Roma - Audizione informale - Avv. Paolo Piacenza (16.09.25)

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6 giorni fa
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https://www.pupia.tv - Roma - Audizione informale - Avv. Paolo Piacenza - Nomina n. 103 (Adsp Mari Tirreno meridionale e Ionio)
Alle ore 13.15, la Commissione Trasporti, nell’ambito dell’esame della proposta di nomina a presidente dell'Autorità di sistema portuale dei Mari Tirreno meridionale e Ionio, ha svolto l'audizione di Paolo Piacenza. (16.09.25)
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00:00...informare dell'Avvocato Paolo Piacenza nell'ambito dell'esame la proposta in nomina

00:07Presidente dell'Autorità del Sistema Portuale dei Mari Tirreno Meridionale e Ionio.

00:12Averto che l'audizione in assenza di obiezioni da parte dell'audito sarà trasmessa in diretta

00:16sulla web tv della Camera dei Deputati.

00:18Cedo quindi la parola all'Avvocato Piacenza per lo svolgimento della relazione invitando

00:23a raccontare gli interventi in un tempo massimo di 10 minuti.

00:26Grazie Presidente, grazie onorevoli membri di questa Commissione.

00:33Cercherò in questa mia breve presentazione di fornirvi qualche elemento sulle caratteristiche

00:40e requisiti professionali che contraddistinguono la mia persona al fine di consentirvi le valutazioni

00:45di competenza per ricoprire l'incarico in cui sono stato indicato.

00:52Io sono laureato in giurisprudenza presso l'Università degli Studi di Pavia, mi lauro nel 2003.

00:59A valle del percorso universitario conseguo un diploma di specializzazione in professioni legali

01:05presso l'Università Bocconi e già in questo biennio di studi successivi alla laurea

01:10mi soffermo su quello che è il mio interesse principale, cioè l'agire della pubblica amministrazione

01:16nell'interesse pubblico e nella procedure amministrative, sviluppando infatti una tesi

01:22sulla gestione dei servizi locali tramite società partecipate.

01:27A valle del diploma di specializzazione vinco una borsa di studio per lo svolgimento di un

01:31dottorato di ricerca presso l'Università degli Studi di Milano Bicocca, un dottorato di ricerca

01:36in diritto amministrativo, nell'ambito dalla quale proseguo nell'approfondimento dello studio

01:41del diritto amministrativo e dell'agire della pubblica amministrazione.

01:46In questo contesto svolgo in particolare una tesi che riguarda la gestione dei servizi

01:51soggetti a tariffa, in particolare la regolazione dell'energia elettrica tramite autorità indipendenti.

01:58Una tesi comparata con il Regno Unito e con l'Italia ho anche la possibilità di trascorrere

02:03un anno di studi presso l'Università Bristol Law School che mi consente appunto di verificare

02:09come nel luogo in cui sono nate le autorità indipendenti si sviluppa la regolazione di

02:14questi servizi. In questo percorso di formazione universitaria svolgo anche, se così possiamo

02:20dire, attività accademica, infatti fino al 2012 sono cultore della materia di diritto

02:24amministrativo e di giustizia amministrativa presso l'Università degli Studi di Milano

02:27dell'Università Bicocca. Al contempo, conseguendo il titolo di avvocato, proseguo la mia attività

02:34professionale presso uno studio in Milano dove ho la fortuna di occuparmi delle principali

02:40opere infrastrutturali che vengono attuato sul nostro Paese in attuazione della legge

02:44obiettivo. In particolare io svolgo ai tempi l'assistenza legale alla stazione appaltante

02:50delle opere Pedemontana Lombarda, Tem e Brebemi e mi occupo delle prime gare necessarie all'avvio

02:56dell'Expo 2005 alla manifestazione internazionale che si svolta nel 2015 a Milano. Grazie a questa

03:04esperienza, a valle di un vando pubblicato sul sito del Cipe, vengo chiamato dal governo

03:11Monti a svolgere il ruolo di esperto giuridico del NARS, che è il nucleo di regolazione per

03:19l'attuazione delle linee guida dei servizi pubblici, un organo tecnico presso il Dipe,

03:23il Dipartimento della Presidenza del Consiglio dei Ministri, che svolge supporto tecnico al

03:28Cipe e in quegli anni ho la possibilità di trasferire in ambito portuale le mie conoscenze

03:34tecniche e giuridiche che avevo sviluppato fino ad oggi e da un punto di vista accademico e da un

03:39punto di vista professionale. Infatti come supporto giuridico al Cipe mi occupo della verifica di tutti

03:45gli investimenti proposti dell'autorità portuale finanziati con finanze pubbliche e centrali per

03:50le deliberazioni del Cipe e al contempo mi occupo della revisione dei piani economici

03:55finanziari, delle autostrade, di tutti i contratti di servizi e di programma tra ENAC e le varie

04:02concessionarie aeroportuali a livello nazionale e i contratti ANAS e di programma servizi RFI.

