O Kremlin elevou o tom das acusações contra o Ocidente, afirmando que a OTAN (Organização do Tratado do Atlântico Norte) já é uma parte diretamente envolvida na guerra contra a Ucrânia. A declaração ocorre em um momento de máxima tensão, dias após 19 drones russos terem violado o espaço aéreo da Polônia, um país-membro da aliança militar. Comentaristas: João Belucci e Acacio Miranda Reportagem: Luca Bassani
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00:002h20, vamos falar ainda de política internacional, porque o Kremlin afirmou que a organização do tratado do Atlântico Norte, a OTAN, está envolvida na guerra da Rússia contra a Ucrânia.
00:13Quem vai trazer os detalhes é o Luca Bassani, nosso correspondente na Europa.
00:17Luca Bassani, bem-vindo, boa tarde.
00:20Parece que essa fala aconteceu exatamente nesse momento complicado, de aumento da tensão entre os países.
00:28Bem-vindo.
00:30Exatamente, Márcia. Momento de muita tensão. Boa tarde a você, ao Bruno, a todos que nos acompanham nesta nova semana aqui em Tempo Real.
00:37Lembrando que no final da semana passada, a tensão aumentou entre o Ocidente, entre a OTAN e a Rússia, após a violação do espaço aéreo polonês por 19 drones russos.
00:49Pela primeira vez nessa quantidade, o que acendeu o alerta desses demais países da organização, que temem uma invasão russa, ou até mesmo um ataque russo nos seus territórios,
00:59utilizando também os pontos que conquistaram dentro da Ucrânia.
01:03A Polônia, naquela ocasião, ativou o artigo 4º da organização, que é uma espécie de série de consultas entre os países membros, os 32 países membros da OTAN, para articular uma resposta coordenada.
01:16Por enquanto, não há, de fato, uma decisão, mas aquilo que ficou bastante claro é que eles precisam se rearmar e reforçar o flanco oriental.
01:27Nesse sentido, o porta-voz do Kremlin, Dmitry Peskov, disse que a OTAN já está envolvida na guerra contra a Rússia desde o início,
01:35considerando os armamentos enviados, o compartilhamento de inteligência com a Ucrânia e até mesmo todo este apoio ideológico para que a Ucrânia se afaste da Rússia,
01:46a antiga nação que fazia parte da União Soviética durante tantas e tantas décadas.
01:52Então, a gente vê que eles praticamente justificaram essa invasão do espaço aéreo polonês e depois, para frente, do espaço aéreo romeno,
02:00através de uma participação já que indireta da OTAN, o que, obviamente, traz maiores preocupações políticas e econômicas para o continente europeu,
02:10que desde o começo da guerra da Ucrânia já vive alta inflação, alto custo de vida, sobretudo com os preços da energia e dos combustíveis,
02:17já que a principal vendedora para a Europa dessas commodities energéticas, a Rússia, está muito sancionada e isolada do mercado financeiro global, do sistema SWIFT.
02:28Então, há várias complicações que a gente, obviamente, vai ficar monitorando ao longo dessa semana para trazer para a nossa audiência alguma informação nova,
02:37a decisão da OTAN ou até mesmo um tensionamento do campo de batalha com os ucranianos sofrendo diretamente, já que a guerra acontece no seu território.
02:46Obrigada, Luca Bassani, pelas informações. Luca, você já voltou para casa? Quer dizer, a sua casa, que é o mundo, né?
02:52Eu sei que você ama viajar, mas onde é que você está nesse momento?
02:55Já sim, diretamente aqui de Munique, no começo do outono, bastante agradável aqui, por volta de 22 graus.
03:02Não vou fazer igual o Eliseu todo dia, mas a temperatura está agradável, ainda dá para ficar aqui do lado de fora antes da neve começar.
03:09Um dia, até no final desse ano, Márcio, a audiência vai ver aqui atrás de mim tudo branco de neve, como aconteceu no ano passado, aí é difícil aguentar aqui fora.
03:18Aí eu vou te deixar bem tempo, bastante tempo ali no ar, para ficar com muito frio.
03:22Até assim, vai ficar todo cheio. Já viu as pessoas que ficam com os cílios todos branquinhos assim, no frio?
03:27Vai ser assim com você, vou judiar. Obrigada, Luca Bassani. Um beijo, até a próxima.
03:33Agora, 2h23. Vamos chamar nossos comentaristas para falar sobre esse assunto?
