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Federico entrevista a Rosa Díez por su nuevo libro La Sombra, memoria histórica de Zapatero.
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NoticiasTranscripción
00:00Bueno, Rosa, bienvenida.
00:03Encantada de estar aquí.
00:04Estupendamente, o sea, España va mal, pero hay que... nos conservamos en la resistencia, nos conservamos.
00:09Uy, es que la resistencia da mucha vida.
00:10Hombre, claro, en cambio, si no te atocinas...
00:12No es lo mismo que aguantar, ¿eh?
00:14No, no, no, resistir, resistir.
00:16Bueno, vamos a hablar, además, por unas de estas razones que no siempre son coincidencias,
00:22hay cosas que están en el ambiente.
00:24En los últimos meses se ha publicado mucho material, bastante inédito,
00:28aunque sospechado, toda la rendición ante la ETA, el trinque de Venezuela,
00:34es decir, cosas que se sabían o se suponían, pero no es lo mismo que tener las actas y tal.
00:40Entonces, la figura de Zapatero aparece como la madre del cordero de todo lo que está pasando en España.
00:46Esto la asombra, habiendo hecho antes Sánchez, ¿qué es lo que tiene de parecido y de diferencial?
00:53Es decir, ¿qué aporta Sánchez al modelo de Zapatero o si ya todo lo que está haciendo Sánchez estaba en Zapatero?
01:01Sí, sí, muy bien traído.
01:03A ver, yo, efectivamente, a veces hay coincidencias.
01:07Yo, cuando decido hacer este libro, lo hago, tomo la decisión para responder a una cosa que se decía mucho
01:13y que se dice mucho últimamente, que es si todo esto empezó con Zapatero.
01:17O sea, cuando alguien critica una cosa que hace Sánchez, me dice, todo empezó con Zapatero.
01:22Y yo digo, a ver, es verdad, todo empezó con Zapatero, pero vamos a poner negro sobre el blanco
01:28lo que eso significa, qué es todo y cómo se desarrolló.
01:33Y cuándo.
01:33Y cuándo y cómo se desarrolló el todo.
01:35Entonces, ahí tomo la decisión de escribir.
01:37Pero claro, yo entrego ese libro en mayo, en la editorial, y en mayo ya estaba saliendo ya
01:43el Zapatero pospresidente del gobierno.
01:47O sea, todos sus negocios o todas sus historias.
01:50En fin, esto que espero que le lleve a estar en la lista de Estados Unidos internacional.
01:54Está a punto de entrar, sí.
01:56Pero cuando yo, el libro ya lo he entregado.
01:59Entonces, primero responde a eso.
02:01Y después tú dices, ya estaba todo...
02:04A ver, Federico, esto es como, por definirlo en otros términos, Zapatero es el tumor primigenio.
02:12Todo lo demás son metástasis.
02:14O sea, todo lo demás que hemos sufrido, que estamos sufriendo y que ha desarrollado Sánchez
02:19es la metástasis de ese tumor primigenio de un tipo que llega,
02:22primero a la Secretaría General del Partido Socialista y después al Gobierno de la Nación,
02:27con un objetivo, que es cargarse el sistema del 78.
02:30Pero abiertamente.
02:32Abiertamente.
02:33Todo lo que hace, lo hace para cargarse el sistema del 78.
02:36Con un objetivo, que es mantenerse en el poder, aunque el PSOE pierda la mayoría.
02:42O sea, haciendo la operación, que él lo explicaba cuando yo estaba dentro todavía del PSOE,
02:46lo explicaba, decía lo de Mitterrand en Francia.
02:49Él lo hacía en plan paleto en España, ¿no?
02:51Pero era lo de Mitterrand en Francia, ¿no?
02:53En fin, que se divida la derecha institucional, la derecha democrática,
02:58y entonces el PSOE, con menos votos, aunque tengamos menos votos, tendremos el poder.
03:03Pero el objetivo era erradicar el pluralismo político.
03:08O sea, y para eso tenía que cargarse la transición, cargarse no solo el espíritu,
03:14sino las consecuencias, la forma, las leyes, la estructura política que la transición se deriva,
03:20y para desacreditar la transición tenía que desacreditar a uno de los protagonistas de la transición.
03:26¿Quién era el otro protagonista, el otro gran protagonista de la transición?
03:30La derecha nacional, la derecha española.
03:32Entonces, todo su trabajo, todo su entramado, todo lo que ha hecho, absolutamente todo,
03:37desde rescatar a ETA, cuando ETA estaba derrotada, hasta rescatar al independentismo catalán,
03:45cuando el independentismo catalán estaba derrotado, tiene ese objetivo.
03:49A partir de ahí, lo demás, todo lo que hoy sufrimos son ramificaciones de ese tumor que nadie ha exterpado.
03:56A ver, yo recuerdo cuando entra Mitterrand, el poder, que forma gobierno Moguá.
04:02Y entonces Moguá, en un año, solo un año, tiene que devaluar cinco veces el tumor.
04:08Y entonces, cuando llega Boyer, el primer, todo el poder, aquel Boyer,
04:12pues qué caos, tú ves a Boyer, y ves a esta purria que hay ahora, y dices, la Virgen bendita.
04:17¿Y qué hace Boyer?
04:18Como querían llegar al poder, y quedarse, y durar, lo primero que hace es todo lo contrario de lo que ha hecho Moguá.
04:25Todo, un plan de estabilización, se acabaron los alquileres del franquismo, se abren los mercados,
04:31y dice, bueno, y eso lo hizo el PSOE.
04:32Sí, porque había visto lo que pasaba en Francia, y porque quería durar, como es natural.
04:38Pero esto, en el caso de Zapatero, hay una voluntad suicida de todo el mundo,
04:44pensando que ellos sobrevivirán con la ayuda de los enemigos de la nación.
04:47Pero sobreviven lo que puedan sobrevivir, porque esto fatalmente está ya.
04:52Pero tú lo has dicho, con los enemigos, el que necesita incorporar a los enemigos de la nación,
04:57a los que habían asesinado para que no triunfara la Constitución y la democracia,
05:02a los que habían programado un golpe en Cataluña, bueno, hasta el extremo,
05:07es que se nos olvidan muchas cosas, y yo creo que hay que recordarlas.
05:10Acuérdate, acordémonos todos, que es que ese independentismo,
05:15que estaba derrotado desde un punto de vista electoral en Cataluña,
05:20fue el que fue a Francia a pactar con ETA,
05:26que asesinara en el resto de España, pero no en Cataluña.
05:30Luego Zapatero hizo el pacto del TINEL,
05:33y hay gente que dice, claro, ¿por qué cedió a los independentistas en el pacto del TINEL?