04:11Nel 2016 per la prima volta torno a casa, io infatti sono ligure ma ho sempre lavorato a Milano

04:18o a Roma e vengo chiamato a ricoprire l'incarico di amministratore unico della società IRE SPA che

04:24è una società a partecipazione completamente pubblica che svolge il ruolo di stazione appaltante

04:28per la regione Liguria e per tutti gli enti locali che vi partecipano e in quella sede

04:33svolgo anche, oltre ad appalti per la sanità e per l'energia, svolgo anche come società e come

04:40società unico il ruolo di supporto a RUP e assistenza all'autorità portuale di Genova naturalmente

04:46per lo sviluppo di alcune infrastrutture. Nel 2018 invece vinco il concorso per direttore

04:53dell'autorità di sistema portuale di Amarico Occidentale e svolgo il ruolo del direttore

04:57governance di Emaniale e società partecipate ai piani di impresa che è una direzione che

05:01a valle dell'unificazione delle due autorità di sistema portuale di Genova e di Savona

05:06in virtù della riforma del 2016 era stata creata per gestire tutte le concessioni pluriannali

05:13di competenza dell'ente, circa 130 concessioni con più di circa 35 concessioni ex articolo

05:2018, nonché occupandomi delle più di 30 società partecipate direttamente o indirettamente

05:28dall'autorità di sistema portuale. Nel maggio del 2021 vado a ricoprire il ruolo di segretario

05:34generale dell'autorità di sistema portuale, ruolo che ricopro fino al settembre 2023, quando

05:40vengo nominato commissario straordinario dell'autorità di sistema portuale medesima,

05:46ruolo che ricopro fino a giugno 2024, quando con la nomina di nuovi commissari ritorno a

05:51ricoprire il ruolo di segretario generale, ruolo che sto ricoprendo tuttora e contemporaneamente

05:56anche al ruolo di commissario straordinario dell'autorità di sistema portuale del Martirregno

06:03meridionale e Ionio che ho assunto dal primo agosto di quest'anno. Un breve flash su quello

06:11che a parer mio dovrebbe essere, se mi consentite, se non vi rubo troppo tempo, l'indirizzo che

06:17la nuova governance di questa autorità di sistema portuale dovrebbe porre in essere.

06:22Allora, innanzitutto è chiaro che stiamo parlando di un'autorità di sistema portuale

06:25che viene considerata per il suo porto principale, che è il porto di Gioia Tauro, naturalmente,

06:29ma in realtà è un'autorità di sistema portuale molto complessa, forse con delle peculiarità

06:33uniche in Italia, perché ha cinque porti di giurisdizione, porti anche che distano più

06:38di 200 chilometri, diciamo, di distanza gli uni dagli altri, che stanno anche su due mari

06:43differenti, quindi con caratteristiche geografiche, fisiche anche molto diverse e con caratteristiche

06:49anche commerciali diverse. Per quanto riguarda il porto di Gioia Tauro, ne conosciamo tutte

06:55le potenzialità, è il primo porto di transshipment a livello nazionale, quest'anno raggiungerà,

07:01potrei dire, e spero di dire, raggiungeremo il record storico di più di 4 milioni di Tauro

07:06movimentati, quindi si posiziona con assoluta priorità tra i primi porti a livello del Mediterraneo

07:13e non solo nazionale. Ma quello che, secondo me, occorre fare è sviluppare un contesto portuale

07:18che va oltre il transshipment, cioè sviluppare tutte le aree retroportuali in accordo con gli

07:23enti, tutti gli organi di governo, a partire naturalmente dal governo centrale, la regione

07:28e gli enti locali, perché le potenzialità che questo porto può esprimere con gli spazi

07:32retroportuali che esistono sono, secondo me, uniche a livello nazionale. Bisogna lavorare,

07:38diciamo, per la sicurezza delle operazioni, garantendo investimenti, proseguendo quelli

07:43già in essere, ma anche idealizzando di nuovi, che vanno dalla, naturalmente, interventi

07:48relativi all'accessibilità nautica e terrestre, con l'eliminazione delle barriere di ultimo

07:53miglio ed eventualmente creando, invece, infrastrutture laddove non ci sono. Sempre

07:57con un occhio di riguardo all'ambientalizzazione delle attività portuali, mi riferisco naturalmente

08:02al cold ironing, ma non solo, sono diverse, diciamo, le attività che vengono poste in

08:06essere da questo punto di vista. Una spinta a digitalizzazione, sia per quanto riguarda

08:11i profili e le procedure interne, tramite lo strumento unico amministrativo, ma altre situazioni,

08:16nonché anche con la digitalizzazione dei processi delle merci.

