien

00:53:16hay fotos

00:53:17hay fotos

00:53:18directamente

00:53:18de esos sobres

00:53:19con dinero

00:53:19en donde la ex mujer

00:53:21de Ábalos

00:53:21perdón

00:53:22la ex mujer

00:53:22de Coldo

00:53:23le dice a Coldo

00:53:24oye

00:53:25que ya tengo

00:53:27aquí el dinerito

00:53:28de Ferraz

00:53:29que donde te lo pongo

00:53:30dos cosas

00:53:31la primera

00:53:32si llegan

00:53:33hemos visto las fotos

00:53:34si no estoy equivocado

00:53:35de un par de sobres

00:53:36pero claro

00:53:37hacerle una foto

00:53:37a un sobre con dinero

00:53:38y enviarla por WhatsApp

00:53:39no es cosa

00:53:41no es cosa pequeña

00:53:42me parece muy heavy

00:53:43entonces

00:53:44cuántos sobres

00:53:45habrán pasado

00:53:46sin que se les haya retratado

00:53:47eso es la primera

00:53:49y la segunda

00:53:50efectivamente

00:53:51el PSOE ahora

00:53:53puede contarnos

00:53:53yo que sé

00:53:54la guerra de Cuba

00:53:56o que su abuela fuma

00:53:57pero

00:53:58la realidad es que

00:53:59hemos visto como

00:54:00el dinero en metálico

00:54:01en cantidades importantes

00:54:03porque uno de los sobres

00:54:03es de casi 3.000 euros

00:54:05yo no sé vosotros

00:54:05pero ya hay semanas

00:54:06en las que no junto

00:54:07sobres de 3.000 euros

00:54:09en alguna puede que sí

00:54:10pero la mayor parte no

00:54:11pues sobres con 3.000 euros dentro

00:54:14funcionando por la sede

00:54:16eso

00:54:17a mí me pueden

00:54:18insisto

00:54:18contar

00:54:19la milonga que quieran

00:54:20pero eso es dinero negro

00:54:21eso es dinero en B

00:54:22porque si no es dinero en B

00:54:24tú no lo pones

00:54:25en un sobre en metálico

00:54:26tú haces una anotación en cuenta

00:54:27y el día que te ingresan

00:54:28la nómina

00:54:29te ingresan

00:54:30tanto, tanto, tanto, tanto

00:54:31y este otro tanto

00:54:32de los gastos que has tenido

00:54:33de no sé qué, no sé cuántos

00:54:35esto es así

00:54:35quiero decir

00:54:36esto es así

00:54:36en cualquier empresa

00:54:37y el PSOE

00:54:38a la hora de funcionar

00:54:39y de pagar a sus trabajadores

00:54:40es una empresa

00:54:41no funcionan como

00:54:42no funcionan como

00:54:43yo que sé

00:54:44un platillo volante

00:54:44entonces

00:54:45esto nos demuestra

00:54:47y es

00:54:47insisto

00:54:48demuestra

00:54:49que hay financiación

00:54:50ilegal en el PSOE

00:54:51y aparte

00:54:52de por supuesto

00:54:53la mentira

00:54:53de hace cuatro días

00:54:54y una presunta

00:54:55que a nosotros nos dicen

00:54:56varios miembros de la trama

00:54:57que Ábalos

00:54:59y fíjate

00:55:00esto no lo he contado

00:55:00hasta el momento

00:55:01pero a nosotros nos dicen

00:55:02que Ábalos

00:55:03siempre hablaba

00:55:03de una caja B

00:55:05del partido

00:55:05esto a miembros de la trama

00:55:08una caja B del partido

00:55:09fijaos

00:55:10dice el PSOE

00:55:11que Ábalos

00:55:11no perdona

00:55:11que Coldo

00:55:12hablaba siempre

00:55:13de una caja B del partido

00:55:15esto lo tengo que meter

00:55:16en la caja

00:55:16esto hay que sacarlo

00:55:17de la caja

00:55:18y que era del partido

00:55:19esto es lo que le transmitía

00:55:20Coldo

00:55:21a miembros de la trama

00:55:22importante

00:55:22fijaos

00:55:23frente a esa imagen

00:55:25demoledora

00:55:26que esto

00:55:27para mí es

00:55:28equiparable

00:55:29al Luis E. Fuerte

00:55:30de Mariano Rajoy

00:55:31a Luis Bárcenas

00:55:32y al informe de Cerdán

00:55:33y al informe de Cerdán

00:55:34yo creo que esto

00:55:35es un antes y un después

00:55:36totalmente

00:55:36es un punto de inflexión

00:55:37porque esto

00:55:38no hay forma

00:55:39de explicárselo

00:55:40a la gente

00:55:41que sea creíble

00:55:42la clave

00:55:42esto al final

00:55:43o sea hay mucha

00:55:44desde el punto de vista