05:37El pacto del TINEL no fue una cesión a los independentistas,
05:41se lo inventó él, ¿para qué?
05:44Para expulsar al Partido Popular del consenso democrático,
05:48porque eso es lo que nos tiene que quedar en la cabeza.
05:50Al Partido Popular también le vendría bien que se le metiera en la cabeza,
05:53que todo su objetivo ha sido expulsar,
05:56ha sido y lo ha logrado de muy buena manera,
05:59expulsar al Partido Popular del consenso democrático.
06:02Y meter a la ETA en su lugar.
06:04Claro, es que, a ver, suena bruto,
06:07y pido disculpas si alguien se siente molesto,
06:10pero es que Zapatero legaliza a ETA
06:14para ilegalizar políticamente al Partido Popular.
06:17Pero su decisión es esa.
06:19Lo dijo en la COPE, ¿te acuerdas? Una mañana,
06:22después de la matanza de los cuatro trenes, etc.,
06:25cuando el PP, que no lo puede ser,
06:28debería estar en la cárcel de por vida por eso,
06:30destruir todas las pruebas de los asesinados,
06:34todas las pertenencias,
06:36destruir los trenes,
06:38eso ni el criminal más abezado lo consigue.
06:41Pero recuerdo que Jaime Mayor llega y dice,
06:44esto, en su estilo, esto está claro,
06:46tal como habla él,
06:47es echar a la derecha,
06:51para liquidar el régimen de la transición,
06:53solo hay una fuerza que no entra en el consenso,
06:56que es la ETA.
06:56Y dice, entonces, hay que echar a los que hicimos la transición,
07:01que es la UCD,
07:02luego PP,
07:04y hay que convertir al PSOE
07:06en una pieza más como la ETA,
07:08al mismo nivel.
07:09La ETA entra,
07:10la derecha sale,
07:11porque ha traído la democracia,
07:13y este PSOE ya no es el de Felipe González.
07:16No, es evidente,
07:18pero claro,
07:18pero es que eso,
07:20necesitaríamos comprenderlo
07:21para comprender lo que está pasando,
07:23¿no?
07:23y comprender dónde está el origen de esto de la sombra.
07:26Es que todo,
07:28o sea,
07:28todo lo que hoy vivimos,
07:30o sea,
07:30toda la demolición del sistema democrático,
07:34toda la devaluación de las instituciones de la democracia,
07:37todo lo empezó él.
07:38Es que hay que ver cómo Sánchez
07:40ha conseguido intervenir en la justicia.
07:45No repasa,
07:46es que repasa la historia,
07:48repasa cómo el Tribunal Supremo,
07:50por ejemplo,
07:51y legaliza las marcas de ETA
07:52para que no se puedan presentar a las elecciones,
07:55y el Tribunal Constitucional,
07:57en último momento,
07:58las legaliza para que se puedan presentar a las instituciones.
08:01Y lo anuncia Zapatero,
08:02esto lo arregla el Constitucional.
08:03Lo anuncia en las negociaciones con ETA.
08:05Bueno, no,
08:06en las negociaciones con ETA no,
08:07y también el lenguaje es importante.
08:10Es que Zapatero llama a legalizar a ETA,
08:13a esas conversaciones,
08:15el final dialogado de la violencia.
08:19O sea, claro,
08:19el diálogo,
08:20el final dialogado de la violencia,
08:23significa que hay violentos en un lado y en otro.
08:27Es la equiparación de la violencia legítima del Estado
08:30con la violencia de los terroristas.
08:32Y le llama,
08:33no le llama negociación,
08:35le llama diálogo.
08:36Claro, el diálogo...
08:37Necesita un hombre de paz.
08:38Pero no,
08:39pero aparte que el diálogo es un instrumento,
08:41el diálogo es un instrumento reservado a los iguales.
08:43Nosotros dialogamos porque formamos parte de lo mismo,
08:46pensamos una cosa u otra,
08:47pero en el Parlamento se dialoga,
08:49un empresario dialoga con otro,
08:51los sindicatos...
08:52Pero el diálogo entre una organización terrorista
08:54y un gobierno democrático es imposible.
08:56Ahí cabe negociación,
08:58porque la negociación se hace entre distintos.
09:01Pero el diálogo es una cosa...
09:02Entonces, claro,
09:03la primera perversión,
09:04la gran perversión,
09:05es llamar a eso el final dialogado de la violencia.
09:08Pero ¿cómo el final dialogado de la violencia
09:11es abandonar en plena vigencia del pacto antiterrorista,
09:15en plena vigencia de la ley de partidos?
09:17Y claro,
09:18¿cómo eso le sale bien?
09:19Porque eso lo hace...
09:20Diego Zapatero, ¿eh?
09:21Lo hace en la primera legislatura.
09:23Luego va en el 2008...
09:25Y la ley de memoria.
09:26La ley de memoria.
09:27Memoria histórica.
09:28En el libro haces, aparte,
09:31un retrato...
09:31Me gusta porque siempre haces el retrato psicológico del personaje.
09:34Ya lo hiciste con Sánchez
09:35Es decir, tuviste muchísimo éxito
09:37porque fue absolutamente premonitorio, ¿no?
09:40Lo haces también...
09:41La tría va...
09:41Por decir la verdad y explicarlo.
09:44Lo haces también con Zapatero
09:46y aquí nos tienes que explicar el concepto de la sombra.
09:50Pero hay una frase que se me ha quedado grabada.
09:52Dices que si se hubiese hecho en su momento,
09:55en su día,
09:56un diagnóstico certero,
09:58no estaríamos en la situación en la que ahora nos encontramos.
10:00¿A quién te refieres?
10:01¿Quién tendría que haber hecho ese diagnóstico?
10:03¿Haces también una labor de autocrítica por parte...?
10:06Porque tú también tenías un observatorio privilegiado, ¿no?
10:09Cuando empezó a crearse la figura.
10:11Claro.
10:12Digamos, todos unos teníamos más capacidad que otros,
10:16más poder que otros,
10:17más influencia para que el diagnóstico
10:19tuviera recorrido y tuviera efectos.
10:23En fin, medios de comunicación,
10:25partidos políticos,
10:26prescriptores de opinión,
10:28empresarios...
10:29O sea, vamos,
10:31nadie está a salvo de que llegue un loco.
10:32a la presidencia de un gobierno
10:34en un sistema democrático,
10:35pero, bueno,
10:36hay contrapoderes democráticos
10:37para evitar determinadas cosas.
10:39Entonces, efectivamente,
10:40vamos, yo sí,
10:41yo era tan privilegiada como observadora
10:44que me marché en el 2007.
10:46O sea,
10:46tan ingenua como observadora
10:48que durante años pensaba
10:50que podía cambiarlo.