08:20E, da ultimo, naturalmente, quello che io ritengo, venendo da un territorio come quello

08:24Ligure, incastonato tra la montagna e il mare, che ha nel proprio porto una convivenza stretta

08:30con le città che lo ospitano, quello che è il rapporto porto-città. Io penso che anche

08:34nei porti, diciamo, a cui ho fatto riferimento, di Gioia Tauro, di Corigliano e gli altri di

08:40giurisdizione, debba da oggi avviarsi ancora più un percorso di condivisione degli indirizzi

08:45che portano a uno sviluppo, sempre, e concludo, nella logica di quelli che sono i brocardi,

08:51gli indirizzi che la 84-94 dà all'autorità di sistema portuale, ossia la sviluppo dei

08:57traffici, degli investimenti e dell'occupazione. Questi sono tre elementi dai quali un Presidente

09:04o comunque una governa di un'autorità portuale deve avere sempre ben chiaro. Per raggiungere

09:08questo obiettivo, naturalmente, il dialogo con le istituzioni, lo ricordavo prima, centrali,

09:12regionali, locali, ma anche con le forze che operano sul territorio, le prefetture,

09:18le questure, le forze di polizia, la Guardia di Finanza, le dogane, naturalmente la Capitaneria

09:23di Porto e anche con le agenzie regionali a tutela dell'ambiente, i carabinieri e tutti

09:28coloro, le polizie di frontiera e tutti coloro che operano, sono elementi fondamentali. Financo

09:32un confronto chiaro e trasparente con la parte datoriale e la parte sindacale, perché il

09:39Porto è una grande industria, un'industria in cui operano operatori differenti, datori

09:44di lavoro differenti. Il principale obiettivo di un'autorità di sistema portuale è garantire

09:48lo sviluppo, ma uno sviluppo della occupazione in piena sicurezza. Grazie.

09:55Grazie a lei. Abbiamo adesso gli interventi dei colleghi, abbiamo la collega Ghio, il collega

10:05Iarie, il collega Pastorino, già prenotati, e la collega Fria. Prego collega Ghio, prima.

10:11Ah, da remoto. Sì, è da remoto. Vediamo seguiti, se no do la parola al collega Pastorino,

10:23sempre a remoto.

10:31Collega Pastorino, ecco, l'ho vista, collega Pastorino. Prego.

10:36Ecco, grazie. Buongiorno Presidente. Tanto saluto il Dottor Piacenza, che mi ringrazia

10:45per la sua relazione molto giustiva. Faccio una domanda molto semplice e particolare, visto

10:52che lei ha parlato appunto di sviluppare, parlando di Gioia Tauro, di altri porti, di sviluppare

10:57le aree di sicurezza, di cold air, eccetera. Faccio una domanda specifica su un tema che riguarda,

11:03come sa anche Genova, ovvero la questione ex Silva. Nel momento in cui, comunque, in questo

11:09piano annunciato dal Ministro Urso, che insomma sta andando un po' più in là, perché prima

11:13la manifestazione di interesse dovevano essere concluse, dove si dovevano concludere il 16

11:22sul 26. Aspetta, collega Gioia, il microfono. Ah, grazie. Sì, prego. Prego, collega Pastorino.

11:35Posso parlare? Sì, sì, sì, prego, prego. No, dicevo appunto, le ragioni di questo piano,

11:42insomma un po' fisarmonica, che poi vedremo, spero delinearsi in un modo, in un altro, c'è

11:48la questione dell'approvvigionamento di questi nuovi impianti green, no? Quindi una discussione

11:55che c'è stata è quella dove posizionare la nave, il rigassificatore, la famosa nave

12:01che parebbe non poter andare a Taranto e quindi, anche dalle parole che il Ministro Urso ha

12:06pronunciato a Genova nel corso di un incontro che abbiamo avuto con tutte le autorità locali,

12:12ha detto che a Gioia Tauro, insomma, ci sarebbero stati i sindaci a raccoglierlo con le fache

12:19in tre colori, parole testuali. Quindi la domanda è semplice, se, diciamo, già da volo

12:25che lei ricopre da agosto, questo è un tema che le è capitato di trattare in termini di opportunità,

12:34ma anche di contestualizzarlo nell'impianto che ci è stato presentato di decarbonizzazione

12:41dell'ILVA e di rinnovamento di tutti gli impianti, compreso quello di Genova, perché

12:45insomma, il posizionamento di questa nave e comunque la fornitura di preridotto, dove

12:51viene fatto, non è un tema secondario anche alla luce di quella che può essere l'opportunità

12:54dell'investitore straniero ad investire in quel tipo di tecnologia, perché un conto

12:58se metti una nave a Gioia Tauro, un altro conto se la metti a Istanbul, quindi la domanda

13:05è una domanda specifica su questo tema. Grazie.

