00:00Europe 1 Soir
00:0119h21, Pierre de Villeneuve
00:0419h47
00:05avec Adrien Matou de Marianne et Louis
00:07Osalter du Figaro
00:09Monsieur Lecornu dit aux partenaires sociaux
00:11qu'il n'entend pas passer en force, il souhaite les revoir
00:14dans les prochains jours, apparemment c'est une liste
00:16à la prévère, ce que proposent
00:17les syndicats, donc forcément on ne pourra
00:20pas tout faire, je repense
00:22aux propositions
00:25de Philippe Vigier tout à l'heure
00:26et donc ça reste, c'est dans
00:27cette liste aussi, donc ça va être difficile
00:30de plaire à tout le monde, comme
00:32disait l'autre, écoutez ce que dit Sophie Binet de la CGT
00:34Une bonne nouvelle dans ce
00:36rendez-vous, le Premier ministre nous a
00:38dit que jamais dans
00:40la Ve République un Premier ministre n'avait été aussi
00:42fragile, et donc ça confirme
00:44que nous sommes en position de force
00:46et qu'il faut que les travailleurs et les travailleuses se
00:48mobilisent pour que leurs exigences sociales soient
00:49entendues. Que dit Mme
00:52Marie-Lise Léon de la CFDT
00:54elle a pris la parole également ?
00:55Après la réussite du 18 septembre
00:58et l'expression
00:59d'attente légitime du monde du travail
01:02nous attendions des réponses
01:03claires de la part du Premier ministre
01:05dans le cadre de cet entretien, donc l'ensemble des huit
01:07organisations syndicales, nous avons
01:09pu nous exprimer, le Premier ministre n'a
01:11apporté aucune réponse claire aux
01:13attentes des travailleurs et des travailleuses
01:16nous voulions en fait, notamment la
01:17copie de départ des budgets PLF
01:19PLFSS que nous n'avons pas
01:21obtenu, donc pour l'intersyndical
01:23c'est une occasion manquée, le compte n'y est pas
01:26nous avions dit que si
01:27nous n'avions pas de réponse claire
01:29une nouvelle date de grève et de mobilisation
01:31serait à l'ordre du jour
01:33ce sera donc le 2 octobre
01:35Voilà, donc déjà une information
01:37le 2 octobre, on attend la confirmation
01:39des autres syndicats mais apparemment
01:41mobilisation le 2 octobre, vous savez je suis né en
01:431974
01:44et le fameux
01:46le compte n'y est pas
01:47je l'entends
01:48même depuis que je suis tout petit
01:50j'ai l'impression que rien n'a changé
01:51alors mais qu'est-ce qui s'est dit dans cette réunion
01:53avec M. Le Cordu, bonsoir, écoutons
01:56Patrick Martin du MEDEF
01:57Le Premier ministre, je dirais encore plus conscient
01:59que vous et moi
02:00que ces marges de manœuvre sont assez étroites
02:03il l'a dit, j'imagine qu'il l'a dit aux organisations
02:05syndicales ce matin
02:06ne vous adressez pas à moi comme vous adressiez
02:09à Édouard Philippe
02:11qu'il y avait une majorité parlementaire pléthorique
02:13donc moi je comprends parfaitement
02:15qu'il ne puisse pas être catégorique
02:17et tout à fait précis sur un certain nombre de sujets
02:20mais le moins qu'on puisse dire
02:22c'est qu'il écoute
02:22je crois qu'il a écouté les organisations syndicales
02:25en tout cas
02:25il nous a écouté
02:26le MEDEF singulièrement
02:27sur les points d'alerte
02:29et sur les propositions qu'on a pu faire
02:30que je ne vous dévoilerai pas
02:31Bon, c'est pas mal
02:33on a quand même un peu d'infos là
02:34Louis Ozelter
02:35ça veut dire