10:51Eso es como en un matrimonio
10:52cuando las cosas van mal
10:54y dices, bueno, a ver si lo arreglo.
10:55Y luego no lo arreglas.
10:57A veces arregla.
10:58Entonces, yo pensaba
10:59que desde dentro
11:00tenía una capacidad de influir.
11:03Bueno, entre otras cosas,
11:04a mí,
11:04yo me acuerdo que
11:05siendo diputada
11:06en el Parlamento Europeo,
11:07incluso siendo miembro
11:09del gobierno vasco
11:09en coalición,
11:10estando en el PSOE,
11:11yo escribía artículos
11:12criticando la ruptura
11:14de todos los consensos
11:15que estaba haciendo Zapatero
11:17y recibía llamadas
11:18inmediatamente
11:19de montones de dirigentes
11:20del Partido Socialista
11:21diciéndome,
11:22muy bien,
11:23sí señor,
11:24esto es lo que hay que hacer.
11:25Y yo digo,
11:25hazlo,
11:26hazlo que yo ya no estoy
11:27en el Comité Federal,
11:28por ejemplo,
11:29hazlo y tal.
11:30Y bueno,
11:31dice,
11:31hubo uno que sinceramente
11:32me dijo,
11:33a ver Rosa,
11:33es que yo quiero seguir
11:34siendo diputado.
11:35Es que quiero seguir,
11:36quiero volver a presentarme
11:37a las elecciones
11:38en mi comunidad autónoma.
11:39Y ahora mismo,
11:40si hago eso,
11:41no puedo volver a presentarme.
11:42¿Por qué?
11:43Porque Zapatero consiguió
11:44una cosa antes de llegar
11:45al gobierno
11:45enrarecer
11:48a las huestes socialistas,
11:51a los militantes socialistas,
11:53radicalizarlos
11:53hasta el extremo,
11:55hasta conseguir
11:55que odiaran más
11:57a la derecha
11:58que incluso a ETA.
12:00Entonces,
12:01el PSOE
12:01fue el campo de prueba.
12:03Cuando luego ganó
12:04las elecciones
12:05cabalgando sobre los muertos
12:06del 11M,
12:08eso lo trasladó
12:09al conjunto de la sociedad.
12:11Entonces,
12:11le podíamos haber frenado
12:12entonces.
12:13O sea,
12:13a mí me hace gracia ahora
12:14cuando dicen
12:15algunos dirigentes,
12:16bueno,
12:17exdirigentes del PSOE,
12:18gente muy maja
12:19con la que yo me llevo
12:19muy bien,
12:20les han echado a todos.
12:22Entonces,
12:23dice,
12:23no,
12:23el Partido Socialista
12:24ha muerto.
12:25Digo,
12:25pero a ver,
12:25no es que ha muerto ahora.
12:27Huele,
12:28porque yo me acuerdo
12:28cuando en aquella rueda de prensa
12:29en el 2007,
12:30en agosto,
12:32me fui,
12:32me acuerdo,
12:33y no es porque sea más lista
12:34que los demás,
12:34ni mucho menos,
12:36sino porque ya había tomado
12:37la decisión
12:38de llamar a las cosas
12:39por su nombre.
12:41Y expliqué,
12:42el titular fue en casi
12:43todos los sitios,
12:44el Partido Socialista
12:45está muerto.
12:46Y es verdad,
12:47tú decías,
12:47este no es el de González,
12:48no es ni el de González,
12:49ni ninguno.
12:50Porque no,
12:51o sea,
12:51tiene las mismas siglas,
12:53pero ni es un partido nacional
12:54en el sentido de defender
12:55la unidad de la nación,
12:57la igualdad para todos los españoles,
12:58la libertad,
12:59la justicia,
13:00ni es un partido progresista,
13:02gobierna con la extrema derecha,
13:03hay que decirlo.
13:04El Partido Socialista
13:05de la Unión Española
13:06gobierna con la extrema derecha
13:07y con la extrema izquierda.
13:09Con la extrema izquierda
13:10que en Europa,
13:11digamos,
13:13está excluida
13:14porque defiende
13:15los crímenes
13:16de lesa humanidad
13:17cometidos por los comunistas
13:19y con la extrema derecha
13:20porque eso es Junts,
13:21porque eso es Bildu,
13:23aunque ellos los llamen
13:24de izquierdas,
13:24porque eso es Esquerra,
13:26porque es...
13:26A ver,
13:27el PNV es de izquierdas,
13:28¿sabes?
13:28El PNV,
13:29bueno,
13:29yo recuerdo
13:30en otro libro tuyo,
13:31en otro libro tuyo,
13:33hace dos libros,
13:34creo,
13:34que comentabas
13:36como el famoso
13:37lenda Cari Aguirre
13:39seguía alabando a Hitler
13:40mucho después de pasada
13:42la Segunda Guerra Mundial.
13:43Claro.
13:44Pero si es que le ponían
13:45en la icurriña
13:48con un circulito blanco
13:49la Cruz Gamada.
13:50De hecho,
13:51las memorias de Aguirre...
13:52No, no,
13:53y la Cruz Gamada.
13:54De hecho,
13:55las memorias de Aguirre
13:56están en la biblioteca
13:58en Washington,
13:59en la biblioteca
14:00del Congreso
14:03en Washington.
14:04No las ha reclamado
14:05nunca el PNV
14:06como ha reclamado
14:08el Guernica.
14:09¿Por qué?
14:10¿Por qué?
14:11Porque son verdes,
14:12son sociales,
14:13lo dicen.
14:14Pero Agai dice
14:14que es verde.
14:15Claro,
14:15la sombra
14:17decías tú,
14:18Rosana,
14:19porque,
14:19a ver,
14:20también en psicología
14:21se explican
14:23como,
14:23digamos,
14:24como hay un segundo yo,
14:25como que existe
14:26dentro de cada uno
14:27de nosotros
14:27como un segundo yo
14:28que podría ser
14:29nuestra sombra,
14:30¿no?
14:30Y que a veces
14:31uno pelea
14:33para evitar
14:34que esa sombra
14:35se imponga
14:37y tal.
14:38Y claro,
14:38la sombra
14:39se ha impuesto
14:41sobre la personalidad.
14:42No solamente
14:43hay una sombra
14:43que lo cubre todo,
14:45sino que a él
14:45le ha devorado,
14:46digo,
14:46a Zapatero
14:46su sombra.
14:47Porque Zapatero
14:48durante muchos años
14:49se miraba al espejo
14:50y se gustaba
14:51con ese discurso
14:51que hacían todos
14:52de él.
14:53Ay,
14:53qué chico más majo,
14:54qué simpático,
14:55qué amable.
