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O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, pode visitar o ex-presidente Jair Bolsonaro (PL-RJ) no Brasil. O deputado federal Eduardo Bolsonaro (PL-SP) estaria articulando a visita, vista como um forte aceno político após a condenação de Bolsonaro no STF.
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NotíciasTranscrição
00:00E aliados de Jair Bolsonaro afirmam que o presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, pode vir ao Brasil justamente para visitar o ex-presidente.
00:10Segundo informações do jornal Folha de São Paulo, essa viagem estaria sendo articulada pelo deputado Eduardo Bolsonaro, que tem ampla conexão com a gestão do republicano.
00:20Fábio Weingarten, ex-secretário do governo Jair Bolsonaro e aliado da família, postou uma mensagem nas redes sociais, falando que nada vence o próprio testemunho e declarando que, obviamente, o STF e os advogados seriam consultados com antecedência sobre uma possível visita.
00:39Weingarten disse à reportagem, no entanto, que sua publicação é uma ideia particular e que não sabe de nenhuma articulação concreta em andamento.
00:49Chamar os nossos comentaristas para analisar essa possibilidade, Donald Trump vindo ao Brasil para visitar o ex-presidente Jair Bolsonaro, Rio de Janeiro, chamando Roberto Mota a postos, preparado para trazer as análises sobre esse cenário, por enquanto, hipotético.
01:07Mota, seja bem-vindo, ótima noite a você. O que acha dessa hipótese, pelo menos, levantada, uma visita de Donald Trump a Jair Bolsonaro aqui no Brasil?
01:19Muito curioso que essa notícia tenha sido dada, Caniato. Boa noite a você, boa noite às minhas colegas de bancada, boa noite à nossa audiência.
01:30Os espectadores fiéis do Pingos nos Is, talvez se lembrem que eu já tinha levantado essa hipótese aqui há muito tempo atrás.
01:41Por um lado, não haveria nada de extraordinário nisso, porque foi exatamente isso que o governo brasileiro fez em uma época recente em relação à Argentina, não foi isso?
01:54E ir lá visitar a Cristina Kirchner? Quem com ferro fere, por outro lado, seria uma cena extraordinária.
02:05O homem mais poderoso do mundo, vindo aqui ao Brasil, visitar um preso político brasileiro, que também é seu amigo.
02:15Talvez role um abraço e muita química.
02:20Pois é, estamos repercutindo essa informação que foi divulgada inicialmente pelo jornal Fúria de São Paulo,
02:26e aí a postagem de Fábio Weingarten dizendo, nada vence o próprio testemunho.
02:31Que tal uma visita de Donald Trump ao ex-presidente Jair Bolsonaro na sua casa,
02:36para que ambos evidenciem uma química perfeita, entre aspas, atualizando a prosa?
02:42Interrogação.
02:44Chamar o Luiz Felipe Dávila para analisar também essa possibilidade de notícia que ganhou as redes sociais após a publicação da Folha.
02:52Você, Dávila, primeiro, o que é preciso considerar sobre a possibilidade que vem sendo tratada?
02:58E o que poderia acontecer?
03:00Qual seria a leitura caso isso se concretizasse, Dávila?
03:05Caniato, isso parece química de botequim sexta-feira.
03:09Você senta, joga a conversa fora e lança uma ideia.
03:13É uma coisa inacreditável achar que Donald Trump, presidente dos Estados Unidos,
03:18com milhões de problemas a serem enfrentados,
03:22o homem mais poderoso do mundo vai tirar, pegar o avião presidencial,
03:27chegar aqui ao Brasil, se encontrar com Jair Bolsonaro,
03:31dar um abracinho, pegar o avião e voltar para os Estados Unidos.
03:34É algo que só pode ser considerado sobre a química do botequim numa sexta-feira à tarde.
03:42Pois é, chamar o Cristiano Beraldo é interessante a gente analisar essa situação,
03:49o que foi postado, as apostas de muitos, né?