13:07Sì, grazie, mi sentite? Mi scuso, per prima mi è saltata la connessione. Sì, ringrazio

13:21il dottor Piacenza, sicuramente ha evidenziato un curriculum decisamente importante sia dal

13:30punto di vista del percorso giuridico, ma anche specifico. Io volevo porre due questioni

13:36anche appunto alla luce dell'esperienza maturata in questi anni. La prima è una riflessione

13:45su un'impostazione metodologica, nel senso che a Genova veniamo da anni travagliati da

13:52diversi punti di vista nell'autorità di sistema, sia dal punto di vista giuridico, insomma

13:59di tutte le varie questioni giuridiche che si sono susseguite, dell'attuazione di uno

14:07strumento cardine quale il piano regolatore portuale, ma anche ancora notizia di questa

14:14mattina dal punto di vista delle relazioni sindacali con un'agitazione che proprio questa

14:23mattina ha avuto la sua esplicazione. E quindi volevo chiedere al dottor Piacenza

14:30se dal punto di vista metodologico, delle indicazioni metodologiche da questo percorso

14:38che appunto ha avuto vari ostacoli per queste ragioni, alcune tuttora in corso, ha tratto

14:46delle riflessioni, delle indicazioni appunto metodologiche per l'incarico futuro. L'altro

14:54aspetto è se pensa di mantenere per un periodo ancora significativo appunto il doppio incarico

15:05di segretario generale e di commissario, essendo due realtà molto importanti e che immagino

15:13richiederanno il massimo impegno. Grazie.

15:17Grazie a lei, collega Ieria.

15:21Grazie Presidente, grazie Dottor Piacenza. La prima domanda riguarda sempre il tema dei

15:27piani regolatori portuali, l'abbiamo affrontata anche con l'altra persona, l'altra persona udita

15:33precedentemente e a Genova questo tema dei piani regolatori portuali si intersoca in maniera

15:39proprio precisa e perfetta nella problematica legata all'area dell'ex carbonile, all'area

15:47che tra l'altro è anche stata oggetto di interrogazioni da parte della Procura per quanto

15:55riguarda appunto un'occupazione abusiva, ma il tema fondamentale è che forse da questo

16:01si capisce come l'importanza del piano regolatore portuale gestito in maniera chiara e trasparente

16:09sia un modello di sviluppo per i porti stessi. La gestione di Genova mi permetta, tra la gestione

16:17regionale dell'ex governatore Toti, anche i rapporti con gli armatori, Vedi, Spinelli e

16:25altri e devo dire anche tutte queste problematiche in cui lei è stato in un certo senso coinvolto

16:32secondo il nostro avviso non depongono a suo favore per avere anche un voto chiaramente

16:40positivo alla sua candidatura. Io non voglio entrare nelle questioni giudiziarie, non mi

16:48permetto, non è questo il luogo, però se lei vuole rispondermi sulle problematiche dei

16:55piani regolatori portuali perché il tema di Genova ha fatto capire come questi siano

17:02veramente dirimenti anche per delle questioni con i rapporti con gli armatori. Genova purtroppo

17:07è un caso negativo di gestione regionale, di gestione anche dal punto di vista della presenza

17:17appunto di alcune problematiche varie dal punto di vista della gestione delle aree e

17:24quindi da questo punto di vista secondo me questo non depone secondo me al suo favore

17:28per avere un voto positivo. Altro tema, lei va appunto a gestire il porto di Gioio Tavro,

17:34uno dei porti più importanti, io sono di origine calabrese, adesso tra l'altro è anche un tema caldo,

17:40ci sono lezioni in Calabria in questo momento e quello che diciamo ho sempre portato avanti

17:46come tesi rispetto alla contrarietà al ponte sullo stretto è il fatto che noi abbiamo in

17:51Calabria un porto importantissimo. E la cosa che mi chiedo, ma non è che me la chiedo così

17:57in maniera come se parlasse a bar con degli amici ma anche supportato da dati, perché non si

18:04implementa il collegamento ferroviario merci tra il porto di Gioio Tavro e la linea ferroviaria

18:11che attraversa la Calabria invece di investire 15 miliardi in un ponte che in teoria viene venduto

18:17anche per il trasporto merci quando la maggior parte delle merci arrivano in continente non

18:21passando dalla Sicilia poi eventualmente dal ponte ma arrivano direttamente al porto di Gioio Tavro,

18:29l'ha detto lei, è uno dei porti più importanti del Mediterraneo. Quindi da questo punto di vista

18:33secondo anche la sua esperienza è chiaro che scevro dalle posizioni si ponte e no ponte

18:42quando si lavora magari a un piano di logistica e trasporti che unisca interportualità a porti

18:48ferrovie e trasporto merci forse investire su un porto dove si sono fatti già investimenti

18:56importanti con tra l'altro i governi in cui faceva parte il Movimento 5 Stelle mi sembra la scelta più utile.

