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  • il y a 1 jour
Retrouvez le replay du débat de l'Équipe de choc du 30/09/2025.

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🥇
Sport
Transcription
00:007h22, on parle tennis encore parce qu'on a appris hier une grosse info qui concerne le tournoi parisien de Roland-Garros
00:06qui résiste encore et toujours à l'envahisseur électronique.
00:09Oui, la Fédération française de tennis a annoncé dans un communiqué qu'il y aurait encore des juges de ligne
00:15lors du prochain Roland-Garros, le grand chelème parisien et le dernier grand tournoi mondial à conserver des juges de ligne.
00:22L'FFT continuera de mettre à l'honneur l'excellence de l'arbitrage français reconnu à travers le monde entier
00:26et qui apporte entière satisfaction à l'organisation du tournoi, peut-on lire notamment dans le communiqué.
00:31Je vous le disais, c'est le seul grand chelème qui fait résistance.
00:37Voilà, tout à fait. En 2025, Wimbledon a succombé à l'arbitrage électronique.
00:41L'US Open et l'Open d'Australie, eux, c'était plutôt en 2021.
00:44Alors, faut-il être fier de cette particularité française ?
00:47Conserver les juges de ligne, on est un peu seul contre tous. On est fier de ça ou pas, Tidiane ?
00:51C'est un élément de démarcation et on sait qu'entre les différents tournois des grands chelèmes,
00:58il y a toujours ce petit jeu d'avoir chacun sa spécificité.
01:02Donc, si ça doit être la spécificité française, pourquoi pas ?
01:05Ça n'a pas l'air de t'emballer des masses.
01:06Non, en fait, ce n'est pas que ça ne m'emballe pas, c'est que, pour moi, c'est presque un débat qui est philosophique.
01:11On peut après disserter sur un humain contre une machine, quel est le plus efficace ?
01:17Mais en fait, c'est juste, quelle part d'humain tu laisses dans le sport ?
01:20Pour moi, il est là le débat. Après, le reste, tôt ou tard, on aura des moyens technologiques
01:24qui permettront aux robots, si ce n'est pas déjà le cas, de faire le travail mieux que ne le fait un être humain.
01:30Maintenant, dans ce qu'est le sport, avec un grand S, quelle part d'humain, quelle part de social on garde ?
01:36Pour moi, la question, elle est beaucoup plus là.
01:38Moi, je suis un peu partagé parce que je me dis, ça peut être notre truc à nous, en fait.
01:43Wimbledon, c'est tout le semblant. Le Roland-Garros, ça peut être aussi, on a les arbitres humains.
01:49Et je n'ai pas le souvenir, j'étais en train de réfléchir aujourd'hui par rapport au conducte.
01:54Je me disais, je n'ai pas le souvenir qu'un joueur de tennis, en fait, ait pété un câble par rapport à une décision.
01:59Peut-être qu'on est bon et qu'il n'y a pas une nécessité.
02:02J'ai d'autres souvenirs sur d'autres tournois où il y en a qui ont pété des câbles et c'était gênant.
02:08Donc, tant que ça peut continuer, je pense que c'est bien, ce serait bien d'impacter justement les grands chelèmes avec notre truc à nous.
02:16C'est-à-dire que nous, on fonctionne avec des arbitres humains.
02:19Pour nous aider à trancher, j'ai besoin d'un arbitre. Et quel arbitre ?
02:22La légende de l'arbitrage, Bruno Rebeu, meilleur arbitre du monde.
02:25Il a tenu tête à McEnroe, il a touché la perruque d'Agassi.
02:28Tu peux nous rejoindre, Bruno, en plateau, viens ici.
02:30On rappelle, Bruno, c'est 10 finales de Roland-Garros, 10 finales de Coupe Davis, 2 Open d'Australie, 2 Jeux Olympiques.
02:36Bref, moi, ça me fait quelque chose parce que c'est toute ma génération.