02:36il reçoit poliment
02:37mais vous savez
02:39avec ce qui se passe à l'Assemblée
02:41je ne pourrais pas faire grand chose pour vous
02:42ça c'est la fameuse rupture
02:43enfin dans le ton
02:44en tout cas
02:45Sébastien Lecornu a l'air plutôt lucide
02:47sur sa situation
02:48donc il arrive
02:49quand il reçoit ses interlocuteurs
02:51il les reçoit bardés de son impuissance
02:53c'est-à-dire que
02:53la première chose qu'il dit
02:54visiblement c'est effectivement
02:56qu'il ne peut pas faire grand chose
02:57bon déjà le ton est donné
02:59et au moins
03:00n'essaiera-t-il pas de gouverner la France
03:02comme s'il avait une majorité absolue
03:04ce qui rappelle un peu quand même
03:05le comportement d'Emmanuel Macron
03:06depuis son deuxième mandat
03:09alors qu'il avait une majorité relative
03:11depuis le début
03:12et c'est là que
03:12les choses commencent à se dégrader
03:15et ça mènera à la dissolution
03:16au moins n'a-t-il pas cette prétention
03:18pour le reste
03:19moi je suis désolé
03:20je ne vois pas le chemin politique
03:22je ne vois pas la clé politique
03:23à l'heure actuelle
03:24parce que
03:25si on essaie de décrypter
03:27quel semble être le pari
03:29de Sébastien Lecornu
03:30en traitant aussi bien
03:31en recevant les organisations syndicales
03:33d'essayer d'arriver à son camp
03:35au moins la CFDT
03:36en faisant le pari
03:37que le parti socialiste
03:39observera ce que fait la CFDT
03:41et n'osera pas contredire la CFDT
03:43si elle se met dans la route
03:44de certaines mesures
03:45qui sont portées
03:46par Lecornu
03:47sauf que
03:48un
03:48rien n'est moins sûr
03:49puisque le parti socialiste
03:50a son agenda propre
03:51il a des élections municipales
03:52pourquoi ferait-il un cadeau
03:53au gouvernement
03:54en laissant passer son budget
03:55à quelques mois d'élections municipales
03:57où les maires
03:57ne veulent évidemment pas
03:58être associés
03:58à la politique macroniste finissante
04:00et puis par ailleurs
04:01il y a un autre partenaire
04:02dans le semblant de coalition
04:03qui s'appelle la droite
04:04les républicains au passage
04:06qui vont sortir de leur boîte
04:08dès qu'ils vont entendre
04:09taxer les riches
04:10et la concrétisation
04:11de ce slogan
04:12entendu en manifestation
04:13la semaine dernière
04:14donc là pour l'instant
04:15honnêtement
04:16à moins que Sébastien Lecornu
04:17ait un plan caché
04:18qui ne dévoile pas
04:18je ne vois pas la clé
04:19peut-être
04:20parce que Martin a l'air de dire
04:21il y a des choses qu'on s'est dites
04:22mais je ne vous les dirai pas
04:23mais en attendant
04:24Adrien Matou
04:25on a l'impression
04:26d'être chez un DRH
04:28à qui vous demandez une augmentation
04:29et qui vous répond
04:30je ne peux rien faire pour vous
04:31oui c'est vrai
04:32mais c'est un DRH plutôt sympathique
04:34c'est-à-dire que
04:34peu importe
04:35ce que vous voulez
04:36c'est une augmentation
04:37c'est vrai
04:37mais laissez-moi être un petit peu
04:40je préfère avoir un DRH odieux
04:42et qu'une fille n'augmente
04:43qui ne lâche pas en Europe
04:44oui mais a-t-il les moyens de la donner
04:46c'est là où
04:47ce que disait Louis était intéressant
04:48parce que
04:49soyons honnêtes
04:50Sébastien Lecornu
04:51c'est le premier macroniste