19:03Ultimo visto che parliamo di Genova non c'entra tanto la produzione però mi permetto di ringraziare

19:08tutti i lavoratori portuali di Genova che hanno dato una mano enorme alla raccolta di cibi inviati

19:14con la pattuglia Global Sum de Flottiglia raccolti dall'associazione Music for Peace e devo dire che

19:22per la città di Genova ci ha reso almeno per gran parte della popolazione orgogliosi di quello che ha fatto

19:32come ha dimostrato come si possa agire per una causa così importante a prescindere dalle opinioni politiche

19:39quindi un atto verso una proposta di un atto di pace un atto molto importante e ringrazio anche in questa occasione

19:50i lavoratori portuali del porto di Genova.

19:53Grazie. Collega Fria.

19:55Grazie Presidente. A parte il collega ieri è andato un pochino fuori tema ma io volevo invece ringraziare

20:03il Dottor Piacenza per la sua relazione perché è emersa chiaramente la sua grande competenza

20:09perché è quello che dobbiamo fare oggi in materia. Credo che ci sia la necessità di avere persone competenti

20:22presso la Presidenza dell'autorità del sistema portuale del nostro Paese perché ritengo che poi

20:30una volta espressato il nostro lavoro qui nelle varie commissioni di Camera e Senato sia necessario

20:37poi fare un punto e ragionare secondo un sistema più ampio che dovrebbe mettere in rete tutte le autorità

20:47del sistema portuale del nostro Paese. Allora su questo quindi l'oggetto della riforma dell'autorità

20:52del sistema portuale cioè del sistema dell'autorità del sistema portuale vorrei un parere da lei visto

20:58che comunque come lei ha ben detto il porto di Gioia Tauro principalmente è il più importante

21:04porto di transshipment d'Italia e rispetto al quale poi dobbiamo capire anche come contro ribatte

21:13la concorrenza dei nuovi porti che si stanno affacciando sul Mediterraneo e che magari non hanno subito

21:23le TS. Quindi rispetto a questa tematica in parte lei ha risposto nella sua relazione, volevo capire

21:31insomma qual è l'approccio e in qualche modo insomma buon lavoro perché insomma il lavoro è molteplice

21:42e abbiamo bisogno di rilanciare il nostro sistema portuale soprattutto nel meridione

21:49che deve essere insomma anche sotto questo punto di vista deve diventare il fulcro

21:57o comunque rilanciarsi sotto il profilo del sviluppo economico.

22:04Grazie. Dottor Avvocato Piacenza, prego.

22:08Sì grazie, cercherò di essere breve nella risposta e intanto saluto tutti gli onorevoli Liguri

22:14che se non altro per vicinanza territoriale insomma abbiamo occasione di incontrarci tra l'altro

22:19su territorio. Allora partendo dalla domanda dell'onorevole Pastorino, tema ILVA, certamente io dal primo giorno

22:28in cui mi sono insediato, come dicevo ho avuto un decreto di nomina del 31 di luglio, il primo lunedì successivo

22:34non ricordo se fosse l'1 o 2 agosto ero a Gioia Tauro a parlare con il governatore della regione Calabria

22:42e il ministro Urso proprio per verificare quali possibilità di sviluppo il porto di Gioia Tauro

22:49potesse eventualmente offrire nel caso in cui a Taranto non si sviluppasse insomma lo sviluppo della decarbonizzazione

22:57così se vogliamo chiamarla dell'ILVA. In particolare non si è parlato soltanto del tema del rigassificatore

23:03che è un tema che peraltro il porto di Gioia Tauro aveva già trattato perché già è stato approvato

23:09negli anni precedenti l'ipotesi di realizzare un rigassificatore esterno al porto di Gioia Tauro

23:15intervento poi che è stato non attuato ma che comunque è stato verificato ancora la potenziale attualità

23:21dello stesso ma soprattutto quello di poter realizzare nel retroporto di Gioia Tauro degli impianti di ERAI