02:39Et merci beaucoup, Bruno, d'être avec nous et d'avoir répondu à l'appel.
02:42Bonjour.
02:43On rappelle, vous avez commencé votre carrière juge de ligne, comme tous les arbitres de chaises.
02:47Pourquoi est-ce qu'ils sont si importants, ces juges de ligne, par rapport à un robot froid mais efficace ?
02:53J'ai entendu plein de bonnes choses là, tout de suite, avec beaucoup de vérité.
02:59Mais je crois qu'avant de dire robot ou pas robot, je pense qu'il y a l'arbitrage français qui a toujours été reconnu comme le meilleur arbitrage au monde.
03:07Que ce soit les juges de ligne ou les arbitres de chaises, les premiers arbitres professionnels ont été les arbitres français.
03:12Ce n'est pas parce que vous êtes français que vous dites ça, c'est une vérité générale.
03:14Non, non, c'est une vérité générale.
03:15Et aussi, il ne faut quand même pas oublier que la fédération française de tennis est une grosse, grosse fédération où il y a des matchs tous les dimanches matin, des milliers de matchs dans tous les clubs, dans toutes les ligues, etc.
03:28Et je crois que les 400 juges de ligne qui sont à Roland-Garros chaque année, ils aiment bien évidemment l'arbitrage, mais ils aiment aussi arbitrer toute l'année.
03:38Et je crois que pour eux, la véritable carotte, c'était Roland-Garros.
03:40Donc si on enlève la carotte de Roland-Garros, que va devenir l'arbitrage le dimanche matin dans tous les clubs ?
03:46Ça, c'est une vraie, vraie question.
03:48Et moi, je me réjouis en tout cas de la décision de la fédération française de tennis et de Roland-Garros de maintenir l'arbitrage.
03:54Parce que l'arbitrage français est bon, parce qu'il n'y a pratiquement plus, voire même pas du tout, de problème d'arbitrage pendant les internationaux.
04:03Parce que l'arbitrage, c'est professionnalisé, les juges de ligne sont bons.
04:07Et je pense qu'il faut garder cette partie humaine et aussi, il faut faire attention au bas de la pyramide,
04:12parce qu'on a besoin de tous ces arbitres les dimanches matin pour aller arbitrer tous les matchs.
04:16Et on voit Gilles Moriton, le président de la FED, qui confirme qu'on a une référence, on souhaite le rester, on a les meilleurs arbitres du monde.
04:21Pourquoi les autres tournées du Grand Chême, ils ont basculé ?
04:25Ils ont basculé un peu trop rapidement.
04:27Évidemment, je pense que de partout dans le monde, l'arbitrage au tennis avait énormément progressé, à l'inverse d'autres sports.
04:33Il y avait des solutions électroniques avec appel à la VAR, une fois ou deux par sept, etc.
04:39Je pense qu'on aurait pu rester là-dessus.
04:41Ils ont basculé, à mon avis, trop trop rapidement.
04:43Ils n'ont peut-être pas les mêmes besoins qu'à la Fédération française,
04:46avec tous ces fameux matchs qui ont lieu tout au long de l'année,
04:49pour des raisons de facilité.
04:53Mais encore une fois, je pense qu'ils ont eu tort.
04:56Et je pense que cette partie humaine doit absolument rester.
05:00Parce que les juges de ligne font partie de Roland-Garros.
05:04Cette espèce de défilé de balai où ils changent toutes les heures.
05:08C'est une belle vitrine aussi pour les équipementiers.
05:10Il ne faut pas aussi l'oublier.
05:12Et donc, c'était très important.
05:15Et les gens aiment bien avoir de temps en temps une petite altercation entre un juge de ligne, un arbitre, etc.
05:19Ça fait partie du jeu.
05:20On en a une, justement, récente, je crois.
05:22Oui, c'est Arthur Fils.
05:23En avril dernier, lui, il n'aime pas du tout l'arbitrage électronique.
05:25En tout cas, sur terre battue.
05:26C'est horrible.
