Tertulia de La Trinchera: Hay más fontaneros que quedan por salir

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Hoy en la tertulia con Teresa Gómez, Luis María Pardo y Óscar Rivas para tratar las cloacas del PSOE, la financiación socialista o la relación entre inmigración y seguridad

Transcript

00:00:00Bueno, señores, pues ya estamos de nuevo con todos ustedes en Tiempo de Tertulia.

00:00:09Y hoy tengo el inmenso placer de contar aquí a mi vera con Luis María Pardo,

00:00:14presidente de Justicia Europa. ¿Qué tal, Luis María? ¿Cómo estás?

00:00:16Buenos días, Manuel. Un placer estar aquí contigo.

00:00:18Muy buenos días. Óscar Rivas, politólogo. ¿Qué tal, Óscar? ¿Cómo estás?

00:00:21Encanto de estar aquí una vez más, Manuel.

00:00:23Y Teresa Gómez, que hacía tiempo que no pasaba por el programa. ¿Qué tal, Teresa? ¿Cómo estás?

00:00:27No, nos veíamos muy bien. ¿Todo bien?

00:00:29Bueno, antes de nada, felicidades por vuestro 12 aniversario de Objective.

00:00:34Muchas gracias.

00:00:34Que lo tuvisteis esta última semana, creo que fue el miércoles.

00:00:37El miércoles, el miércoles. Estuvo muy bien, hubo muchísima gente y fue muy bonito.

00:00:43Bueno, pues enhorabuena por todo el excelente trabajo que lleváis a cabo,

00:00:48destapando la basura de la corrupción de este país que nos inunda por momentos.

00:00:54Pero, si me permitís, vamos a empezar por un tema que se ha convertido,

00:00:59creo que con toda la razón del mundo, en una de las principales preocupaciones de los españoles

00:01:05junto con la vivienda.

00:01:07La vivienda como problema económico, pero la inseguridad, la criminalidad como problema social.

00:01:13Os voy a leer, simplemente, noticias de los últimos días relacionados con crímenes,

00:01:18con inseguridad, con delincuencia en las calles.

00:01:22Por ejemplo, detenidos tres magrebíes por el homicidio de un joven empresario sueco en Torrevieja, en Alicante.

00:01:31Dicen, bueno, tres magrebíes asesinando a una persona joven, a un empresario, ¿para qué?

00:01:38Atención, y esto es lo alarmante de la noticia.

00:01:41Para robarle un móvil.

00:01:44Lo mataron para robarle un móvil.

00:01:47Noticia también de las últimas horas.

00:01:50Asaltan al exministro de Sanidad del Partido Popular, Alfonso Alonso,

00:01:54en el centro de Madrid, en el barrio Salamanca, para intentar robarle un Rolex.

00:01:59Entonces, esto ya, esto que escuchábamos en Barcelona,

00:02:03que era algo habitual, con imágenes, en redes, etcétera,

00:02:06Barcelona, yo las últimas veces que he ido, jamás he sentido inseguridad en España, nunca.

00:02:13Nunca, excepto en Barcelona.

00:02:16En Barcelona, las dos, tres últimas veces que he asistido,

00:02:20notaba como que cuando iba por la calle, como que me estaban mirando.

00:02:24Y da una sensación de inseguridad.

00:02:26Claro, luego ves las imágenes, y es que, bueno, eso es un, roban constantemente.

00:02:32Bueno, pero es que, cuidado, que Madrid ya está pasando,

00:02:34y esto me parece un ejemplo también sintomático.

00:02:37Os leo otra información de esta misma semana.

00:02:41Una mujer secuestrada, secuestrada, violada, quemada y apalizada

00:02:47por tres argelinos durante siete días en Alicante.

00:02:51Se salvó de milagro. Pudo escapar.

00:02:56Otra noticia. Cuatro inmigrantes argelinos recién llegados a Formentera saquean una casa.

00:03:03Llegaron y en menos de 24 horas asaltaron una casa.

00:03:07Esto, esto es, esto no es Honduras.

00:03:13Esto no es Ecuador.

00:03:16Esto no es México.

00:03:17Yo que también he visitado, igual que vosotros, países hispanoamericanos,

00:03:21donde la inseguridad es la norma.

00:03:23Esto es España, año 2025.

00:03:26Y yo me pregunto, y empezamos por ahí, ¿qué está pasando, Luis María?

00:03:30Bueno, y faltaría decir cuántos de esos están en libertad.

00:03:34Ya te digo yo que la inmensa mayoría, por no decir todos.

00:03:37Claro, ahí está el problema, ¿no?

00:03:38Bueno, tenemos un código penal desfasado, una ley de juiciamiento criminal desfasada,

00:03:43unos cuerpos policiales con un modelo policial de hace 50 años.

00:03:47No se dota de recursos a las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado.

00:03:51Tenemos un problema de inmigración gravísimo, también unido a la natalidad.

00:03:56Es decir, tenemos un cóctel, una bomba que puede explotar en cualquier momento.

00:04:00Y además, una sensación de inseguridad que avanza de manera galopante en muchas ciudades de España.

00:04:06Seguramente la primera fue Barcelona, donde todo el mundo, tenemos buenos amigos,

00:04:10y yo este mes de abril me dijo una persona,

00:04:13mira, no me habían robado nunca, me han robado en el último mes tres veces.

00:04:16Tres veces.

00:04:17Me han quitado el teléfono, me han quitado el reloj y me han quitado la cartera.

00:04:19O sea, me lo han robado con violencia.

00:04:21No es que me lo hayan quitado metiéndome un cartelista.

00:04:23No hubo un hurto, efectivamente.

00:04:24Entonces, esto es gravísimo.

00:04:26Entonces, ¿qué sucede con el tema de la inmigración?

00:04:28Yo hablo como guardia civil en excedencia, que estuve en una oficina de detenidos

00:04:32y lo viví en mis carnes, esto.

00:04:35El problema es que muchos de estos delitos,

00:04:38aquellos que no sean graves, como ese homicidio,

00:04:40sino que sean delitos menores, son puestos en libertad.

00:04:43Es decir, y esta gente se convierte en multirreincidentes.

00:04:46Cuando se les quiere expulsar, muchos de ellos no tienen ni el pasaporte,

00:04:49no se sabe de dónde son.

00:04:50Y los países de origen no los quieren aceptar.

00:04:54Por tanto, se convierte, se inquista un problema de inmigración

00:04:58que luego viene asociado a la delincuencia.

00:05:01Y esa gente campa a sus anchas porque tenemos una legislación

00:05:06que favorece completamente que eso suceda.

00:05:09¿Qué es lo que tenemos que hacer?

00:05:10Reformar la ley de extranjería.

00:05:12¿Qué es lo que hay que hacer?

00:05:12Reformar tanto la ley de juiciamiento criminal como el código penal

00:05:15para que esto sea reprochable verdaderamente penalmente.

00:05:18Porque si no, nos vamos a encontrar que estas personas

00:05:20vuelven a salir a la calle y vuelven a delinquir.

00:05:24O sea, se convierte para ellos esto en un auténtico circo.

00:05:27Y el ciudadano cada vez aprecia más inseguridad.

00:05:31Yo nunca he tenido inseguridad en Madrid

00:05:33y sí que es cierto que la empiezo a tener.

00:05:35Y yo creo que esa sensación que muchos de nosotros no hemos tenido

00:05:38porque se consideraba un Madrid seguro

00:05:41va a ir cediendo y nos vamos a empezar a convertir,

00:05:44te digo yo, parecido a Barcelona.

00:05:46Y eso no puede suceder porque nosotros vivimos del turismo.

00:05:49O sea, España, la industria que tiene ahora mismo es el turismo.

00:05:54Si nosotros hacemos de España un país que sea inseguro,

00:05:58la gente no va a venir a España.

00:06:00Se va a ir a Italia, se va a ir a Grecia

00:06:01o se va a ir donde se sienta segura.

00:06:03Entonces tenemos que cambiarlo y tenemos que revertirlo

00:06:05porque además es que la sociedad lo pone

00:06:08como uno de los principales problemas.

00:06:10Claro, pero sin embargo, y a mí es la sensación que me genera,

00:06:13yo creo que esto, todos somos conscientes de ello,

00:06:15no solo es una sensación,

00:06:16las estadísticas oficiales lo reflejan,

00:06:19a pesar de que el ministro del Interior,

00:06:21el señor Marlaska, lo niega.

00:06:22Dice que España sigue siendo uno de los países más seguros del mundo.

00:06:25Hombre, España ha sido, desde hace muchísimos años,

00:06:29uno de los países más seguros del mundo,

00:06:30pero empieza a dejar de serlo.

00:06:32Esa sensación de aumento de la inseguridad

00:06:34cada vez es más evidente.

00:06:36Los datos oficiales también lo reflejan.

00:06:38Incremento de todos los crímenes,

00:06:40violentos y no violentos,

00:06:41y también las violaciones,

00:06:43las agresiones sexuales,

00:06:44los abusos a mujeres,

00:06:47todo esto ha aumentado.

00:06:49Y parte del fenómeno responde,

00:06:51o está directamente relacionado,

00:06:53con el aumento de la inmigración también en los últimos años.

00:06:56Pero a mí lo que me sorprende,

00:06:57los políticos,

00:06:58el gobierno,

00:06:59el gobierno de España,

00:07:00intenta negarlo.

00:07:02Teresa, Oscar.

00:07:03Bueno, efectivamente, mira,

00:07:05en las estadísticas,

00:07:06por mucho que José Luis Rodríguez Zapatero

00:07:09digan que ha descendido el número de delitos,

00:07:12es un dato totalmente manipulado,

00:07:14por supuesto,

00:07:15porque lo que han descendido son los hurtos,

00:07:18pero no, por ejemplo,

00:07:19las violaciones,

00:07:19los delitos,

00:07:20como bien decía,

00:07:20los delitos graves,

00:07:21las violaciones se han incrementado en un 250%.

00:07:24El 43% de las violaciones

00:07:27lo cometen un 10% de la población

00:07:29que son extranjeros.

00:07:30Por lo tanto,

00:07:31que digan que es que

00:07:31estamos atrayendo a una inmigración

00:07:34que termina en guetos

00:07:36y que debido a su situación económica

00:07:40pues termina delinquiendo.

00:07:42Es falso,

00:07:43porque una persona que comete una violación

00:07:45no comete una violación

00:07:47por una necesidad económica.

00:07:49Es más,

00:07:49un problema sociocultural.

00:07:52Yo hecha en falta

00:07:53uno de los últimos episodios,

00:07:57que es el de esta niña

00:07:58violada en Pamplona

00:08:00por cuatro argelinos,

00:08:02los cuatro en situación irregular

00:08:04y tres de ellos con orden de expulsión.

00:08:06Si estaban con orden de expulsión,

00:08:07¿qué hacían aquí en España?

00:08:09Bueno,

00:08:09por lo que se está haciendo

00:08:10desde el Ayuntamiento de Pamplona

00:08:12es intentar silenciar este caso

00:08:15y ante un mismo hecho

00:08:16que es un mismo escenario,

00:08:18una misma ciudad, Pamplona,

00:08:20una misma víctima,

00:08:22una mujer

00:08:23y unos autores iguales

00:08:27que son cuatro hombres.

00:08:28Cuando los hombres son españoles,

00:08:30la izquierda toma la batalla

00:08:33y lleva el asunto a las calles

00:08:35y se manifiesta

00:08:36y dice que era como lo vivimos

00:08:39en la violación de la manada,

00:08:42en Pamplona también,

00:08:43donde violaron a una chica.

00:08:46Sin embargo,

00:08:46si esos autores ya no son españoles

00:08:48sino que son extranjeros,

00:08:49la izquierda no dice absolutamente nada.

00:08:51Por tanto,

00:08:52¿a la izquierda le importa a la mujer?

00:08:53Mentira,

00:08:54no le importa a la mujer,

00:08:55dependiendo de si la mujer

00:08:56tiene una ideología u otra

00:08:58y dependiendo de si los autores

00:09:00del delito

00:09:01tienen una nacionalidad u otra,

00:09:04entonces,

00:09:04¿cuándo le importa?

00:09:05Pero no le importan

00:09:06ni muchísimo menos

00:09:07ni las violaciones,

00:09:08ni el hecho de que las mujeres

00:09:09estén en peligro.

00:09:11O sea,

00:09:11hemos visto como la izquierda

00:09:12ha llevado a la calle

00:09:13el hecho de

00:09:14el cribado

00:09:15del cáncer de mamá

00:09:17en Andalucía,

00:09:18pero no hemos visto

00:09:18a la izquierda manifestarse

00:09:19cuando las mujeres

00:09:21han estado

00:09:21en una situación

00:09:22de vulnerabilidad,

00:09:24cuando han fallado

00:09:24las pulseras.

00:09:26Las pulseras anti-maltrato.

00:09:27Anti-maltrato,

00:09:28efectivamente.

00:09:28Entonces,

00:09:29no les importan las mujeres,

00:09:30no les importa,

00:09:31de verdad,

00:09:31o sea,

00:09:32ahora tienen una cosa

00:09:33que es muy positiva

00:09:34para ellos,

00:09:35que ellos saben

00:09:35totalmente manipular

00:09:38el relato

00:09:39y tomar las calles.

00:09:40Les importan los votos.

00:09:40Y eso,

00:09:41efectivamente,

00:09:42pero y eso es muy peligroso

00:09:43porque creo que la derecha

00:09:45está ante una situación

00:09:46que o se ponen las pilas

00:09:48o es totalmente imposible.

00:09:50Fijaos que esto

00:09:51que comentas,

00:09:51Teresa,

00:09:52acuérdate,

00:09:52la que se lió

00:09:53en este país

00:09:54con el pico de Rubiales,

00:09:56que vamos,

00:09:56o sea,

00:09:56que no solo le costó

00:09:58la destitución,

00:10:00la dimisión,

00:10:01sino que se tuvo que enfrentar

00:10:03a un juicio,

00:10:04fue condenado

00:10:04por abuso,

00:10:06pero vamos,

00:10:07lo querían lapidar

00:10:09en la plaza pública.

00:10:11Datos también

00:10:12de las últimas horas.

00:10:13Hablar de Pamplona,

00:10:15Teresa.

00:10:16Los robos

00:10:16en Pamplona

00:10:17se han disparado,

00:10:18atención,

00:10:18un 60%

00:10:20en las últimas

00:10:21tres semanas.

00:10:22Más del 90%

00:10:23de los implicados

00:10:24son de origen

00:10:25magrebí.

00:10:26Oscar.

00:10:26Bien,

00:10:27el problema

00:10:27es que

00:10:28en 20 años

00:10:30se han entrado

00:10:30en España

00:10:319 millones y medio

00:10:32de inmigrantes.

00:10:33El problema

00:10:34es que cada año

00:10:34entran 600.000 inmigrantes

00:10:36sin ningún tipo

00:10:37de control.

00:10:38El problema

00:10:39es que cuentan

00:10:40con la anuencia

00:10:40de un gobierno

00:10:41y no solo

00:10:41de este gobierno,

00:10:42Teresa,

00:10:43porque los anteriores

00:10:43también

00:10:44se han esmerado

00:10:45mucho

00:10:46en tapar

00:10:47este dato.

00:10:47Es decir,

00:10:48si se daba

00:10:49el dato

00:10:50de que

00:10:51la delincuencia

00:10:52estaba ciertamente

00:10:53relacionada

00:10:53con el extranjero,

00:10:56eso suponía

00:10:56criminalizar

00:10:57a un sector

00:10:57de la población.

00:10:59Con lo cual

00:10:59lo han tapado

00:10:59y como tú bien has dicho,

00:11:01Teresa,

00:11:01lo siguen tapando.

00:11:03¿A dónde

00:11:03ha llevado esto?

00:11:05Se ha llevado

00:11:05un punto sin salida.

00:11:06La gente

00:11:07se ha dado cuenta

00:11:08de que no puede más

00:11:09porque lo ven

00:11:09en Calabarrio.

00:11:10Yo vivo

00:11:10en un pueblo

00:11:11ciertamente privilegiado

00:11:12de Madrid

00:11:13y se han multiplicado

00:11:15los robos de coches

00:11:16y la violencia.

00:11:17¿Por qué?

00:11:17Porque también

00:11:18es un pueblo

00:11:18privilegiado.

00:11:19Pero a mí

00:11:21me interesaría

00:11:21ir al relato.

00:11:22El relato es

00:11:23el inmigrante,

00:11:24todo inmigrante

00:11:25por el hecho

00:11:25de serlo,

00:11:26es víctima.

00:11:27Aquel que denuncia

00:11:28las consecuencias

00:11:29de una inmigración

00:11:30masiva

00:11:31es un criminal.

00:11:32Un fascista,

00:11:34un facha,

00:11:34un xenófobo.

00:11:36Ahí voy,

00:11:36Manuel,

00:11:36es un racista,

00:11:37es un xenófobo,

00:11:38es un fascista.

00:11:39Durante mucho tiempo

00:11:40la gente de a pie

00:11:41tuvo miedo

00:11:42a decir nada.

00:11:43¿Por qué?

00:11:44Porque a nadie

00:11:44le gusta que le llamen

00:11:45fascista,

00:11:46racista o xenófobo.

00:11:47Pero hubo un momento

00:11:47en el que dijo

00:11:48no, no, mira,

00:11:48mi barrio ha cambiado,

00:11:50no lo reconozco

00:11:50y no puedo salir

00:11:51a la calle.

00:11:52Entonces ha surgido

00:11:53otro nuevo elemento

00:11:54que es el delito

00:11:55de odio.

00:11:56Esa es la clave.

00:11:57Entonces el delito

00:11:57de decir,

00:11:58no tienes miedo a hablar.

00:11:59Bueno, pues si no tienes miedo

00:12:00a hablar voy a hacer

00:12:01que lo tengas

00:12:01porque te voy a los tribunales.