00:55:45de la opinión pública

00:55:46el sobre

00:55:47me parece que ha sido

00:55:49la clave es el sobre

00:55:50porque al final

00:55:50la gente no tiene

00:55:52por qué estar informada

00:55:52al detalle

00:55:53como nosotros

00:55:54como periodistas

00:55:54que nos dedicamos a esto

00:55:55de oye

00:55:56leerse los informes

00:55:56de loco

00:55:57pero el sobre

00:55:58el sobre

00:55:58con el dinero metálico

00:56:00pagado por Ferraz

00:56:01con el logo

00:56:02con el logo del PSOE

00:56:03bueno

00:56:03que ha dicho el PSOE

00:56:05al respecto

00:56:05atención

00:56:06dice el PSOE

00:56:07que no

00:56:07que esto eran gastos

00:56:08y que sus cuentas

00:56:09están auditadas

00:56:10por el tribunal de cuentas

00:56:11pero

00:56:12Celia

00:56:13Celia

00:56:13la trabajadora de Ferraz

00:56:16declaró en sede judicial

00:56:17que el PSOE

00:56:18siempre pagaba

00:56:20por transferencia bancaria

00:56:21no pagaba metálico

00:56:23hay

00:56:24sin embargo

00:56:25un whatsapp

00:56:26de Celia

00:56:26de esta trabajadora de Celab

00:56:28de Ferraz

00:56:29que está recogido

00:56:30en el informe

00:56:30la UCO

00:56:30que dice literalmente

00:56:31no me gusta tener

00:56:33tanto dinero

00:56:34en el cajón

00:56:34los pagos además

00:56:36no cuadran

00:56:37con la contabilidad

00:56:37como bien nos estaba comentando

00:56:39Teresa

00:56:40y además

00:56:40algo importante

00:56:41que yo sepa

00:56:42en este país

00:56:43está prohibido

00:56:44hacer pagos en efectivo

00:56:45superiores a mil euros

00:56:46pero para ellos

00:56:48sin embargo

00:56:48parece que no tenían

00:56:49ningún tipo de problemas

00:56:50y luego dice el PSOE

00:56:51que a mí es lo que más

00:56:52gracia me hace

00:56:53me dice

00:56:53dice el partido socialista

00:56:55bueno

00:56:56el tribunal de cuentas

00:56:57ha auditado

00:56:58las cuentas del PSOE

00:56:59y está todo en regla

00:57:00hombre

00:57:00es que el tribunal de cuentas

00:57:01lo que no audita

00:57:02es la contabilidad en B

00:57:04ni el dinero negro

00:57:05ni el dinero que hay en los cajones

00:57:06el razonamiento

00:57:07el razonamiento

00:57:08es nosotros

00:57:09no pagamos

00:57:10lo que se declara

00:57:12nosotros no pagamos nunca en B

00:57:13no pagamos nunca en metálico

00:57:15dice no

00:57:16bueno

00:57:16si pagamos en metálico

00:57:17pero el tribunal de cuentas

00:57:18dice que está bien

00:57:19pero es que esa declaración

00:57:20de Celia

00:57:21fue precisamente

00:57:22cuando

00:57:23cuando

00:57:24Ábalos

00:57:25puso una querella

00:57:26de Oyefti

00:57:27a Ketigará

00:57:27justamente en el año 21

00:57:29cuando comenzó a

00:57:30a revelar todo esto

00:57:32que ahora se conoce

00:57:32y entre ellos

00:57:34se revelaron

00:57:35las facturas

00:57:36¿no?

00:57:36facturas giradas al partido

00:57:38que luego

00:57:38era un método

00:57:39de blanqueo del dinero

00:57:41que cobraban

00:57:41de las comisiones

00:57:42utilizando como herramienta

00:57:43al partido

00:57:44pero por supuesto

00:57:44con la connivencia

00:57:45del partido

00:57:46porque luego

00:57:47parte de ese dinero

00:57:48llegaba al partido

00:57:49a través de donaciones

00:57:50que no eran donaciones

00:57:51y esto insisto

00:57:52a través de

00:57:52José Luis Ábalos

00:57:54dona tanto al partido

00:57:54sino eran donaciones

00:57:56que llegaban al partido

00:57:57con otros nombres

00:57:59y otros apellidos

00:58:00y otros apellidos

00:58:01efectivamente

00:58:01pues esta mujer

00:58:04que fue a declarar

00:58:05como testigo

00:58:06y por lo tanto

00:58:06estaba obligada

00:58:07a decir la verdad

00:58:08mintió

00:58:09y dijo

00:58:10que no se realizaban

00:58:11pagos en efectivo

00:58:12como sí que

00:58:14aseguraba

00:58:15mi compañera Ketig

00:58:16¿no?

