En este episodio de “Sumando Voces”, abrimos el espacio para conversar con Luis Licona, arquitecto hidalguense y fundador del colectivo “Revolución Urbana”, enfocado en movilidad sustentable y diseño urbano. Su trayectoria combina el ejercicio profesional con el activismo social, defendiendo el derecho a la ciudad y a entornos resilientes y centrados en las personas.
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AprendizajeTranscripción
00:00Una producción de Suma TV.
00:30Muchas gracias por continuar en La Señal de Suma TV.
00:38Hoy en Sumando Voces, historias que inspiran, conectan y transforman, recibimos a un experto
00:44en arquitectura y en movilidad urbana, quien ha orientado su trayectoria profesional hacia
00:49la construcción de entornos sustentables con un enfoque especial en la movilidad y el
00:55espacio público. Además, se ha convertido en un referente nacional en temas de movilidad
01:00sostenible, defendiendo los derechos de peatones y ciclistas y promoviendo ciudades más humanas,
01:07más verdes y más justas. En esta ocasión recibimos a Luis Licona. Quédate con nosotros
01:13porque de esta manera damos inicio. Luis Licona es fundador de Revolución Urbana,
01:22arquitecto de profesión con experiencia en planeación de movilidad urbana. Durante su
01:27camino profesional, ha orientado su labor hacia la creación de entornos sustentables, con especial
01:33interés en el espacio público y la movilidad urbana. Es fundador y actual director general
01:39de Revolución Urbana, un colectivo ciudadano que impulsa el diseño urbano participativo,
01:44la movilidad sustentable y la gestión democrática de las ciudades. Desde esta plataforma ha encabezado
01:51proyectos de gran impacto, como el Plan Maestro de Ciclovías Emergentes para Pachuca y el diseño
01:57arquitectónico urbano de espacios peatonales y ciclistas. Como arquitecto ha colaborado en
02:03despachos e inmobiliarias desarrollando proyectos arquitectónicos y urbanos en diversas ciudades
02:08de México. Al mismo tiempo, se ha consolidado como un referente en temas de movilidad sostenible,
02:14defendiendo los derechos de peatones y ciclistas y liderando iniciativas que ponen en el centro a
02:19las personas y a la comunidad. En Sumando Voces, le damos una cálida bienvenida a Luis Licona.
02:25Y es que para nosotros es verdaderamente un gusto poderte recibir aquí en este espacio. Bienvenido,
02:36Luis. Un gusto poder platicar contigo.
02:38Muchas gracias, muchas gracias por la invitación y por considerarme.
02:41Al contrario, nosotros somos los agradecidos y me gustaría preguntarte, ¿cómo es que nace esa
02:46pasión por estudiar arquitectura?
02:48Bueno, la arquitectura es algo que me ha gustado desde que era niño. Me gustaba mucho esto de jugar con
02:55figuras, con legos, con bloques y modelar espacios. Entonces era algo que desde niño me gustaba y
03:03conforme fui creciendo me enteré que existía esta profesión y esto de modelar casas, modelar espacios
03:10e impactar en la vida de las personas, creo que fue algo que me llamó mucho la atención de esta profesión.
03:18Y aparte de poder impactar y desde que muy pequeño pues decidiste o tuviste este acercamiento con la
03:23arquitectura, con ir modelando y demás, te has dedicado también a ponerle ese toque característico que
03:30tiene que ver con la movilidad urbana y con crear y diseñar espacios en donde puedan convivir tanto
03:36peatones, ciclistas y que también puedan haber trayectos pues más fáciles de podernos dirigir.
03:42¿Cómo surge esto? Primero platícanos qué es la movilidad sustentable, cómo la podemos imaginar,
03:47cómo la contextualizamos.
03:49Sí, bueno, también esto fue una inquietud que surgió también en mí desde hace mucho. No sabía cómo
03:54llamarlo tampoco esto de ver en las calles que había problemáticas que no se solucionaban,
04:00que la gente caminaba y era muy difícil para ellos, que había barreras urbanas con estas autopistas
04:06que tenemos dentro de las ciudades. Y desde niño yo también iba viendo estas situaciones,
04:12¿no? Entonces no sabía cómo se llamaba. Ya años después cuando fui estudiando fui aprendiendo un poco
04:17más sobre este tema y me di cuenta que tenía un nombre, que había personas que lo estudiaban, ¿no?