03:53Ah, não, ele viria.
03:54Outros entendem que não.
03:55Isso não aconteceria por conta da agenda lotada e das muitas prioridades de Donald Trump.
04:01O Beraldo, um leve sorrisinho.
04:03Estou curioso para saber a maneira como o Beraldo vai analisar essa possibilidade.
04:07Beraldo, seja bem-vindo, ótima noite.
04:09A você, o que é preciso trazer, considerar e apontar para essa ideia ou possibilidade, Beraldo?
04:16Boa noite, Caniato.
04:18Boa noite, Davi, Vila Mota e boa noite, audiência dos Pingos Jesus, que prestigia o programa diariamente.
04:25Olha, Caniato, parece mais uma daquelas manchetes de página de fofoca, né?
04:30Porque, no fundo, não me parece haver absolutamente nada de concreto,
04:35mas a ideia de que Donald Trump iria ao Brasil fazer uma visita a Bolsonaro
04:40na sequência da declaração feita bastante gentil por Trump em relação a Lula
04:47talvez seja aí uma estratégia para tentar equilibrar o jogo.
04:51Mas a gente tem que considerar que, a menos que seja a inclusão de uma parada
04:57para visitar Jair Bolsonaro dentro de um contexto maior,
05:01seja de uma visita ao presidente Lula no Brasil
05:05ou seja em alguma agenda na América do Sul, talvez até visitando Javier Milley,
05:10não me parece que Donald Trump pararia a sua agenda para ir à Brasília
05:15fazer uma visita na casa de Jair Bolsonaro.
05:20Porque não é uma coisa muito prática.
05:23Imaginem só o que o Secret Service, o Serviço Secreto Norte-Americano
05:28responsável pela segurança do presidente norte-americano,
05:34o que eles precisariam fazer dentro de uma casa que está sendo ali rodeada
05:40por homens armados da Polícia Federal?
05:43E aí, obviamente, viraria uma disputa de quem poderia fazer essa varredura na casa,
05:51quem cuidaria da segurança?
05:52Enfim, não seria uma coisa muito fácil, não.
05:56Seria realmente muito trabalhoso conseguir coordenar esse tipo de visita.
06:00E, obviamente, uma visita simbólica.
06:03Há um problema de idioma, então não adianta Donald Trump ir sozinho,
06:08tem que levar um intérprete ali para que eles possam se comunicar,
06:12que eles possam conversar, fazer desse encontro algo que seja,
06:18de alguma forma produtivo, enfim.
06:23Mas me parece que seria pelo valor simbólico.
06:25Esse valor simbólico só tem sentido dependendo da conversa que Donald Trump tiver com Lula.
06:32Talvez até essa notícia ainda com elementos de fofoca
06:36sirva até para aquecer esse encontro, deixar no ar,
06:40até mandar um recado para Lula, dizendo,
06:42olha, se você não encontrar comigo, eu vou aí e vou me encontrar com o seu adversário.
06:48Enfim, vamos saber o que tem de verdade ou não verdade nessa história, em breve, tenho certeza.
06:56Pois é, porque foi uma sinalização dada por pessoas do entorno de Jair Bolsonaro.
07:01Se tivéssemos alguma sinalização do lado de lá, ou seja, do governo norte-americano,
07:06talvez isso pudesse mudar, inclusive a avaliação, por exemplo, do Dávila e do Beraldo.
07:12Mas, Mota, se a gente voltar, talvez, algumas semanas no tempo,
07:18eu me lembro que muitos não acreditavam nas sanções que foram feitas pelos Estados Unidos
07:25contra autoridades brasileiras.
07:27Eu me lembro até que vocês se surpreenderam com o tempo que os Estados Unidos,
07:33ou Donald Trump, estava se dedicando ao Brasil.
07:36Também muitos podem se surpreender, né?
07:38Caso isso aconteça, mudar um pouquinho o itinerário e fazer uma visita.