00:58:17bueno pues ahora

00:58:17sí que tenemos

00:58:19la constatación

00:58:20de que cometió

00:58:20un delito

00:58:21de falso testimonio

00:58:22y bueno pues ya veremos

00:58:24si se le imputa o no

00:58:25ese delito

00:58:25a esta persona

00:58:26porque cometió

00:58:27un delito

00:58:27muy grave

00:58:28fijaos

00:58:29otro punto importante

00:58:30porque ya

00:58:31es decir

00:58:32dentro del informe

00:58:33para que veamos

00:58:34a ver

00:58:35es que

00:58:35de verdad

00:58:36no es una serie

00:58:38del padrino

00:58:39no es una serie

00:58:40ni una película

00:58:40de la mafia

00:58:41pero el lenguaje

00:58:42que se utiliza

00:58:43es el de la mafia

00:58:44porque hablaban

00:58:45de dinero

00:58:47oye

00:58:47que me ha pagado

00:58:49que tienes el dinero

00:58:50aquí

00:58:51oye

00:58:51cuatro mil euros

00:58:52cinco mil euros

00:58:53trescientos mil

00:58:54no no no

00:58:55hablaban

00:58:56con palabras

00:58:57y términos

00:58:58en clave

00:58:59entonces por ejemplo

00:59:00por ejemplo

00:59:01decía

00:59:02Ábalos

00:59:03en referencia

00:59:04al movimiento dinero

00:59:05hablaba de folios

00:59:06y de cajas

00:59:08de folios

00:59:08es decir

00:59:09mucho mucho

00:59:10muchos folios

00:59:11muchos folios

00:59:11y cuál es el término

00:59:13que utilizaba

00:59:14Coldo

00:59:15pues Coldo

00:59:16hablaba de

00:59:17chistorras

00:59:18hablaba de soles

00:59:19y hablaba de lechugas

00:59:21las lechugas

00:59:22los billetes de 100

00:59:23los soles

00:59:24los de 200

00:59:25y las chistorras

00:59:27los billetes

00:59:28de 500 euros

00:59:29y hay una conversación

00:59:30entre Coldo

00:59:31y su exmujer

00:59:33que me parece muy relevante

00:59:34Teresa

00:59:34que es la de

00:59:35los dos mil

00:59:37las dos mil chistorras

00:59:38en referencia

00:59:39a un millón de euros

00:59:40relacionados con

00:59:42que coincide además

00:59:44con el 29 de marzo

00:59:45del año

00:59:4619

00:59:46en las elecciones

00:59:49de hecho

00:59:49Coldo le dice

00:59:50algo así como

00:59:51da igual lo que pase

00:59:52en las elecciones

00:59:53nosotros vamos a tener

00:59:55dos mil chistorras

00:59:57porque ya me he cansado

00:59:58y es muy raro

00:59:59porque la otra le dice

01:00:00dos mil chistorras

01:00:01pero eso son

01:00:01un millón

01:00:03hace la cuenta

01:00:04claro

01:00:04de 500 por dos mil

01:00:05un millón

01:00:06y el otro

01:00:07le dice

01:00:08le responde

01:00:09afirmativamente

01:00:10pero no contento

01:00:11con ello

01:00:11y que efectivamente

01:00:12queda totalmente claro

01:00:13que las chistorras

01:00:14son el dinero

01:00:15en efectivo

01:00:16que por cierto

01:00:17Ábalo

01:00:17aquí una vez más

01:00:19era más cauto

01:00:20que Coldo

01:00:21y que su mujer

01:00:22y no hablaba

01:00:23de chistorras

01:00:24lechugas

01:00:25y demás

01:00:26y soles

01:00:26sino

01:00:27Ábalo

01:00:28le llamaba folios

01:00:29le decían

01:00:29me tienes que traer

01:00:30folios a casa

01:00:31pero es que incluso

01:00:32este dinero

01:00:32se lo llevaban también

01:00:33al ministerio de transporte

01:00:35al despacho

01:00:37de Ábalo

01:00:38y le decían

01:00:38ya te he dejado

01:00:39ya te he dejado

01:00:40las chistorras

01:00:40en el despacho

01:00:41ya te he dejado

01:00:41los folios

01:00:42en el despacho

01:00:43y Ábalo

01:00:43también le decía

01:00:43necesito folios

01:00:44para el despacho

01:00:45o para casa

01:00:46entonces

01:00:47yo lo que

01:00:48lo que

01:00:49lo que quería decir

01:00:50es que

01:00:51la defensa

01:00:52que ellos tienen

01:00:53a mí me parece tan pobre

01:00:55porque ayer

01:00:55la abogada de Coldo

01:00:57espera

01:00:58espera

01:00:58que es que me has leído la mente

01:01:01eso es gracioso

01:01:02para que la gente

01:01:03se ubique

01:01:04estamos hablando

01:01:04informe de la UCO

01:01:06y como hablaban de dinero

01:01:07que si chistorras

01:01:08que si soles

01:01:09y que si lechugas

01:01:11pues bien

01:01:11algunos de estos pagos

01:01:13de Ferraz

01:01:14a la trama

01:01:14Ábalos

01:01:15Coldo

01:01:15coincidieron con hitos electorales

01:01:18en concreto

01:01:18el 29 de marzo

01:01:19del año 2019

01:01:20Coldo

01:01:21informa a Patricia

01:01:22su exmujer

01:01:23de un cobro

01:01:24por parte del PSOE