04:22Y bueno, ya me interesó este tema de la movilidad urbana sostenible, sustentable.
04:27Este, y creo que el definir la movilidad sustentable en unas cuantas palabras sería el decir que es un cambio
04:36de paradigma en que ya no movemos a vehículos dentro de las ciudades, sino a personas. A cambiar esa visión
04:42de mover vehículos a mover personas y que sea de una manera digna, eficiente, segura para todas estas personas
04:51que se mueven sin que esto represente un riesgo para ellas, ¿no? Y que sea agradable, ¿no?
04:57Que a fin de cuentas todos los que vivimos en las ciudades queremos vivir bien, ¿no? Y queremos un estado
05:02de bienestar para nosotros. Y pues en este caso la movilidad sustentable también abona a ello.
05:07Y justo, ¿no? También como bien lo mencionabas, conforme vamos creciendo, conforme se van expandiendo
05:12las ciudades, también se convierte pues en un reto, ¿no? Para quienes estudian arquitectura,
05:16pero también para donde se aplican estas políticas públicas de poder ir desarrollando estos espacios
05:21donde verdaderamente, digamos, ¿no? Y a lo mejor lo imaginamos como que en el ideal se pudiera
05:26pues tener estos espacios donde se esté circulando, ¿no? Vemos que sin duda hay muchos tropiezos
05:33o muchas cositas que hasta la fecha todavía no nos permiten avanzar. Y es justo donde también
05:39haces ahí un análisis entre lo que es el urbanismo y donde surge revolución urbana.
05:44¿Qué es? ¿Cómo lo podemos imaginar?
05:47Sí, sí, sí. Sí, todos estos retos en las ciudades pues han sido complicados en los últimos años,
05:55especialmente aquí en Pachuca. Nosotros en Revolución Urbana pues nacemos de ver estos problemas
06:00en el 2020 más o menos. Vimos todos estos retos que había para las ciudades y con todas las obras
06:08que se estaban haciendo de puentes y que se estaban haciendo cosas que eran contrarias a esta visión
06:14de la movilidad sustentable y de gestión del espacio público, ¿no? Donde las personas que viven
06:20en este espacio público eran olvidadas. Entonces pues quisimos tratar de hacer algo para afrontar estos retos.
06:28¿Qué es lo que hacen? O sea, ¿qué talleres o a lo mejor qué proyectos? ¿O cómo hacen también
06:32que estén conviviendo las personas en las grandes ciudades? O por ejemplo aquí en Pachuca.
06:38Sí, sí, sí. Bueno, es que toda la vida de las personas gira alrededor del espacio público, ¿no?
06:45Todo este espacio público debería de ser un espacio de encuentro, de comunidad, de encuentros
06:51donde las personas desarrollen diferentes actividades, ya sea académicas, sea sociales,
06:57sea igual comerciales, de cualquier tipo, ¿no? Entonces cuando tenemos este espacio público deficiente
07:03y que no podemos ir de un espacio a otro también, ahí entra la movilidad, pues también estos tejidos sociales
07:09se van desgastando, van rompiéndose y son unos retos enormes el mantener esos tejidos sociales
07:17y también el generar nuevos, ¿no? Entonces cuando tenemos un espacio público deficiente
07:21y una movilidad urbana que tampoco ayuda a generar estos tejidos, pues se va desgastando
07:27y vamos viendo que, vamos viendo otro tipo de problemas sociales, ¿no?
07:30Entonces también estas ciudades, estas acciones pueden ir cambiando, pues como vivimos nuestras ciudades
07:38en todas, ¿no? Las pequeñas y grandes.
07:40¿Qué acciones son las que están implementando?
07:42¿Nosotros?
07:43Sí, ustedes como Revolución Urbana.
07:44Ah, bueno, nosotros como Revolución Urbana hemos hecho varias acciones.
07:48De hecho nuestro lema siempre ha sido el de pequeñas acciones, grandes cambios,
07:51porque vemos que desde la comunidad podemos ir haciendo estas acciones, ¿no? Estos cambios.
07:58Hemos hecho algunos análisis, algunos análisis de espacios alrededor de las escuelas.
08:06Esto lo hicimos en un proyecto en conjunto con Liga Peatonal, es una organización nacional
08:11y analizamos el entorno que había alrededor de algunos centros escolares en la ciudad.
08:16Analizamos, me parece, como unos cinco entornos y elegimos uno para hacer una intervención.