23:28ossia dell'elaborazione diciamo del pellets e poi del preridotto e in quel caso l'autorità di sistema portuale

23:36naturalmente in accordo con il ministero che ci ha chiesto di fare in un tavolo tecnico apposito

23:42degli approfondimenti con il governo della regione e con tutti devo dire gli enti locali

23:49ha immediatamente verificato la possibilità di destinare parti di banchine al posizionamento di queste navi

23:58che in entrata portano pellets e in uscita il preridotto. Abbiamo fatto una serie di ipotesi

24:03che sono al vaglio del ministero e quindi siamo come dire in attesa di verificare come andrà la procedura

24:09all'evidenza pubblica e quindi questo è un tema che naturalmente ci siamo per quanto di competenza

24:14io non posso entrare sulle valutazioni che riguardano attualmente l'IVA ma da un punto di vista del porto

24:19ci siamo subito messi a disposizione e abbiamo individuato delle soluzioni non semplici

24:25ma fortunatamente il porto di Gioia Tauro ha una sua caratteristica naturale che la rende unica

24:30con fondali che arrivano naturalmente a quasi 18, meno 18 metri e questo è un tema importante per queste navi

24:36che devono servire questo preridotto che hanno bisogno di andare almeno a meno 16 metri

24:41e quindi questo ha comportato la possibilità di prevedere almeno tre ipotesi di utilizzo di banchine

24:48quindi questo naturalmente in un contesto in cui si parla di forni elettrici anche su Genova

24:52piuttosto che da altre parti. Quindi questo è il contesto di cui mi sono occupato

24:56che al momento abbiamo esaudito con gli approfondimenti tecnici di competenza.

25:01Per quanto riguarda la domanda dell'onorevole Gio, devo dire, parto dal secondo aspetto

25:08poi sul carattere metodologico ma magari possiamo fare qualche cenno

25:12quello che posso dire è che sono fortemente rammaricato della situazione che si sta verificando oggi a Genova

25:18io come segretario generale, come direttore ancora prima e come commissario

25:23ho sempre avuto come idea metodologica, vogliamo dire, il confronto con tutti

25:28anche naturalmente con i lavoratori e con le parti sindacali

25:32ad oggi viene, non voglio scendere nel dettaglio, ma sostanzialmente le parti sindacali interne

25:38contestano l'applicazione di una norma del contratto collettivo nazionale

25:42nei confronti dello spostamento dovuto ad esigenze organizzative poste in essere dall'ente

25:48che norma, in particolare l'articolo 55, che a parere nostro non si applica.

25:54Io stesso ho fatto una riunione con i lavoratori nella giornata di ieri

25:59aprendo a un tavolo di confronto offrendo due ipotesi per, diciamo,

26:05sollevare eventuali problematiche, proponendo il posticipo dell'entrata in vigore

26:11dell'efficacia di questo provvedimento e in medio tempo riaprire un tavolo di confronto

26:17per elaborare una procedura nel caso in cui si dovessero spostare da sede a sede

26:22dei lavoratori, condivisa con i lavoratori, ho aperto il tavolo di proseguire

26:26naturalmente la contrattazione di secondo livello, nonché di aprire e mantenere

26:30un tavolo già in esse sulle relazioni industriali, ma il tavolo, diciamo, non ha recepito,

26:35almeno una parte del tavolo non ha recepito queste mie proposte, quindi oggi sono in fase di sciopero,

26:40ma io auspico che con il dialogo, con la razionalità, possa tornare tutto nei ranghi,

26:46anche perché il porto di Genova, lo ricordava lei, anzi il porto di Genova, Savonavado,

26:51bisogna parlare sempre di sistema portuale, credo che in questo momento abbia bisogno

26:56anche al loro interno, anche al proprio interno, di riscontrare quell'unanimità,

27:01di intenti che lo ha, diciamo, nel tempo caratterizzato, perché le sfide sono sfide mondiali,

27:07non sono sfide più locali, hanno bisogno della professionalità altissima, altissima,

27:13dei dipendenti dell'autorità di sistema, garantendo un supporto al nuovo Presidente

27:18che è arrivato, portando fin da subito un compiuto positivo, quindi io sono convinto

27:22che si riuscirà a uscire da questa situazione e il porto riuscirà nuovamente a soddisfare le sfide.

27:30Devo dire che è un porto, lo dimostrano i numeri, che nel tempo ha superato con forte capacità di resilienza

27:36tutto quello che si è verificato nel tempo, a partire dal Covid, a partire dal, ahimè,

27:41anche un evento tragico caratterizzato sul territorio genovese, del Ponte Morandi,

27:46piuttosto che le crisi russa-ucrania e le crisi che hanno eccepito e hanno interessato il Mar Rosso.