01:01:25de un cobro metálico

01:01:26por parte de Ferraz

01:01:27y le dice

01:01:28en estos mensajes de Whatsapp

01:01:29a su exmujer

01:01:30tengo una pequeña alegría

01:01:32para el día de las elecciones

01:01:34escribe el asesor

01:01:35en referencia

01:01:36a las elecciones generales

01:01:37que se iban a celebrar

01:01:38el 28 de abril

01:01:40es decir

01:01:41un mes después

01:01:42y dice Coldo

01:01:44literalmente

01:01:44dos mil chistorras

01:01:47y a continuación

01:01:48la mujer

01:01:49con gran alegría

01:01:50y Alvarozo dice

01:01:51haciendo cálculos

01:01:53esto es

01:01:53uno M

01:01:55en referencia

01:01:55a un millón de euros

01:01:56M mayúscula

01:01:57uno M

01:01:58en mayúscula

01:01:59pues bien

01:01:59ayer

01:02:00en todos mentira

01:02:01entró la abogada de Coldo

01:02:03y le preguntó

01:02:04Risto Mejides

01:02:04sobre esta cuestión

01:02:05atención a la explicación

01:02:07de la abogada de Coldo

01:02:08porque de verdad

01:02:09no tiene desperdicio

01:02:11dos mil

01:02:11hable de dos mil

01:02:12dos mil chistorras

01:02:13y entonces

01:02:15exactamente

01:02:17porque

01:02:17en la sede

01:02:18del Partido Socialista

01:02:19recordar que

01:02:21Coldo

01:02:22era asesor

01:02:23de Ábalos

01:02:24también como secretario

01:02:25general del PSOE

01:02:26y de lo que se encargaba

01:02:27es de muchas cosas

01:02:28también

01:02:29de los

01:02:30de los gastos

01:02:31claro pero

01:02:32señora

01:02:33discúlpeme

01:02:34que yo estoy aquí

01:02:35también intentando entender

01:02:36lo que me está contando

01:02:38es que es un despropósito

01:02:40todo

01:02:40nos lo tenemos que tomar a risa

01:02:42porque como no han encontrado

01:02:43yo estoy haciendo las preguntas

01:02:45en serio

01:02:45luego otra cosa

01:02:46es que provoquen hilaridad

01:02:47lógicamente

01:02:48porque uno dice

01:02:48vagan en chistorras

01:02:50hombre no

01:02:50no tiene mucho sentido

01:02:51es que estamos

01:02:52en el contexto

01:02:54de la fiesta

01:02:55de la noche electoral

01:02:57que Coldo

01:02:58se encarga

01:02:58entre otras cosas

01:02:59de comprar chistorras

01:03:00para la fiesta

01:03:02y que lo van a celebrar

01:03:03pongamos que es eso

01:03:04que son dos mil chistorras

01:03:06que se encarga Coldo

01:03:07de comprar

01:03:08para una fiesta

01:03:10de la noche electoral

01:03:10oye y no había gente vegana

01:03:11nadie va a pensar

01:03:13en los veganos

01:03:14no no

01:03:14yo eso me lo

01:03:15de todas maneras

01:03:17yo eso me lo trago

01:03:19yo eso me lo trago

01:03:20me trago las dos mil chistorras

01:03:21pero

01:03:21y los coles también

01:03:23pero discúlpeme

01:03:24discúlpeme

01:03:25señora de la voz

01:03:26vamos a ver

01:03:26porque entonces Patricia

01:03:28la ex mujer de Coldo

01:03:29contesta

01:03:29eso es uno M

01:03:31un millón

01:03:33de porciones

01:03:34que salen

01:03:34con las dos mil chistorras

01:03:35no

01:03:35de verdad

01:03:38de verdad

01:03:39o sea

01:03:39suena chiste

01:03:41es que es un chiste

01:03:41o sea

01:03:42es un insulto

01:03:43a la inteligencia

01:03:43la abogada de Coldo

01:03:44dice

01:03:45no no

01:03:45que las dos mil chistorras

01:03:46es porque Coldo

01:03:47compró dos mil chistorras

01:03:48y le dice

01:03:49y le dice

01:03:50Risto

01:03:50pero entonces

01:03:51como se explica

01:03:52que la mujer dijera

01:03:53un millón

01:03:54porque a que viene

01:03:54lo del millón

01:03:55y contesta

01:03:56la abogada de Coldo

01:03:56no no

01:03:57un millón

01:03:57de porciones

01:03:58de chistorras

01:03:59y lo peor de todo

01:04:00es que le dice

01:04:00luego el debate

01:04:02continúa

01:04:02y le dice

01:04:03Risto

01:04:03bueno pero entonces

01:04:04una chistorra

01:04:05equivale a 500 porciones

01:04:07a 500 porciones

01:04:08lo tiene que hacer

01:04:08un pequeñito

01:04:09y le dice la otra

01:04:11ya claro

01:04:11es que como

01:04:12como son vascos

01:04:13y navarro

01:04:14pues comen mucho

01:04:15pero esto

01:04:15era todo

01:04:16un despropósito

01:04:17es un desperfecto

01:04:18yo lo que me fascina

01:04:20a mí es

01:04:20no solo

01:04:21el grado

01:04:22de podredumbre

01:04:23abismal

01:04:25en el que está

01:04:26esta gente

01:04:27sino

01:04:27¿de dónde sacan

01:04:29los abogados?