08:23En esta intervención invitamos a padres de familia, niñas y niños de la escuela, maestros e incluso vecinos y comerciantes
08:32después se nos fueron uniendo también, porque son proyectos que podemos ir haciendo con la comunidad
08:36y que tienen un impacto no solo en la comunidad de la escuela, ¿no?
08:41Tienen un impacto con los vecinos, con todos los que hay alrededor.
08:46Esa es una de las acciones que hemos hecho, de las más representativas que hemos tenido.
08:51Y también, por ejemplo, el momento, pues, obviamente, ¿no? De unir a las infancias, de unir a los padres de familia
08:56o también a quienes todos estamos, pues, integrados en una ciudad, en un colectivo, en un lugar donde nos desarrollamos.
09:02¿Cuál fue, en este momento, pues, digamos, como que la experiencia que tuvieron al hacer estas intervenciones,
09:08por ejemplo, pues, cerca de las escuelas?
09:10Es una experiencia muy interesante porque también nos damos cuenta que la arquitectura o que los diseñadores urbanos
09:19no tenemos todas las respuestas, ¿no? Somos solo guía a veces y deberíamos de ser solo guía en la construcción de estos espacios
09:25y las comunidades son las que tienen ese, pues, esos saberes, ¿no?
09:31Porque son ellos los que viven ese espacio día a día, ¿no?
09:33Entonces, si los niños nos dicen que les gusta caminar cerca de un parque,
09:37pues, tenemos que pensar en una movilidad cerca de ese parque, ¿no?
09:41Para que ellos vivan su espacio público de la manera que les gusta
09:45y no imponerles el decir, no, ustedes tienen que caminar de este lado
09:48porque por aquí la banqueta tiene que venir de este lado
09:54y es el camino más corto para ir a su escuela, ¿no?
09:56Ese tipo de cosas tenemos que irlas trabajando
09:58y creo que es algo enriquecedor el darnos cuenta de eso, ¿no?
10:03Que tenemos que nosotros también aprender de las personas.
10:06¿Y cuál es, en este sentido, cuál sería el mayor reto al que se han estado enfrentando?
10:12Bueno, han sido muchos, hay muchos retos a los que nos hemos enfrentado.
10:15Últimamente, pues, vemos estos problemas en la ciudad,
10:20como, por ejemplo, lo de la Glorieta 24 horas,
10:22que hemos hecho algunas propuestas sobre ello.
10:25Las ciclovías emergentes que también propusimos en su momento
10:28tuvieron un programa piloto que se iba a realizar.
10:32Después ya no se realizó por algunos temas también políticos y cosas económicas.
10:38Pero bueno, también creo que uno de los retos más importantes
10:42es educar a las personas en cuanto a la importancia de otros tipos de movilidad,
10:52que generará también esa empatía en cuanto a que el espacio público es de todos
10:57y tenemos que compartirlo.
10:58Muchas veces las personas no quieren soltar ese espacio,
11:02no quieren soltar su coche para que las demás personas tengan otro espacio también seguro para moverse.
11:09Y creo que es uno de los grandes problemas el transmitir un poco de información
11:14también de esa parte a las personas y a las autoridades.
11:19También las autoridades a veces son un poco renuentes a adoptar este tipo de políticas públicas.
11:24Y justo también en esta parte de, pues, disminuir el uso de los autos,
11:29ustedes también implementan lo que son las rodadas, el trabajo con los ciclistas.
11:33¿Cómo son estas convivencias? ¿Qué es lo que realizan?
11:36¿Quiénes son los que también se integran a estas participaciones?
11:39Sí, es curioso porque cuando empezamos, no empezamos como grupo ciclista.
11:45De hecho, nosotros no nos consideramos un grupo ciclista.
11:47Pero muchos grupos ciclistas nos empezaron a apoyar en algunas actividades.
11:52También empezaron a asistir mucho a nuestras actividades.
11:56Y, pues, bueno, también empezamos a hacer algunas rodadas para invitarlos a participar.
12:00Y más que nada, como nuestro primer proyecto en Revolución Urbana en el 2020
12:06fue este proyecto de Plan Maestro de Ciclovías Emergentes, la propuesta,
12:10pues muchos ciclistas también se unieron y se interesaron en el proyecto, ¿no?
12:13Y fue un proyecto que salió, como te comentaba, de la comunidad.