04:53je pense même depuis 2017
04:54à qui on peut accoler
04:55l'adjectif
04:56humble
04:57humilité
04:58le maître mot c'est humilité
05:00et humilité
05:00pas seulement dans sa manière
05:01de recevoir les syndicats
05:03et bientôt les chefs de parti
05:04même humilité
05:05dans certaines mesures
05:06certes très symboliques
05:07mais la fin des privilèges
05:09pour les anciens premiers ministres
05:11le gel des dépenses
05:12de communication des ministères
05:13on sent qu'il y a une volonté
05:14de mettre en oeuvre
05:15une certaine sobriété
05:16une certaine humilité
05:18voilà
05:18et qui tranche tout de même
05:19avec ce que faisait François Bayrou
05:20après
05:21là où
05:22Louis a très très bien décrypté
05:24cette espèce de
05:25tentative d'entraîner la CFDT
05:27de miser sur la culture
05:28sociale démocrate
05:29du parti socialiste
05:30qui du coup
05:31se verrait obligé
05:32de se mettre dans la roue
05:33de la CFDT
05:34le problème aussi
05:36je rajoute quand même
05:36c'est que les syndicats
05:38auxquels ils s'adressent
05:39tout un tas de raisons
05:40sur lesquelles
05:41on pourrait disserter
05:42ne sont pas si représentatifs
05:43que ça du monde du travail
05:44on a entendu
05:45Sophie Binet
05:46et Marie-Lise Léon
05:47parler de travailleurs
05:48et travailleuses
05:49en réalité
05:50les syndicats français
05:52s'appuient sur une base
05:54assez réduite
05:55on a un modèle
05:56où les syndicats
05:56sont plus politisés
05:57que dans d'autres pays
05:58et sont moins représentatifs
05:59que dans d'autres pays
05:59c'est fou d'ailleurs
06:00et la journée de mobilisation
06:02qui est prévue
06:02soyons honnêtes
06:03va surtout mobiliser
06:04ce qu'on appelle un peu
06:06des insiders
06:07c'est-à-dire des salariés
06:08de la fonction publique
06:09des salariés en CDI
06:09et c'est ça qui est un peu étonnant
06:11c'est-à-dire qu'il se met en scène
06:13Sébastien Le Corne
06:14dans un dialogue
06:14avec les syndicats
06:15mais est-ce que les syndicats
06:16représentent vraiment
06:17la réalité du monde
06:18du travail français
06:18et d'aujourd'hui
06:20rien n'est moins sûr
06:21ça veut
06:21poursuivir un peu
06:22ça veut dire que
06:23vous pensez que c'est encore
06:24un truc
06:24vous revenez sur
06:26mes années Citroën CX
06:28c'est ça
06:28en France
06:30on a un modèle
06:31où les syndicats
06:32les syndicats
06:33bénéficient d'une espèce
06:34de rente de situation
06:35où il ne peut pas y avoir
06:36de nouveaux syndicats
06:38autres que les grandes centrales
06:39historiques
06:40de l'après-guerre
06:41CFDT
06:41CGT
06:42Force Ouvrière
06:42etc
06:43et ce fonctionnement-là
06:45fait que
06:46ces syndicats-là
06:47ont surtout intérêt
06:48à choyer
06:49leur clientèle
06:50entre guillemets
06:51qui est celle
06:51de salariés
06:52qui sont très insérés
06:53donc voilà
06:53des fonctionnaires
06:54des cadres
06:55de grandes entreprises
06:56des gens en CDI
06:58et il y a tout un tas
06:59de salariés français
07:00qui sont précaires
07:01qui sont jeunes
07:02qui sont à l'intérim
07:03qui sont chômeurs
07:04qui sont ubérisés
07:05et ces salariés-là
07:07ces travailleurs-là
07:08les syndicats
07:09n'ont pas trop intérêt
07:11à les prendre en considération
07:11et ça a tout un impact
07:12dans ces discussions-là