00:12:03Y aquí entra

00:12:03otro elemento también

00:12:04por parte del gobierno

00:12:05que está engrasando

00:12:06a cientos de asociaciones

00:12:08con fondos públicos

00:12:10para que llevan

00:12:11en los tribunales

00:12:12aquel que lo denuncia.

00:12:13Mira,

00:12:13en relación

00:12:13con estos datos

00:12:14que están saliendo aquí,

00:12:15Manuel,

00:12:16del País Vasco,

00:12:17esto ya lo anticipó

00:12:18hace un mes

00:12:19Rubén Pulido.

00:12:20Sí, señor.

00:12:20Es uno de los grandes

00:12:21expertos en inmigración.

00:12:22Lo tuvimos aquí

00:12:23hace un par de semanas.

00:12:23Es amigo mío.

00:12:24Lo está pasando mal

00:12:25porque dice,

00:12:26es que yo no tengo

00:12:26los medios

00:12:27para ir a los tribunales,

00:12:29no cuento.

00:12:29Pero estas organizaciones

00:12:31sí,

00:12:31porque son la porra

00:12:33del gobierno.

00:12:33Y un dato,

00:12:34hace cuatro o cinco años

00:12:35se iba a deportar

00:12:36a unos cuantos inmigrantes.

00:12:39Entonces,

00:12:39¿qué es lo que hizo

00:12:39el ministro interior?

00:12:40Publicó en su web oficial

00:12:42una serie de pautas

00:12:44para que esos inmigrantes

00:12:45no fueran deportados.

00:12:47Cuando el escándalo estalló,

00:12:49lo quitaron.

00:12:49Es decir,

00:12:50cuentan con la anuencia

00:12:51del gobierno.

00:12:51Cuentan con la anuencia

00:12:53del socialismo y del sanchismo.

00:12:55¿Por qué?

00:12:56Porque al socialismo

00:12:57le interesa este caos

00:12:58que está surgiendo.

00:12:58Y también porque no hay humanidad.

00:13:00Me ha gustado mucho el editorial

00:13:00cuando hablabais de humanidad.

00:13:02Aquí no hay ninguna humanidad.

00:13:04La gente no le quiere.

00:13:04Los jóvenes no le quieren.

00:13:05La clase trabajadora

00:13:06ya no vota a la izquierda.

00:13:07¿Quién lo vota?

00:13:08Los inmigrantes.

00:13:09¿Por qué?

00:13:09No porque crean el socialismo,

00:13:10sino porque reciben

00:13:11fondos públicos.

00:13:12Porque muchos de ellos,

00:13:14sin haber trabajado un solo día

00:13:15y este dato es alarmante,

00:13:16están recibiendo el mínimo vital.

00:13:18Fíjate,

00:13:19comentan los datos

00:13:20del País Vasco.

00:13:21Es que la noticia

00:13:22que ha generado más polvareda

00:13:23sobre la inseguridad

00:13:24de las calles

00:13:25es precisamente

00:13:26los datos oficiales

00:13:26que acaba de desvelar

00:13:27la Archaina,

00:13:29la policía vasca.

00:13:31Comentabas, Oscar,

00:13:32Rubén Pulido,

00:13:32experto en materia migratoria

00:13:34que lleva años

00:13:35denunciando

00:13:35todo lo que está pasando

00:13:37con el tema

00:13:37de la inmigración irregular,

00:13:38la delincuencia,

00:13:39las mafias,

00:13:40los menas,

00:13:41el fraude.

00:13:43Pues hace,

00:13:43efectivamente,

00:13:44hace un par de semanas

00:13:45estuvo en este programa

00:13:46y nos contó

00:13:47que la habían denunciado

00:13:48por delito de odio.

00:13:49¿Y por qué le denunciaron

00:13:50por delito de odio?

00:13:51Por publicar

00:13:52los datos oficiales

00:13:54de la policía vasca

00:13:55y de la policía municipal

00:13:56de Pamplona

00:13:57sobre los detenidos,

00:13:59donde se reflejaba

00:14:00que la inmensa mayoría

00:14:01eran inmigrantes.

00:14:02Dato de esta semana,

00:14:04información de esta semana,

00:14:05datos de la Archaina.

00:14:06Más del 60%

00:14:08de los detenidos

00:14:09en el País Vasco

00:14:10son extranjeros,

00:14:12de los detenidos

00:14:12por delitos

00:14:13de distinta naturaleza.

00:14:15El 60%,

00:14:16siendo los extranjeros

00:14:17en el País Vasco,

00:14:18el 17%

00:14:20de la población.

00:14:21Es decir,

00:14:21que delinquen

00:14:22muchísimo más.

00:14:23Atención,

00:14:24un tercio

00:14:24de las detenciones

00:14:25por infracciones penales

00:14:27en el País Vasco

00:14:27se realizan

00:14:28por parte de personas

00:14:30de origen magrebí.

00:14:31Un tercio.

00:14:32¿Sabéis cuánto representa

00:14:33la población magrebí

00:14:34en el País Vasco?

00:14:36El 2,2%.

00:14:38Es decir,

00:14:38cometen el 30%

00:14:39de los delitos

00:14:40y son tan solo

00:14:41el 2,2%

00:14:42de la población.

00:14:43También,

00:14:44los subsaharianos,

00:14:45etcétera,

00:14:45cometen hasta 30 veces

00:14:47más delitos sexuales

00:14:48que los españoles.

00:14:49Esta es una información

00:14:49publicada esta semana

00:14:51por The Objective.

00:14:53Otro dato oficial,

00:14:54el 66%

00:14:55de los presos

00:14:56menores de 25 años

00:14:58en el País Vasco

00:14:59son extranjeros.

00:15:01Todos estos

00:15:01son datos oficiales.

00:15:03Pues bien,

00:15:04la situación

00:15:05ha llegado a tal punto

00:15:05que también

00:15:07me ha sorprendido mucho

00:15:08esta misma semana

00:15:09en el Congreso.

00:15:10Gabriel Rufián

00:15:11ha hablado sobre esto.

00:15:13Pero vamos a verlo

00:15:14el antes

00:15:15y el después.

00:15:16El antes.

00:15:17Esto decía

00:15:17Gabriel Rufián

00:15:18en el año 2021

00:15:20sobre la llegada

00:15:22de Menas

00:15:22a España

00:15:23y concretamente

00:15:24a Cataluña.

00:15:25Solo quiero decir

00:15:26una cosa.

00:15:27Primero,

00:15:28que me siento

00:15:28muy orgulloso

00:15:30de ser de un país,

00:15:32Cataluña,

00:15:33que acoge

00:15:35a un montón

00:15:36de menores

00:15:37extranjeros

00:15:38no acompañados

00:15:40y luego

00:15:41que más,

00:15:43aún más,

00:15:45queremos

00:15:45aún más

00:15:46solidaridad,

00:15:48queremos

00:15:48más

00:15:49menores

00:15:51extranjeros

00:15:52no acompañados

00:15:54y sobre todo

00:15:55queremos

00:15:56menos

00:15:57racistas

00:15:59subvencionados.

00:16:00Bien,

00:16:01esto decía

00:16:02Gabriel Rufián,

00:16:03portavoz

00:16:03de Esquerra

00:16:03Republicana

00:16:04en el Congreso

00:16:06en el año 2021.

00:16:07Ahora vais a escuchar

00:16:09a Gabriel Rufián

00:16:10esta misma semana

00:16:12en el Congreso.

00:16:13Yo lo que le pido

00:16:14a la izquierda

00:16:15es menos pureza

00:16:16y más cabeza.

00:16:18Simplemente.

00:16:20Le pido

00:16:20que hablemos

00:16:21de vivienda

00:16:21para intervenir

00:16:22en el mercado.

00:16:23Le pido

00:16:23que hablemos

00:16:25de seguridad.

00:16:26Sí,

00:16:27de seguridad

00:16:27aunque incomode.

00:16:28sin la exageración

00:16:30de unos

00:16:31ni la negación

00:16:32de otros

00:16:33porque es un problema

00:16:34que existe.

00:16:35Que hablemos

00:16:36de migración.