27:53Quindi sono convinto che il futuro del porto di Genova saprà nella propria unitarietà essere pronto a cogliere le nuove sfide.

28:01La metodologia che io porterò dietro è quella che ho ribadito in questo momento, del confronto,

28:06si ascolta tutti, si cerca di recepire ogni informazione possibile, perché le scelte che spettano la governance

28:13dell'autorità portuale sono scelte complesse, che non riguardano soltanto il porto, ma riguardano un sistema portuale,

28:19nella logica della riforma del 2016, che riguarda i territori, il porto ed un'economia che non è locale,

28:25perché le scelte del porto si riflettono sui mercati globali.

28:31Rispetto al mio incarico da segretario generale, lo voglio dire subito,

28:34cioè io ho, come dire, soddisfatto una richiesta espressa pervenutami dal Presidente,

28:41non è che sono legato in questa logica, per me è un enorme sacrificio,

28:45mi sto dividendo tra Gioia Tauro e Genova, con una anche, come dire, modalità di trasporto non sempre agevole,

28:57quindi sto facendo, dividendo la mia attività lavorativa a due impegni assolutamente rilevanti,

29:05quindi io auspico che possa, come dire, andare a compimento l'indicazione della nomina per la quale sono in audizione oggi,

29:11e quindi consentire anche, come dire, al Presidente di poter dare la giusta governance definitiva

29:18all'autorità del sistema portuale e io, come dire, dedicarmi al 100% a quello che è l'incarico

29:22che spero possa ricoprire quanto prima.

29:27Rispetto alle indicazioni, alle domande dell'onorevole Iaria, se non sbaglio, spero di no.

29:34Allora, intanto una precisazione mi consenta, non voglio essere, il tema dell'ex carbonile da lei richiamato

29:41non c'entra nulla con il tema del piano regolatore di sistema portuale,

29:47semmai c'entra una concessione in capo al gruppo Spinelli-Apagloide che non riguarda l'ex carbonile da lei richiamato,

29:56ed è un tema molto profondo, cioè è stata impugnata una deliberazione del 2016,

30:01anno in cui non facevo neanche parte dell'autorità di sistema portuale,

30:05ed è stata richiamata illegittima perché non conforme al piano regolatore portuale,

30:10proprio perché, come?

30:12No, è stata richiamata una delibera del piano regolatore,

30:16di una delibera che ha concesso al gruppo...

30:20No, io ho detto che non c'entra col carbonile, che è esterno...

30:28Colleghi, collega Fria, colleghi, facciamo finire l'audito,

30:41no, non si può parlare però non è un dialogo fra un deputato e l'audito,

30:45l'audito finisce di parlare e poi al massimo lei richiede di intervenire,

30:49questo così si fa un dialogo corretto perché anche ci sono i colleghi da remoto,

30:54ma l'ordine è così, prego collega...

30:58Presidente, la ringrazio, no, no, la ringrazio, ma io sono io forse che mi sono espresso male,

31:03no, no, no, ma non c'è nessun problema, onorevole, sono io probabilmente che mi sono espresso male,

31:07io dicevo che il tema dell'ex carbonile non c'entra, diciamo,

31:12con l'illegittimità che è stata riscontrata sul piano regolatore portuale,

31:16che riguarda una concessione, sempre in capo al gruppo Spinelli, al gruppo Apagloid,

31:22ma non relativa al carbonile, pur essendo quelle aree contigue,

31:26ma stiamo parlando di un'altra area.

31:27Ebbene, in quell'occasione il Consiglio di Stato, del quale peraltro stiamo ancora attendendo

31:31la decisione definitiva sul ricorso per revocazione,

31:35ha ritenuto che questa deliberazione assunta, questa sì, dicevo, nel 2016,

31:39anno in cui io non facevo parte dell'autorità di sistema portuale,

31:42essendo arrivato poi, come ho detto nella mia, diciamo, illustrazione iniziale,

31:46nel 2018, non conforme in quanto, diciamo, a dire del Consiglio di Stato,

31:51le previsioni del piano regolatore facerebbero riferimento a un criterio di prevalenza,

31:58diciamo, della movimentazione di contenitore rispetto ad altre merci.

32:01Questo è un tema che stiamo affruttando, perché bisogna naturalmente risolvere

32:05nell'attesa della decisione definitiva del Consiglio di Stato.

32:11Tema Ponte sullo Stretto, naturalmente io non ho alcun tipo di conoscenza

32:16né competenza di esprime valutazioni, diciamo, sul finanziamento e sulle elezioni dell'opera.