07:43Seria algo fora do que a gente está acostumado a acompanhar na agenda,
07:49principalmente de grandes lideranças, mas talvez não seja impossível.
07:54Não é impossível de forma nenhuma, Caniato.
07:58Eu concordo com você, tudo pode acontecer.
08:01Eu acho que é plenamente compatível com o perfil de Donald Trump.
08:07Ele pegar o avião presidencial e vir aqui para o Brasil, com aquela limousine blindada especial dela, né?
08:14Dele, chamada The Beast, se eu não me engano, a besta, que é o veículo mais seguro do mundo.
08:22E vem com um monte de agente do serviço secreto e vem.
08:26Não tem nada demais nisso.
08:28Foi a mesma coisa que Joe Biden deve ter feito quando veio aqui ao Brasil em novembro,
08:34se eu não me engano, do ano passado.
08:35Ele foi a Manaus.
08:37Teve até, protagonizou até um episódio que ele ficou meio perdido na selva.
08:41Deu muito vídeo nas redes sociais.
08:43E depois, se eu não me engano, veio aqui para o Rio participar da cúpula dos líderes do G20.
08:49Eu não vejo por que Donald Trump não faria isso se ele não achasse que é importante.
08:56A gente precisa colocar isso num contexto maior que transcende em muito a ligação de Donald Trump com Jair Bolsonaro.
09:05Os Estados Unidos estão em um processo de reafirmar a sua liderança mundial, especialmente aqui na América do Sul.
09:17Neste momento, nos últimos dias, os Estados Unidos têm realizado exercícios de treinamento em Porto Rico,
09:26desembarque em praias, o que levou muita gente a especular que tem alguma coisa sendo planejada.
09:32Há rumores de que o secretário de defesa teria convocado uma reunião extraordinária com todos os líderes militares dos Estados Unidos.
09:44Há aquela operação de sufocamento do tráfico de drogas ali perto da Venezuela.
09:52Então, há muita coisa no ar.
09:53Eu diria que não faltam motivos geopolíticos e estratégicos para uma visita de Donald Trump ao Brasil.
10:02É evidente que aí tem a questão da saia justa.
10:07Até a semana passada, até duas semanas atrás, eu enxergaria essa questão sobre um prisma diferente.
10:17Mas depois daquele discurso do Donald Trump, depois daquele comentário sobre um encontro no corredor,
10:23que é um comentário que jogou muita confusão.
10:28Eu acho que metade das pessoas que eu conheço interpretam aquele comentário de um jeito,
10:32metade, a outra metade interpreta da forma exatamente oposta.
10:37E eu, sinceramente, não sei de que forma interpretar.
10:40Mas me parece que depois daquele comentário foi, pelo menos, quebrado algum gelo.
10:48E uma visita de Donald Trump aqui não seria mais tão difícil da gente imaginar quanto era duas semanas atrás.
10:56E eu acho que seria evidente, óbvio, que uma visita dessas incluiria uma visita a Jair Bolsonaro.
11:05Pois é, essa finalização do Mota, mas pegando também o que disse o Beraldo sobre o quanto é essa informação,
11:12porque lança uma ideia, né, Dávila, em meio a uma reunião que foi sinalizada entre Lula e Trump.
11:19Não tem data ainda, mas disseram.
11:21Bom, ela vai acontecer, não sei se por telefone ou presencial.
11:25Essa informação da possibilidade de Donald Trump vir ao Brasil visitar Jair Bolsonaro
11:30ajuda ou atrapalha a reunião entre Lula e Trump?
11:35Peniato, vamos aos fatos.
11:38Uma visita de um presidente americano em qualquer país
11:42é uma coisa que demora meses pra ser costurada.
11:46O serviço secreto vem pra cá, faz varredura.
11:49Não é pegar um avião e descer aqui e bater um papo e voltar.
11:54Isso não existe.
11:55Isso não tem a menor chance de acontecer quando se trata do presidente dos Estados Unidos.