00:16:37Sí,

00:16:38migración

00:16:38y evidentemente

00:16:40no lo estoy vinculando

00:16:41pero basta

00:16:42cinco minutos

00:16:43poner la oreja

00:16:44cinco minutos

00:16:45en un barrio

00:16:46o hablar diez minutos

00:16:47con un alcalde

00:16:48para saber

00:16:49que los flujos

00:16:50migratorios

00:16:50como siempre ha pasado

00:16:51como le pasó

00:16:53a mis abuelos

00:16:53de Andalucía

00:16:54llegados a Cataluña

00:16:55hace setenta años

00:16:56que los flujos

00:16:57migratorios

00:16:58son un reto

00:16:59para los barrios

00:17:00un reto

00:17:01que se tiene que basar

00:17:02en la seguridad

00:17:03que se tiene que basar

00:17:05en la integración

00:17:06y que se tiene que basar

00:17:07en el respeto

00:17:08sí,

00:17:09el respeto

00:17:10porque estamos

00:17:11en sociedades

00:17:12en las que todo el mundo

00:17:13tiene derechos

00:17:14y obligaciones

00:17:15te ames Javier

00:17:17o te ames Brahim

00:17:18evidentemente

00:17:19para todos

00:17:21y para todas

00:17:21porque

00:17:23aquello de

00:17:24no, no

00:17:24hablar de esto

00:17:25es comprar el marco

00:17:26de la derecha

00:17:26no, no

00:17:27es que hablar de esto

00:17:28es comprar el marco

00:17:29del enemigo

00:17:30no, mira, oye

00:17:31no hablar de algo

00:17:33es no existir

00:17:34no es que no exista

00:17:36esa preocupación

00:17:37sea real

00:17:38no real

00:17:39me guste

00:17:39o no me guste

00:17:40no, no

00:17:41si tú no hablas de algo

00:17:42simplemente no existes

00:17:43no es astucia

00:17:44es abandolo

00:17:45y yo me niego

00:17:47a abandonar

00:17:48a la gente

00:17:48de mis barrios

00:17:49Rufián

00:17:50hablando

00:17:51de seguridad

00:17:52de integración

00:17:54de respeto

00:17:55el mismo Rufián

00:17:56el mismo Rufián

00:17:58que en el año 2021

00:17:59decía

00:18:00queremos más

00:18:01menas

00:18:02en Cataluña

00:18:02Luis María

00:18:03bueno, con esos discursos

00:18:04del año 2021

00:18:06pues ahora tenemos

00:18:06todo lo que está sucediendo

00:18:08en España

00:18:08lo que pasa es que

00:18:09como ha dicho Teresa

00:18:10aquí yo lo que veo

00:18:11es un electoralismo

00:18:13hay una pérdida

00:18:14de masa de voto

00:18:15que se intenta suprir

00:18:16por parte del voto

00:18:18de la inmigración

00:18:18y respecto de Rubén Pulido

00:18:21sí que me gustaría

00:18:22hacer una nota

00:18:23porque es muy cierto esto

00:18:24Pedro Sánchez

00:18:25yo estoy convencido

00:18:26de que va a incluir

00:18:27en los próximos

00:18:28en las próximas semanas

00:18:29en los próximos meses

00:18:29un nuevo delito

00:18:30que será

00:18:30el delito de infodemia

00:18:32es un delito

00:18:33que además viene

00:18:33recomendado

00:18:35por parte de la Unión Europea

00:18:36que se ha incorporado

00:18:37en los códigos penales

00:18:38precisamente

00:18:38para dar cabida

00:18:39a aquellos que

00:18:41digamos

00:18:42en el uso

00:18:42de la libertad de expresión

00:18:43tenemos diferentes opiniones

00:18:45respecto de diferentes temas

00:18:46y que no utilizamos

00:18:47la violencia para ello

00:18:48el delito de odio

00:18:49en España

00:18:50se circunscribe

00:18:51a una serie

00:18:52de requisitos

00:18:53jurisprudenciales

00:18:54entre ellos está

00:18:55que tiene que ser

00:18:55un grupo

00:18:56o un grupo

00:18:57que se quiera proteger

00:18:59claro

00:19:00no pueden utilizar

00:19:01el delito de odio

00:19:02para todo

00:19:03y entonces

00:19:04tienen que dar cabida

00:19:05a través del código penal

00:19:06a nuevos delitos

00:19:07y respecto de Rufián

00:19:08para mí es una persona

00:19:09que no tiene credibilidad

00:19:10o sea

00:19:10es como María Jesús Montero

00:19:11cero

00:19:12es una persona

00:19:12que puedes estar hablando con él

00:19:13sales por la puerta

00:19:14y dice

00:19:14yo no te conozco

00:19:15pero con esa política

00:19:17que hicieron

00:19:18de efecto llamada

00:19:19y que vengan a España

00:19:21con unas puertas abiertas

00:19:22por parte de Marruecos

00:19:23algo que me parece

00:19:24indecente

00:19:25lo que ha pasado

00:19:25en el tema de la inmigración

00:19:26y como se ha podido abrir

00:19:28a que entrase

00:19:29absolutamente

00:19:30cualquier persona

00:19:31ahora tenemos

00:19:32estos problemas

00:19:33pero esto

00:19:34solo se soluciona

00:19:35con la ley

00:19:36con el orden

00:19:37y con seguridad

00:19:38ya está

00:19:39pero con esos políticos

00:19:41que tenemos

00:19:41que van haciendo

00:19:42esos discursos

00:19:43y que luego cambian

00:19:43por intereses electoralistas

00:19:45y que no miran a España

00:19:46que es lo que se debería mirar

00:19:47y a los españoles

00:19:48poco o nada

00:19:49vamos a poder hacer

00:19:49Teresa y Oscar

00:19:51yo veo aquí un cambio

00:19:52pero me sorprende

00:19:53especialmente

00:19:54el discurso de Rufián

00:19:57se debe esto

00:19:58quizá

00:19:59a que Alianza Catalana

00:20:01insisto

00:20:02Alianza Catalana

00:20:03no solo le está comiendo

00:20:04votos a Junts

00:20:05le está comiendo votos

00:20:07a todo el mundo

00:20:07incluido a Esquerra

00:20:09esta semana

00:20:10en los próximos días

00:20:11se va a publicar

00:20:12el CIS Catalán

00:20:14Alianza Catalana

00:20:15ya está situada

00:20:16como

00:20:16atención

00:20:16segunda fuerza

00:20:17por detrás del PSOE

00:20:18sí, claro

00:20:19pues posiblemente

00:20:20se debe a eso

00:20:21pero también

00:20:21se debe a una realidad

00:20:23que actualmente

00:20:23está viviendo

00:20:24la población española

00:20:25y en particular

00:20:26también la población catalana

00:20:27ellos lo que querían

00:20:28era

00:20:29hace unos años

00:20:30atraer a inmigrantes

00:20:31y atraer a inmigrantes

00:20:32de lengua

00:20:33no hispana

00:20:35porque de esa manera

00:20:36ellos pensaban

00:20:37que iban a poder

00:20:38integrarse

00:20:38en la sociedad

00:20:39y poder

00:20:40bueno

00:20:42pues enseñarles

00:20:42a hablar catalán

00:20:43y no español

00:20:44y de esa manera

00:20:46poder reforzar

00:20:47lo que ellos quieren

00:20:48que es el independentismo catalán

00:20:50y ampliar

00:20:50la población

00:20:51se han dado cuenta

00:20:52que estos inmigrantes

00:20:53no se integran

00:20:55en la sociedad

00:20:55y lo que ha conllevado

00:20:56es a una mayor inseguridad

00:20:58en las calles

00:20:59de Cataluña

00:21:01y por lo tanto

00:21:02un mayor descontento

00:21:03de la población

00:21:04esto les ha hecho

00:21:04por supuesto

00:21:05perder votos

00:21:06ahí ha surgido

00:21:07Alianza Catalana

00:21:08con ese discurso

00:21:10en el que

00:21:11ofrece una solución

00:21:13a lo que actualmente

00:21:13es un problema

00:21:14y por lo tanto

00:21:16ellos se han dado cuenta

00:21:17ya no solamente

00:21:18de que les están quitando votos

00:21:19sino de que efectivamente

00:21:20tienen un problema

00:21:21pero un problema

00:21:22que vivimos

00:21:23actualmente

00:21:24todos los españoles

00:21:25no solamente

00:21:25se vive en Cataluña

00:21:28se ha generalizado

00:21:29efectivamente

00:21:29es verdad que en Cataluña

00:21:31pues seguramente

00:21:32con mayor

00:21:33con un incremento mayor

00:21:36de esta población

00:21:38y por lo tanto

00:21:39hay como decíamos

00:21:40en las calles de Barcelona

00:21:41mucha mayor

00:21:42inseguridad

00:21:43pero porque ellos

00:21:44sí que durante

00:21:45los últimos años

00:21:45han llamado

00:21:47a esa población

00:21:49por esto mismo

00:21:50que he dicho

00:21:50por el hecho

00:21:51de querer aumentar

00:21:53la población

00:21:53para luego

00:21:54defender

00:21:55o llevar a cabo

00:21:56una defensa

00:21:57del independentismo

00:21:58que hablase en español

00:21:59de hispanos

00:22:00básicamente

00:22:00que es una inmigración

00:22:01que ha llegado en masa

00:22:02a España

00:22:03pero que se integra

00:22:04muchísimo mejor

00:22:04que la población

00:22:05de origen

00:22:07subsahariano

00:22:09no tiene absolutamente

00:22:10nada que ver

00:22:11compartimos una historia

00:22:12porque tenemos

00:22:13unas costumbres

00:22:13muy similares

00:22:14y no tiene absolutamente

00:22:16nada que ver

00:22:17con la población

00:22:18compartimos cultura

00:22:18lengua

00:22:19religión

00:22:20muchos valores comunes

00:22:22historia

00:22:22y por lo tanto

00:22:23eso sin embargo

00:22:24que por ejemplo

00:22:25se ha visto más en Madrid

00:22:26en los últimos años

00:22:27pues se ve

00:22:28que hay una integración

00:22:29muchísimo mejor

00:22:30pero es cierto

00:22:31que la llegada

00:22:32de inmigrantes

00:22:33irregulares

00:22:34especialmente

00:22:35procedentes de África

00:22:36ha sido tan

00:22:37elevada

00:22:38en los últimos años

00:22:39que se ha generalizado

00:22:40es cierto

00:22:41que empezó

00:22:42este tipo de inmigración

00:22:43en Cataluña

00:22:44y en el París Vasco

00:22:44y es donde

00:22:45las cifras de criminalidad

00:22:46y la alarma social

00:22:47está más disparada

00:22:48pero como comentábamos antes

00:22:49ya empieza a extenderse

00:22:51al resto de España

00:22:53Oscar

00:22:53bueno a ver

00:22:54es que también

00:22:55es una cuestión de volumen

00:22:56pero sobre todo

00:22:57yo me gustaría poner

00:22:58sobre la mesa

00:22:58que la inmigración

00:22:59es una cuestión

00:23:01que ha llegado

00:23:01para quedarse

00:23:02es decir

00:23:02para mí es la clave

00:23:04de bóveda

00:23:04del siglo XXI

00:23:05el que no asuma esto

00:23:07es que no está

00:23:08en este siglo

00:23:08hace unos días

00:23:10veíamos las encuestas

00:23:12como Vox subía

00:23:13y Vox vemos

00:23:14que no tiene

00:23:15techo cristal

00:23:15y no lo tiene

00:23:16por una cuestión social

00:23:17pero fundamentalmente

00:23:18por el tema

00:23:19de inmigración

00:23:19porque sí

00:23:20en el tema

00:23:21de los catalanes

00:23:22sí

00:23:23el tema

00:23:24de las competencias

00:23:25ya no es un argumento

00:23:26y lo estamos viendo

00:23:27no solo en el caso

00:23:28de Esquerra Republicana

00:23:29sino también

00:23:29el de Junts

00:23:30a la gente

00:23:31lo que le interesa

00:23:33es tener

00:23:34una vida de calidad

00:23:35y la inmigración

00:23:36se la está impidiendo

00:23:37con lo cual

00:23:38es decir

00:23:39la inmigración

00:23:40es la clave de boda

00:23:41y el Partido Popular

00:23:42tendrá que aceptarlo

00:23:44porque si no

00:23:45se va a perder

00:23:46una parte importante

00:23:47de esos votos

00:23:47pero hemos llegado

00:23:49a este punto

00:23:50precisamente por el silencio

00:23:51que se ha guardado

00:23:52en este tiempo

00:23:52y a mí me gustaría

00:23:53también

00:23:54poner sobre la mesa

00:23:55que no es una cuestión

00:23:56simplemente de delincuencia

00:23:57que afecta

00:23:58absolutamente a todo

00:23:59a la vivienda

00:23:59si no se construyen viviendas

00:24:00es decir

00:24:01y cada vez hay más gente

00:24:02pues ahí surge un problema

00:24:04y esto también

00:24:05las personas lo ven

00:24:05pero también

00:24:06afecta a la visión

00:24:07del mundo que tenemos

00:24:08es decir

00:24:09llevamos dos mil años

00:24:10de cristianismo

00:24:11y el voto musulmán

00:24:13y la presencia musulmana

00:24:14va por otros caminos

00:24:16es decir

00:24:16cuidado con eso

00:24:17porque eso es más importante

00:24:18es un cambio de identidad

00:24:19Renaud Camus

00:24:20hace unos cuantos años

00:24:21habló de

00:24:22desplazamiento poblacional

00:24:23se le tachó

00:24:25de ultraderechista

00:24:26bueno este señor

00:24:26se le conocía

00:24:27porque era un intelectual

00:24:28de izquierdas

00:24:28y un homosexual declarado

00:24:30pero dijo eso

00:24:31y ya se convirtió

00:24:32en un fascista

00:24:32bueno pues lo que está

00:24:33demostrando

00:24:33es que este desplazamiento

00:24:35poblacional

00:24:36lleva también

00:24:36un desplazamiento

00:24:37identitario

00:24:38y esto no podemos

00:24:39perderlo de vista

00:24:40y la natalidad

00:24:41o sea

00:24:41y relacionado con esto

00:24:43la natalidad

00:24:43cuando nosotros

00:24:45preferimos tener

00:24:46perros y gatos

00:24:46con todos los respetos

00:24:47para los que sean animalistas

00:24:49a hijos

00:24:50pues lo que sucede

00:24:51es que al final

00:24:51la gente inmigrante

00:24:53que viene

00:24:54pues tiene tres

00:24:55tiene cuatro

00:24:55cinco

00:24:55incluso seis o siete hijos

00:24:57¿qué sucede con esto?

00:24:58como tú dices

00:24:59se desplaza completamente

00:25:00pero nos desplazan

00:25:01completamente

00:25:02y la gente tiene que tener

00:25:03también conciencia de esto

00:25:04¿no?

00:25:04porque se habla de inmigración

00:25:05pero no se habla de natalidad

00:25:06pero claro

00:25:07es que nosotros

00:25:08no estamos teniendo hijos

00:25:09es decir

00:25:10un español medio

00:25:11que tiene cero o uno

00:25:12ellos

00:25:13cuando vienen aquí

00:25:15tres, cuatro, cinco

00:25:15y son españoles ya

00:25:17sí, sí

00:25:18claro

00:25:18pero ojo

00:25:19y esto está demostrado

00:25:20esto

00:25:20Macarrón

00:25:21que es uno de los grandes expertos

00:25:22en demografía

00:25:22esto también lo ha puesto

00:25:24sobre la mesa

00:25:24lo ha denunciado

00:25:25¿no?

00:25:25la primera generación que viene

00:25:27sigue manteniendo

00:25:27esos hábitos

00:25:28pero la segunda y la tercera

00:25:29también

00:25:30se ayorna

00:25:31los hábitos también

00:25:32occidentales

00:25:32¿no?

00:25:33con lo cual

00:25:33cuidado con eso

00:25:34es decir

00:25:34a mí me gustaría también

00:25:36hablar de las ONGs

00:25:38porque

00:25:38como te decía antes

00:25:39me ha gustado mucho el editorial

00:25:40ese énfasis que ha puesto

00:25:42en su relato de humanidad

00:25:44las ONGs

00:25:45que ya no son ONGs

00:25:46porque no son

00:25:47organizaciones no gubernamentales

00:25:49puesto que viven de los estados

00:25:50cobran por cada inmigrante

00:25:52que entra

00:25:52es un negocio

00:25:53ahí no hay humanidad

00:25:54hay un negocio

00:25:56y lo que tú dices

00:25:56Luis María

00:25:57estoy totalmente de acuerdo

00:25:58la inmigración debe ir

00:25:59de la mano

00:25:59de la natalidad

00:26:01es la coartada

00:26:02con la que está jugando

00:26:03la Unión Europea

00:26:03desde hace años

00:26:04para meter inmigrantes

00:26:05a mal salva

00:26:06pero por otro lado

00:26:07esos mismos

00:26:07que denuncia

00:26:08que no hay natalidad

00:26:08son los que promueven

00:26:09con grandes subvenciones

00:26:10el derecho al aborto

00:26:12con lo cual

00:26:13es el gato

00:26:13que se muerde la cola

00:26:15fijaos que

00:26:16comentábamos antes

00:26:17un poco

00:26:17el fenómeno electoralista

00:26:19comentábamos

00:26:20el auge de Vox

00:26:21que Vox

00:26:22está subiendo

00:26:23a las encuestas

00:26:23fundamentalmente

00:26:24por el tema

00:26:25de la inmigración

00:26:25al igual que

00:26:27Alianza Catalana

00:26:27está disparada

00:26:28en las encuestas electorales

00:26:29también sobre este tema

00:26:31comentabais también

00:26:32oiga

00:26:33es que

00:26:34ha entrado

00:26:34mucha población inmigrante

00:26:36en los últimos años

00:26:37el problema es que

00:26:38parte

00:26:39de esa población

00:26:40no se integra

00:26:40correctamente

00:26:41encima genera

00:26:42problemas de convivencia

00:26:43problemas de inseguridad

00:26:45problemas de delincuencia

00:26:46pero es que además

00:26:48consumen recursos públicos

00:26:49muchos de ellos

00:26:50viven de pagas

00:26:52de subsidios

00:26:52y luego

00:26:53claro

00:26:54si aumenta la población

00:26:55y no aumenta

00:26:56el número de viviendas

00:26:57y no aumenta

00:26:58la capacidad

00:26:59de los servicios públicos

00:27:00colapsan

00:27:01por eso estamos viendo

00:27:02el colapso en la sanidad

00:27:04colapso en la educación pública

00:27:05y problemas con la vivienda

00:27:08si no aumenta

00:27:09es una cuestión

00:27:09de oferta y demanda

00:27:10ni más

00:27:11ni menos

00:27:11si aumenta la demanda

00:27:13y no aumenta

00:27:13la oferta del servicio

00:27:14tenemos un problema

00:27:16pero

00:27:16¿qué dice

00:27:17Alianza Catalana?

00:27:18pues

00:27:18por ejemplo

00:27:20Silvia Oriolz

00:27:20estos últimos días

00:27:22se manifestaba así

00:27:23sobre el tema migratorio

00:27:24la sustitución demográfica

00:27:26que patimos

00:27:26a manos de inmigrants

00:27:27procedentes de continentes

00:27:29con valores primitivos

00:27:30y índexs delinquencial

00:27:32muy más elevados

00:27:33que los nuestros

00:27:33no es una oportunidad

00:27:35económica

00:27:36ni una fuente

00:27:37de riqueza multicultural

00:27:38como nos han intentado

00:27:39venre

00:27:40bueno

00:27:40para los que no

00:27:42lo hayan entendido

00:27:44dice Silvia Oriolz

00:27:45la sustitución demográfica

00:27:46que sufrimos

00:27:47a manos de inmigrantes

00:27:48procedentes de continentes

00:27:49con valores primitivos

00:27:51e índices de delincuencia

00:27:53mucho más elevados

00:27:54que los nuestros

00:27:55no es una oportunidad

00:27:56económica

00:27:57ni una forma

00:27:58de riqueza multicultural

00:27:59como nos han intentado

00:28:01vender

00:28:01si dejamos al margen

00:28:02el tema separatista

00:28:03Oriolz es independentista

00:28:05pura

00:28:06o sea

00:28:06tan pura

00:28:06que cuando se le entrevista

00:28:08en algún medio

00:28:09nacional

00:28:09no quiere hablar

00:28:10en castellano

00:28:11solo habla catalán

00:28:12y además está

00:28:13ha dicho literalmente

00:28:14que no se va a presentar

00:28:15a las elecciones generales

00:28:17es hispanófoba

00:28:17total

00:28:18hispanófoba

00:28:18y desde ese punto de vista

00:28:20independentista

00:28:21pura

00:28:22pero en este

00:28:23este

00:28:24es el mensaje

00:28:24que está calando

00:28:25no solo

00:28:26entre el votante

00:28:27independentista

00:28:28separatista

00:28:29sino entre votantes

00:28:30de izquierdas

00:28:31entre votantes

00:28:32de izquierda

00:28:32entre votantes

00:28:33del PSC

00:28:34y atención

00:28:35entre votantes

00:28:36de Junts

00:28:36Junts

00:28:37está literalmente

00:28:39en estado

00:28:41de pánico

00:28:41porque ven

00:28:42que pueden desaparecer

00:28:44debido a este fenómeno

00:28:45Luis María

00:28:46es que además

00:28:47esas palabras

00:28:48de Silvia Ross

00:28:49yo creo que la compraríamos

00:28:50los cuatro

00:28:51aquí

00:28:51estaríamos de acuerdo

00:28:53si no fuese por luego

00:28:54su discurso

00:28:55de Cataluña

00:28:56el estado oprime a Cataluña

00:28:58queremos la independencia

00:28:59que ojo

00:28:59si esta fuerza política

00:29:01termina absorbiendo

00:29:03a RC

00:29:04y a Junts

00:29:04en un futuro

00:29:05vamos a tener un problema

00:29:07incluso peor

00:29:07con el independentismo

00:29:08del que tenemos

00:29:09actualmente

00:29:10porque esta

00:29:11esta candidata

00:29:13es mucho más

00:29:14radical

00:29:15radical

00:29:15que Puigdemont

00:29:17y que

00:29:17pero lo curioso

00:29:18lo curioso del tema

00:29:19es ese que

00:29:20al margen del tema

00:29:21independentista

00:29:21esto

00:29:22esto

00:29:22este es el mensaje

00:29:23no tanto del tema

00:29:24independentista

00:29:25que también

00:29:25entre los suyos

00:29:26pero este mensaje

00:29:28tan claro

00:29:28tan diáfano

00:29:29tan abierto

00:29:30está logrando

00:29:32que capte votos

00:29:34en electorado

00:29:34que no es separatista

00:29:35ahí ahí

00:29:36cuando tú has hablado

00:29:37antes de la encuesta

00:29:38del CIS catalán

00:29:38que va a salir

00:29:39pues yo creo que esta semana

00:29:40esta semana

00:29:41a mí me gustaría saber

00:29:41la intención de votos

00:29:42sobre todo

00:29:43de la gente joven

00:29:44y la intención de voto

00:29:45de otros partidos

00:29:46o de otros votantes

00:29:47respecto de ella

00:29:48porque nos vamos a llevar

00:29:49una sorpresa

00:29:50como le van a apoyar

00:29:52todos

00:29:53todos los votantes

00:29:54de muchos partidos

00:29:55porque tiene un discurso

00:29:56yo creo que es

00:29:57limpio

00:29:58y nítido

00:29:58la gente está al lado

00:29:59no de acuerdo

00:30:00pero es muy claro

00:30:01y eso

00:30:01ese mensaje

00:30:02que en 20 segundos

00:30:04llega a muchísima gente

00:30:05que se siente insegura

00:30:06en Cataluña

00:30:07también lo hace Vox

00:30:08porque Vox lo podría hacer

00:30:09de la otra parte

00:30:10que también es un mensaje

00:30:11muy limpio

00:30:12y muy nítido

00:30:12pero claro

00:30:13Alianza Catalana

00:30:14se va a permitir

00:30:16una expresión

00:30:16rebañar

00:30:17absolutamente

00:30:18tanto a la izquierda

00:30:20como a la derecha catalana

00:30:21porque se va a llevar

00:30:22los votos

00:30:23con ese mensaje

00:30:24que además luego

00:30:25seguramente

00:30:26lo expondrá también

00:30:27con el tema

00:30:28de la vivienda

00:30:28así que

00:30:29nos podemos encontrar

00:30:30con un peligro

00:30:31muy grande

00:30:32de aquí a cuatro años

00:30:33con una Alianza Catalana

00:30:34que puede ser

00:30:34la única fuerza

00:30:35en Cataluña

00:30:36la única

00:30:36existente

00:30:37y además

00:30:37con un discurso

00:30:38durísimo

00:30:39el tema de la inmigración

00:30:39pero porque es una cuestión

00:30:40transversal

00:30:41Luis María

00:30:41es que esto afecta

00:30:43a todo el mundo

00:30:43la dicotomía

00:30:44no es derecha

00:30:45izquierda

00:30:45afecta a todos

00:30:46de arriba abajo

00:30:47y esa para mí

00:30:47es otra de las claves

00:30:48del éxito

00:30:49que está teniendo

00:30:49la misma Vox

00:30:50que no olvides

00:30:51que está arrancando

00:30:52200.000 votos

00:30:53a los socialistas

00:30:53y 40.000 a sumar

00:30:55entre otras cosas

00:30:56por el voto joven

00:30:57y eso pasa también

00:30:58en la Alianza Catalana

00:30:59el drama de Junts

00:31:00es que va a perder

00:31:00las estructuras de poder

00:31:02en todos los municipios

00:31:03es que eso es básico

00:31:05porque eso afecta también

00:31:06a su economía

00:31:08y esa gran empresa

00:31:10que está nutriéndose

00:31:12de afiliados

00:31:13para gestionar

00:31:14la región

00:31:15o sea

00:31:15cuidado con eso

00:31:16fijaos que habláis

00:31:17de desplazamiento

00:31:18poblacional

00:31:18comentabas tú antes

00:31:19Luis María

00:31:20otro dato

00:31:21Barcelona

00:31:22pero claro

00:31:23Barcelona no es toda

00:31:24Cataluña

00:31:24Barcelona

00:31:25la capital del Procés

00:31:27se ha convertido

00:31:29en una metrópoli

00:31:30multicultural

00:31:31entre comillas

00:31:32el 50%

00:31:34la mitad

00:31:35de los jóvenes

00:31:36ya son extranjeros

00:31:38o sea

00:31:38ya se está produciendo

00:31:39ese desplazamiento

00:31:40poblacional

00:31:41de forma

00:31:42clarísima

00:31:43bueno

00:31:44llegados a este punto

00:31:45vamos a hacer una pequeña

00:31:46pausa

00:31:46y vamos a regresar

00:31:48para hablar

00:31:49de basura

00:31:50de cloacas

00:31:52de alcantarilla

00:31:53del hedor socialista

00:31:55que desprende

00:31:56las cloacas

00:31:57del PSOE

00:31:58pero antes

00:31:59una recomendación

00:32:00visite

00:32:00buenavidasenior.com

00:32:01y solicite

00:32:02su estudio

00:32:03personalizado

00:32:03comparativo

00:32:04gratuito

00:32:05de todas las alternativas

00:32:06disponibles

00:32:07para conseguir

00:32:08liquidez

00:32:09sin perder

00:32:09la propiedad

00:32:10de su vivienda

00:32:11infórmese gratis

00:32:12en

00:32:12buenavidasenior.com

00:32:14bueno pues ya estamos

00:32:17de nuevo

00:32:17en tiempo de tertulia

00:32:18señores

00:32:19tengo el inmenso placer

00:32:20de contar

00:32:20con casi

00:32:22de los mayores

00:32:23expertos

00:32:24en el tema

00:32:24cloacero

00:32:25del Partido Socialista

00:32:27y no me estoy

00:32:27refiriendo a Leire Díez

00:32:28ni a Pérez Dulcet

00:32:29sino a Teresa Gómez

00:32:31y a Luis María

00:32:32que conocen en profundidad

00:32:34todo este tema

00:32:35estamos hablando

00:32:35de las cloacas

00:32:36del PSOE

00:32:37de Leire Díez

00:32:38la fontanera

00:32:38de Santos Cerdán

00:32:40que por orden

00:32:41del número uno

00:32:43según han relatado ellos

00:32:45en estas grabaciones

00:32:46que hemos conocido

00:32:47esta semana

00:32:47pues se dedicaban

00:32:50a limpiar

00:32:51¿a limpiar qué?