05:27Ça fait quelques semaines qu'on joue avec l'arbitrage électronique.
05:29On est sur terre.
05:30Il y a des marques.
05:31Là, j'ai reçu un service 2 ou 3 centimètres dehors.
05:33Et quand tu regardes la vidéo, ça te dit que ça accroche la ligne.
05:36Je trouve ça horrible.
05:38Pour moi, sur terre, il faut revenir au juge de ligne et faire confiance au jugement des arbitres.
05:43Maintenant, l'arbitre ne fait plus rien.
05:44Il est seulement assis sur sa chaise pour dire 15, 40, 30 ou avertissement.
05:48Il ne descend jamais de sa chaise pour vérifier une marque.
05:51Pour moi, il faut changer ça.
05:53Bruno, c'est vrai que plus qu'ailleurs, sur terre battue, on a besoin des juges de ligne.
05:58On a besoin de juges de ligne parce qu'on a des traces.
06:00Donc, c'est facile à aller inspecter les traces.
06:03Et ce n'est pas la peine de tomber dans les robots.
06:08Moi, je disais il n'y a pas longtemps, quelle est la prochaine étape ?
06:11Peut-être qu'on n'aura plus de ramasseurs de balles et qu'on va avoir des aspirateurs géants
06:14qui vont aspirer les balles et qui vont les rejeter.
06:17Et puis bientôt, les stades où il y aura un peu moins de public,
06:19on mettra aussi des robots dans le public pour que ça contribue à rendre un spectacle.
06:24Je crois qu'il faut être prudent.
06:25Vous vous rappelez, il y a deux ans, dans les tribunes de Roland-Garros,
06:29il y avait des groupes de musique et des orthèses qu'ils ont supprimés cette année
06:34parce que je pense que le tennis est tellement beau, ce sport est tellement magnifique
06:38que les champions sont tellement grands que ça suffit
06:42et qu'il ne faut pas avoir d'artifice, que ce soit la vidéo, que ce soit etc.
06:46Et puis, les juges de ligne font vraiment partie du spectacle de Roland-Garros.
06:50Et je crois aussi, comme vous l'avez dit justement,
06:52qu'il faut que ça reste une spécificité de la Fédération française de tennis.
06:55Pierrot ?
06:56J'ai une question.
06:57Tu t'expliquais tout à l'heure que les premiers juges de ligne étaient des Français,
07:01les premiers arbitres étaient des Français.
07:03Est-ce que tu penses que la Fédération a pris cette initiative justement
07:07par rapport à la culture, par rapport à cette culture-là,
07:10le fait que ça fait partie du tennis français,
07:13les arbitres français, c'est un héritage en fait ?
07:16Oui, je pense.
07:16Je pense que cette décision n'a pas été prise que pour ça,
07:20elle a été prise pour un ensemble, ça fait partie de la culture.
07:23Les arbitres français ont toujours été les meilleurs
07:25et je pense qu'ils ont envie que ça perdure aussi
07:31parce qu'il faut faire attention, comme je l'ai dit tout à l'heure,
07:33qui va aller arbitrer les matchs le dimanche matin
07:34s'il n'y a plus la carotte de Roland-Garros ?
07:37Sachant qu'il n'y a plus la carotte sur les tournois ATP.
07:39Avant, il y avait le tournoi de Monte-Carlo, de Nice, de Lyon, de Metz.
07:43Donc, tous les arbitres français qui étaient les juges de ligne,
07:46ils avaient donc du travail pour pouvoir aller dans ces grands grands tournois.
07:50Tout l'ATP a complètement supprimé ces tournois.
07:53Il ne restait plus que la carotte de Roland-Garros,
07:54il ne fallait surtout pas qu'elle disparaisse
07:56parce que moi, c'est ce qui m'inquiète le plus
07:58parce que c'est vrai qu'il y a le tennis professionnel,
08:00mais il y a aussi énormément de compétitions.