01:04:31es decir

01:04:31es que yo

01:04:33eso también

01:04:34yo conozco

01:04:35abogados

01:04:36y abogados

01:04:36pero nunca

01:04:37me había topado

01:04:38con un abogado

01:04:40que hiciera

01:04:41semejante argumento

01:04:42en lugar de decir

01:04:44no tengo nada

01:04:45que comentar

01:04:46que casi

01:04:46es que era mejor

01:04:47un abogado

01:04:47que en lugar

01:04:48de estarse

01:04:48caído ahí

01:04:49con casa

01:04:49que es lo que

01:04:50le tocaría

01:04:50a cualquier abogado

01:04:51normal

01:04:51entiendo yo

01:04:52en esta situación

01:04:53no vas por ahí

01:04:54soltando pistas

01:04:55ni tonterías

01:04:56te vas a la tele

01:04:57y encima

01:04:57te vas a la tele

01:04:58con este discurso

01:05:00preparado

01:05:00pero porque

01:05:01carmelo

01:05:02porque yo creo

01:05:02que van

01:05:03porque piensan

01:05:04que así

01:05:04hacen publicidad

01:05:04de su boutique

01:05:05legal

01:05:06o algo así

01:05:06de ellos mismos

01:05:07que es lo que han visto

01:05:08pero por favor

01:05:09para eso hay que valer

01:05:11cuidado

01:05:11que esta abogada

01:05:12no es una abogada

01:05:13cualquiera

01:05:14que esta abogada

01:05:15precisamente

01:05:15es la abogada

01:05:16es la abogada

01:05:18bueno

01:05:19por un lado

01:05:19no se sabe muy bien

01:05:20quién paga los servicios

01:05:22a esta abogada

01:05:23si es el partido socialista

01:05:24o quién es

01:05:25quien paga

01:05:25el servicio

01:05:26también

01:05:26tiene bastante vinculación

01:05:30con Santos Cerdán

01:05:30y es la misma abogada

01:05:32que

01:05:32bueno

01:05:34presuntamente

01:05:34citó en su despacho

01:05:36a varios miembros

01:05:37de la trama

01:05:38para ofrecerles

01:05:39un pacto

01:05:40y no declarar

01:05:42en contra

01:05:42del partido socialista

01:05:43tenía mucho interés

01:05:44esta abogada

01:05:45no se por qué

01:05:46siempre en salvar

01:05:47al partido socialista

01:05:48tanto es así

01:05:49que por ejemplo

01:05:49una de las personas

01:05:50que citó

01:05:51fue a Carmen Pano

01:05:52y le dijo

01:05:53si en el tribunal supremo

01:05:55dices que mentiste

01:05:57y que tú no llevaste

01:05:57los 95.000 euros

01:05:59a Ferraz

01:05:59que ahora los 95.000 euros

01:06:01se entiende mucho mejor

01:06:02¿verdad?

01:06:02porque recordemos

01:06:03que cuando lo publicamos

01:06:04decían

01:06:04pero ¿cómo va a llevar dinero

01:06:06en efectivo en Ferraz?

01:06:07bueno

01:06:07después de ver los sobres

01:06:08en efectivo en Ferraz

01:06:09se entiende todo mucho mejor

01:06:10en bolsas de basura

01:06:13a Ferraz

01:06:14literalmente

01:06:15y entonces

01:06:16y esta mujer

01:06:17le propuso a Carmen Pano

01:06:19que si

01:06:20bueno pues decía

01:06:21que era mentira

01:06:22y que no había llevado

01:06:23esos 95.000 euros

01:06:24le iban a dar

01:06:2560.000 euros

01:06:26para que la hija

01:06:27de Carmen Pano

01:06:28pudiese celebrar

01:06:29la boda

01:06:29su boda

01:06:30¿no?