00:32:52pues a limpiar

00:32:53o a intentar

00:32:54anular

00:32:55los casos

00:32:56relacionados

00:32:56con la corrupción

00:32:57del Partido Socialista

00:32:59y para ello

00:32:59se entrevistaron

00:33:00con fiscales

00:33:01recabaron

00:33:02o intentaron

00:33:02recabar información

00:33:03de guardias civiles

00:33:05del AUCO

00:33:06de jueces

00:33:07díscolos

00:33:08que estaban

00:33:08investigando

00:33:09al PSOE

00:33:09y esto

00:33:10en teoría

00:33:11tal y como

00:33:12confesaba

00:33:13Leire Díez

00:33:14en esta reunión

00:33:15con Estampa

00:33:16formaba parte

00:33:17de una

00:33:17atención

00:33:18operación

00:33:19de inteligencia

00:33:20que claro

00:33:21tú ves a Leire Díez

00:33:22también conocida

00:33:23como periodista

00:33:24de investigación

00:33:25aunque no ha publicado

00:33:26ningún informe

00:33:27ni ninguna noticia

00:33:28de investigación

00:33:29en toda su vida

00:33:30y claro

00:33:31hombre

00:33:31a mí como

00:33:33espía

00:33:34del MI6

00:33:36no me parece

00:33:36me parece más bien

00:33:37salida de un TVO

00:33:39de Mortadelo

00:33:39y Filemón

00:33:40pero bueno

00:33:41la cuestión

00:33:41es que ahí estaba

00:33:43Teresa

00:33:43yo a ver

00:33:44primero creo que

00:33:45el tema de las cloacas

00:33:46del PSOE

00:33:47va a terminar

00:33:47muy mal

00:33:48porque creo que

00:33:49pero además

00:33:51para todos

00:33:51no solamente

00:33:52para

00:33:52no solamente

00:33:55para los que están

00:33:56en el lado

00:33:56de las cloacas

00:33:57sino también

00:33:57en el otro lado

00:33:58porque van a empezar

00:33:59a disparar unos

00:34:00contra otros

00:34:00todos se han grabado

00:34:01con todos

00:34:02y al final

00:34:03la gente no va a entender

00:34:04absolutamente nada

00:34:06no van a saber

00:34:06quiénes son los buenos

00:34:07quiénes son los malos

00:34:08y yo creo que

00:34:09vamos a tener ahí

00:34:10un problema

00:34:11bastante importante

00:34:12pese

00:34:13a que a mí

00:34:14esto

00:34:15por ejemplo

00:34:15dentro de toda

00:34:16la corrupción

00:34:17a mí me parece

00:34:19un tema menor

00:34:20dentro de la corrupción

00:34:21pero es cierto

00:34:23ahora uno de sus

00:34:24principales denunciantes

00:34:26es el fiscal

00:34:26Ignacio Estampa

00:34:27porque ellos

00:34:30bueno pues

00:34:30se acercaron

00:34:31al fiscal

00:34:31Ignacio Estampa

00:34:32para buscar

00:34:34información

00:34:35de

00:34:35buscar información

00:34:37de sus

00:34:38de Luzón

00:34:39más que nada

00:34:39que es el

00:34:40fiscal jefe

00:34:41de anticorrupción

00:34:42y el que está

00:34:42llevando la acusación

00:34:43en el tema

00:34:44de

00:34:45en el caso

00:34:46en el caso

00:34:47Ábalos

00:34:47bien

00:34:48tenemos que recordar

00:34:50quién era Ignacio Estampa

00:34:51porque aunque esto ahora

00:34:52parezca una opinión

00:34:54muy impopular

00:34:55porque parece que ahora

00:34:58es el adalí

00:34:59de la lucha

00:35:00contra la corrupción

00:35:01el fiscal Ignacio Estampa

00:35:02el fiscal Ignacio Estampa

00:35:03es una persona

00:35:04que fue apartado

00:35:05de la fiscalía

00:35:05anticorrupción

00:35:06porque mantuvo

00:35:07una relación sentimental

00:35:08presuntamente

00:35:10con la abogada

00:35:10de Podemos

00:35:11con Marta Flor

00:35:12cuando él era

00:35:14fiscal

00:35:16en el caso

00:35:17Villarejo

00:35:17y presuntamente

00:35:19le proporcionó

00:35:20información

00:35:21o le filtró

00:35:24información exclusiva

00:35:25a la abogada

00:35:25de Podemos

00:35:26para que Podemos

00:35:27tuviese una ventaja

00:35:29en la acusación

00:35:29del caso Villarejo

00:35:30y pudiese ir

00:35:31a por determinados

00:35:32periodistas

00:35:32y a por determinados

00:35:34medios de comunicación

00:35:34yo en aquel momento

00:35:35estaba en OK Diario

00:35:36y es verdad

00:35:37que hubo una campaña

00:35:39por parte de Podemos

00:35:39con la ayuda

00:35:40de este fiscal

00:35:41para ir

00:35:43a por OK Diario

00:35:44pidiendo

00:35:44incluso

00:35:45la entrada

00:35:46y registro

00:35:47en un medio

00:35:47de comunicación

00:35:48algo que nunca

00:35:49se ha hecho

00:35:49en la historia

00:35:50de la democracia

00:35:50por lo tanto

00:35:51el fiscal

00:35:52anticorrupción

00:35:53estampa

00:35:54tampoco es

00:35:55que sea

00:35:56la persona

00:35:56más

00:35:57limpia

00:35:58por así decirlo

00:35:59de este país

00:36:00ni muchísimo menos

00:36:01o al menos

00:36:03de la fiscalía

00:36:03anticorrupción

00:36:04entonces

00:36:05esas reuniones

00:36:07que mantuvo

00:36:07con las cloacas

00:36:08del Estado

00:36:09con Ley de Diez

00:36:10donde él

00:36:10grabó

00:36:11la primera reunión

00:36:13que se produjo

00:36:14se produjo

00:36:14con otro empresario

00:36:15con Luis del Rivero

00:36:16a mí me dicen

00:36:17que él era

00:36:18se hizo muy amigo

00:36:19de Luis del Rivero

00:36:20porque se conocieron

00:36:21cuando él era

00:36:22fiscal del caso

00:36:24Villarejo

00:36:24y hubo en un momento

00:36:26en el que

00:36:26Pérez Dolce

00:36:27el empresario

00:36:28conoce a Luis del Rivero

00:36:29y le dice

00:36:30oye quiero conocer

00:36:30a Estampa

00:36:31y el otro le dice

00:36:32bueno pues es mi amigo

00:36:33si quieres

00:36:34pues mantenemos

00:36:35un encuentro

00:36:36una reunión

00:36:37y lo hicieron

00:36:38en un despacho

00:36:39de Luis del Rivero

00:36:40antes de entrar

00:36:40en el despacho

00:36:41a mí me dicen

00:36:42que lo primero

00:36:43que dijo Estampa

00:36:44es oye vamos a dejar

00:36:45los móviles fuera

00:36:45madre mía

00:36:47aquí se graba

00:36:48todo el mundo

00:36:48para que nadie

00:36:49para que nadie

00:36:50pueda grabar

00:36:51y todos dejaron

00:36:54los móviles fuera

00:36:54lo que no sabían

00:36:55es que el fiscal Estampa

00:36:56ya llevaba previamente

00:36:58una grabadora

00:36:58tela

00:36:59incorporada

00:37:00incrustada

00:37:01es que es de cajón

00:37:02claro claro

00:37:03y bueno pues el fiscal Estampa

00:37:05graba esa

00:37:06esa conversación

00:37:07y a mí

00:37:08lo que me dicen

00:37:09personas que

00:37:10estaban presentes

00:37:11en ese encuentro

00:37:13es que hay partes

00:37:14que ellos recuerdan

00:37:16que les contó Estampa

00:37:17y que no aparecen

00:37:19en la grabación

00:37:20por ejemplo

00:37:21Estampa le habló

00:37:21del actual fiscal general

00:37:23del estado

00:37:23le habló

00:37:24de Dolores Delgado

00:37:25más de lo que aparece

00:37:26en la grabación

00:37:27y de la pareja

00:37:28de Dolores Delgado

00:37:29de Baltasar Garzón

00:37:31y también de Luzón

00:37:33de Luzón

00:37:34solamente dijo

00:37:34como que no había estado

00:37:35que no le había defendido

00:37:37en su momento a él

00:37:38cuando había sido apartado

00:37:39pero llegó a decir

00:37:40que su situación

00:37:42se debía

00:37:43o que él fue apartado

00:37:45porque Dolores Delgado

00:37:46y Garzón

00:37:47eran amigas de Villa

00:37:48eran amigos de Villarejo

00:37:49y que le querían apartar a él

00:37:51y que por lo tanto

00:37:52por eso le apartaron

00:37:53o sea que hay más contenido

00:37:54que no aparece

00:37:55en la grabación

00:37:56¿por qué?

00:37:57o sea a mí me dicen

00:37:58que no es tanto

00:37:59porque se hayan producido cortes

00:38:01porque eso es muy fácil

00:38:01de ver si se han manipulado

00:38:03o no

00:38:03sino que

00:38:04porque hay subidas

00:38:05y bajadas

00:38:05en el audio

00:38:07bueno yo entiendo

00:38:08que eso

00:38:08una vez aportado este audio

00:38:10entiendo que

00:38:11lo deberá corroborar

00:38:12pues el juez

00:38:13y el lunes

00:38:16vamos a ver

00:38:16que mañana

00:38:17vamos a ver

00:38:18a Pérez Olsé

00:38:19declarando también

00:38:20ante el juez Zamarriego

00:38:21y yo creo

00:38:23que en esa declaración

00:38:26como bien digo

00:38:27se va a intentar

00:38:28como a ensuciar

00:38:29todo mucho más

00:38:30confundir

00:38:31confundir

00:38:32efectivamente

00:38:32van a señalar

00:38:33a determinados

00:38:34seguramente

00:38:35guardias civiles

00:38:37agentes de la UCO

00:38:39fiscales

00:38:40y yo creo

00:38:41de verdad

00:38:42que esto

00:38:42no va a ser positivo

00:38:43para absolutamente nada

00:38:44aquí hay mucha basura

00:38:46se echan basura

00:38:47unos a otros

00:38:48estamos hablando

00:38:48del deep state

00:38:50del estado profundo

00:38:51de las cloacas

00:38:52bueno cloacas

00:38:53han existido siempre

00:38:54pero en este caso

00:38:55concreto

00:38:55las cloacas

00:38:56del partido socialista

00:38:58al menos

00:38:58a día de hoy

00:38:59a mí me parece muy relevante

00:39:00esta grabación

00:39:01que el fiscal estampa

00:39:03ha facilitado

00:39:04al juez

00:39:05instructor

00:39:06¿por qué?