08:03Il y a plus d'un million de licenciés,
08:05je ne sais pas combien de dizaines de milliers de matchs il y a chaque année,
08:08les championnats par équipe, les tournois régionaux,
08:10et on a besoin donc des arbitres.
08:12Et tous ces arbitres-là qui ne prennent qu'un jour de congé
08:14pour aller arbitrer à Roland-Garros,
08:16leur supprimer cette carotte,
08:18est-ce qu'ils iront toujours arbitrer le dimanche matin ?
08:20Maxime, en escrime, vous avez les deux,
08:22vous avez l'arbitre qui parle français, le juge,
08:24et puis vous avez quand même la touche électronique,
08:26mais c'est le juge qui a le fin mot de l'histoire ?
08:28Oui, et puis la vidéo, c'était un peu comme le Hawkeye,
08:31sauf que c'est toujours subjectif en escrime.
08:33Mais moi, ce qui me dérange là, dans ce sujet-là,
08:36on a évoqué plein de choses, je suis d'accord avec la majorité,
08:38et je ne suis même pas sûr que ce soit tant un débat
08:40entre la machine et l'humain,
08:42pour moi, c'est plus le rapport à l'erreur qu'on a.
08:45C'est-à-dire qu'on est aujourd'hui à fond dans le
08:47il faut que tout soit parfait,
08:48il faut que la machine dise exactement si c'est faute,
08:49si c'est pas faute.
08:50Mais moi, je trouve que le sport,
08:51ça nous apprend aussi à accepter l'erreur.
08:54Et ça, ça me dérange, parce qu'aujourd'hui,
08:55on dit qu'on va retirer tout ce qui est humain
08:57pour avoir le sport le plus parfait.
08:59Mais quand on envoie nos enfants faire du sport,
09:01c'est aussi pour qu'ils apprennent à accepter
09:03entre guillemets l'injustice,
09:04qu'ils acceptent qu'un...
09:06Tu vas loin, Maxime.
09:07Non, mais si, qu'ils acceptent...
09:08Tu n'en vois pas ton gosse là-bas au sport
09:09pour qu'il accepte l'injustice.
09:10Mais l'erreur est humaine, en fait.
09:11C'est hyper important.
09:12L'injustice, c'est peut-être un mot fort,
09:14mais c'est hyper important de comprendre
09:15qu'un arbitre, c'est un humain.
09:17L'adversaire, il va faire des erreurs.
09:18Moi, je vais faire des erreurs.
09:19L'arbitre va faire des erreurs.
09:20Souvent, l'arbitre, d'ailleurs, dans un match,
09:21il fait moins d'erreurs que l'athlète.
09:23Mais dès qu'il en fait une, on en entend parler.
09:25Et moi, je trouve ça fou
09:26qu'aujourd'hui, on n'accepte pas de dire très bien
09:28« Ok, l'arbitre, une fois de temps en temps,
09:30parce qu'il n'y a pas de machine,
09:31parce que c'est un humain,
09:32peut-être que le juge de ligne va se tromper.
09:33Et ce n'est pas grave.
09:34Ça fait partie de l'adversité du sport.
09:36Et moi, je trouve que ce...
09:36Tu parlais de philosophie tout à l'heure.
09:38Je trouve que philosophiquement,
09:39c'est vachement important aussi dans ce débat. »
09:40Là, on a des chiffres.
09:41La machine est vraiment plus efficace que l'humain, Juju ?
09:44Selon chiffres de tennis abstracts,
09:4730% des challenges donneraient tort aux arbitres.
09:49Vous voyez le 3 mm.
09:51La précision de la vidéo est estimée à 3 mm,
09:53alors que celle de l'œil humain est de 2 cm.
09:57Ça calme ou pas, Thierry ?
09:58On est obligé de dire que c'est à la fois plus précis
10:01et plus rapide.
10:03Maintenant, les enjeux sont ailleurs.
10:05Moi, j'ai parlé tout à l'heure de débats philosophiques.
