00:01Comenzamos ciudades con una investigación que preparó el centro para el futuro de las ciudades del Instituto Tecnológico de Monterrey.
00:10Se llama La Gran Pérdida.
00:12Es un estudio que analiza el éxodo poblacional en 70 ciudades mexicanas y que busca abrir la discusión sobre cómo
00:20estamos haciendo nuestras ciudades.
00:22Hoy para hablar del tema agradecemos que nos acompañe aquí en el estudio José Antonio Torre, director nacional del Centro
00:30para el Futuro de las Ciudades.
00:31Bienvenido José Antonio.
00:32Muchas gracias Héctor, encantado de estar aquí contigo.
00:35Pues primero que nada felicitarlos por la realización de este estudio que se puede consultar en internet, ¿no?
00:41Para todo el público que quiera documentarse y conocer los hallazgos a los que ustedes llegaron de cómo se han
00:48ido despoblando nuestras ciudades de alguna manera.
00:51Es paradójico porque crecen, pero se despueblan.
00:55Es correcto.
00:56O despueblan o despueblan.
00:57Pierden población quizás, ¿no?
00:59Pero sí, a ver, primero esta información que surge de esta investigación multidisciplinaria que hace el Centro para el Futuro
01:06de la Ciudad está disponible a todas y todos.
01:09Está disponible en centralfuturo.org.
01:13Ahí pueden descargar la información, descargar todo el trabajo que se hizo, porque lo que queremos es aportar a una
01:20reflexión importante sobre las ciudades mexicanas y su futuro.
01:24Y tú lo señalas muy bien, paradójico, ¿no?
01:27Bueno, hicimos un análisis de 1990 al 2020 de la evolución de 70 ciudades mexicanas.
01:34Es el periodo de nuestra historia que más ha crecido la población de las ciudades en este país, ¿no?
01:4230 millones de mexicanas y mexicanos nos sumamos a las ciudades en este periodo.
01:48Pero en este periodo, los centros de nuestras ciudades perdieron 2.5 millones de personas.
01:57Y esta concentración del 30 millones de habitantes se concentró preferentemente en las periferias urbanas.
02:05De hecho, el 89% de estos 30 millones de personas se concentraron en las periferias, ¿no?
02:12Entonces, muy complejo y muy paradójico esto que nos está pasando.
02:17Porque los grandes equipamientos públicos que nos hemos dado con inversión pública histórica en nuestro país están en los centros
02:27urbanos, ¿no?
02:27O sea, lugares que ya tienen todo para vivir, ¿no?
02:30Las grandes hospitales públicos, las grandes universidades, generalmente las grandes líneas de transporte, los parques urbanos.
02:40Generalmente están en las zonas centrales de las ciudades.
02:42Y cuando decimos zonas centrales, no pensemos solamente en el centro histórico, ¿no?
02:45Este análisis plantea y define si abarca más.
02:51Inclusive, los centros urbanos de esta ciudad de México, pues, es una dimensión muy grande.
02:56Y de una ciudad más pequeña, es más pequeño.
02:59Pero la investigación hace un análisis que puede ser comparable ciudades grandes con ciudades pequeñas.
03:05Pero, en general, esta pérdida de población de las zonas centrales es una mala noticia.
03:10Es donde tenemos las más grandes inversiones de infraestructura y donde hoy cada vez menos personas vivimos, ¿no?
03:17O sea, lo que ahora tenemos que identificar para corregir es qué fractores llevaron en conjunto a que ocurrieran estos
03:25fenómenos, ¿no?
03:25Algunos los conocemos, pero no son los únicos, ¿no?
03:29Es un tema complejo.
03:31Insisto, es el momento histórico que más ha crecido la población de nuestras ciudades, ¿no?
03:36Esto hace el caso mexicano muy particular, ¿no?
03:39Hay otras ciudades en el mundo que también pierden población en sus centros.
03:43Pero lo que está pasando en México es muy particular porque es el momento en que más ha crecido la
03:48población de nuestras ciudades, ¿no?
03:50Y en los suburbios, en las periferias, la especulación con la tierra, terrenos ejidales convertidos en zonas urbanas.
04:00Y eso trae problemas, ¿no?
04:02Más fuertes todavía para las ciudades.
04:04Tuvimos el fenómeno de que hemos elegido, que puso disponible tierra alrededor de las ciudades de manera millones, ¿no?
04:14Tuvimos el cambio de celto 15 constitucional, donde los municipios ahora tienen la potestad sobre el uso de suelo, ¿no?
04:21Tuvimos el Infonavit ahora en este mecanismo de crédito.
04:26O sea, tuvimos la expansión económica, sobre todo, de las zonas norte del país con el TLC.
04:33O sea, claro, fue un momento histórico importante, pero no hemos entendido, no hemos sabido gestionar correctamente nuestras ciudades.
04:39Y esa es una de las conclusiones, ¿no?