00:39:07porque corrobora

00:39:08en parte

00:39:09el relato

00:39:11que conocíamos

00:39:12hasta la fecha

00:39:13y que hasta ahora

00:39:15había negado

00:39:15el partido socialista

00:39:16por ejemplo

00:39:17ley de diez

00:39:18en una de esas

00:39:19grabaciones

00:39:20dice

00:39:21literalmente

00:39:22que ella

00:39:23es la mano derecha

00:39:24de santos cerdán

00:39:25que entonces

00:39:26era secretario

00:39:27de organización

00:39:27del PSOE

00:39:28atentos

00:39:28bueno pues esto

00:39:47es ley de diez

00:39:49reconociendo

00:39:49en esta reunión

00:39:50con estampa

00:39:51que ella es

00:39:52la mano derecha

00:39:52de santos cerdán

00:39:53es decir

00:39:54la mujer encargada

00:39:55del PSOE

00:39:56para limpiar

00:39:56los trapos sucios

00:39:58de la corrupción

00:40:00socialista

00:40:01pero

00:40:02Luis María

00:40:03tú te conoces el caso

00:40:04de hecho estás

00:40:05formas parte

00:40:06de la acusación

00:40:06de una de las

00:40:08de la acusación popular

00:40:10pero me parece relevante

00:40:11porque ley de diez

00:40:12hasta ahora

00:40:13se había presentado

00:40:14como

00:40:14no no

00:40:14yo soy una militante

00:40:15que estaba desarrollando

00:40:17un trabajo de investigación

00:40:18para publicar un libro

00:40:20bueno

00:40:21yo comparto

00:40:21las reflexiones

00:40:22de Teresa

00:40:23hay una parte

00:40:25que la sociedad española

00:40:27pues yo creo que no está

00:40:28todavía capacitada

00:40:30para comprender

00:40:30que se encuentra detrás

00:40:31de todo este procedimiento

00:40:32y cómo puede derivar

00:40:34a algo pues mucho más

00:40:36profundo

00:40:36donde no solamente

00:40:38hay una parte

00:40:39que es lo que ahora mismo

00:40:39se sabe

00:40:40o que se ha tenido

00:40:41conocimiento

00:40:42por el tema de estos audios

00:40:43del fiscal estampa

00:40:44o las declaraciones

00:40:45que ha podido haber

00:40:47y otra cosa

00:40:48es lo que vaya a empezar

00:40:48a salir a partir de ahora

00:40:50con las declaraciones

00:40:50que se hagan

00:40:51en el día de mañana

00:40:52y cómo pues seguramente

00:40:54se señalen

00:40:54pues por parte de ellos

00:40:56lo que consideran

00:40:57para su defensa

00:40:58el problema

00:41:00que yo veo aquí

00:41:01es que

00:41:02de las manifestaciones

00:41:03que se han ido realizando

00:41:04durante este tiempo

00:41:05el tema de Santos Cerdán

00:41:08de si era o no

00:41:09la mano derecha

00:41:10esa mano derecha

00:41:10que no tenía que salir

00:41:11o que se estaba oculta

00:41:13o

00:41:13yo no veo al partido socialista

00:41:16que esto lo haya negado

00:41:17es que no lo ha negado

00:41:19claro

00:41:19ni que haya denunciado

00:41:21es decir

00:41:23por ejemplo

00:41:23si yo ahora hago

00:41:24una afirmación

00:41:25falsa sobre algo

00:41:26pues me ponen una querella

00:41:27voy a un juzgado

00:41:28si yo lo demuestro

00:41:29pues entonces yo

00:41:30me van a absolver

00:41:31si no lo demuestro

00:41:32me van a condenar

00:41:33pero

00:41:33no veo un movimiento

00:41:34por parte del partido socialista

00:41:36en este sentido

00:41:37no veo

00:41:37algo que se mueva

00:41:39en defensa

00:41:41de los intereses

00:41:42de las personas

00:41:43que en principio

00:41:43presuntamente

00:41:45trabajaron para esto

00:41:46y esto

00:41:46descoloca

00:41:47descoloca un poco

00:41:48porque lo que puede

00:41:49llegar a entender

00:41:50la sociedad

00:41:51es que pues

00:41:52ha podido pasar algo

00:41:53esto es más sencillo

00:41:55si lo explicamos así

00:41:55imaginemos que hay

00:41:56un partido político

00:41:57llámese el que sea

00:41:58donde tiene un secretario general

00:42:00que encarga a una persona

00:42:01que jamás

00:42:02ninguna persona

00:42:03pensaría

00:42:04que puedes llegar a ser

00:42:05un agente

00:42:06encubierto

00:42:07para hacer una trama

00:42:08e intentar

00:42:09a través de fiscales

00:42:10etcétera

00:42:11llegar a conocer

00:42:12si se encuentra

00:42:13algo más oscuro

00:42:14que esté perjudicando

00:42:15a ese partido político

00:42:16para influenciar en ellos

00:42:18grabarles

00:42:20o de alguna manera

00:42:20ponerlos

00:42:21ante la opinión pública

00:42:22como que han caído

00:42:24en la trampa

00:42:24y que van a ceder

00:42:25para dar información

00:42:26respecto a determinados casos

00:42:27donde pudiera haber

00:42:28presunta corrupción

00:42:30judicial

00:42:30o policial

00:42:31esto es gravísimo

00:42:33gravísimo

00:42:33porque entonces

00:42:34estamos reconociendo

00:42:35de que en España

00:42:36hay un déficit democrático

00:42:38donde existe un poder

00:42:39donde la gente se graba

00:42:41y es capaz de publicarlo

00:42:42o es capaz de cambiar

00:42:43incluso

00:42:44determinadas resoluciones judiciales

00:42:45o determinadas actuaciones

00:42:47en función

00:42:48de lo que pueda suceder

00:42:49y a mí eso me parece

00:42:50gravísimo

00:42:50porque

00:42:51no es que estés

00:42:53dentro de un estado

00:42:53profundo

00:42:53estás dentro

00:42:54de un estado

00:42:54podrido

00:42:55exacto

00:42:56exacto

00:42:57bueno Luis María

00:42:57es que tú dices

00:42:58que no ha habido movimiento

00:42:59es que esa falta

00:42:59de movimiento

00:43:00ya es un movimiento

00:43:01en sí mismo

00:43:01por parte del PSOE

00:43:02es decir

00:43:03que está diciendo

00:43:04hombre que Leire

00:43:06y Dolset

00:43:07pues hombre

00:43:08no mienten demasiado

00:43:10y es mejor

00:43:11tenerlos tranquilitos

00:43:12porque si los

00:43:13remueves demasiado

00:43:14igual sale más mierda

00:43:16porque efectivamente

00:43:17cuando Sánchez dice

00:43:18limpiese todo

00:43:19y caiga a quien caiga

00:43:20que esto lo diga

00:43:21un presidente del gobierno

00:43:22es muy fuerte

00:43:22fíjate Oscar

00:43:23tenemos el corte

00:43:25esta declaración

00:43:26en concreto

00:43:27pertenece a

00:43:27Pérez Dolset

00:43:28precisamente en esa misma

00:43:29reunión

00:43:30con el fiscal

00:43:32Estampa

00:43:32donde dice

00:43:34literalmente

00:43:34de donde parte

00:43:35la orden

00:43:37parte de Moncloa

00:43:38esto es lo que dice

00:44:00Pérez Dolset

00:44:01orden del presidente

00:44:02esto hay que limpiarlo

00:44:04que se limpie todo

00:44:05sin límite

00:44:05caiga quien caiga

00:44:07y cuando surge esta orden

00:44:08cuando se produce

00:44:09casualmente

00:44:10cuando surge el caso

00:44:11Begoña Gómez

00:44:12a partir de ahí

00:44:13recordad

00:44:14los cinco días de reflexión

00:44:15sale a la palestra

00:44:16y dice

00:44:17me retiro

00:44:18no no no no

00:44:19todo esto

00:44:20es fruto de un complot

00:44:21y voy a cargar

00:44:22contra los jueces

00:44:23contra la prensa

00:44:24contra los investigadores

00:44:25y en teoría

00:44:27ordena

00:44:28esta limpieza

00:44:29que recuerdo

00:44:30simplemente

00:44:30información de los últimos días

00:44:31esta trama

00:44:33estas cloacas del PSOE

00:44:34buscaban

00:44:34dosieres y audios

00:44:36para destruir

00:44:36al magistrado del supremo

00:44:38Manuel Marchena

00:44:39que juzga

00:44:39al fiscal general del estado

00:44:42Álvaro García Ortiz

00:44:43también esta trama

00:44:45ofreció a imputados

00:44:46del caso

00:44:46Hidrocarburo

00:44:47reuniones con García Ortiz

00:44:49con el fiscal general

00:44:49y trapos sucios

00:44:51del juez Pedraz

00:44:52Leire Díez

00:44:53también ha desvelado

00:44:54que el PSOE

00:44:54trató de invalidar

00:44:55el caso Ábalos

00:44:57anulando audios

00:44:58y también la trama

00:44:59ofreció a un miembro

00:45:00de esta misma trama

00:45:02ser el número dos

00:45:03de la guardia civil

00:45:04a cambio

00:45:04de atacar a la UCO

00:45:05apartando

00:45:06amando

00:45:07sin cómodos

00:45:09y facilitando

00:45:09información interna

00:45:11es decir

00:45:11que tenía un objetivo

00:45:12puramente politico

00:45:13ahí es donde iba yo

00:45:15la impresión que yo tengo

00:45:16y por supuesto

00:45:16no lo conozco

00:45:17con la profundidad

00:45:18como Teresa

00:45:19y Luz María

00:45:19de todo esto

00:45:20es que hasta ahora

00:45:21habíamos visualizado

00:45:23una película erótica

00:45:24donde te ofrecían

00:45:25algunas imágenes explícitas

00:45:27pero podías imaginar otras

00:45:28esto se ha convertido

00:45:29ya en una película

00:45:30pornográfica

00:45:31donde te muestran

00:45:32todo con absoluta crudeza

00:45:34es decir

00:45:34en todo su descarnamiento

00:45:35es decir

00:45:36cuando

00:45:38Sánchez

00:45:40se retiró

00:45:41para reflexionar

00:45:42unos días

00:45:42sobre si se quedaba

00:45:43o sobre si se iba

00:45:45mucha gente

00:45:46puso sobre la mesa

00:45:48el hecho de que

00:45:48no hubiera hablado

00:45:49con Marichu

00:45:50que no hubiera hablado

00:45:51con ninguno

00:45:51de aquellos

00:45:52que podían ser

00:45:53los candidatos alternativos

00:45:54y uno

00:45:55lo que piensa

00:45:56es que

00:45:57él no estaba

00:45:58tanto en esas

00:45:58como en estas

00:45:59es decir

00:46:00hablando con Leire

00:46:01hablando con toda esta gente

00:46:02es decir

00:46:03con Bolaños

00:46:04con Ortiz

00:46:05es decir

00:46:05con todo ese dispositivo

00:46:07que está

00:46:08pues tapando

00:46:10toda esa trama

00:46:11de corrupción

00:46:11que tiene

00:46:12es decir

00:46:12y a mí

00:46:13me gustaría también

00:46:14llamar la atención

00:46:15sobre un personaje

00:46:16que me parece fascinante

00:46:17me lo sigue pareciendo

00:46:18que es Leire

00:46:19es decir

00:46:20yo

00:46:20a ver

00:46:20he conocido

00:46:21Leire la periodista

00:46:22claro

00:46:23yo he conocido

00:46:24y conozco a fontaneros

00:46:25de partidos políticos

00:46:26creo que son figuras

00:46:28que son necesarias

00:46:29en todos los partidos

00:46:30desatascan

00:46:31pero no siempre

00:46:32desatascan este tipo

00:46:33de cosas

00:46:34casi nunca lo hacen

00:46:35habéis hablado antes

00:46:36del halo este

00:46:37de la Casa Blanca

00:46:37ahí están

00:46:38ahí han estado

00:46:39y ahí estarán

00:46:40desde que la política

00:46:40es política prácticamente

00:46:41hay fontaneros

00:46:42pero el perfil

00:46:43de un fontanero

00:46:44insisto

00:46:44y conozco a algunos

00:46:45es una persona discreta

00:46:46es una persona

00:46:47ciertamente teimada

00:46:50inteligente

00:46:50y esta señora

00:46:52rompe con todos

00:46:53esos cánones

00:46:54con todos esos patrones

00:46:55es

00:46:55le gusta aparecer

00:46:58en las revistas

00:46:58le gusta ser portada

00:47:00es fanfarrona

00:47:02y sobre todo

00:47:02me llama la atención

00:47:03porque a ver

00:47:03aquel que haya visto

00:47:04Lo Soprano

00:47:05Tulsaquín

00:47:07o El Padrino

00:47:08es decir

00:47:08podía entender

00:47:09que las preguntas

00:47:10de estampa

00:47:11y me ha gustado mucho

00:47:12el perfil

00:47:13que le ha retratado

00:47:14Teresa

00:47:15eran tan cerradas

00:47:17que por lo menos

00:47:18invitaban a sospecha

00:47:19y la tía

00:47:20no solo no

00:47:21se anda por meando

00:47:23se lo dice

00:47:23menudo problema

00:47:24Ortiz, Bolaños

00:47:26el presidente

00:47:27pero es que

00:47:28lo destapa todo

00:47:29Luis María

00:47:30¿Quién la conocía

00:47:31hace un año?

00:47:32Claro

00:47:32o de nadie

00:47:34¿Y por qué se está

00:47:35haciendo ese papel?

00:47:37¿Por qué se está

00:47:37haciendo esa representación?

00:47:39Es decir

00:47:39un agente

00:47:41del servicio

00:47:42de información

00:47:43tiene un papel

00:47:44y pasaría desapercibido

00:47:45pero en el momento

00:47:46en el que esa persona

00:47:47se destapa

00:47:48ya no puede seguir

00:47:49trabajando en el servicio

00:47:50de información

00:47:50entonces

00:47:51tiene que tener

00:47:51otro papel

00:47:52y tiene que tener

00:47:52otro rol

00:47:53¿Cuál es ese rol?

00:47:54El rol que estamos viendo

00:47:55porque ese rol

00:47:56de una pirada

00:47:57de una persona

00:47:58que va independiente

00:47:59ahí lo tienes

00:47:59y entonces

00:48:00la sociedad

00:48:01cuando lo ve

00:48:01dice

00:48:02hombre

00:48:02pero si está

00:48:03con Carlos Latre

00:48:03la gente empieza

00:48:05a pensar de otra manera

00:48:06pero bueno

00:48:07por favor

00:48:07y eso

00:48:08yo creo que esa es

00:48:09la jugada

00:48:09del partido socialista

00:48:10es decir

00:48:11llegar al absurdo

00:48:13donde la gente

00:48:13se desconecte socialmente

00:48:15de la corrupción

00:48:15e incluso diga

00:48:16hay que

00:48:17de alguna manera

00:48:18se institucionaliza

00:48:19la corrupción

00:48:20y bueno

00:48:20estas cosas

00:48:21serán

00:48:21pasan todos los partidos

00:48:23y le dar un papel

00:48:23a ella

00:48:24pero es que lo larga

00:48:26todo

00:48:26lo larga

00:48:27absolutamente

00:48:27todo

00:48:27pero Oscar

00:48:28si creemos que esta

00:48:29es la única

00:48:30enviada

00:48:32por parte del partido

00:48:33socialista

00:48:34obviamente

00:48:34hay más

00:48:35y hay más

00:48:36que todavía

00:48:37bueno pues no

00:48:38no han salido

00:48:39a la palestra

00:48:40y que siguen haciendo

00:48:41nosotros

00:48:42nosotros hace un año y medio

00:48:43contábamos

00:48:44y de hecho también lo conté aquí

00:48:45que se estaba llevando a cabo

00:48:47una operación

00:48:48por parte del gobierno

00:48:48para desprestigiar a periodistas

00:48:50para desprestigiar

00:48:51a la fuerza y cuerpo

00:48:52de seguridad del estado

00:48:53y que esta gente

00:48:54se reunía

00:48:55con denunciantes

00:48:57de la corrupción

00:48:58o incluso investigados

00:48:59que habían denunciado

00:49:00parte de la corrupción

00:49:01para ofrecerle

00:49:02una serie

00:49:02una serie de pactos

00:49:04y que

00:49:04y dentro de toda

00:49:05esa campaña

00:49:06nosotros ya dijimos

00:49:07van a señalar

00:49:08a un agente de la UCO

00:49:09que se llama Bonilla

00:49:10a un capitán de la UCO

00:49:11que se llamaba Bonilla

00:49:12luego lo vimos

00:49:13o sea en un principio

00:49:14sabíamos que esa información

00:49:15iba a salir

00:49:16en el país

00:49:17pero luego

00:49:18no se llegó

00:49:18a un acuerdo

00:49:19con el país

00:49:20y salió

00:49:20en el plural

00:49:21pero

00:49:22ya con la connivencia

00:49:24con la connivencia

00:49:25de todos los miembros

00:49:26del gobierno

00:49:27sabiendo

00:49:27una vez que salga

00:49:28esta noticia

00:49:29en el plural

00:49:30lo primero que va a ocurrir

00:49:31es que Televisión Española

00:49:32se va a hacer eco de ello

00:49:33por eso el plural

00:49:34¿quién montó el plural?

00:49:36Ah, José Luis Rodríguez Zapatero

00:49:38¿no?

00:49:38a través de la que era

00:49:38su jefa de prensa

00:49:39Angélica Rubio

00:49:40Angélica Rubio

00:49:41donde está ahora

00:49:42en el Consejo de Administración

00:49:43de Televisión Española

00:49:44entonces una vez publicado

00:49:46en el plural

00:49:46esto se hacía eco

00:49:47Televisión Española

00:49:48y luego veíamos

00:49:49a todos los miembros

00:49:50del gobierno

00:49:50difundir

00:49:51ese bulo

00:49:53¿no?

00:49:53Recuerda Teresa

00:49:54porque el bulo famoso

00:49:56de Bonilla

00:49:56es ciertamente grave

00:49:58porque es esa conversación

00:49:59de Whatsapp

00:49:59en el que en teoría

00:50:01y eso es lo que intentó

00:50:02reflejar el gobierno

00:50:02un agente

00:50:03de la Guardia Civil

00:50:04de la UCO

00:50:05hablaba de

00:50:06atentar contra el presidente

00:50:07del gobierno

00:50:08Sí, eso decía

00:50:09eso decía el bulo

00:50:10¿no?