12:01A visita do presidente dos Estados Unidos é uma coisa estudada, passo a passo.
12:07Ainda mais num país que tem Hamas, Hezbollah, PCC.
12:12Não é assim.
12:13Então, é inacreditável achar que Donald Trump pode pegar um avião,
12:18descer aqui, visitar alguém e voltar.
12:20Não, se tiver que organizar uma visita de Estado com o presidente Lula,
12:26certamente ele não ia querer misturar assuntos.
12:30Seria uma visita de um chefe de Estado
12:33e depois fazer uma visita pessoal a Jair Bolsonaro.
12:38As coisas não funcionam assim.
12:40Agora, é óbvio, Donald Trump é uma pessoa imprevisível,
12:43pode querer encasar uma visita de Estado com uma visita a Bolsonaro.
12:49Isso pode acontecer.
12:51Agora, uma coisa dessa demora meses para acontecer, para ser costurado.
12:58Precisa ter uma pauta bem definida.
13:00Donald Trump não vai se expor desta maneira.
13:04Então, eu vejo que com bons olhos a preocupação hoje do governo americano
13:12em reatar as relações com a América Latina e principalmente a América do Sul,
13:18que foi negligenciada nos últimos 30 anos pelo governo norte-americano.
13:24Essa é a verdade.
13:26Nós somos simplesmente varridos do mapa de prioridade, de relação, de tudo.
13:32E, ultimamente, o governo americano vem dando sinais, sim, de preocupação
13:38e até de vontade de reatar relações com a América do Sul.
13:45Acabou de liberar 20 bilhões de dólares para Javier Milley na Argentina.
13:50Disse que gerou a tal da química com o presidente Lula
13:54e mostra disposição em negociar a redução de tarifas.
13:57Então, tudo isso são bons sinais de que os Estados Unidos
14:02voltaram a dar importância à América do Sul.
14:06Principalmente porque o avanço chinês aqui tornou-se tremendo.
14:12Os chineses ocuparam o vácuo deixado pelos Estados Unidos.
14:16E Donald Trump está querendo recuperar este terreno perdido.
14:21Pois é, vou passar para o Cristiano Beraldo.
14:23Só para a gente fechar essa rodada de análises,
14:25Beraldo, o governo americano não iria se expor fazendo essa visita surpresa?
14:32Importante essa reflexão feita pelo Dávila.
14:35Mas também alguns fizeram essa aposta em relação a Magnitsky, né?
14:38Não, não vamos fazer isso, imagina.
14:40A esposa do ministro, não.
14:42A empresa da família, não, também não.
14:45Não faz sentido, né?
14:46Enfim, em algum momento, algumas leituras caminhavam nesse sentido.
14:51E aí muitos se surpreenderam.
14:52Poxa, mas tomaram essa decisão mesmo.
14:55Tudo bem, não sei se dá para a gente conectar esses dois exemplos,
15:01mas na hipótese disso acontecer,
15:04eu queria que você fizesse esse exercício, inclusive, para a nossa audiência.
15:09O atual governo ficaria muito pressionado, né?
15:12Haveria, naturalmente, um mal-estar geral.
15:16Só isso e ponto?
15:17Ou você entende que poderíamos ver consequências a partir disso?
15:21Renato, tem uma diferença importante sobre a qual a gente precisa fazer uma reflexão.
15:27A Lei Magnitsky é uma lei aplicada nos Estados Unidos.
15:32Então, houve uma determinação, alguém com seu terno, sua gravata, o seu computador,
15:37acesso ao sistema, sentado na sua cadeira com ar-condicionado,
15:41a proteção natural, não só de um país razoavelmente seguro,
15:47mas também um membro do governo.
15:49Ele vai, entra ali e coloca lá as informações daquelas pessoas que são alvo, agora,
15:55das sanções impostas com base na aplicação da Lei Magnitsky.