14:55Que era Tony Blair,
14:56el modelo aparente.
14:57Hombre,
14:58qué educado.
14:58Y bueno,
15:02y era el educado
15:03todavía hace
15:03muy poco tiempo.
15:05Pero si la primera
15:05entrevista
15:06me la dio a mí.
15:07Sí, sí.
15:08Me acuerdo perfectamente.
15:08Y hemos hablado
15:09de esa entrevista.
15:10Bueno,
15:10y antes
15:11en La Linterna
15:12recuerdo un día
15:13que dice,
15:14bueno,
15:14Federico,
15:15me concederás
15:16que dentro
15:17de una visión
15:17bastante liberal
15:18unas gotitas
15:19de socialdemocracia,
15:21¿no?
15:21Sí, sí.
15:22Era el del talante.
15:23Si son unas gotas,
15:25pues vale,
15:26un chorrito.
15:27Hay una anécdota
15:28que cuentas
15:29en el libro
15:30que también me ha llamado
15:31la atención
15:31porque creo que dice
15:32también mucho
15:32de la personalidad
15:33de Zapatero.
15:35Creo que es en las elecciones
15:36antes de los atentados
15:37cuando él se está recorriendo
15:39varias localidades
15:40de España
15:40y le dice a su mujer
15:42o a alguien
15:43de su entorno
15:43la cantidad de gente
15:45que puede llegar
15:45a ser presidente
15:46de este país,
15:47¿no?
15:47Sí, sí.
15:48No sabes cuánta gente
15:49puede ser presidente
15:50del país.
15:50Que ha encontrado
15:51a muchos como él.
15:52Quiero decir,
15:53que ha encontrado...
15:54No,
15:54es que es...
15:55Las anécdotas
15:56describen al personaje,
15:57¿no?
15:58Porque, bueno,
15:59pues otra que él cuenta
16:01a Suso Toro
16:02es el que le hizo
16:03la biografía
16:04que yo no me lo...
16:05Yo cuando lo leí
16:06dije...
16:07No, de Campillo también.
16:07Hay otra de Campillo.
16:08Pero la de Suso Toro
16:09creo que es en la que
16:10él le cuenta,
16:12digo,
16:12Zapatero cuenta
16:13que cuando fue a ver
16:15a su madre
16:16en el lecho de muerte,
16:18su madre,
16:19vamos,
16:20ahí en el lecho de muerte,
16:21que él le dijo
16:22a su madre,
16:23mamá,
16:24¿tú crees que yo
16:24voy a ser presidente?
16:27Y yo dije,
16:28es que no puede ser.
16:29O sea,
16:29no es posible
16:30que una persona...
16:31Pero lo cuenta él.
16:32Se está muriendo.
16:33O sea,
16:33que se está muriendo
16:34su madre
16:35y le pregunta
16:35a su madre,
16:36mamá,
16:37¿tú crees que yo
16:38voy a ser presidente?
16:39Digo,
16:39a ver,
16:40¿cómo puede?
16:41Dice,
16:41bueno,
16:41¿por qué?
16:42Porque eso
16:42a él le debe de parecer
16:44que dice bien
16:44de sí mismo.
16:46O sea,
16:46que dice bien
16:47de sí mismo
16:47que está por encima
16:49de su madre,
16:50o sea,
16:50de la muerte
16:51y de la vida
16:51y tal,
16:52y se preocupa
16:52por el país,
16:54debe de ser y tal.
16:55O esa otra
16:56en la que también
16:57lo cuento,
16:57porque esas son cosas
16:59que describen
16:59al personaje,
17:00¿no?
17:00Ese personaje
17:01sin escrúpulos absolutos,
17:03pero con una cara
17:04de buena persona
17:04que no tiene este,
17:05no solo porque se le hayan,
17:06digo Sánchez,
17:07no solo porque se le hayan caído
17:08los hilos tensores
17:09y estas cosas,
17:10sino porque nunca ha tenido
17:11cara de buena persona.
17:13Y este otro,
17:13pues tenía esa cara y tal.
17:15Esa,
17:15esa...
17:16Los ojos azulitos.
17:17Sí,
17:18es otra cosa.
17:19No,
17:19pero esa que él va siempre
17:22como contando
17:23como las buenas cosas
17:24de sí mismo,
17:25¿no?
17:26Aunque sean horribles.
17:27Sí,
17:28que le parece una gran cosa,
17:29pues cuando le ponen
17:31la bomba
17:32a Edu Madina
17:33y va al hospital
17:35de Cruces
17:35a verle,
17:36a que no le conocía nada
17:37porque Edu era un chaval
17:38de las comunidades socialistas,
17:40Edu no le conocía
17:41porque lo cuenta.
17:42A mí me lo cuenta primero
17:43porque yo a Edu
17:44me lo llevé
17:44al Parlamento Europeo
17:46para sacarle de Euskadi,
17:47que tampoco lo conocía,
17:48pero dije a este chaval
17:49hay que sacarlo de ahí y tal
17:50y lo saqué y se estuvo
17:51trabajando ahí estupendamente
17:52por cierto y tal.
17:53Entonces me lo contó
17:54y luego lo escribió
17:55en un artículo
17:55que publicó en el país
17:56con lo cual yo ahora
17:57lo puedo contar abiertamente
17:58y entró Zapatero
18:00ahí a la habitación
18:00donde estaba Edu
18:01con la pierna cortada
18:03y le dijo
18:04hola chaval
18:05y entonces
18:05Edu le contestó
18:08hola,
18:09no sé qué le llamaría,
18:10hola y tal.
18:11Y entonces le dijo
18:13¿qué tal estás?
18:13Pues muy bien.
18:14Y entonces Zapatero
18:15le dijo
18:15chaval,
18:17te voy a regalar
18:17una Euskadi en paz.
18:19O sea,
18:20a ver,
18:21o sea...
18:21O sea,
18:22el importante era él.
18:22Chaval,
18:23te voy a regalar yo.
18:24Una Euskadi en paz,
18:25yo te voy a regalar
18:26una Euskadi.
18:26O sea,
18:26tú dices,
18:27a ver,
18:28es que este tipo
18:29es muy peligroso.
18:30O sea,
18:31y bueno,
18:32el tipo se lo dice.
18:33Años más tarde,
18:34Edu
18:34escribe un artículo
18:36en el país
18:37en un debate
18:38sobre el Estado de la Nación
18:39con Rajoy de presidente.
18:40Un artículo
18:41metiéndose con Rajoy
18:43y tal,
18:43con lo que había hecho
18:44y tal,
18:44¿no?
18:45Y en el artículo
18:46lo cuenta.
18:47Y yo le llamo a Edu
18:47y le digo,
18:48pero Edu,
18:49¿por qué has contado eso?