00:50:10Era mentira

00:50:11totalmente

00:50:11él estaba hablando

00:50:12con una fuente

00:50:13con una fuente suya

00:50:15por supuesto

00:50:16y cuando esta fuente

00:50:17le traslada

00:50:18por primera vez

00:50:20que le ha llegado

00:50:21información

00:50:22sobre el presunto

00:50:22cobro de comisiones

00:50:23por parte de una persona

00:50:25que se llama

00:50:25Coldo

00:50:26que era la mano derecha

00:50:26de Ábalos

00:50:28bueno pues

00:50:29dice

00:50:30el otro le dice

00:50:31bueno pues quedamos

00:50:32y me lo cuentas

00:50:32en persona

00:50:34y le dice

00:50:35bueno de esta

00:50:36le dice la fuente

00:50:38de esta te dan

00:50:39la laureada

00:50:40no recuerdo exactamente

00:50:41el nombre

00:50:42de San Fernando

00:50:43te premia

00:50:44y el otro

00:50:45le contesta

00:50:46sí

00:50:46o una bomba

00:50:47lapa

00:50:47en los bajos

00:50:48diciendo sí

00:50:48o igual me ponen

00:50:50a mí una bomba

00:50:50lapa

00:50:51en los bajos

00:50:51y lo que hizo

00:50:52el plural

00:50:53es manipular

00:50:54la información

00:50:55y decir

00:50:55cortar

00:50:56parte de la conversación

00:50:58borrar

00:50:58el contexto

00:50:59eso es

00:51:00sí que había

00:51:00una operación

00:51:01para desprestituir

00:51:04esto es una operación

00:51:05política

00:51:05totalmente

00:51:06y luego

00:51:07efectivamente vimos

00:51:08como también iban

00:51:09a por

00:51:10el teniente coronel

00:51:11Balas

00:51:12y a por

00:51:14Viedman

00:51:15pero

00:51:16más allá de todo eso

00:51:17digo que

00:51:17hay muchas más cloacas

00:51:19del Estado

00:51:20porque

00:51:21a Carmen Pano

00:51:22por ejemplo

00:51:23cuando le ofrecen

00:51:2450.000 euros

00:51:26a cambio de que

00:51:26antes de su declaración

00:51:27del Supremo

00:51:28diga que

00:51:29que había mentido

00:51:31y que no había llevado

00:51:32los 90.000 euros

00:51:33cosa que Carmen Pano

00:51:34dijo

00:51:34no es que

00:51:35yo no he mentido

00:51:36como he dicho la verdad

00:51:37tengo que seguir

00:51:38diciendo la verdad

00:51:38entonces en el Supremo

00:51:39voy a decir la verdad

00:51:40bueno pues

00:51:41la persona que le ofreció

00:51:42ese dinero

00:51:43no fue

00:51:44Dolce

00:51:45ni fue Leire

00:51:46o sea

00:51:47a ella le citaron

00:51:48en el despacho

00:51:49de

00:51:49en el despacho

00:51:50de la abogada

00:51:51de Coldo

00:51:51de Leticia de la Hoz

00:51:53y Leticia de la Hoz

00:51:54estaba en un despacho

00:51:55contiguo

00:51:56y la persona

00:51:57que

00:51:58que hacía de interlocutora

00:51:59era una persona

00:52:01que también aparecía

00:52:02mandada por

00:52:03Santo Cerdán

00:52:04entonces

00:52:04el despacho

00:52:05de IBDO

00:52:06que es el despacho

00:52:07que actualmente

00:52:08está llevando la defensa

00:52:09de Coldo García

00:52:10Izaguirre

00:52:11del hermano

00:52:12de su hermano

00:52:12Joseba

00:52:13y de su mujer

00:52:14o de su ex mujer

00:52:16Patricia Uri

00:52:17ofreció a Carmen Pano

00:52:19también

00:52:1950.000 euros

00:52:21a cambio

00:52:21de que manipulara

00:52:23o que dijera

00:52:24que había mentido

00:52:25cosa a la que no accedió

00:52:26porque no había mentido

00:52:27y estas colacas del Estado

00:52:29no son las mismas

00:52:30que Pérez Dulcé

00:52:31y Leire Díaz

00:52:32pero esto que estás explicando

00:52:34Teresa

00:52:35es que es de una gravedad brutal

00:52:37estamos hablando que

00:52:38desde el partido

00:52:39del gobierno

00:52:40se ordena

00:52:42ofrecer dinero

00:52:43chantajear

00:52:45buscar información comprometida

00:52:46oiga

00:52:47que estos últimos días

00:52:48hemos descubierto

00:52:49como la trama

00:52:50las cloacas del PSOE

00:52:51llevaron un vídeo sexual

00:52:53a la redacción del español

00:52:55para hundir

00:52:57profesionalmente

00:52:58y personalmente

00:52:59en este caso

00:53:00era un fiscal

00:53:01sí

00:53:01al fiscal

00:53:02anticorrupción

00:53:03José Grina

00:53:04y luego hay una cosa

00:53:06que es importante

00:53:08porque hay un dato

00:53:09que obviamente

00:53:10une al partido socialista

00:53:11con las cloacas

00:53:13del PSOE

00:53:15y es

00:53:15en la comisión

00:53:17de investigación

00:53:17de la operación

00:53:18Cataluña

00:53:19lo que hicieron

00:53:20es

00:53:20se pusieron en contacto

00:53:21con varios investigados

00:53:23y demás

00:53:24entre ellos

00:53:24se pusieron en contacto

00:53:25con uno

00:53:26que había sido

00:53:26viceministro de Chávez

00:53:29que se llama

00:53:29Nervis Villalobos

00:53:30este

00:53:31bueno pues

00:53:33fue chavista

00:53:34por supuesto

00:53:34este chavista

00:53:36había

00:53:37está imputado

00:53:38en la causa

00:53:39de PDVSA

00:53:39y en su día

00:53:41esta causa

00:53:41que le instruyó

00:53:42el juez Juan Carlos Peinado

00:53:43el juez Juan Carlos Peinado

00:53:45cuando abre

00:53:46esta causa

00:53:47que ahora está

00:53:48en la audiencia nacional

00:53:48detiene

00:53:49a este

00:53:51viceministro

00:53:52a Nervis Villalobos

00:53:52y lo que le ofrece

00:53:54Pérez Dolce

00:53:55es

00:53:55mira

00:53:56si vas a la comisión

00:53:57de la operación

00:53:58Cataluña

00:53:59y señalas

00:53:59al juez Peinado

00:54:00como un juez

00:54:01prevaricador

00:54:02y demás

00:54:03el partido socialista

00:54:04te va a ayudar

00:54:05porque como tú

00:54:06estás tramitando

00:54:07la nacionalidad

00:54:10pues te va

00:54:10a ayudar

00:54:11para que puedas

00:54:12obtener

00:54:12esa nacionalidad

00:54:14y además

00:54:15te va a dar

00:54:15una carta

00:54:16bueno

00:54:17las preguntas

00:54:19que le hicieron

00:54:20en la comisión

00:54:20de investigación

00:54:21los miembros

00:54:21del partido socialista

00:54:22el pdf

00:54:24donde aparecen

00:54:25las preguntas

00:54:26está

00:54:26en los metadatos

00:54:27aparece

00:54:28que el autor

00:54:29de ese pdf

00:54:30es Pérez Dolce

00:54:30pues yo creo

00:54:33que más claro

00:54:33agua

00:54:34estamos hablando

00:54:35esto

00:54:36esto es

00:54:37la mafia

00:54:38esto es la cosa

00:54:39nuestra

00:54:40esto es Sicilia

00:54:40no no

00:54:41es la España

00:54:42sanchista

00:54:42año 2025

00:54:43Luis María

00:54:44de Rusconi decía

00:54:45que un escándalo

00:54:46se tapa con otro escándalo

00:54:48a un mayor

00:54:48no sé cuál va a ser

00:54:51el siguiente

00:54:51en fin

00:54:52bueno vamos a hacer

00:54:53una pequeña pausa

00:54:54y regresamos

00:54:54con más temas

00:54:55porque estamos hablando

00:54:56de las cloacas del PSOE

00:54:57pero atentos

00:54:59es que el partido socialista

00:55:00está siendo ya investigado

00:55:02por financiación

00:55:04ilegal

00:55:04en la audiencia

00:55:06nacional

00:55:07y también

00:55:07tenemos cortes

00:55:08declaraciones

00:55:09del exgerente

00:55:11del PSOE

00:55:11y Celia

00:55:13la secretaria

00:55:14de Ábalos y Coldo

00:55:15que es la que repartía

00:55:15los famosos sobres

00:55:17a continuación

00:55:18bueno pues ya estamos

00:55:19de vuelta

00:55:20antes de hablar

00:55:22de la financiación

00:55:23ilegal

00:55:23del partido socialista

00:55:25me gustaría

00:55:25abordar brevemente

00:55:27un informe

00:55:28que ha salido publicado

00:55:29esta semana

00:55:29sobre la investigación

00:55:31bueno

00:55:33a raíz de

00:55:34esa tragedia

00:55:35que sucedió

00:55:36en Barbate

00:55:36hace dos años

00:55:38donde dos agentes

00:55:38de la guardia civil

00:55:39bueno pues fueron

00:55:40embestidos

00:55:41por una narcolancha

00:55:42y murieron

00:55:43dos agentes

00:55:44hay una investigación

00:55:45en curso

00:55:47y de hecho

00:55:47hay una misión

00:55:48de eurodiputados

00:55:49que vinieron a España

00:55:51precisamente a analizar

00:55:51esta situación

00:55:53tras las denuncias

00:55:54pertinentes

00:55:55por parte de las fuerzas

00:55:56y cuerpos de seguridad

00:55:57del estado

00:55:57y cuál es la noticia

00:55:59pues la noticia

00:56:00es que

00:56:01en este informe

00:56:01de conclusiones

00:56:02de la misión

00:56:03de eurodiputados

00:56:04que investiga el asesinato

00:56:05de los agentes

00:56:05de Barbate

00:56:06directamente acusan

00:56:08a Marlaska

00:56:09al ministro del interior

00:56:10de eliminar pruebas

00:56:11al mover

00:56:13la Zodiac

00:56:13en la que iban

00:56:15los agentes

00:56:16esto me parece

00:56:17un escándalo

00:56:17de primer orden

00:56:18para abordar

00:56:20esta cuestión

00:56:20contamos con

00:56:21Ernesto Villariño

00:56:23que es secretario general

00:56:24de JUCIL

00:56:25la asociación profesional

00:56:26de justicia

00:56:27para la guardia civil

00:56:28¿qué tal señor Villariño?

00:56:30¿qué tal?

00:56:30buenos días

00:56:30¿cómo está?

00:56:31Hola, buenos días

00:56:32bien, bien

00:56:33aquí un poco

00:56:35escandalizado

00:56:36igual que imagino

00:56:37que la gran mayoría

00:56:38de las personas

00:56:39por este informe

00:56:40demoledor

00:56:40de la Unión Europea

00:56:42que una vez más

00:56:43nos da la razón

00:56:45pues igualmente

00:56:45escandalizados

00:56:47que ustedes

00:56:47cuéntenos

00:56:48¿qué denuncia

00:56:50este informe

00:56:51que me parece

00:56:52muy grave

00:56:53que hable de

00:56:54ocultación de pruebas

00:56:55por parte del ministro

00:56:56del interior?

00:56:57aparte de ocultación

00:56:59de pruebas

00:56:59y aparte de

00:57:00intentar ocultar

00:57:04determinadas circunstancias

00:57:05lo que viene a decir

00:57:06este informe

00:57:07es algo que

00:57:07desde JUCIL

00:57:08llevamos denunciando

00:57:08hace muchos años

00:57:09y lo que venimos denunciando

00:57:11es que

00:57:11en el campo de Gibraltar

00:57:13especialmente

00:57:13y en todo el litoral

00:57:14andaluzo

00:57:15aunque esto ya se está

00:57:16pasando a otras provincias

00:57:18como Huelva

00:57:18como Granada

00:57:19como Mala

00:57:20como Almería

00:57:21y en Sevilla

00:57:22lo que dice

00:57:23lo que viene a decir

00:57:24básicamente

00:57:24es que no estamos

00:57:26dotados del material

00:57:27necesario

00:57:28para luchar

00:57:28contra el narcotráfico

00:57:30contra estas bandas

00:57:30criminales organizadas

00:57:32y que no tenemos

00:57:33además

00:57:34aparte del material

00:57:35necesario

00:57:36no se dispone

00:57:37no se dispone

00:57:38del personal

00:57:40necesario

00:57:41para hacer frente

00:57:43a estas

00:57:44a estas bandas

00:57:45organizadas

00:57:46¿qué es lo que nos dice

00:57:47también este informe?

00:57:48que no entienden

00:57:49o que no ven

00:57:50razonable

00:57:51que se desmontara

00:57:52la unidad especializada

00:57:54en lucha contra

00:57:54el narcotráfico

00:57:55como era

00:57:56CONSUR

00:57:56que era una unidad

00:57:57que en el tiempo

00:57:58que estuvo funcionando

00:57:59se procedió

00:58:00a más de

00:58:0117.000

00:58:02detenciones

00:58:03sin contar

00:58:04más de 1.600

00:58:05toneladas

00:58:06de narcotráfico

00:58:07y se tenía

00:58:07prácticamente

00:58:08acorralado

00:58:09al narcotráfico

00:58:09en el campo

00:58:10de Ciudad del Tarque

00:58:10donde actuaban

00:58:11principalmente

00:58:12esto que comenta

00:58:14es ciertamente grave

00:58:15yo todavía

00:58:15y creo que

00:58:16como yo

00:58:17muchos españoles

00:58:18se preguntan

00:58:19¿por qué?

00:58:20¿por qué se desmanteló

00:58:21esa unidad

00:58:22especializada?

00:58:23¿a qué responde?

00:58:24¿cuál fue la explicación

00:58:25que les dieron

00:58:26desde el Ministerio del Interior?