04:41Este modelo urbano que nos ha llevado a donde estamos hoy no es sostenible para el futuro.
04:47Claro, tan solo en movilidad, o sea, las horas que pierde la población que vive, que habita en las periferias
04:56y que tiene que desplazarse hacia los centros de trabajo, las universidades, los hospitales,
05:01y los problemas de tráfico que eso conlleva, de pérdida de, pues, de, de, pérdida de, le llaman pobreza de
05:09tiempo también.
05:10Pobreza de tiempo, pérdida de productividad, de competitividad, de posibilidades, ¿no?
05:13Este, las ciudades en esta dinámica expansiva, pero que, digamos, la, la, la, la concentración de la población es muy
05:21particular.
05:22Claro, si genera esta, porque también lo que hemos estudiado, pero será parte de la siguiente etapa de esta investigación,
05:31es dónde se está concentrando el empleo.
05:33Pero las ciudades que hemos investigado y que hemos analizado, sucede, Héctor,
05:37que el empleo sigue concentrado de una manera muy importante en las zonas centrales.
05:41Claro, hay desplazamientos de empleo también a las zonas periféricas,
05:44pero sigue habiendo una alta concentración del empleo en las zonas centrales.
05:48Entonces, ¿qué pasa?
05:49Ahora, todos los días, millones de personas nos desplazamos de las periferias a las zonas centrales
05:54para poder hacer nuestra vida cotidiana.
05:57Cuéntanos un poco cómo se realizó el estudio, quiénes participaron.
06:01Sí, muchas gracias.
06:02Es un estudio que, en una investigación que llevamos tres años haciendo,
06:05con un grupo de investigadores del Tecnológico de Monterrey,
06:09de diferentes disciplinas, físicos, matemáticos, urbanistas, arquitectos, científicos de datos.
06:15Tuvimos la participación también de un centro de investigación en complejidad de Viena.
06:23Y bueno, esta dinámica de entender la ciudad, de poder comparar las ciudades de una manera muy particular,
06:31de 1990 hasta el censo del 1 y 20, que implicó todo un reto,
06:35todo un reto de administración de la información, de calibración de los datos,
06:42de calibración de las cartografías que el propio INEGI tiene.
06:46Entonces, ha sido una investigación compleja,
06:49pero ha sido una investigación que aspiramos a que,
06:54entonces, nos permita tener una reflexión más centrada hacia el futuro de nuestras ciudades.
07:00Y por eso, nuestro compromiso es hacer esta información pública,
07:04para que todas y todos la podamos conocer.
07:06Obviamente, funcionarios públicos, pero investigadoras, investigadores, estudiantes,
07:13personas...
07:13Y la ciudadanía, ¿no?
07:15Sí, sí.
07:16Y el presidente municipal o el cabildo están planeando una expansión más,
07:20como ocurre en Mérida.
07:22Decir algo, se me ocurre lo que está sucediendo,
07:25el drama que está sucediendo allá en Mérida.
07:27puedan llegar y decirle, señor alcalde,
07:30acá están las razones de lo que no debe hacer lo que está haciendo, ¿no?
07:34Cabildo, los estamos vigilando,
07:36no voten cosas que van en contra del desarrollo.
07:39Héctor, dices algo que para nosotros es una aspiración, ¿no?
07:43Hoy la ciudad parece ser un sistema complejo
07:46que le corresponde administrar a algunos pocos, ¿no?
07:49O pocas.
07:50Y pensamos que es un tema que nos debe interesar cada vez más a la sociedad, ¿no?
07:55Y que tengamos la capacidad, entonces, de exigir y de participar activamente
08:00en que tengamos una ciudad que habilite tener un mejor futuro para todas y para todos.
08:05Bien.
08:05Estamos lejos de ahí, pero creemos que esto aporta a esa reflexión.
08:09Se desprenden, entonces, muchas otras investigaciones a partir de aquí.
08:12Se desprenden muchas otras investigaciones.
08:14El día de hoy tuvimos un encuentro fantástico con investigadores
08:17de la UNAM, de la UAM, del Colegio de México, ¿no?
08:22Un poco abriendo, decir, oigan, ¿qué más tenemos que hacer aquí?
08:26¿Cómo podemos sumar? ¿Cómo podemos participar?
08:28Queremos ampliar la reflexión sobre el modelo urbano que hemos tenido
08:32y aspirar a uno que nos ofrezca mejores condiciones de vida para todos.
08:36Pues, José Antonio Torre, director del Centro para el Futuro de la Ciudad,
08:40director nacional, muchísimas gracias por presentar esta investigación aquí en Milenio
08:44y enhorabuena que sigan los trabajos en ese sentido.
08:48Gracias a ti por el espacio, por la oportunidad, y estaremos reportando los siguientes pasos.
08:52Muy bien. Bienvenido siempre aquí.
08:54Gracias.
08:55Bueno.
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