10:08Alors moi, je voulais demander à Bruno aussi,
10:10par rapport à tous ces juges de ligne,
10:12il y a des nouveaux rôles de...
10:14Je ne sais pas comment on les appelle,
10:15des superviseurs assistants,
10:17mais qui sont moins nombreux.
10:18Et du coup, ça, ça ne peut plus constituer
10:21pour ceux qui voulaient être juges de ligne
10:22un espèce d'objectif de se dire
10:24qu'on peut quand même avoir une finalité au bord du cours,
10:27mais avec un rôle différent, adapté ?
10:29Non, je ne crois pas.
10:30Je pense que certains d'entre eux
10:32iront toujours arbitrer.
10:33Donc, je ne dis pas que l'arbitrage des clubs
10:35va complètement disparaître.
10:38Mais moi, je voudrais quand même pointer
10:39un tout petit truc, si on a encore le temps.
10:41C'est que depuis qu'il y a l'arbitrage électronique,
10:43sur tous les tournois ATP,
10:45Wimbledon, l'US Open,
10:46je trouve que l'arbitrage,
10:49que je trouve que l'arbitre de chaise,
10:50il a donc perdu.
10:52Il a perdu, pourquoi ?
10:53Parce que lorsqu'on est arbitre
10:55et qu'on s'occupe de juger les balles,
10:58on est là, on est le chef d'orchestre
11:00de ce match-là,
11:01on est toujours donc en alerte.
11:02Et là, je dirais,
11:04sans être méchant avec mes anciens collègues,
11:07que finalement, l'arbitre aujourd'hui
11:08n'arbitre plus.
11:09Il n'est là que pour dire
11:10si le temps a été trop long entre deux points
11:12ou pour mettre un avertissement.
11:14Donc, il est complètement relâché.
11:15Il se repose un peu sur la machine.
11:17Il se repose sur la machine.
11:18Et dès qu'il doit intervenir
11:19pour une question un petit peu différente,
11:21parce qu'il n'intervient que pour ça,
11:23je pense qu'il perd le fil du match.
11:25Parce que le fait de juger les balles
11:27et puis d'avoir des arguments
11:29avec les joueurs tout au long du match,
11:31ça permet de rester en contact,
11:33ça permet de rester alerte.
11:34Et quand il y a un autre problème,
11:35ça permet surtout de communiquer
11:37avec le joueur.
11:37Ok, la balle n'était pas bonne,
11:39la balle était faute,
11:40crois-moi, etc.
11:42Et d'un coup,
11:42quand on doit sanctionner un joueur,
11:44si on n'a pas eu le contact avec lui
11:48pendant tout le match,
11:49et le fait de pouvoir le sanctionner d'un coup
11:51parce qu'il a dépassé le temps,
11:53ça passe moins.
11:54Être arbitre, c'est faire du management.
11:55Mais c'est 100% ça.
11:56Mais ce n'est que ça.
11:57C'est sur cette belle parole
11:58que je clore ce débat.
11:59Je rappelle juste,
12:01merci beaucoup Bruno Rebeau
12:01d'être venu nous voir.
12:02La sortie du livre
12:03Retour Plaline, savoureux
12:04pour vous replonger dans les souvenirs
12:05d'une carrière immense,
12:06c'est délicieux.
12:07Après la pub,
12:08on va parler football
12:08et on va filer au Vélodrome
12:10pour la fièvre marseillaise.
12:12On est à quelques heures
12:13du Grand Rocat
12:13de la Ligue des Champions
12:14dans la cité du Seine.
12:16Le record d'influence
12:17devrait être battu.
12:18Ça nous promet une belle ambiance.
12:19Je vous l'ai mis dans l'ambiance.
12:20Voilà, à tout de suite.
12:20Sous-titrage Société Radio-Canada
12:23Sous-titrage Société Radio-Canada
12:25Sous-titrage Société Radio-Canada
12:26Sous-titrage Société Radio-Canada
12:27Sous-titrage Société Radio-Canada
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