00:58:28Ninguna

00:58:28explicaciones

00:58:29el Ministerio del Interior

00:58:30no da ninguna

00:58:31pero ni nos la da

00:58:33nosotros como asociación

00:58:34profesional

00:58:34evidentemente

00:58:35ni las hacen

00:58:37ni dan respuestas

00:58:38en las

00:58:39en las comisiones

00:58:40de control

00:58:41al gobierno

00:58:42ni la comisión

00:58:42de interior

00:58:43pero esto es lo más grave

00:58:44que es que tampoco

00:58:45le da

00:58:45estas explicaciones

00:58:47a la Unión Europea

00:58:49nosotros

00:58:50seguimos solicitando

00:58:52y seguimos pidiendo

00:58:54que se vuelva

00:58:55a instaurar

00:58:55el Oconsur

00:58:57como dice

00:58:58este informe

00:58:59porque era una unidad

00:59:00especializada

00:59:01que junto con los

00:59:02equipos

00:59:03SEDOA

00:59:04de las comandancias

00:59:04pues tenían

00:59:05sitiado el narcotráfico

00:59:07porque el problema

00:59:08va al final

00:59:09de todo esto

00:59:10es que los

00:59:10los narcotraficantes

00:59:12o las bandas organizadas

00:59:13campan a sus anchas

00:59:15campan a sus anchas

00:59:16no hay nadie

00:59:17que los detenga

00:59:18cada vez son más violentos

00:59:20cada vez están mejor organizados

00:59:21y lo hemos visto

00:59:22lo que pasa

00:59:22con un compañero de policía nacional

00:59:23hace poco en Sevilla

00:59:24y el lamentable

00:59:26asesinato

00:59:27porque eso fue un asesinato

00:59:29de los compañeros

00:59:29en Barbate

00:59:30totalmente

00:59:31en el caso de Barbate

00:59:33está

00:59:33es evidente

00:59:35que bueno

00:59:35sigue la

00:59:36la investigación

00:59:37sorprende este tipo

00:59:38de dificultades

00:59:39y obstáculos

00:59:40que pone el Ministerio del Interior

00:59:41para que se investigue

00:59:42desde su punto de vista

00:59:43también me llama mucho la atención

00:59:45en las últimas semanas

00:59:46y cada vez de forma más creciente

00:59:48vemos

00:59:48como

00:59:49policías

00:59:50y guardias civiles

00:59:51se ven en una situación

00:59:52de indefensión

00:59:53vemos

00:59:54ataques

00:59:54agresiones

00:59:55disparos

00:59:56disparos

00:59:57se encuentran ustedes

00:59:58o se sienten ustedes

00:59:59abandonados

01:00:01por el Ministerio del Interior

01:00:03mire

01:00:04nos sentimos

01:00:05no solo abandonados

01:00:07porque no es algo

01:00:08que nosotros digamos

01:00:09sino que es algo

01:00:09que salta a la vista

01:00:11en lo que va de año

01:00:12entre policías

01:00:13guardias civiles

01:00:14policías locales

01:00:15policías autonómicos

01:00:16en lo que va de año

01:00:17las fuerzas y cuerpos de seguridad

01:00:18han sufrido

01:00:19más de 17.000

01:00:20agresiones

01:00:21más de 17.000

01:00:23agresiones

01:00:23pero es que incluso

01:00:24el último informe

01:00:26de la Fiscalía Antidroga

01:00:27ya alerta

01:00:29ya alerta

01:00:30del incremento

01:00:31de la violencia

01:00:32contra las fuerzas

01:00:32y cuerpos de seguridad

01:00:33la utilización

01:00:34de armas de guerra

01:00:35y la implantación

01:00:37de bandas criminales

01:00:38organizadas

01:00:39en territorio español

01:00:41mientras tanto

01:00:42mientras

01:00:43mientras Europa

01:00:44es consciente

01:00:45del problema

01:00:45que tiene

01:00:46con el narcotráfico

01:00:47en España

01:00:48que es una puerta

01:00:49de entrada a Europa

01:00:50el Ministerio del Interior

01:00:51mira para otro lado

01:00:52y su titular

01:00:53el Ministro Grande Marlaska

01:00:55no solo es que mire

01:00:56para otro lado

01:00:56sino que

01:00:57ignora

01:00:58las peticiones

01:00:59que desde las asociaciones

01:01:00y los sindicatos

01:01:01llevamos haciendo

01:01:02más de dos años

01:01:02que se nos dote

01:01:04de material

01:01:04que se nos dote

01:01:05de personal

01:01:05y algo muy importante

01:01:07para la Fuerza de Seguridad

01:01:09del Estado

01:01:10para guardias civiles

01:01:10para policías nacionales

01:01:12es que tengamos

01:01:13un respaldo jurídico

01:01:15que a día de hoy

01:01:15no tenemos

01:01:16y un respaldo

01:01:17institucional

01:01:19que tampoco tenemos

01:01:20señor

01:01:22Ernesto Villariño

01:01:24secretario general

01:01:25de JUCIL

01:01:26la Asociación Profesional

01:01:27de Justicia

01:01:28para la Guardia Civil

01:01:29muchísimas gracias

01:01:30fuerte abrazo

01:01:31y desde aquí

01:01:32desde nuestro programa

01:01:33y desde nuestra audiencia

01:01:35todo nuestro apoyo

01:01:36a la Guardia Civil

01:01:37fuerte abrazo

01:01:38muchas gracias

01:01:39un fuerte abrazo

01:01:40buenos días

01:01:41Luis María

01:01:41Teresa

01:01:42vosotros que

01:01:42tenéis muchas fuentes

01:01:44en las fuerzas

01:01:45y cuerpos de seguridad

01:01:46del Estado

01:01:46esto es un abandono total

01:01:49esto es un abandono total

01:01:50esto es una vergüenza

01:01:51esto es algo

01:01:52que no debería suceder

01:01:53y nos estamos convirtiendo

01:01:54estamos avanzando

01:01:55hacia un narcoestado

01:01:57así de claro

01:01:58así de claro

01:01:59o sea

01:02:00y fijaros

01:02:01eso es lo que voy a decir

01:02:02es decir

01:02:02nos vamos a aparecer

01:02:03a Venezuela

01:02:03no lo vamos a superar

01:02:04vamos a hacer un Venezuela 2.0

01:02:06además de la misma manera

01:02:07que se hizo allí

01:02:08tú tienes unidades

01:02:09de la Guardia Civil

01:02:10de élite

01:02:11como pueden ser

01:02:11los GAR

01:02:12o pueden ser los GRS

01:02:13que pueden luchar

01:02:14contra el narcotráfico

01:02:16y que se puede hacer

01:02:16un despliegue operativo

01:02:17el que sea necesario

01:02:19para hacerlo

01:02:20se les puede dotar

01:02:21de todos los medios humanos

01:02:22y materiales que haya

01:02:23armas de guerra

01:02:24lo que sea

01:02:25además tienes unidades

01:02:26de policía judicial

01:02:27y delincuencia económica

01:02:29y antidroga

01:02:30que las puedes dotar

01:02:31de todos los medios

01:02:32y yo tengo que escuchar

01:02:33con todos los respetos

01:02:34al general jefe

01:02:35de la Guardia Civil de Andalucía

01:02:36decir

01:02:36que es que no pueden salir

01:02:37con los mismos medios

01:02:39para luchar contra el narcotráfico

01:02:40porque no se encuentran homologados

01:02:42y entonces

01:02:42mi deducción es

01:02:44entonces por eso

01:02:45entonces les mandamos

01:02:45con balsas

01:02:47vamos a ver

01:02:47si nosotros tenemos

01:02:48un consorcio

01:02:49que se llama

01:02:49el consorcio general de seguros

01:02:50es decir

01:02:50que puede asegurar

01:02:51lo que sea

01:02:52lo que deberíamos hacer

01:02:53es cambiar la legislación

01:02:54para dotar

01:02:55a las fuerzas y cuerpos

01:02:55de seguridad del estado

01:02:56de medios

01:02:57por lo menos

01:02:58iguales que los narcotráficantes

01:02:59por lo menos

01:03:01por lo menos

01:03:01es decir

01:03:02si nosotros incautamos

01:03:03esas narcolanchas

01:03:04nosotros las homologamos

01:03:06nosotros les hacemos

01:03:07un seguro

01:03:07con el consorcio general

01:03:08de seguros

01:03:09que asegura

01:03:10lo que sea

01:03:11y dotamos

01:03:12a las fuerzas y cuerpos

01:03:12de seguridad del estado

01:03:13de todos los medios

01:03:14materiales y humanos

01:03:15para luchar

01:03:16contra el narcotráfico

01:03:18porque si no

01:03:18lo que nos vamos a encontrar

01:03:19es lo siguiente

01:03:20fiscales

01:03:21en el campo de Gibaltar

01:03:23amedentrados

01:03:24jueces

01:03:25con miedo

01:03:26por eso se creó

01:03:27la audiencia nacional

01:03:28jueces con miedo

01:03:29policías y guardias civiles

01:03:31donde les asaltan

01:03:32los cuarteles

01:03:32y donde se sienten

01:03:33indefensos

01:03:34no solo ya jurídicamente

01:03:36sino incluso

01:03:37en su propio cuerpo

01:03:39físicamente

01:03:39para luchar

01:03:40contra unas bandas

01:03:41que se encuentran

01:03:42organizadas

01:03:43y que ellos

01:03:45no tienen ningún

01:03:46miramiento

01:03:46para acabar con tu vida

01:03:47es decir

01:03:48si te tienen que matar

01:03:49lo van a hacer

01:03:51en cambio

01:03:51los guardias civiles

01:03:52no

01:03:52no lo van a hacer

01:03:53estamos en una lucha

01:03:55desigual

01:03:55si no se afronta

01:03:56el problema

01:03:57del narcotráfico

01:03:58en España

01:03:59ya

01:04:00es decir

01:04:00ayer

01:04:01vamos a tener

01:04:02un problema

01:04:03en España

01:04:03que no vamos a ser

01:04:04la puerta abierta

01:04:05de la droga

01:04:06nos vamos a convertir

01:04:07en un verdadero

01:04:08narcoestado

01:04:08es que comentábamos

01:04:09al principio del programa

01:04:10que estamos viendo

01:04:12delitos

01:04:12no solo aumento

01:04:13de delitos

01:04:13en las calles

01:04:14sino delitos

01:04:14que antes

01:04:15no conocíamos

01:04:16violaciones en manada

01:04:18secuestro

01:04:19durante días

01:04:20asesinatos

01:04:22para robar un móvil

01:04:23pero es que

01:04:24en materia

01:04:25de fuerzas y cuerpos

01:04:26de seguridad

01:04:26del estado

01:04:27estamos viendo ya

01:04:28como mafias organizadas

01:04:30tienen armas de guerra

01:04:31mientras que guardias civiles

01:04:33y policías

01:04:34se percibe también

01:04:36un mayor número

01:04:38de ataques

01:04:39un mayor número

01:04:40de violencia

01:04:42de riesgo

01:04:44ante este tipo

01:04:45de actuaciones

01:04:45totalmente

01:04:46el hecho

01:04:47el suceso

01:04:48de Barbate

01:04:49donde fueron asesinados

01:04:50dos guardias civiles

01:04:52ya no solamente

01:04:53refleja

01:04:53la decadencia

01:04:55del cuerpo

01:04:57debido a

01:04:58a lo poco

01:04:59que se está

01:04:59invirtiendo

01:05:00porque la lancha

01:05:01de los guardias civiles

01:05:03era un flotador

01:05:04no tenía nada que ver

01:05:05con la de los

01:05:06narcotraficantes

01:05:07o sea

01:05:07es que

01:05:07los narcotraficantes

01:05:08se reían

01:05:10de la fuerza

01:05:11de cuerpo

01:05:11de seguridad

01:05:11del estado

01:05:11debido al

01:05:12pues eso

01:05:13a la lancha

01:05:14que llevaban

01:05:15ya no es

01:05:16solamente eso

01:05:18sino también

01:05:18hubo unas órdenes

01:05:20muy maldadas

01:05:21que fueron los que

01:05:22ocasionaron esto

01:05:23pero también

01:05:23se reflejó

01:05:24el miedo

01:05:24que tiene la fuerza

01:05:25de cuerpo

01:05:26de seguridad

01:05:26del estado

01:05:26a disparar

01:05:28a defenderse

01:05:30a defenderse

01:05:32y además

01:05:34lo veíamos

01:05:35perfectamente

01:05:36en el vídeo

01:05:36como

01:05:37no eran capaces

01:05:39de poder disparar

01:05:40entonces

01:05:40si tú no protejas

01:05:42a la fuerza

01:05:42de cuerpo

01:05:42de seguridad

01:05:43del estado

01:05:43que se tienen

01:05:44que enfrentar

01:05:44contra otras

01:05:45personas

01:05:45que les da

01:05:46igual

01:05:46matarte

01:05:47obviamente

01:05:48juegan

01:05:49en un partido

01:05:50donde

01:05:50ya son

01:05:52totalmente

01:05:53parten

01:05:53con una desigualdad

01:05:54tremenda

01:05:55y por lo tanto

01:05:55están encaminados

01:05:57a perder el partido

01:05:58Oscar

01:05:59un breve comentario

01:06:00bueno a ver

01:06:00a mí me gustaría

01:06:02denunciar algo

01:06:03a mí me parece gravísimo

01:06:04yo soy hijo de la Guardia Civil

01:06:05tengo aquí delante

01:06:06a otro Guardia Civil

01:06:06y tú has hablado

01:06:08Teresa

01:06:08de la decadencia

01:06:09y efectivamente

01:06:10eso es lo que duele

01:06:11es decir

01:06:11de que un cuerpo

01:06:12del prestigio

01:06:13de la Guardia Civil

01:06:13ahora mismo

01:06:14esté en una fase de decadencia

01:06:15¿por qué?

01:06:15porque al igual

01:06:15que otras instituciones

01:06:16ha sido parasitada

01:06:18en su cúpula

01:06:19por socialistas

01:06:19y esto es así

01:06:20y no hablo ya

01:06:21de la policía

01:06:22y cuando escuchas

01:06:23a los sindicatos

01:06:24y a las asociaciones

01:06:24de Guardia Civil

01:06:25lo están denunciando

01:06:26permanentemente

01:06:27lo que estábamos hablando

01:06:28es decir

01:06:28que tú dijiste

01:06:29hace un momento Teresa

01:06:30que las órdenes

01:06:31fueron muy maldadas

01:06:32pero estaba comiendo

01:06:33Marlaska

01:06:33con Luis Martín

01:06:35Martín Velasco

01:06:36que es el comandante

01:06:37en jefe de Cádiz

01:06:38y se le dijo

01:06:39por parte de los Guardia Civil

01:06:40que era más que desaconsejable

01:06:41esa operación

01:06:42y nos dijeron

01:06:43no pasa nada

01:06:44no pasa nada

01:06:45y hay un punto

01:06:45que también me gustaría

01:06:46llamar la atención sobre él

01:06:47que es que se han ascendido

01:06:49los responsables

01:06:49de la operación

01:06:50y de que esto

01:06:51es muy sanchista

01:06:52se les ha ascendido

01:06:53a los dos

01:06:53¿y para qué se asciende

01:06:55normalmente?

01:06:55para callarlos

01:06:58y eso se denunció

01:06:59creo que eso se denunció

01:07:00por parte de las asociaciones

01:07:01incluso de las víctimas

01:07:03de las madres

01:07:04y de los padres

01:07:05y al final

01:07:06ha acabado archivado

01:07:07por parte del Tribunal Supremo

01:07:08respecto de esas órdenes

01:07:09que se dieron

01:07:10pero es que aquí

01:07:11lo grave es que

01:07:11la Guardia Civil

01:07:13que desempeña

01:07:14un papel fundamental

01:07:15en la democracia

01:07:17en España

01:07:17está

01:07:19de alguna manera

01:07:20amordazada

01:07:21cuando debería estar

01:07:23privilegiada

01:07:24de alguna manera

01:07:25hablabas del uso

01:07:26de las armas

01:07:27¿cómo puede ser

01:07:27que un Guardia Civil

01:07:28tenga miedo

01:07:29a usar el arma

01:07:30en España?

01:07:31Incomprensible

01:07:31por eso lo impiden

01:07:33y además

01:07:34en un sentido

01:07:35donde en España

01:07:35tenemos una restricción

01:07:37amplísima

01:07:37del uso de las armas

01:07:38por tanto

01:07:39las fuerzas y grupos

01:07:39de seguridad del Estado

01:07:40y más

01:07:41en la lucha

01:07:42contra el narcotráfico

01:07:43tú no puedes enfrentarte

01:07:44a un narcotraficante

01:07:46que te está disparando

01:07:47con un fusil

01:07:47de guerra

01:07:48a ver si la gente

01:07:50se entera

01:07:50con un arma de guerra

01:07:51cuando tú tienes

01:07:52una pistola

01:07:53te van a freír

01:07:54y el problema

01:07:55es que se debería

01:07:56cambiar la legislación

01:07:57precisamente

01:07:58para dotar

01:07:59de seguridad

01:07:59jurídica

01:08:01a los Guardias Civiles

01:08:02que están luchando

01:08:03contra el narcotráfico

01:08:03pero Luis María

01:08:04a ti no te parece sospechoso

01:08:05y termino

01:08:06y el plano

01:08:07no es que se luche

01:08:08contra el narcotráfico

01:08:09en el campo de Gibaltar

01:08:09no

01:08:10no es que se detengan

01:08:11o que tengamos

01:08:12incautaciones de tonelada

01:08:14¿quién está enviando

01:08:15la droga?

01:08:16Manuel

01:08:16es ahí donde tenemos

01:08:17que llegar

01:08:18tenemos que ir a la cabeza

01:08:19y para eso sirven

01:08:20las unidades de información

01:08:21y de policía judicial

01:08:22es decir

01:08:22tiene que ser un plan conjunto

01:08:23y lo que está haciendo España

01:08:24es abandonar

01:08:25completamente

01:08:26la Guardia Civil

01:08:27a su suerte

01:08:27abandonar

01:08:28a muchos andaluces

01:08:29y españoles

01:08:30y dejar todo ahí

01:08:31hasta que acabe

01:08:31es que Marrasca

01:08:32dijo que ellos

01:08:33no disolvían el Oconsur

01:08:34dijo no no

01:08:35se está reestructurando

01:08:36y ya vemos

01:08:37donde está la reestructuración

01:08:38el Oconsur

01:08:39se dedica

01:08:40no solo

01:08:40a la incautación de drogas

01:08:41sino también

01:08:42al blanqueo de capitales

01:08:43a mí esto me hace sospechar

01:08:44hemos puesto a los lobos

01:08:46a cuidar de corderos

01:08:47y esto de las sospechas

01:08:49aquí vuelve

01:08:50a entrar una vez más

01:08:51el factor

01:08:52elemento

01:08:52marruecos

01:08:54¿eh?

01:08:55porque hay

01:08:56mucha de la droga

01:08:57que entra

01:08:58por el estrecho

01:08:59mucha no

01:09:00la inmensa mayoría

01:09:01viene

01:09:02bueno en el caso

01:09:03de Barbate

01:09:03en el caso de Barbate

01:09:04eran marroquíes

01:09:05en fin

01:09:06bueno

01:09:07permitidme

01:09:08que cambiemos

01:09:09de tema

01:09:10porque hay que hablar

01:09:11de chistorras

01:09:13hombre

01:09:13de chistorras

01:09:14de soles

01:09:15de lechugas

01:09:16estamos hablando

01:09:17de la financiación

01:09:18ilegal del PSOE

01:09:19importante

01:09:20ya se lo avanzamos

01:09:22hace ya bastante tiempo

01:09:23y

01:09:23Teresa

01:09:24tú misma

01:09:25en este programa

01:09:26y en The Objective

01:09:27lo venís avanzando

01:09:28desde hace meses

01:09:30que se iba

01:09:31posiblemente

01:09:32a investigar

01:09:33la financiación

01:09:34ilegal

01:09:34del Partido Socialista

01:09:36pues ya estamos

01:09:36en esa fase

01:09:37la Audiencia Nacional

01:09:38investiga

01:09:39la caja B

01:09:40del PSOE

01:09:41y entre otros

01:09:42han acudido

01:09:43a comparecer

01:09:45ante la justicia

01:09:46pues el exgerente

01:09:47del Partido Socialista

01:09:49Mariano Moreno

01:09:50entre el año

01:09:522017

01:09:52y el año

01:09:532021

01:09:55fue interrogado

01:09:56el pasado

01:09:5729 de octubre

01:09:59y entre otras cosas

01:09:59reveló

01:10:00que el partido

01:10:01pagó

01:10:01grandes cantidades

01:10:02de dinero

01:10:02en efectivo

01:10:03a sus máximos

01:10:04dirigentes

01:10:04pero lo hizo

01:10:05atención

01:10:06sin control

01:10:08esa persona

01:10:09era quien

01:10:09la había pagado

01:10:10y se comprobaba

01:10:11cómo la había pagado

01:10:12si en metálico

01:10:13si en tal

01:10:14no

01:10:14eso en ese

01:10:15eso en ese momento

01:10:16no se comprobaba

01:10:17no se comprobaba

01:10:18no

01:10:19es decir

01:10:19entonces por ejemplo

01:10:20sería posible

01:10:21le pregunto

01:10:22don Mariano

01:10:22que

01:10:23alguien

01:10:24recolectara

01:10:25tickets

01:10:27de un restaurante

01:10:27en los que hubieran

01:10:30podido

01:10:30pagarlo

01:10:32sus familiares

01:10:33sus amistades

01:10:34sus vecinos

01:10:34o incluso

01:10:36que se encontrara

01:10:36casualmente

01:10:37y los aportase

01:10:38no lo sé

01:10:39si eso

01:10:40lo digo

01:10:41por el método

01:10:41que seguían ustedes

01:10:42de comprobación

01:10:43sería posible

01:10:43o no

01:10:44puede usted

01:10:45descartarlo

01:10:45hombre

01:10:47descartarlo

01:10:48al 100%

01:10:48a mí me parece

01:10:50extraño

01:10:51que eso

01:10:51pueda suceder

01:10:53bueno

01:10:54pero para eso

01:10:54sabe que existen

01:10:55los controles

01:10:56en las organizaciones

01:10:57para que las cosas

01:10:58extrañas

01:10:59o no extrañas

01:11:00que pueden suceder

01:11:01no sucedan

01:11:02ya

01:11:02entonces digo

01:11:03aquí no había ningún método

01:11:04que comprobase

01:11:05que por lo menos

01:11:05en el caso

01:11:06en el caso ese

01:11:07en ese momento

01:11:09no se comprobaba eso

01:11:10yo creo que eso

01:11:11se ha puesto

01:11:12que comprobase

01:11:12siquiera

01:11:13que la factura

01:11:15de un restaurante

01:11:16la había pagado

01:11:17la persona

01:11:17que reclamaba

01:11:18que se le devolviera

01:11:18ni siquiera eso

01:11:19se comprobaba

01:11:20eso en ese momento

01:11:21no se comprobaba

01:11:22estamos hablando

01:11:23o sea

01:11:24se notaba

01:11:25el cabreo

01:11:27del juez

01:11:28como interrogaba

01:11:29hacía preguntas

01:11:30y decía

01:11:30pero usted

01:11:31usted es el gerente

01:11:32era el gerente del PSOE

01:11:33¿no?

01:11:34sí, sí

01:11:34era el gerente del PSOE

01:11:35vale

01:11:35y ustedes

01:11:36pagaban en efectivo

01:11:37sí, sí

01:11:38pagamos en efectivo

01:11:38pero y ustedes

01:11:40¿cómo comprobaban

01:11:41que esos pagos

01:11:41eran reales?

01:11:42¿había algún sistema

01:11:43de control?

01:11:44¿controlaban de algún modo?

01:11:45no, no

01:11:46no controlábamos

01:11:47de ningún modo

01:11:47era un cachondeo

01:11:48Teresa

01:11:48decía que el único

01:11:50control era

01:11:51que bueno

01:11:51porque la persona

01:11:52le entregaba los tickets

01:11:53muy bien

01:11:54oye

01:11:55pues recolectemos

01:11:56unos cuantos tickets

01:11:57y vayamos a cerrar

01:11:58que iba recolectando

01:11:58efectivamente

01:12:01no, pero incluso

01:12:02la declaración

01:12:03de Celia Rodríguez

01:12:04que era la secretaria

01:12:05por así decirlo

01:12:06de José Luis Ábalos

01:12:08o trabajaba

01:12:08en la secretaría

01:12:09de organización

01:12:10y era la que se encargaba

01:12:12de ir a por los sobres

01:12:14y dárselo

01:12:15a los ahora investigados

01:12:16a Ábalos

01:12:17y a Coldo García

01:12:18y Zaguirre

01:12:18ese famoso sobre

01:12:20donde aparece

01:12:21Celia Rodríguez

01:12:22y un posi

01:12:22con el nombre

01:12:23de Ábalos

01:12:23de ochocientos

01:12:24y pico euros

01:12:26a mí me llama la atención

01:12:27por ejemplo

01:12:28en el caso de Celia

01:12:29que cuando en el año

01:12:30veintiuno

01:12:31interpuso una querella

01:12:32contra

01:12:32de Oyef

01:12:33y el Ábalos

01:12:35por las informaciones

01:12:36que estábamos

01:12:37publicando

01:12:38Celia

01:12:38dijo en sede judicial

01:12:39y en calidad de testigo

01:12:40y por tanto

01:12:41obligada a decir

01:12:41la verdad

01:12:42que siempre

01:12:44se realizaban

01:12:45todos los gastos

01:12:47por transferencia bancaria

01:12:49Teresa

01:12:49tenemos el corte

01:12:50vamos a escuchar

01:12:51a Celia

01:12:52precisamente

01:12:53en esa declaración

01:12:54cuando los pagos

01:12:56se habían realizado

01:12:57y había que reintegrárselos

01:12:59al señor Ábalos

01:13:00¿cómo se hacía?

01:13:01¿por transferencia bancaria?

01:13:02Sí

01:13:03la respuesta

01:13:05sí

01:13:05es decir

01:13:06negó

01:13:07el pago

01:13:08de dinero

01:13:08en efectivo

01:13:09y ahora sin embargo

01:13:10vemos que

01:13:10era lo normal

01:13:11pagar en efectivo

01:13:12totalmente

01:13:13lo negó

01:13:13y ahora

01:13:14en la sede

01:13:16del Tribunal Supremo

01:13:17dice que no

01:13:18que se realizaban

01:13:19en efectivo

01:13:20entonces

01:13:20¿por qué mintió

01:13:21en una primera ocasión

01:13:22si era tan legal

01:13:23realizar estos pagos

01:13:24en efectivo?

01:13:25¿por qué querían ocultarlo?