18:50Porque a mí me parece
18:50que eso habla muy mal
18:51de Zapatero.
18:52Y a Edu le quiere mucho,
18:53le quería mucho a Zapatero
18:54y quiero decir que...
18:55No,
18:55le quiere,
18:56le quiere.
18:56Bueno,
18:56pero entonces,
18:57desde luego,
18:57le quería muchísimo.
18:58O sea,
18:59que le abreciaba y todo,
19:00¿no?
19:01Y digo,
19:01pero Edu,
19:02esto le has dejado muy mal.
19:03Dice Rosa,
19:04que es que le pasé el artículo
19:05antes de publicarlo
19:06y eso no lo ponía.
19:08Pero me dijo,
19:08¿por qué no pones aquello
19:09que dije cuando fui a verte?
19:11Lo que le dijo
19:12su sugerencia.
19:14Rosa,
19:15tú has descrito
19:16la demolición
19:17de cualquier atisbo
19:18de constitucionalismo
19:19del sistema 78
19:20de ámbito democrático
19:21en el Partido Socialista.
19:23Por la información
19:23que estamos recibiendo ahora,
19:25ha hecho eso
19:25y además lo ha blindado
19:26financieramente.
19:27Es decir,
19:27tiene toda la pinta...
19:28¿Te refieres a Zapatero?
19:29Me refiero a Zapatero.
19:29Tiene toda la pinta
19:30de que ha estructurado
19:31y tiene que venir de él
19:32por las relaciones
19:32que tenía con Venezuela
19:33un esquema de pago,
19:35ya no solamente
19:35para el Partido Socialista,
19:36sino además
19:37con recorrido
19:38hacia toda la Internacional Socialista
19:39para contagiar
19:40y envenenar
19:40todo el esquema socialista.
19:42Tú decías que está muerto,
19:43lo comparto 100%.
19:44¿Qué salida puede tener
19:46ahora ese partido,
19:47lo digo,
19:47cuando está demolido
19:49internamente
19:49como constitucionalismo,
19:51como partido democrático
19:51y encima depende
19:53financieramente
19:53de un eje
19:54que es
19:54Teherán,
19:55Moscú,
19:56Pekín,
19:57Caracas,
19:57La Habana?
19:58¿Qué puede salir
20:00de ese bodrio?
20:00Perdón por la expresión.
20:01Bueno,
20:02yo no sé
20:02si todo eso
20:04que apuntas,
20:05que lo están apuntando
20:06desde muchos sitios
20:07y tal,
20:08de la financiación
20:09de Zapatero
20:10y a través de Zapatero
20:11y al partido
20:12y todo esto,
20:14si se va a aprobar
20:15en los tribunales
20:15yo no tengo esa información.
20:17Lo que sí tenemos
20:17ya los españoles,
20:18todos los españoles,
20:19es la información
20:20de que Zapatero
20:21ha comerciado
20:22con los derechos humanos
20:23de la gente
20:24que sufre
20:24en esas dictaduras,
20:25porque siempre se ha puesto
20:26del lado de los dictadores.
20:28Si le han pagado además
20:29por eso,
20:29no lo sabemos,
20:30pero que se ha puesto
20:31del lado de los dictadores,
20:33eso sabemos.
20:34Ahora,
20:35ya si se prueba todo eso,
20:36más allá de su futuro penal,
20:38digo,
20:38el de Zapatero
20:39como el de Sánchez
20:40y tal,
20:40esto ya veremos,
20:42pero el futuro del PSOE,
20:44dices,
20:44o sea,
20:45a ver,
20:46si partimos de la base
20:47de que el PSOE
20:49está a muerte,
20:50pues la mía,
20:50o sea,
20:51el PSOE es que no tiene,
20:52bueno,
20:53salvo que creas
20:53en la resurrección
20:54de los muertos,
20:55o sea,
20:56el PSOE,
20:57sí,
20:57¿qué futuro tiene?
20:58Bueno,
20:58pues el que tiene
21:00cualquier organización,
21:02pasar un montón de años
21:03en la oposición,
21:05igual desde la oposición
21:06que manteniendo
21:07la misma sigla,
21:08pues haya alguien
21:09que vuelva,
21:11en fin,
21:12bueno,
21:12lo que hizo Tony Blair,
21:13eso es,
21:14pero claro,
21:15todo pasa,
21:16porque pase,
21:17valga la redundancia,
21:18a la oposición,
21:19y porque ahí
21:20se reorganicen,
21:22y sin Sánchez,
21:23sin Sánchez en la oposición,
21:24tú lo ves,
21:25que este tío se va,
21:26yo es que creo que
21:28si hace elecciones,
21:30creo que las podría
21:31adelantar también,
21:33es para evitar
21:33y quedarse con el aforamiento
21:35en el Congreso,
21:36que siempre tienes
21:37a un mostrador
21:38o un valladar
21:39en el que apoyarte,
21:42porque es que si no,
21:43es que si no,
21:44te vas directamente
21:44a soto del real.
21:45Bueno,
21:46este,
21:47para,
21:48yo creo que
21:48irse no se va,
21:49o sea,
21:50este lo echamos
21:50o no se va,
21:51o sea,
21:51lo echamos,
21:52no sé,
21:54o,
21:55él es un psicópata,
21:57¿no?,
21:57pero ser un psicópata,
21:59la psicopatía
22:00no es una enfermedad,
22:01¿no?,
22:01pero yo creo
22:02que ahora mismo
22:03empieza a estar enfermo,
22:05o sea,
22:05quiero decir,
22:06ya es otra cosa,
22:07puede que lo saque
22:08el Zamur,
22:09o sea,
22:09quiero decir que,
22:10que,
22:10que,
22:11yo creo que confío
22:12en la Guardia Civil,
22:13en la UCO,
22:14y en los bueyes
22:16de Florito,
22:17¿tú has visto
22:17que Florito
22:18tiene unos bueyes,
22:19oye,
22:19que salen los bueyes
22:20y los toros
22:20se vuelven a los corrales,
22:22no tiene prácticamente
22:23que hacer nada,
22:24yo se lo propuse
22:25y se lo dije a Florito,
22:27y dice,
22:27hombre,
22:28pero es que,
22:29¿y qué hay de mis bueyes?