12:19O sea, la comunidad ciclista se unió a decirnos como, bueno, nosotros queremos esto,
12:24necesitamos esto, pasamos por acá, no pasamos por allá, necesitamos una ciclovía en esta avenida,
12:30en esta otra donde ustedes dicen no debería haber o tal vez no va a ser usada por muchos de nosotros.
12:37Entonces, eran cosas que también nos iban diciendo.
12:39Entonces, fue un trabajo en conjunto muy interesante.
12:41Y, digo, después empezamos a hacer algunas rodadas justamente por eso, ¿no?
12:44Por la relación que ya había con ellos.
12:47Después, pues, dejamos de hacerlas por cuestiones de tiempos,
12:51pero, pues, queremos regresar a hacerlas próximamente.
12:53Y también es que justo a través de las actividades del ciclismo
12:58y lo que están, pues, desarrollando, es también como se van dando cuenta
13:01de estas necesidades que la misma ciudad también, pues, los va, pues, reflejando, ¿no?
13:06De también tener estas rutas alternas, porque a lo mejor ponemos en muchos casos, ¿no?
13:11Que podamos disminuir el uso de los automóviles,
13:15pero también es que no hay esos espacios para podernos transportar
13:19de una manera segura a través de la, con la bicicleta, ¿no?
13:22Sí, sí, sí.
13:23Sí, la movilidad sustentable es eso, ¿no?
13:25Que, como te decía al principio, el movilizar personas y no solo vehículos, ¿no?
13:30Entonces, cuando buscamos en la ciudad que haya diferentes opciones
13:35para que las personas se muevan, es también eso,
13:37el quitar un poco de espacio que está monopolizado por los autos
13:40para que sea un espacio más digno y de calidad para todas las demás personas,
13:44porque solo el 20% de las personas que se mueven en la ciudad se mueven en auto.
13:48El resto de las personas se mueven en transporte público, caminando o en bicicleta, ¿no?
13:53Entonces, esas personas, que es la gran mayoría,
13:57tienen que sortear otro tipo de obstáculos para poder moverse,
14:01cuando pues todas las personas deberíamos de poder movernos en la ciudad
14:05de manera segura y digna, ¿no?
14:08Claro, y sobre todo de manera digna, ¿no?
14:10Como bien lo mencionas.
14:11Aquí en este espacio tenemos una pequeña sección donde yo te digo una palabra
14:15y me gustaría que tú nos compartieras también con todo nuestro auditorio
14:18qué significa para ti o qué representa.
14:21Obviamente, pues, están enfocadas con esta labor que realizas,
14:24con tus actividades profesionales.
14:26¿Estás listo?
14:27Sí.
14:28La primera palabra con la que vamos a empezar es movilidad urbana.
14:32Movilidad urbana, ok.
14:35Movilizar personas y no vehículos.
14:38Interesante.
14:38La siguiente palabra es peatón.
14:40Peatón, son usuarios que están olvidados por las políticas públicas de las ciudades.
14:48Tercera palabra, arquitectura.
14:50Arquitectura es un arte que debería de estar al servicio de las personas y de las comunidades.
14:56Siguiente palabra, colectivos ciudadanos.
15:00Colectivos ciudadanos.
15:01Quisiera llamarlos mejor colectivos comunitarios o de la comunidad, ¿no?
15:06Porque los ciudadanos son a partir de los 18, ¿no?
15:09Entonces, creo que sí, mejor.
15:12En vez de que sean eso, serían que sean comunidades, ¿no?
15:15Que partan de la comunidad los colectivos.
15:18Claro, y que se puedan integrar, pues, todas las personas.
15:21Sí.
15:21La quinta palabra sería rodada.
15:24Rodada.
15:24Son muy bonitas, me gusta estar en las rodadas.
15:29Creo que te dan una vista de la ciudad diferente de cómo la vives desde el auto,
15:34porque la ves desde otro punto de vista y eres más, ¿cómo se dice?
15:42Consciente.
15:42Sí, más consciente de los alrededores, de los sonidos, de los olores, de las vistas.
15:50Así es.
15:50La siguiente palabra es revolución urbana.
15:53Revolución urbana.
15:54Es como una familia que hemos hecho entre todas amigas y amigos y conocidos y desconocidos,
16:04porque luego fueron llegando integrantes que no conocíamos y, pues, nos fuimos haciendo amigos.
16:09Siguiente palabra, Pachuca.
16:11Pachuca.