01:13:26igual no

01:13:27no es revestida

01:13:29de ese carácter

01:13:29tan legal

01:13:30como ahora

01:13:30como ahora defienden

01:13:32entonces

01:13:33bueno pues

01:13:34hemos visto

01:13:35que efectivamente

01:13:36mintió

01:13:36yendo en calidad

01:13:37de testigo

01:13:38ahora tendremos que ver

01:13:39el juez Ismael Moreno

01:13:41si le llaman

01:13:41calidad de testigo

01:13:42o en calidad investigada

01:13:43que a mí me parece

01:13:45más que va a tirar

01:13:46pues esta segunda

01:13:47por poner un poco

01:13:48a la audiencia

01:13:49en contexto

01:13:50a raíz de una publicación

01:13:53bueno varias publicaciones

01:13:54que hace el diario Yeti

01:13:55Teresa

01:13:55hay una persona

01:13:56que es Carmen Pano

01:13:57que declara

01:13:59primero a vosotros

01:14:00y luego ante un notario

01:14:01de que ella lleva

01:14:02unas bolsas

01:14:03con dinero

01:14:04en concreto

01:14:04dos envíos

01:14:05con creo que eran

01:14:0690.000 euros

01:14:0745.000 euros cada uno

01:14:08en total

01:14:08en cash

01:14:10en efectivo

01:14:11a la sede de un partido

01:14:12que es el Partido Socialista

01:14:13Obrero Español

01:14:13en la calle Ferraz

01:14:14a raíz de esos

01:14:15nosotros

01:14:16o sea yo presento

01:14:17un escrito

01:14:19en el jugado

01:14:19central de institución

01:14:20número 2

01:14:21donde le he pedido

01:14:21al juez

01:14:22Ismael Moreno

01:14:22que venga a declarar

01:14:23Carmen Pano

01:14:24y ratifique si esto es cierto

01:14:25porque estaríamos

01:14:26ante un presunto delito

01:14:27de financiación irregular

01:14:29después de que

01:14:31me lo denegasen

01:14:32la sala

01:14:33de la audiencia

01:14:33de la sala

01:14:34de la audiencia nacional

01:14:35nos da la razón

01:14:36Carmen Pano

01:14:37acaba finalmente

01:14:38declarando el Tribunal Supremo

01:14:39se ratifica

01:14:39dice que lo ha llevado

01:14:40que es cierto

01:14:41y que a partir de ahí

01:14:42se abre una vía

01:14:43de una posible financiación irregular

01:14:45del partido

01:14:45que Aldama además

01:14:47Victoria Aldama

01:14:47lo había denunciado

01:14:48con anterioridad

01:14:49claro

01:14:49ahora viene a declarar

01:14:51el gerente

01:14:51viene a declarar

01:14:52la señora Celia

01:14:53y lo que nos transmiten

01:14:55al exterior

01:14:55es que el Partido Socialista

01:14:56era el Banco de España

01:14:57es decir

01:14:58allí circulaba

01:14:59el dinero en efectivo

01:15:00que reíte tú

01:15:00de una oficina

01:15:01de cualquier tipo

01:15:02de entidad bancaria

01:15:03en España

01:15:03y además ellos dicen

01:15:05lo normal vamos

01:15:06y además

01:15:06intentan justificarlo

01:15:08en el sentido

01:15:08que se ve

01:15:10o se percibe

01:15:11el juez instructor

01:15:12Leopoldo Puente

01:15:13como llega a un punto

01:15:14el que dice

01:15:14o sea

01:15:15usted no me puede decir

01:15:16que un partido

01:15:17o el Partido Socialista

01:15:17no tenía un control

01:15:19respecto de los gastos

01:15:20que se pagaban

01:15:21en efectivo

01:15:21cuidado

01:15:22no por transferencia bancaria

01:15:23y que eso quedase

01:15:24un poco ahí

01:15:25bueno pues que presentaban

01:15:26unos tiques

01:15:27y tal

01:15:27claro

01:15:28se ha presentado una denuncia

01:15:29creo que ha sido por Vox

01:15:30que ha sido admitida a trámite

01:15:31en un jugador de Plaza de Castillas

01:15:32que ha abierto diligencias

01:15:33previas

01:15:34por un posible delito

01:15:36de financiación irregular

01:15:36que ha sido remitida

01:15:37a la Audiencia Nacional

01:15:38ahora está ahí

01:15:39el procedimiento

01:15:40de la Audiencia Nacional

01:15:41y yo creo que es que

01:15:42ha llegado a la hora

01:15:43de que el Partido Socialista

01:15:44tiene que venir a declarar

01:15:45como persona jurídica

01:15:46como imputado

01:15:46totalmente

01:15:47con todas las garantías procesales

01:15:49y que explique

01:15:50que explique

01:15:50si existe o no existe

01:15:52financiación irregular

01:15:53dentro del partido

01:15:54y que el gerente

01:15:55y la señora Celia

01:15:56a la vista de las declaraciones

01:15:57pues si se abre esa pieza

01:15:59de financiación irregular

01:15:59que vengan a declarar

01:16:00como imputados

01:16:01yo creo que ha llegado

01:16:01a la hora

01:16:02el PSOE investigado

01:16:03por financiación ilegal

01:16:04Oscar

01:16:05que sorprendente

01:16:05verdad

01:16:06yo creo que todos

01:16:07los veíamos venir

01:16:08cuando empezaron

01:16:08con el tema de

01:16:09Coldor y Ábalos

01:16:09a medida que fue avanzando

01:16:10y la impresión

01:16:11que uno tiene también

01:16:12es que esto sigue siendo

01:16:13la punta del final

01:16:13de lo que está por llegar

01:16:14que cuando empezamos

01:16:15a sacar

01:16:16que el juez

01:16:16había indicios

01:16:17efectivamente

01:16:19y nos tacharon

01:16:21de bulos

01:16:21pero vosotros

01:16:22hicisteis posible

01:16:23que todos

01:16:23lo viéramos después

01:16:24es decir

01:16:25a ver

01:16:25Sánchez ya

01:16:26intentó normalizar

01:16:27esta situación

01:16:27cuando se anticipaba

01:16:28diciendo

01:16:29hombre

01:16:29yo también

01:16:30he cobrado

01:16:31dinero en efectivo

01:16:32¿dónde está el gerente?

01:16:33es que tienen patrones

01:16:34¿dónde está el gerente

01:16:34ahora mismo?

01:16:35él es gerente

01:16:35del PSOE

01:16:36cobrando 245.000 euros

01:16:38es decir

01:16:38lo expulsamos

01:16:39por arriba

01:16:40y esta es la gente

01:16:41que te está diciendo

01:16:43que tienes que

01:16:44introducir el dinero digital

01:16:45que hay que controlar

01:16:47al ciudadano

01:16:47porque hay que presumir

01:16:48su culpabilidad

01:16:49esta es la misma gente

01:16:51que te da

01:16:51cartas

01:16:52de órdenes

01:16:54de lo que tienes que hacer

01:16:55y lo que tienes que hacer

01:16:56yo creo que

01:16:57lo trágico de todo

01:16:58es que

01:16:59yo ya me vengo

01:17:00utilizando un término

01:17:02desde hace

01:17:02algunas semanas

01:17:03que creo que define

01:17:04bastante bien la situación

01:17:05¿cuál es la reacción

01:17:06del PSOE

01:17:07y de Pedro Sánchez

01:17:07ante todo este tipo

01:17:08de escándalos?

01:17:09yo lo llamo

01:17:10chorrafuerismo

01:17:11es decir

01:17:12me da exactamente igual todo

01:17:14y redoblo la apuesta

01:17:15me estoy riendo

01:17:16en tu cara

01:17:16pero esto

01:17:17lo digo en serio

01:17:18totalmente en serio

01:17:19y si no

01:17:20escuchen

01:17:21al presidente

01:17:22del gobierno

01:17:23amo y señor

01:17:23de las españas

01:17:24esta misma semana

01:17:26en el congreso

01:17:26hablando de

01:17:27corrupción

01:17:28la posición del gobierno

01:17:29y de mi formación política

01:17:31en este sentido

01:17:31es

01:17:31meridiana

01:17:32y rotunda

01:17:33tolerancia cero

01:17:34ante la corrupción

01:17:35y colaboración

01:17:36total con la justicia

01:17:38colaboración total

01:17:40con la justicia

01:17:41es decir

01:17:41tolerancia cero

01:17:43contra la corrupción

01:17:44el gobierno

01:17:45con el mayor

01:17:47número de escándalos

01:17:48de la historia

01:17:49de la democracia

01:17:49y los más graves

01:17:50que todavía

01:17:51no hay sentencia

01:17:52porque esto

01:17:53la justicia

01:17:54es lenta

01:17:55pero actúa

01:17:56y dice

01:17:57que tolerancia cero

01:17:59o sea

01:17:59lo peor de todo

01:18:00es que se ríen

01:18:01de nosotros

01:18:02pero no crees

01:18:02Manuel

01:18:03que eso tiene

01:18:04mucho que ver

01:18:04con la falta

01:18:05de pegada

01:18:05que uno

01:18:06también

01:18:07ve en el partido

01:18:09popular

01:18:09por ejemplo

01:18:09que es el partido

01:18:10hegemónico

01:18:10de la oposición

01:18:11es que uno dice

01:18:12pero por qué

01:18:13no le da caña

01:18:14el otro día

01:18:15cuando escuchábamos

01:18:15a Santi Abascal

01:18:16a propósito

01:18:17de aquellas declaraciones

01:18:17que había hecho también

01:18:18el PSOE

01:18:18oye

01:18:19tienen que convocar

01:18:20ustedes

01:18:20elecciones en Valencia

01:18:22sí

01:18:22exigiremos elecciones

01:18:23en Valencia

01:18:24un segundo después

01:18:25de que ustedes

01:18:25convoquen elecciones

01:18:26a nivel nacional

01:18:27es decir

01:18:27hay que pegar

01:18:28hay que pegar

01:18:29porque la situación

01:18:30es dramática

01:18:31y es extrema

01:18:31estamos ante un tirano

01:18:32que no tiene escrúpulos

01:18:33es que yo

01:18:33yo recuerdo también

01:18:34ese discurso

01:18:35de Ábalos

01:18:36en la moción de censura

01:18:38diciendo que iban a venir

01:18:39a limpiar

01:18:39el gobierno

01:18:41de corrupción

01:18:42y lo que venían

01:18:43era

01:18:43a incrementarla

01:18:45por 10

01:18:46y es que ellos pensaban

01:18:47que iban a poder

01:18:48pues

01:18:50iban a poder

01:18:51neutralizar

01:18:52la Guardia Civil

01:18:53como han hecho

01:18:54lamentablemente

01:18:55con la Policía Nacional

01:18:56porque efectivamente

01:18:57la UDEF

01:18:59que hasta hace unos años

01:19:00llevaba

01:19:01o capitaneaba

01:19:02casi todas las causas

01:19:03judiciales

01:19:04y es un referente

01:19:05es una unidad referente

01:19:06en la lucha

01:19:07contra la corrupción

01:19:09ahora mismo

01:19:10está

01:19:11fuera

01:19:12de todas

01:19:13estas causas

01:19:14y cuando yo esto

01:19:15lo publiqué

01:19:15hace dos años y medio

01:19:17el comisario jefe

01:19:19de la UDEF

01:19:19me interpuso

01:19:20una querella

01:19:21diciendo que

01:19:21que era

01:19:23que era mentira

01:19:24de hecho

01:19:24uno de los datos

01:19:25que daba era

01:19:25que se había reducido

01:19:27la plantilla

01:19:27una de las unidades

01:19:28dentro de la UDEF

01:19:29de 120

01:19:30habían pasado a 60

01:19:31porque los agentes

01:19:32no querían seguir

01:19:32en una unidad

01:19:33donde no estaban trabajando

01:19:34y a día de hoy

01:19:36tres años

01:19:37dos años y medio

01:19:37más tarde

01:19:38pues comprobamos

01:19:39que es verdad

01:19:39que la UDEF

01:19:40estaba desapareciendo

01:19:41y que la estaban

01:19:42desmantelando

01:19:42entonces del gobierno

01:19:44pensaban que iban a poder

01:19:44hacer lo mismo

01:19:45con la UCO

01:19:46y que por lo tanto

01:19:47iba a desaparecer

01:19:47la corrupción

01:19:48no porque no se cometiese

01:19:49sino porque no se iba

01:19:50a poder investigar

01:19:51y no lo han conseguido

01:19:52la UCO sigue operando

01:19:53sigue investigando

01:19:54los casos de corrupción

01:19:54del PSOE

01:19:55por orden de los jueces

01:19:56esto es muy importante

01:19:57no de los fiscales

01:19:59que es lo que pretende hacer

01:20:00el ministro Bolaños

01:20:01con su reforma

01:20:02pero simplemente

01:20:03muy brevemente

01:20:04porque esto

01:20:04lo has publicado tú Teresa

01:20:05quieren quitarse

01:20:07al jefe

01:20:09de la UCO

01:20:10de en medio

01:20:10ascendiendolo

01:20:11así es

01:20:13al teniente

01:20:13coronel

01:20:14Antonio Balas

01:20:15le van a ascender

01:20:16bueno

01:20:17de enero

01:20:18a mayo

01:20:19hay un periodo

01:20:20de evaluación

01:20:20y a partir de

01:20:22en el mes

01:20:23de julio

01:20:24comienza ya

01:20:25el

01:20:25como un año

01:20:27no sé cómo se llama

01:20:28exactamente

01:20:28de formación

01:20:30para el curso

01:20:31eso es

01:20:32un curso de coronel

01:20:33y según me dicen

01:20:35que debido a la nota

01:20:36a la nota

01:20:37que él

01:20:37obtendrá

01:20:38que será una nota

01:20:39muy elevada

01:20:41pero más que nada

01:20:41porque se la merece

01:20:42por supuesto

01:20:43seguramente

01:20:44el ascenso se produzca

01:20:45pues dentro de todo

01:20:47de lo que dura el curso

01:20:48pues a principios

01:20:49en agosto

01:20:50septiembre

01:20:51entonces esto quiere decir

01:20:52que si él asciende

01:20:53de teniente coronel

01:20:55a coronel

01:20:55pues posiblemente

01:20:57ya no esté

01:20:57al frente

01:20:58de la investigación

01:20:59a no ser

01:20:59que el juez

01:21:00instructor lo pida

01:21:01pero eso es

01:21:02como más extraño

01:21:02que el juez

01:21:03yo le deseo

01:21:04desde luego

01:21:04lo mejor

01:21:05al jefe de la UCO

01:21:06pero esperes un poquito

01:21:07hombre

01:21:08esperes un poquito

01:21:09no hay prisa

01:21:10Adrián

01:21:11cuéntanos

01:21:11cuál es el resultado

01:21:12de la tuite encuesta

01:21:13pues hoy hemos preguntado

01:21:14a nuestros oyentes

01:21:15que pues que creen

01:21:16que si creen

01:21:17que el aumento

01:21:17de la inseguridad

01:21:19en las calles

01:21:19está relacionado

01:21:20con la inmigración

01:21:21nuestras opciones

01:21:22en nuestra cuenta

01:21:23arroba trinchera

01:21:23llamas

01:21:24era que no tiene

01:21:24nada que ver

01:21:25sí totalmente

01:21:26o sí

01:21:27pero nos lo ocultan

01:21:28pues un 56%

01:21:29cree que sí

01:21:30pero nos lo están ocultando

01:21:31toda esta inseguridad

01:21:33relacionada con la inmigración

01:21:34así que vamos a escuchar

01:21:35lo que nos han dejado

01:21:36los oyentes

01:21:37buenos días

01:21:38por supuesto

01:21:39por supuesto

01:21:40que es la entrada

01:21:41de tantos ilegales

01:21:42nosotros

01:21:43tres miembros

01:21:44de la familia

01:21:45o sea

01:21:46incluida yo

01:21:46hemos recibido

01:21:49pues cuatro

01:21:51ataques

01:21:52y uno

01:21:53la verdad

01:21:54muy muy violento

01:21:56que tuvimos que ir

01:21:57hasta urgencias

01:21:58y todos

01:21:59todos

01:21:59han sido

01:22:00perpetrados

01:22:01por personas

01:22:02de origen

01:22:03magrebí

01:22:04muy buenos días

01:22:07mire

01:22:08sobre la pregunta

01:22:09de hoy

01:22:10por supuesto

01:22:10que

01:22:11el aumento

01:22:14de la criminalidad

01:22:16y de los actos criminales

01:22:18en España

01:22:19es debido

01:22:20al

01:22:21y el mayor aumento

01:22:24de la inmigración ilegal

01:22:26inmigración ilegal

01:22:27buenos días

01:22:29don Manuel

01:22:30sí señor

01:22:31sí

01:22:31la inseguridad

01:22:32es de los

01:22:34de la gente

01:22:35esta que viene

01:22:36y además

01:22:36ilegal

01:22:37y

01:22:37encima

01:22:39y encima

01:22:40hay ONGs

01:22:42que piden

01:22:43para esta gente

01:22:44pero que luego

01:22:45es para su bolsillo

01:22:46bueno señores

01:22:49pues hasta aquí

01:22:50las opiniones

01:22:52de nuestros oyentes

01:22:53muchísimas gracias

01:22:54a todos

01:22:55Luis María Pardo

01:22:56presidente de Justitia Europa

01:22:57como siempre

01:22:58un auténtico placer

01:22:59Oscar López

01:23:01gracias amigo

01:23:02Rivas

01:23:03perdón Oscar López

01:23:04Dios

01:23:05Oscar López

01:23:06el ministro

01:23:07no por Dios

01:23:08claro

01:23:08si no no te hubiera matizado

01:23:10pero es que tenía

01:23:11tenía que hacerlo

01:23:12¿en quién estaría yo pensando?

01:23:13Oscar Rivas

01:23:14amigo

01:23:15mil gracias

01:23:16y oye

01:23:17perdóname

01:23:18iba a decir insulto

01:23:19no lleguemos a tanto

01:23:22no lleguemos a tanto

01:23:22y Teresa Gómez

01:23:23periodista de investigación

01:23:25de The Objective

01:23:26muchísimas gracias Teresa

01:23:28nosotros continuamos

01:23:30ahora vamos a hablar

01:23:31pues vamos a hablar

01:23:32de otro escándalo

01:23:33en este caso

01:23:34de la mano

01:23:34de Sandra León

01:23:35a contracorriente

01:23:36vamos a hablar de

01:23:37Inqueocupas

01:23:38de ocupación

01:23:38pero en este caso

01:23:40protagonizada

01:23:40por un cargo socialista

01:23:43sí sí

01:23:43lo que oye

01:23:43en un político

01:23:44La Trinchera de Llamas

01:23:46con Manuel Llamas

01:23:48La Trinchera de Llamas

01:23:49cada doctor

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