01:06:31entonces

01:06:31es una abogada

01:06:32que es verdad

01:06:33que no es experta

01:06:34en derecho penal

01:06:35pero que me gustaría

01:06:37saber

01:06:37quién está detrás

01:06:38de ese despacho

01:06:39una conseguidora

01:06:40pero de todas formas

01:06:41por favor

01:06:42es decir

01:06:42que esta abogada

01:06:43la abogada de Coldo

01:06:44diga

01:06:44que no eran

01:06:45un millón de euros

01:06:46que es como llamaba

01:06:48la trama

01:06:49concretamente

01:06:50Coldo y su mujer

01:06:51al dinero

01:06:52en negro

01:06:53los billetes

01:06:54de 500

01:06:55chistorras

01:06:55que no

01:06:56que no era

01:06:57un millón de euros

01:06:57que no eran

01:06:58dos mil chistorras

01:06:59que eran dos mil chistorras

01:07:00literal de la carnicería

01:07:01y que encima

01:07:02que habían hecho

01:07:03un millón de porciones

01:07:04pero bueno

01:07:04qué narices

01:07:05nos está contando

01:07:06pero yo

01:07:07voy a decir

01:07:07como yo no estoy

01:07:08soy súper experto

01:07:10como este

01:07:10no yo no lo soy

01:07:11no hombre vamos

01:07:12la cantidad de euros

01:07:13que le estás echando

01:07:14es como para no serlo

01:07:15y el trabajo

01:07:16le eché

01:07:16es como para no serlo

01:07:17¿qué te parecen

01:07:17las dos mil chistorras

01:07:18Javi?

01:07:18no pero como

01:07:20yo me voy a poner

01:07:21como normal

01:07:22o sea que voy a decir

01:07:23soy un ciudadano

01:07:23es decir ya ni periodista

01:07:24ni nada

01:07:25porque yo es que no sé

01:07:25ni lo que soy ya

01:07:26en este país

01:07:27pero me voy a poner

01:07:28una situación

01:07:29es decir

01:07:29tú ingresas en tu cuenta

01:07:31por lo que sea

01:07:32porque has tenido

01:07:32una venta

01:07:34de un local

01:07:35una venta

01:07:36de algo así

01:07:3630.000 euros

01:07:37¿en metálico?

01:07:39se te cae el pelo

01:07:39no no

01:07:40es decir

01:07:41tú lo ingresas

01:07:43y a las

01:07:45X

01:07:46en un plazo

01:07:47relativamente corto

01:07:48Hacienda te abre una especie

01:07:49tienes una notificación

01:07:50de Hacienda

01:07:51para que justifiques

01:07:52¿de dónde viene?

01:07:53no no

01:07:53no te empura

01:07:54pero te dicen

01:07:54te piden que alegues

01:07:55que hagas alegaciones

01:07:56para justificar ese ingreso

01:07:58¿por qué?

01:07:58porque el propio banco

01:07:59tiene que comunicar

01:08:01en Hacienda

01:08:01ese tipo de movimientos

01:08:02entonces Hacienda

01:08:03salta la alarma

01:08:05entonces

01:08:05oye que no tienes por qué

01:08:06haber delinquido

01:08:07simplemente tú vas

01:08:08y le explicas

01:08:09200.000

01:08:10¿por qué Goldo ingresando

01:08:11200.000 de origen

01:08:12que se desconoce

01:08:13no le pasa nada?

01:08:14por eso decir

01:08:14no es que es no solo Goldo

01:08:16son todos

01:08:16es decir

01:08:18esto es de una gravedad

01:08:19para mí

01:08:20genera de verdad

01:08:22una desconfianza brutal

01:08:23en el propio

01:08:25no voy a decir

01:08:26las instituciones

01:08:26que ya es un nombre

01:08:27una expresión gastada

01:08:28en el propio país

01:08:29es decir

01:08:30vamos a ver

01:08:31aquí hay gente

01:08:31que está actuando

01:08:33como la puñetera mafia

01:08:34y manejando el dinero

01:08:36como la puñetera mafia

01:08:36y no le pasa nada

01:08:38es que no reciben

01:08:39ni una notificación

01:08:40ni un requerimiento

01:08:41totalmente

01:08:41absolutamente nada

01:08:43en cambio

01:08:43tú vas

01:08:44y pagas

01:08:45comprando

01:08:46una cosa

01:08:47incluso para una empresa

01:08:48de M

01:08:49de M

01:08:50un monitor

01:08:51o te gastas

01:08:52mil y cinco euros

01:08:55eh

01:08:55ojo

01:08:56y te puede caer

01:08:57la mundial

01:08:57encima

01:08:58y esto es lo que

01:08:59esto es lo que de verdad

01:08:59la gente se pregunta

01:09:01esto

01:09:02¿esto qué es?