22:30no es incompatible el Zamur
22:33con los geo,
22:35porque pueden ir
22:36escoltando la ambulancia
22:38y tal,
22:38y esto,
22:39¿no?,
22:39pero bueno,
22:40o sea,
22:40a este lo echan,
22:41no,
22:41no,
22:42no está,
22:42él ha organizado
22:43todo lo que ha organizado
22:45de poner a los ministros
22:46en los territorios
22:48y tal,
22:49es como para poder
22:50seguir controlando
22:51el Partido Socialista
22:52después para salvarse él,
22:53es verdad que
22:54su horizonte penal
22:56lo controla mejor
22:57estando en el gobierno,
22:58claro,
22:59tiene la fiscalía
22:59y tiene la abogacía del Estado
23:01y eso,
23:02pues lo controla
23:03y en alguna medida
23:04quiere seguir controlando
23:05el Partido Socialista
23:06y para eso ha puesto
23:07a todos esos peones
23:08en un sitio o en otro
23:09para su propia protección,
23:11pero yo creo que el día
23:12que pierda las elecciones
23:14y lo echemos del gobierno
23:16me parece que se acaba,
23:18aunque no me atrevo
23:19a decir que pueda ser
23:20porque también cuando
23:21perdió,
23:21cuando aquel comité federal
23:22lo echaron por poner
23:24las urnas
23:24detrás de la cortina
23:26y tal,
23:27como no lo echaron
23:27del PSOE,
23:28volvió.
23:29¿Cuál es su esperanza?
23:30Que como la sociedad
23:31está tan tensionada,
23:33está todo tan radicalizado,
23:34empezando por sus propias bases,
23:36siga funcionando
23:37en el PSOE
23:37que quien acredite
23:39que odia más
23:40a la derecha
23:41que a cualquiera,
23:42incluida ETA,
23:44tiene posibilidades
23:45de seguir mandando
23:46en el PSOE
23:47y ese es él
23:48y por eso,
23:49a ver,
23:50le han perdonado
23:51y es lo que yo no perdono,
23:52a muchísima gente,
23:54mucha gente
23:55que lo sabía
23:55porque todo
23:56no lo ha hecho
23:57él solo,
23:57para hacer todo
23:58lo que ha hecho
23:58ha necesitado
23:59mucha gente
24:00en todos los sitios,
24:02en fin,
24:02entre otras cosas,
24:04el reconocimiento
24:06a ETA
24:06como interlocutor político
24:08que es
24:08la legalización
24:09de ETA.
24:10Entonces,
24:10esa legalización
24:11de ETA,
24:12esas actas
24:13que,
24:13a ver,
24:15en fin,
24:15yo cuento
24:15en el capítulo octavo,
24:17entre comilladas,
24:19parte de las conversaciones.
24:20Estos días hemos visto,
24:21por ejemplo,
24:22que The Objective
24:23fotografía unas actas
24:24que las debe de tener,
24:25o sea,
24:26quiere decir,
24:26que fotografía las páginas
24:28que demuestran
24:28lo que muchos sospechábamos
24:30o sabíamos.
24:31No está pasando nada,
24:32realmente a mí me alucina
24:33que eso no forma parte
24:35de la conversación pública
24:36en primer nivel
24:37porque,
24:38claro,
24:38es que se ha probado algo
24:39que en cualquier otro
24:40país democrático del mundo,
24:43vamos,
24:43es que,
24:44a ver,
24:44por ejemplo,
24:45alertar a ETA
24:47de que lo van a detener
24:49en Francia,
24:50eso,
24:51en el Código Penal,
24:52¿qué es?
24:53No sé.
24:53¿Con la evaluación
24:53con Batman?
24:54Pues sí,
24:54eso tiene,
24:55o sea,
24:55más allá de que políticamente
24:57sea un escándalo,
24:58en el Código Penal,
24:59¿eso qué es?
25:00O sea,
25:01alertar,
25:02decirles que el Faisal
25:03no lo pudimos evitar
25:04porque teníamos un juez
25:05que entonces,
25:05más larga es que estaba
25:06con los buenos,
25:07teníamos un juez
25:08que hizo un...
25:08No podíamos evitarlo
25:10y tal,
25:10no pudimos y tal,
25:12y tenemos,
25:13gracias,
25:13cuando ETA le dice
25:14en las conversaciones,
25:16oye,
25:16que es que,
25:17en fin,
25:18no,
25:18no,
25:18pero no pudimos evitarlo,
25:20quitar a Fungairiño
25:21y poner a Conde Pumpido
25:23cuando ETA se queja
25:24de que,
25:25hombre,
25:25nos siguen deteniendo
25:26y dice,
25:27pero no,
25:27es que los jueces
25:28son del PP
25:28y es que la VT
25:30y todos estos,
25:30es que no podemos con ellos,
25:31pero...
25:32Y esos fiscales
25:32de la audiencia.
25:33Pero ya hemos puesto
25:34a Conde Pumpido
25:36y tal.
25:36Ahora,
25:37¿eso qué es?
25:37Tiene razón
25:38porque son dos medios
25:39de Objective
25:39y Voz Populi
25:41los que están publicando,
25:42además,
25:42diariamente,
25:43varias informaciones
25:44sobre las actas,
25:45las tienen,
25:45son fotografías,
25:46hay documentos.
25:47Sí,
25:47las de Objective
25:48son fotografías.
25:49Voz Populi
25:49lo cuenta...
25:50También las tiene,
25:52pero...
25:52Pero las tiene,
25:52las tiene.
25:53Pero es que no son motivo
25:55ni de debate
25:56ni de pregunta
25:57en el Parlamento.
25:58Es que nadie ha preguntado
25:59en el Congreso.
26:00No,
26:00pero es que,
26:00fíjate tú lo que te digo,
26:01es que a mí me parece
26:02que no es de preguntar
26:03al Congreso,
26:04es que eso,
26:04tanto el PP como Vox
26:06lo tendría que tener,
26:07digamos,
26:08en el discurso público
26:09del primer día.
26:09Oiga,
26:10¿qué pasa?
26:10¿Presidente del Gobierno?
26:12Es que era el presidente
26:12del Gobierno de España.
26:13Oye,
26:14los atentados de la T4.
26:17Atentados de la T4.
26:19En las actas,
26:20yo lo cuento ahí en el resumen,
26:21no lo he visto en fotografía,
26:23pero yo lo cuento
26:24porque yo lo he visto.
26:26O sea,
26:27en las actas dice,
26:28se reúnen en marzo
26:29después del atentado,
26:31se vuelven a reunir,
26:32que yo leí el otro día
26:33a Voz Populi
26:33que decían,
26:34termina las actas
26:35en el atentado de T4,
26:38en diciembre.
26:38No,
26:39se reúnen en marzo
26:41después
26:41y entonces
26:42dice ETA
26:43que hace acta.
26:46El Lau,
26:46el mediador
26:47que le llaman Lau,
26:49estaba muy asustado
26:50y estaba además
26:51muy cabreado.
26:52Pero Gorburu,
26:53que es zapatero,
26:54le dijo,
26:55hay que seguir adelante.