32:22Quello che posso dire è che il porto di Gioia Tauro è sicuramente pronto

32:25a fungere d'area logistica dei cantieri del ponte quando questi e semmai dovessero essere avviati.

32:33Abbiamo già, prima che arrivassi io, quindi non mi voglio assumere nessun merito

32:36da questo punto di vista, interloquito con la società che ha fatto gli elementi di progettazione

32:42e il porto di Gioia Tauro sarà l'hub logistico del cantiere del ponte,

32:47che è un elemento fondamentale perché avrà realizzata anche una nuova banchina

32:50e quindi anche per il futuro si avranno nuovi spazi a mare e a terra per attività portuali.

32:59Il tema del ferroviario, perché ha citato anche il tema del ferroviario,

33:02le posso dire che il porto di Gioia Tauro, ed è uno dei temi su cui io voglio

33:06insistere, ed è quello che dicevo sullo sviluppo delle merci,

33:10effettivamente il valore aggiunto, già oggi gode di un termine al ferroviario

33:15realizzato dall'autorità di sistema portuale di sei binari di 750 metri

33:19che è la misura standard a livello europeo.

33:21Purtroppo, poi proseguendo verso nord, su aree esterne di competenza,

33:27quella dell'autorità, mi si dice, io non ho ancora avuto modo di approfondirlo,

33:31che ci siano ancora quei famosi colli di bottiglia che dicevo in precedenza.

33:35E questo sarà sicuramente uno degli obiettivi che io mi darò,

33:37cioè unitamente agli enti governativi regionali in particolare,

33:42a portare, come dire, la possibilità di sviluppare quanto prima

33:47effettivamente i terminal ferroviari, che già oggi però,

33:51questa cosa forse non emerge tanto, ci sono parecchie coppie di treni giornalieri

33:56che vengono fatte, che vanno ai porti di Bari, interporti di Bari,

34:00interporti del Sud e anche, diciamo, a Padova e a Verona.

34:04E si prevede entro il prossimo anno una triplicazione dei traffici ferroviari.

34:12Rispetto invece all'approccio, diceva l'onorevole Fria,

34:18su quello che è, diciamo, il contesto complessivo della riforma portuale,

34:22piuttosto che del ruolo che i vari porti possono conseguire,

34:25beh, io dovrò cercare di portare nel porto,

34:30nel caso in cui avessi l'onore di assumere questo ruolo,

34:34sicuramente l'esperienza che ho vissuto a Genova,

34:38ricordavo prima di interconnessione, di difficoltà della logistica,

34:42ma anche di portare, invece, come dire, nuova linfa a quelli che sono i traffici

34:46del porto di Giove, dove ho notato, mentre a Genova c'è un forte cluster portuale,

34:50invece bisogna lavorare per creare in quella regione una consapevolezza

34:53della ricchezza che il porto dà, ragionando con gli operatori,

34:57ragionando con i territori, perché bisogna far passare il messaggio

35:00anche in quel caso che il porto è una ricchezza complessiva del territorio.

35:04E qua dobbiamo sicuramente lavorare perché gli spazi ci sono,

35:07non soltanto a Gioia, ma anche in altri porti,

35:09dove io ho fatto delle visite anche recentemente,

35:12e ahimè, venendo da un territorio nel quale per ogni centimetro quadrato,

35:16diciamo, si scatenano gli interessi legittimi di ogni operatore,

35:20invece vedo ancora molte aree che devono essere realizzate.

35:24Mi taccio dicendo che questo come lo si fa.

35:28Qua parliamo di piano regolatore, piano regolatore è uno strumento fondamentale,

35:31ma io sono ancora un passo indietro, cioè l'autorità di sistema portuale

35:34è ancora in passo indietro, non abbiamo neanche ancora il DPSS,

35:37che è il primo documento di pianificazione strategica

35:39che l'autorità e che la normativa del 2016 ha introdotto

35:42come elemento preliminare del piano regolatore portuale.

35:45Quindi bisogna immediatamente definire il documento di pianificazione strategica

35:50e lo bisogna fare riaprendo un tavolo con gli enti locali,

35:54con gli operatori, con le imprese, con la Regione,

35:57fino anche col Governo, perché soltanto con una visione di intenti,

36:00territori che sono amministrati dall'ente, in questo caso in Calabria,

36:04potranno avere lo sviluppo che meritano.

36:07Grazie.

36:07Grazie dottor Piacenza, grazie per questa approfondita audizione doppia,

36:13una sull'autorità dove lei fa il commissario,

36:17una su Genova a cui non era dovuto,

36:21non poteva anche ammettere le risposte,

36:24grazie per la disponibilità,

36:26credo che ho concluso l'audizione.

36:27Grazie.

36:31Grazie.

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