16:13Pues, es mi casa, es la ciudad donde nací, donde crecí, donde he vivido y que, pues,
16:19justamente todo lo que trato de hacer es por mejorarla y porque queremos vivir en un lugar bien, este, digno, ¿no?
16:27Y que todas las personas y nuestros familiares, nuestros amigos también puedan disfrutar de esa ciudad.
16:31Siguiente palabra es movilidad sustentable.
16:36Movilidad sustentable.
16:37Bueno, la relacionaría con lo primero de movilizar personas, que creo que deberíamos de tener esas opciones para que no solo pudiéramos llegar a los lugares en autos o que no haya lugares donde no solo tengamos que llegar en auto, ¿no?
16:51Que podamos llegar en bici, en transporte público o caminando.
16:54La última palabra sería Luis Licona.
16:57Luis Licona.
16:59Bueno, esa es la más difícil.
17:02Bueno, pues, soy arquitecto, soy apasionado por las ciudades, por el espacio público y, pues, lo único que quiero es vivir en una ciudad mejor, ¿no?
17:12No solo aquí en Pachuca, sino en todas las ciudades de México.
17:15Aspero a que todas las personas podamos vivir de una manera sana y digna en las ciudades.
17:23Pues, ya terminamos con la dinámica.
17:25Muchas gracias por compartirnos esta parte importante de tus actividades que realizas.
17:31Y, digamos, ¿cómo sería, desde tu perspectiva, una ciudad ideal?
17:36Ahorita que nos enfocamos en México, en Pachuca, ¿cómo sería, digamos, el ideal de esa ciudad para Luis?
17:42El ideal de una ciudad.
17:44Bueno, creo que hay muchos ideales y creo que todas las personas deberíamos de poder tener esta voz para decir qué es lo que queremos en las ciudades.
17:50Y sin importar nuestra condición, nuestra edad, nuestro género.
17:53Entonces, creo que justamente sería eso, ¿no?
17:56Una ciudad donde todas las personas podamos vivir en el espacio público, donde el espacio público sea lo más importante.
18:04Donde haya parques, donde haya transporte público eficiente, donde podamos ir de nuestras casas al trabajo caminando o en bici.
18:12Y las ciudades de 15 minutos, que son un concepto en urbanismo que es muy importante también para este desarrollo de la movilidad urbana.
18:20Donde quiere decir que todas las personas tengamos lo necesario a menos de 15 minutos de nuestras casas.
18:25Ya sea caminando o en bici o en transporte público.
18:29Que tengamos servicios de salud cercanos, que tengamos escuelas, que tengamos centros de recreación.
18:34No solo parques, ¿no?
18:36También pueden ser lugares para ir a disfrutar con los amigos.
18:41Creo que esa sería una ciudad ideal, ¿no?
18:43Donde todos los usos sean mixtos.
18:46Donde no solo nos clasifiquen por colonias, ¿no?
18:51De esta colonia es para este tipo de personas.
18:54Esta otra para ciertos tipos de ingresos.
18:56En el que todos podamos convivir y tengamos un espacio común donde podamos convivir y desarrollarnos como personas.
19:06Claro, y también voy trabajando esto desde la educación, ¿no?
19:09También desde las infancias, como bien lo mencionas, ¿no?
19:12Es todo un cúmulo de responsabilidades desde lo social, lo público.
19:17Desde también cómo se manejan los gobiernos.
19:19Y sobre todo también que se voltee a ver estas iniciativas como las que ustedes realizan a través de Revolución Urbana, ¿no?
19:25De poder, pues, acercar a la gente y también escuchar estas necesidades importantes que se tienen que atender.
19:32¿Cuál sería en este caso, por ejemplo, el papel que juegan tanto los peatones como los ciclistas?
19:38Pues, bueno, ahora que comentabas lo de las infancias también, ¿no?
19:42Creo que desde que somos niños somos peatones, ¿no?
19:45Somos usuarios de las calles desde nuestros pies caminando, ¿no?
19:51Y desde que también somos niñas y niños salimos en bicicleta, ¿no?
19:55Entonces creo que el reconocer que en ese momento era una forma de ser libres de nuestra vida como niños y niñas,
20:04pues, jugando, saliendo a la calle, era como nuestro primer contacto con la libertad en la ciudad.
20:09Pues creo que también es el reconocer y recordar cómo era esa libertad y cómo se le estamos negando,
20:15por ejemplo, ahorita a las nuevas infancias, ¿no?