03:38Acácio Miranda e João Belut. Começando pelo Acácio agora.
03:42Acácio, de que forma a gente sente que essa interferência da OTAN pode ser mais complexa ainda nessa guerra entre Rússia e Ucrânia?
03:52Márcia, se nós voltarmos um pouquinho no tempo, um dos principais fundamentos para que Vladimir Putin ordenasse a invasão da Ucrânia,
04:01há quase três anos atrás, foi exatamente a vinculação da Ucrânia à OTAN.
04:08Porque a OTAN é um conglomerado de países com interesses militares, mas por trás desses interesses militares,
04:17há interesses econômicos, especialmente relacionados a fluidos naturais, como é o caso do petróleo.
04:26Então, obviamente, Vladimir Putin, neste contexto, mostra, não estou concordando com ele aqui,
04:34mas estou dizendo que os argumentos utilizados por ele lá atrás tinham um pouco de certeza, tinham um pouco de verdade.
04:44Em segundo lugar, se nós lembrarmos também, uma das bandeiras de campanha de Donald Trump foi exatamente
04:51parar de gastar dinheiro dos Estados Unidos na guerra entre Rússia e Ucrânia.
04:57E esse dinheiro era aplicado através da OTAN.
05:02O ex-presidente norte-americano, Joe Biden, por diversas vezes negou essas aplicações massivas
05:12e também negou uma interferência da OTAN no território ucraniano.
05:17Significa, diante de tudo isso, que, mais uma vez, os argumentos utilizados por Putin tinham um pouco de verdade.
05:27Óbvio que eles não justificam essa carnificina toda, mas eles condizem com o que acontecia por ali.
05:35Obrigada, Cássio. Agora, João, os Estados Unidos desistiram mesmo de interferir nessa situação?
05:42Donald Trump fez campanha, reuniu, aí queria o Prêmio Nobel da Paz e agora parece que não quer mais se meter nesse conflito, né?
05:50Pois é, Marcia. É um conflito multifatorial, que envolve vários fatores.
05:54O professor Acácio foi bastante feliz ao mencionar aqui o Vladimir Putin, mencionar essa questão da OTAN.
05:59De alguma forma, há razão sim, até porque, após a invasão da Ucrânia, quem vem custeando armamento, emprestando armas e dinheiro,
06:06fica sendo Estados Unidos e Europa, que compõe a OTAN.
06:10Então, esse argumento faz sentido, não jamais justificaria uma invasão militar, mas faz bastante sentido.
06:18O Donald Trump fez aquela reunião com o Vladimir Zelensky, com o Vladimir Zelensky, com o Putin.
06:24Tudo havia uma sinalização de paz, mas, aparentemente, a Ucrânia não aceitou os termos.
06:29Se qualquer termo de acordo, a Ucrânia certamente sairá derrotada.
06:32E ainda a Rússia lida com esses antigos países da cortina de ferro, que eles querem, de fato, adesão à União Europeia,
06:39essa União Europeia idealizada que eles têm no sentido de democracia e liberdades,
06:43que não condiz ultimamente com a realidade fática da União Europeia.
06:48Mas todos eles são muito mais simpáticos, esses antigos países que já tiveram sob o julgo da União Soviética, da Rússia,
06:54são muito mais simpáticos a essa Europa Ocidental do que a Rússia.
06:57E muitos deles criminalizam, de fato, o comunismo, como a própria Polônia,
07:03que foi salva, em tese, pelos Estados Unidos e Rússia, e depois teve que enfrentar ali a Rússia dominando parte dela.
07:09Então, esses países têm verdadeira ojeriza pela Rússia.
07:12Logo nos primeiros avanços, a Polônia já aumentou muito sua questão de exército, de armamento,
07:17e todos os países ali vêm se rearmando.
07:19Não se sabe qual vai ser o desfecho dessa guerra, mas o que a gente sempre lamenta, não é, Márcia e Bruno,
07:24é que o Vladimir Putin seguirá no comando da Rússia, nas condições normais de temperatura e pressão.
07:30E daqui a alguns anos, todos esses líderes, o norte-americano Trump e os demais líderes europeus,
07:34não serão os mesmos, serão outros.
07:36Então, certamente, o Vladimir Putin buscará outra justificativa para novas ações militares,
07:41já que ele seguirá como o ditador que é.
07:43E os líderes das democracias liberais serão naturalmente trocados.
07:47A gente segue girando os assuntos, já já com outras informações.
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