01:09:02Javier

01:09:03esto es lo que indigna

01:09:04profundamente a la gente

01:09:05es decir

01:09:05que estemos

01:09:07ante este tipo

01:09:07de escándalos de corrupción

01:09:08y sin embargo

01:09:09al resto de la ciudadanía

01:09:10empresas

01:09:11familias

01:09:11trabajadores honrados

01:09:13nos tengan machacados

01:09:15por parte de Hacienda

01:09:15y por parte

01:09:16de este gobierno

01:09:17basuriento

01:09:18absolutamente

01:09:19se está añadiendo

01:09:20de radares

01:09:21pero resulta

01:09:21que los radares

01:09:22que detectan

01:09:23yo he recibido

01:09:24un requerimiento

01:09:24de Hacienda

01:09:25por dos arandelas

01:09:26de una moto

01:09:27total

01:09:28es decir

01:09:28el IVA

01:09:29que no corresponde

01:09:30dos arandelas

01:09:31de cuatro euros

01:09:32fijaos

01:09:32vamos a ver

01:09:34esto no puede ser

01:09:36fijaos

01:09:37es que la

01:09:37la hemeroteca

01:09:38del presidente

01:09:39da para todo

01:09:39y también da para esto

01:09:41fijaos como

01:09:42aludía Pedro Sánchez

01:09:43a los sobresueldos

01:09:45en el Partido Popular

01:09:46los líderes del Partido Popular

01:09:48los líderes del partido

01:09:49que gobernaba el país

01:09:50entonces

01:09:51lo que hacían era

01:09:52engrosarse

01:09:53sueldos

01:09:54más sobresueldos

01:09:55algunos en A

01:09:56y otros en B

01:09:57y yo creo que

01:09:58desde el punto de vista

01:09:59de lo que representa

01:10:01la democracia

01:10:01y la ejemplaridad

01:10:03más allá

01:10:05de lo que sea legal

01:10:06o no legal

01:10:07hay un concepto

01:10:09que es el de la ejemplaridad

01:10:10esto es importante

01:10:11porque yo siempre digo lo mismo

01:10:12me da igual

01:10:13si es legal

01:10:14o es ilegal

01:10:15todo apunta que es ilegal

01:10:16evidentemente

01:10:17pero me da igual

01:10:18aunque fuese legal

01:10:19esto es

01:10:21indecente

01:10:22es inmoral

01:10:23no es ético

01:10:24y por lo tanto

01:10:25debería suponer

01:10:26la dimisión inmediata

01:10:27de toda la cúpula socialista

01:10:28totalmente de acuerdo

01:10:30y por último

01:10:31yo creo que

01:10:33nos reímos

01:10:34porque tiene mucha gracia

01:10:35porque es también muy gráfico

01:10:36con el tema

01:10:37de las chistorras

01:10:37pero que no se nos pase

01:10:39entre las risas

01:10:41está bien reírse

01:10:41que yo soy el primero

01:10:42que me río

01:10:43porque si no vas a acabar llorando

01:10:45mejor reír

01:10:46que lloras

01:10:46pero que no se nos pase

01:10:47con el tema

01:10:48de las chistorras

01:10:49y tal

01:10:49las cantidades

01:10:50de las que estamos hablando

01:10:51es decir

01:10:52Coldo

01:10:52que no es

01:10:53el cabecilla

01:10:54de la trama

01:10:55que es digamos

01:10:56como el chico para todo

01:10:57tal el alfil

01:10:58Coldo

01:10:59está hablando con su mujer

01:11:00de un millón de euros

01:11:02tela

01:11:02es decir

01:11:03es que es una auténtica horaria

01:11:05es la segunda vez

01:11:06que se habla de un millón de euros

01:11:07en la trama

01:11:08porque hubo también ya

01:11:09un mensaje

01:11:10que le daba Coldo precisamente

01:11:11a Ábalos

01:11:12que decía

01:11:12esto

01:11:13hablando creo que era de petróleo

01:11:14venezolano

01:11:15es un millón

01:11:16la mitad para ti

01:11:17al mes

01:11:18aquel era un millón al mes

01:11:19es decir

01:11:19ojo

01:11:20porque estamos hablando aquí

01:11:22de tal

01:11:23no sé qué

01:11:23no sé cuántos

01:11:24pero las cantidades

01:11:25son brutales

01:11:26y esas cantidades

01:11:27solo llegan a Coldo

01:11:29cuando otras cantidades

01:11:30todavía mayores

01:11:31se han quedado en el camino

01:11:33totalmente de acuerdo

01:11:34bueno

01:11:34a ver Adrián

01:11:35cuéntanos

01:11:36cómo ha sido

01:11:37la tuit de encuesta

01:11:38y la opinión

01:11:39de nuestros oyentes

01:11:40pues hoy precisamente

01:11:41preguntábamos sobre todo esto

01:11:42qué opinan

01:11:43de los sobres de dinero

01:11:44en efectivo

01:11:44que daba Ferraz

01:11:45a Ábalos

01:11:46nuestras opciones

01:11:47en nuestra cuenta

01:11:48arroba trinchera llamas

01:11:49era que todo esto

01:11:50es financiación ilegal

01:11:51del PSOE

01:11:52no hay nada raro

01:11:52todavía hay que investigar