20:17Que ellos ya no tienen esa posibilidad de salir en bici o si la tienen es muy recortada, ¿no?
20:23Entonces ese sentido que tienen las personas en la actualidad que tenemos hoy,
20:29pues tal vez se lo estamos negando a las infancias y tal vez deberíamos también recordarlo, ¿no?
20:34Que también recordar que somos libres, ¿no?
20:36Que no estamos solo atados a nuestro auto.
20:37Sobre todo, ¿no?
20:39También esta parte, ¿no?
20:40De como que no estamos únicamente atados a nuestro vehículo y también tener estas nuevas formas,
20:46pues, de transportarnos y también de colaborar con el medio ambiente.
20:48¿Hay alguna anécdota o alguna experiencia que te haya marcado en este sentido del urbanismo,
20:55en este sentido de colaborar en Revolución Urbana?
20:59Revolución Urbana, bueno, tengo dos.
21:01Una un poco más personal, que es cuando iba en la primaria, en la secundaria,
21:07pues, en las tardes me quedaba con mi abuelo y mi abuelo no podía salir porque él ya no podía caminar,
21:12tenía problemas en las piernas.
21:14Entonces, yo también era lo que pensaba de cómo, por qué él no podía salir,
21:19porque él se le limitaba esa movilidad afuera, ¿no?
21:24En las calles.
21:26Era lo que te comentaba al principio, ¿no?
21:27De que desde niño ya iba pensando como en por qué no podemos tener calles que sean dignas para todos.
21:34Eso es como algo que desde ese momento me marcó
21:38y por eso es algo que me apasiona y que trato de cambiar
21:44para que todas las personas puedan tener la posibilidad de salir a las calles, ¿no?
21:49Y en Revolución Urbana, pues, también tenemos varias anécdotas.
21:52Creo que la que más me gusta y más me representa es justamente la del trabajo con las niñas y niños de las escuelas,
22:02donde nos decían que querían tener espacios para jugar, que querían salir con sus amigos,
22:09que querían ir al parque que estaba cerca de la escuela,
22:11que querían, hasta nos decían que querían integrarlo a la escuela, ¿no?
22:14Para tener un parque ahí dentro.
22:18Pero el trabajo con ellos fue muy interesante porque nosotros pensábamos que los niños iban a estar jugando,
22:23que iban a estar, bueno, no iban a poner atención,
22:28pero fue muy interesante trabajar con ellos y con ellas
22:31y recordar también eso que las infancias tienen mucha creatividad
22:35y muchas ganas de ser parte de las actividades que a veces como adultos les negamos.
22:40Como adultos les decimos que ellos no pueden participar o directamente ni siquiera los tomamos en cuenta.
22:48Entonces creo que el darnos cuenta que esos niños y niñas tienen muchas ganas de hacer suya la ciudad
22:54creo que fue muy esperanzador para mí y para todos nosotros en Revolución Urbana.
23:00Creo que a través del trabajo que realizas en Revolución Urbana
23:04vemos también cómo han modificado y cómo vemos de manera diferente las ciudades
23:08o cómo nosotros nos estamos pues trasladando.
23:11Finalmente y para concluir ya con esta entrevista,
23:13un mensaje que nos pudieras dar sobre cómo nosotros desde nuestros espacios
23:17podemos ir transformando nuestras comunidades, nuestra ciudad.
23:21Sí, pues creo que aquí lo que podemos hacer, como decíamos en nuestra frase,
23:26es pequeñas acciones, grandes cambios.
23:29Creo que es importante recordar que no tenemos que hacer grandes acciones
23:33acciones para generar diferentes cambios.
23:39El cambio de conciencia de las personas también viene desde el salir y barrer nuestra calle
23:44que está sucia, el platicar con nuestros vecinos, el realizar alguna actividad con ellos,
23:51el incluso unirnos a un grupo de WhatsApp donde hablamos de las problemáticas de la comunidad
23:56y tratar de organizarnos para resolverlas.
23:58Ya con eso podemos hacer algún cambio.
24:01Muchas gracias por haber estado con nosotros aquí en este espacio.
24:05Muchas gracias a ti.
24:06De esta manera es como estamos llegando al final.
24:10Agradecemos profundamente a Luis Licona por compartirnos su visión,
24:14su experiencia y su compromiso.
24:16Te invitamos a que te quedes en La Señal de Suma TV.
24:19Hasta la próxima.
24:31La Señal de Suma TV
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