26:56Un momento,
26:57nosotros tenemos,
26:58hay muchísimas preguntas
26:59para Rosa.
27:00¿Por dónde van?
27:01Bueno,
27:02lo primero,
27:02los oyentes me piden
27:03que le transmitan
27:04el cariño
27:04y el buen recuerdo,
27:05el buen sabor de boca
27:06que nos dejó
27:06con su colaboración
27:08en este programa.
27:08Consideran además
27:09que usted
27:09es una persona competente
27:12y en la que se puede confiar
27:14y como experta
27:15sanchóloga
27:16y ahora también zapateróloga
27:18le han dejado
27:19preguntas bastante interesantes
27:21sobre Zapatero,
27:22sobre Sánchez
27:23y también sobre
27:24la situación actual de España.
27:25Si le parece,
27:26hacemos una pausa muy breve
27:27y les escuchamos.
27:28Es la mañana.
27:29Es Radio.
27:31Silvia,
27:31vamos con los oyentes
27:33y televidentes.
27:33Hay muchos que nos siguen
27:34por YouTube,
27:35algunos están siguiéndonos ahora.
27:37Pues mira,
27:37ahora mismo,
27:38más de 3.000 oyentes
27:39nos están siguiendo por YouTube,
27:41solo por YouTube
27:41y viendo.
27:43Sí, sí.
27:43Y después se recuperan los vídeos
27:45y se descargan el programa
27:46de las aplicaciones,
27:47así que hay muchas opciones.
27:48Rosa,
27:49si te parece,
27:49vamos a empezar
27:50por orden cronológico,
27:51empezando por quien los oyentes
27:52consideran el origen
27:53de todos los males
27:54que en estos momentos
27:56afectan a España
27:57y hasta el futuro.
27:59Pero vamos a empezar
27:59con una pregunta muy concreta.
28:01¿De dónde salió Zapatero?
28:03¿Quién fue el papá de Zapatero?
28:05Sabemos Sánchez,
28:06su papá fue en Zapatero,
28:08pero ¿quién creó a Zapatero?
28:09Se creó el solo.
28:10Tengo curiosidad.
28:12Felicitar por la portada.
28:13Da auténtico miedo.
28:14Yo creo que los niños,
28:15los que no leemos,
28:16cuando lo vean,
28:17así lo van a comprar
28:17para Halloween,
28:18porque no será tú.
28:19Usted que ha estado en política,
28:21Zapatero no se le puede coger
28:24por ningún lado,
28:25con todas las evidencias
28:26que hay de sus tropelías.
28:27O es que hay miedo,
28:28o es que esto se diseña
28:30desde muy arriba.
28:31¿Usted estaría de acuerdo
28:32si Estados Unidos
28:34pidiese la extradición
28:35del señor Rodríguez Zapatero
28:37de entregárselo
28:38por justicia?
28:39Yo quería preguntar
28:41a Rosa Díez,
28:42ya que ella
28:43fue la primera persona
28:44que describió
28:45al señor presidente
28:46como un auténtico psicópata,
28:49si cree que en España
28:50puede pasar
28:51como en Venezuela.
28:52O sea,
28:53que ganen unos las urnas
28:55y que los otros
28:56sigan gobernando.
28:57¿No cree que con el tema este
28:59de la barquita,
29:00de la barca,
29:01de todo el tema
29:02que está pasando allí
29:03para Gaza,
29:04no lo van a utilizar
29:05aquí los socialistas
29:07y todos los palmeros?
29:09como trampolín
29:10para el tema
29:10de las elecciones.
29:11¿Y qué opina
29:12de todo este tema
29:13de que manden el buque
29:15para proteger
29:16a esta embarcación,
29:18por decirle algo?
29:19Suponiendo
29:20que hubiera elecciones
29:21y que cambiara
29:23el color del gobierno,
29:24¿cuánto tiempo
29:25ella estima
29:26que sería necesario
29:27para revertir
29:28todos estos estropicios
29:29que se han venido haciendo
29:31durante todos estos años?
29:32Pues arreglar
29:32el tema de los trenes,
29:34arreglar el tema
29:35de la sanidad,
29:36arreglar el tema
29:36de que nuestros hijos
29:37se tengan que marchar
29:38fuera para poder
29:40tener un trabajo
29:41y un sueldo digno.
29:42Yo no coincido
29:42con usted
29:43en muchas cosas,
29:44pero aún así
29:44la voté alguna vez.
29:45Le hago una pregunta
29:46porque creo que tiene usted
29:48algo que escasea ahora,
29:49que es sentido común.
29:50¿Qué reforma electoral
29:51necesita este país
29:52para poder salir
29:53de donde estamos
29:54o al menos empezar
29:55un camino
29:56que nos lleve
29:56a algún buen puerto?
29:57A ver si me acuerdo
30:00de todas.
30:01Bueno,
30:01por empezar
30:02por lo de la reforma
30:03de la ley electoral,
30:04bueno,
30:04yo creo que es una asignatura
30:05pendiente de la democracia,
30:06una ley electoral
30:07que, en fin,
30:09que le dé a cada ciudadano
30:10el valor de su voto
30:11valga lo mismo,
30:12vote a quien vote
30:12y vote donde vote,
30:13porque la ley electoral
30:14en este caso
30:15castiga a los partidos
30:17que no son
30:18de ámbito nacional,
30:19salvo que seas nacionalista,
30:21y castiga a los ciudadanos
30:22porque su voto
30:23no vale lo mismo
30:24a la hora
30:25de convertirse
30:26en diputado,
30:26entonces hay cantidad
30:27de modelos,
30:28pero esa,
30:29o sea,
30:29pero por justicia,
30:30o sea,
30:31no porque el resultado
30:32fuera uno u otro,
30:33sino porque tu voto
30:34como ciudadano
30:35valga lo mismo
30:36que el de tu vecino
30:37que vota
30:38a otro partido político.
30:40¿Cuánto tiempo
30:41necesitaríamos
30:41para revertir?
30:42Hombre,
30:43lo primero
30:43es hacer el diagnóstico
30:44correcto,
30:44porque a veces
30:45no solamente
30:45es una cuestión
30:46de tiempo,
30:47sino de acertar
30:48con el diagnóstico
30:49y por tanto
30:49con la medicina.
30:50A ver,
30:50si Zapatero
30:52fue,
30:53es,
30:53el tumor primigenio,
30:56y lo que sufrimos
30:57ahora es la metástasis,
30:58lo que había que haber hecho
30:59es haber estirpado
31:00el tumor.