16:00Essas sanções, elas se aplicam nos Estados Unidos e, obviamente,
16:04aquelas empresas e pessoas que gostariam de fazer negócio nos Estados Unidos
16:08precisam ficar atentos a essas figuras que estão sob sanção,
16:13porque, senão, elas mesmas se colocam numa posição de serem sancionadas também.
16:19Isso tudo aconteceu lá dentro dos Estados Unidos.
16:23Quando a gente olha para uma visita surpresa, uma visita relâmpago ao Brasil,
16:28a gente vê um cenário completamente diferente.
16:31É óbvio que alguns vão dizer, não, mas há visitas de presidentes norte-americanos,
16:37o Trump, não sei se já foi, mas Joe Biden chegou aí, eu acho que mais uma vez,
16:41a Ucrânia, a Ucrânia em guerra.
16:44Entretanto, a Ucrânia em guerra, ela, primeiro, há um mapeamento
16:48e um acompanhamento total, absoluto, de tudo que está acontecendo ali.
16:52Há um sistema implementado para que essa visita, depois de muita coordenação,
16:59seja feita de forma segura ao presidente norte-americano,
17:04tudo feito sob muito sigilo.
17:06Então, ele vai e aparece ali num determinado momento
17:11e, enfim, firma o seu propósito de mostrar ao mundo um apoio à Ucrânia.
17:19Isso é um cenário. O outro cenário é o Brasil.
17:23O Brasil, que é um país com inúmeras regiões dominadas por completo
17:30pelo crime organizado, crime que agora, essas organizações criminosas
17:35que agora são chamadas por Donald Trump, pelo governo Donald Trump,
17:38de organizações terroristas.
17:40E o acesso do presidente norte-americano nessas condições
17:45a um país tão violento como o Brasil, porque a gente precisa fazer um parênteses.
17:51Nós aqui somos acostumados com essa realidade da violência.
17:55A violência está no nosso cotidiano.
17:57Para nós é normal.
17:59Essas restrições do dia a dia, visando segurança,
18:03não usar celular, não usar aliança, não usar bolsa cara,
18:06ter cuidado no carro, ver onde é que estaciona.
18:11Isso tudo faz parte da nossa realidade.
18:14Mas uma pessoa, qualquer pessoa que viva na civilização,
18:19coisa que o Brasil não é,
18:21ela não leva a isso com a naturalidade que nós levamos.
18:24Então, o Serviço Secreto Norte-Americano,
18:27a quem cabe a proteção do presidente,
18:30que é a figura política e geopolítica mais importante do planeta,
18:34eles precisam ter certeza que o presidente virá
18:39e sairá com a mais absoluta segurança.
18:44Isso não se faz na surpresa, isso não se faz do dia para a noite.
18:48Isso se faz com muita interlocução com a Polícia Federal,
18:53com todos os órgãos de segurança, o governo,
18:56para que tudo se prepare da maneira adequada.
18:58Caso contrário, não faz o menor sentido
19:01expor o presidente norte-americano a esse risco.
19:03Pois é, não, mas nem acho que o Air Force One
19:06apareceria do nada aqui, né, Mota?
19:09Teria uma negociação, os comunicados, né?
19:12É preciso respeitar, inclusive, a legislação do país.
19:17Enfim, vamos aguardar essas movimentações
19:20e, naturalmente, se houver alguma possibilidade,
19:24os países irão tratar dessa visita, né?
19:28É preciso tomar uma série de providências.
19:30Quer fechar, trazer um último recorte, Mota?
19:33É, eu acho que uma visita como essa não é uma coisa impossível.
19:41Também não acho que seja uma coisa difícil,
19:43nem nada do outro mundo.
19:46Eu só não vejo uma visita dessa se encaixando
19:50nos planos de Donald Trump, pelo que a gente sabe.
19:54Eu não vejo nenhuma motivação
19:56para uma visita dessas acontecer agora.
20:00Então, eu acho que a gente não tem alternativa a não ser esperar.
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