01:11:54más

01:11:55pues un 89%

01:11:56cree que es financiación

01:11:58ilegal del PSOE

01:11:59y tan solo un 4%

01:12:00cree que no hay nada raro

01:12:02que creerán que son

01:12:02chistorras o lechugas

01:12:04de verdad

01:12:04y así que también

01:12:05vamos a escuchar

01:12:06a nuestros oyentes

01:12:07a mí no me extraña

01:12:10para nada

01:12:11tanto trasiego

01:12:12de dinero

01:12:12metálico

01:12:13lo que me resulta

01:12:14muy raro

01:12:15es que si utilizan

01:12:16palabras clave

01:12:17para hablar de dinero

01:12:18las chistorras

01:12:20las lechugas

01:12:20los soles

01:12:21los folios

01:12:22en general

01:12:23aquí mente criminal

01:12:25se le ocurre sacar

01:12:26una foto al cuerpo

01:12:27del delito

01:12:28no lo entiendo

01:12:29y para rematarla

01:12:32que la abogada de Koldo

01:12:33diga

01:12:34que de una chistorra

01:12:35se pueden sacar

01:12:36500 raciones

01:12:37manda narices

01:12:38esta gente no está bien

01:12:39buenos días

01:12:41el partido socialista

01:12:43es un partido corrupto

01:12:45y estos sobres

01:12:46demuestran

01:12:47la corrupción

01:12:48de este partido

01:12:49que tendría que ser

01:12:51ilegalizado

01:12:52es vergonzoso

01:12:54los españoles

01:12:56cada vez más pobres

01:12:57y ellos cada vez

01:12:58más ricos

01:12:59buenos días

01:13:01a todos

01:13:01desde Albacete

01:13:02Paco Hernández

01:13:03es que yo creo

01:13:05que no lo entendemos

01:13:07lo que han hecho

01:13:08estaban jugando

01:13:09a los tebeos

01:13:10de Mortadelo

01:13:11y Filemón

01:13:12y se estaban

01:13:13intercambiando

01:13:14los juguetes

01:13:15los papeles

01:13:16los folios

01:13:17y las chistorras

01:13:18y no lo hemos entendido

01:13:19nadie

01:13:19pero ninguno

01:13:20de nosotros

01:13:20porque estamos

01:13:21mucho más avanzados

01:13:24y tenemos que retroceder

01:13:25a nuestra infancia

01:13:26para reconocerlo

01:13:27y para entenderlo

01:13:29ay madre mía

01:13:31que infelices

01:13:32que somos

01:13:32hola buenos días

01:13:35pues que opino

01:13:36pues yo opino

01:13:37supuestamente

01:13:38que son unos ladrones

01:13:40y unos sinvergüenzas

01:13:41porque mientras

01:13:43ellos despilfarran

01:13:44el dinero

01:13:44del contribuyente

01:13:45que nos lo pasamos

01:13:47bastante mal

01:13:48para llegar

01:13:49a final de mes

01:13:50muchos

01:13:51eh

01:13:52ellos a vivir

01:13:54a vivir

01:13:55a vivir del cuento

01:13:56como

01:13:56el dinero

01:13:57no es de nadie

01:13:58pues nada

01:13:59a pasarlo bien

01:14:01con P

01:14:02y con Pi

01:14:03buenos días

01:14:04bueno pues hasta aquí

01:14:07la opinión

01:14:07de nuestros oyentes

01:14:08madre mía

01:14:10que de ropa sucia

01:14:12que hay encima

01:14:13de la mesa

01:14:13hoy hemos limpiado algo

01:14:14mañana continuaremos

01:14:15Carmelo Jorda

01:14:16muchísimas gracias

01:14:17un placer

01:14:18ya lo sabes

01:14:18Javier Venegas

01:14:19muchísimas gracias

01:14:20a vosotros

01:14:21y Teresa Gómez

01:14:23muchas gracias

01:14:25muchas gracias

01:14:25y mucho ánimo

01:14:26que vamos

01:14:27ya

01:14:27ya te has leído

01:14:29el informe

01:14:30de la UCO

01:14:31y ahora

01:14:31lo estáis analizando

01:14:33en The Objective

01:14:34y seguramente

01:14:34habrá novedades

01:14:35esta semana

01:14:36de nuevos miembros

01:14:37de la trama

01:14:37pues muchísimas gracias

01:14:38Teresa

01:14:39a todos ustedes

01:14:40nosotros

01:14:40continuamos

01:14:42porque ahora vamos

01:14:43con la sección

01:14:43de Rubén Arran

01:14:45donde vamos a hablar

01:14:46atención

01:14:47de los sindicatos

01:14:48de Radio Televisión Española

01:14:50de Telepedro

01:14:51¿cuánto nos cuestan?

01:14:52lo vamos a descubrir

01:14:53con Rubén Arran

01:14:54pero antes

01:14:55una recomendación

01:14:56visite

01:14:56buenavidasenior.com

01:14:57y solicite

01:14:58su estudio personalizado

01:15:00comparativo

01:15:00gratuito

01:15:01de todas las alternativas

01:15:02disponibles

01:15:03para conseguir liquidez

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01:15:08en

01:15:08buenavidasenior.com

01:15:11La trinchera de llamas

01:15:14con Manuel Llamas

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