31:01Y España tuvo
31:02un partido
31:03con una mayoría
31:03absolutísima
31:04que no estirpó
31:06el tumor,
31:06vamos,
31:07que le hizo
31:07un peeling
31:08al cuerpo,
31:09o sea,
31:09entonces lo primero
31:10es eso,
31:11entonces cuando
31:12el Partido Socialista
31:13pierda las elecciones
31:14y se vaya,
31:15porque alguien decía,
31:16puede pasar
31:17como en Venezuela
31:17que el que gana
31:19se queda en la oposición,
31:20ya pasa,
31:21es que eso ya pasa
31:22en España,
31:23es que se nos ha olvidado,
31:24pero es que Sánchez
31:25no ganó las elecciones,
31:27es que las perdió.
31:28Y además dice,
31:29los que ganamos,
31:29pero si tú no ganaste,
31:30si tú perdiste.
31:31Bueno,
31:31claro,
31:31va a volver a perder,
31:33le dice a Isabel Díaz Ayuso,
31:35este meritorio
31:35que tienen aquí
31:36puesto de candidato,
31:37dice,
31:38pero oiga,
31:39que ha ganado,
31:40eso a Venezuela
31:42ya pasa,
31:42entonces,
31:43¿qué tienen que hacer?
31:45Sí,
31:45tienen que arreglar
31:46la economía,
31:47tienen que hacer
31:47que los trenes
31:48funcionen,
31:49sí,
31:49pero lo primero
31:50que tienen que arreglar
31:51es que tenemos
31:52que recuperar
31:53la estructura democrática
31:54del país,
31:55es que tenemos
31:56que recuperar
31:57lo esencial,
31:57que las instituciones
31:58funcionen
31:59en defensa
32:00de la libertad
32:00y de la igualdad
32:01de todos los españoles,
32:02que realmente
32:03no se persiga
32:04a los jueces,
32:05que los jueces
32:05funcionen con libertad
32:07y con criterio
32:08y con autonomía,
32:09que las sentencias
32:10de los tribunales
32:11no se digan
32:11las acato
32:12pero no las cumplo,
32:13que no se critiquen
32:14las sentencias
32:15cuando van contra
32:16alguien llamado
32:17de izquierdas,
32:18porque eso también
32:19se lo inventó Zapatero,
32:20la legitimidad moral
32:21de la izquierda
32:22por encima de los demás,
32:23eso lo vivimos
32:24desde entonces,
32:24o sea,
32:24si lo hace alguien
32:25de izquierda,
32:25robar o lo que sea,
32:27está bien,
32:27si lo hace alguien
32:28de derechas
32:28hay que quemar
32:29las calles,
32:30¿no?
32:31Entonces,
32:31primero,
32:32lo primero que hay que hacer
32:33es,
32:34en fin,
32:36eliminar
32:36todo aquello
32:37que nos ha traído
32:38a esto,
32:38empezando por
32:39algunas leyes
32:40que son tóxicas
32:41y empiezo por
32:41la de memoria histórica,
32:43o sea,
32:43que no es una ley
32:44que se hiciera
32:44para resolver conflictos
32:46o para hacer justicia,
32:47sino para expulsar
32:48del consenso democrático
32:50al otro gran partizo
32:51que hizo la transición
32:52y así con las demás cosas
32:53y cuando arreglemos eso
32:56y paralelamente,
32:57pues sí,
32:58también paralelamente
32:59hay que hacer
32:59muchas cosas
33:00en economía,
33:01hay que llamar
33:01a las cosas
33:02por su nombre,
33:03hay que acercarnos
33:04a los problemas,
33:05hay que gobernar,
33:06entonces,
33:07¿qué es lo primero
33:08que hay que hacer?
33:09Gobernar,
33:09porque no tenemos
33:10un gobierno que gobierna,
33:11entonces por eso
33:12se pudren los temas
33:13porque el gobierno
33:14lo único que hace
33:15es publicidad
33:16y propaganda,
33:17¿con qué objetivo?
33:18Con el objetivo
33:18de seguir rompiendo
33:20la cohesión
33:21entre españoles,
33:22enfrentándonos
33:23a los españoles
33:23entre nosotros,
33:24entonces eso es
33:25lo primero
33:25que hay que revertir,
33:26o sea,
33:26que no podemos tener
33:28un gobierno
33:28que se dedique
33:29a romper,
33:30porque,
33:30a ver,
33:31Sánchez
33:31ha desenterrado
33:33a Franco,
33:34pero es que Zapatero
33:36revivió
33:36el guerracivilismo,
33:38resucitó
33:38el guerracivilismo
33:39y eso es lo que,
33:40eso es el mar
33:41profundo
33:42que tiene
33:43esta sociedad
33:45y eso es lo que
33:45tenemos que,
33:46en fin,
33:47por encima de todo,
33:48¿y de dónde salió Zapatero?
33:49Pues de León,
33:50salió de León
33:50que llevaba
33:51tres legislaturas
33:52siendo secretario general
33:53del Partido Socialista
33:55de León
33:55y no lo conocía
33:56nadie
33:56porque
33:57era un culi parlante
33:58y luego llevaba
33:59tres legislaturas
34:00en el Congreso
34:01de los Diputados
34:02y le eligieron
34:02en aquel Congreso
34:03del 2000
34:04como nuevo
34:05y como joven
34:06dice,
34:07pero,
34:07¿nuevo?
34:08¿será porque no ha hecho nada?
34:09Porque realmente
34:10lleva muchos años
34:11pudiendo hacer
34:12y luego,
34:13bueno,
34:13pues hizo esa apuesta
34:15por la radicalización,
34:16por el enfrentamiento,
34:18le salió bien
34:18dentro del Partido Socialista
34:20y cuando ganó
34:21las elecciones
34:21en el 2004
34:22trasladó
34:23ese mismo discurso,
34:25ese mensaje
34:26a la sociedad española
34:27y lo trasladó
34:28con éxito
34:29porque hoy
34:29todavía hay
34:30muchísima gente
34:31en España
34:31que por lo demás
34:32son buena gente
34:33con lo que podrías
34:34tomar un café
34:34que te echarían
34:35una mano
34:36si necesitaras algo
34:37que sigue creyendo
34:38que la salvación
34:39es Sánchez
34:40porque es que si no
34:41viene la extrema derecha
34:42que es la que gobierna
34:43con Sánchez
34:44y entonces,
34:45bueno,
34:45han inoculado ese odio
34:47el que nos odiemos
34:48entre los españoles
34:49¿para qué?
34:50Pues para cargarse
34:51el sistema del 78
34:53que fue justo
34:54lo contrario
34:55el reencuentro.
34:56Vamos a ver
34:57si hay
34:57no te muevas
34:58novedades
34:59de la flotilla
35:00Daniel
35:00van a hacer
35:03100 metros
35:04por casa
35:05el corón
35:05vamos a ver
35:08es la mañana
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