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Nesta segunda-feira (18), o presidente dos Estados Unidos, Donald Trump e da Ucrânia, Volodymyr Zelenky, se encontram na Casa Branca para discutir sobre um possível cessar-fogo entre Rússia e Ucrânia, com o objetivo de encerrar a guerra entre os países. Enquanto os presidentes conversam, os líderes da União Europeia debatem sobre pontos em comum, para levar à mesa em que estão Trump e Zelensky.
Reportagem: Eliseu Caetano


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Transcrição
00:00Branca, é claro. Já encontraram com os outros líderes europeus ou ainda não?
00:05Estão numa conversa bilateral, Trump e Zelensky.
00:10Tô aqui, olha, minha querida amiga Marcia Dantas, testando, teclando,
00:16falando com as nossas fontes lá em Washington DC, na capital americana,
00:20de onde eu tô colhendo as informações oficiais, mas óbvio,
00:23a gente também quer saber das informações de bastidor, né?
00:26E vamos aos bastidores, viu? Terminou ainda há pouco a coletiva e a gente acompanhou aqui em tempo real.
00:31Nesse momento, Donald Trump falou de Zelensky que estão em uma reunião bilateral.
00:36Enquanto essa reunião entre eles acontece, uma outra reunião está acontecendo,
00:41num tom muito mais ameno, que é entre os líderes da União Europeia.
00:46Eles estão ali reunidos, tem sete líderes ao todo, estão discutindo pontos em comum
00:53para levar a mesa onde já estarão Donald Trump e Volodymyr Zelensky, o líder da Ucrânia.
01:02Essas rodadas de reuniões devem durar mais ou menos até o final do dia, Marcele,
01:08por volta das quatro horas da tarde pelo horário aqui dos Estados Unidos,
01:11portanto, cinco horas da tarde pelo horário de Brasília.
01:14E claro, a gente vai acompanhar isso.
01:16Mas vamos atualizar, seguindo, atualizando, na verdade, essa coletiva,
01:21porque muitos pontos foram levados na coletiva.
01:24Obviamente, como não poderia deixar de ser o ponto focal, a questão da paz.
01:28Tanto Donald Trump quanto Volodymyr Zelensky não deixaram de falar sobre um possível acordo de cessar fogo.
01:35De um lado, Donald Trump dizendo que quer um cessar fogo definitivo.
01:38Ele quer o fim da guerra.
01:40Ele chamou para ser essa responsabilidade.
01:42Aliás, durante a coletiva, ele disse, olha, eu, só eu, sozinho, já interrompi seis guerras que aconteciam no mundo.
01:49O meu antecessor, e aí se referindo a Joe Biden, não fez absolutamente nada.
01:55E aí disparou aquela metralhadora que a gente conhece.
01:58Chamou Joe Biden de corrupto.
02:00Diz que ele não fez absolutamente nada no tempo que ele ficou no governo aqui dos Estados Unidos.
02:05Inclusive, chegou a fazer uma comparação.
02:07Diz que se ele, Donald Trump, tivesse ganhado as eleições lá atrás, em 2020,
02:12essa guerra entre Rússia e Ucrânia nem teria começado.
02:15E aí citou uma frase que Vladimir Putin teria dito para ele na sexta-feira, durante o encontro no Alasca,
02:21que foi exatamente isso.
02:22Olha, se você estivesse no poder em 2020, talvez essa guerra nem tivesse começado.
02:26Ou seja, Donald Trump está falando para os americanos durante todo o dia de hoje,
02:31nessa série de reuniões que estão acontecendo lá na Casa Branca,
02:35mas também está falando diretamente para o público europeu.
02:38E se posicionando, Márcio, e se colocando nesse lugar de líder mundial que ele quer.
02:42A gente já falou sobre a questão do sonho, do grande sonho de Donald Trump,
02:47de ganhar um prêmio Nobel da Paz, né?
02:49Então, mais uma vez, ele trouxe essa discussão para a roda,
02:53obviamente puxando ali a sardinha para ele.
02:56Eu separei um ponto aqui que eu achei interessante.
02:59Ele disse uma coisa.
03:00Ele falou sobre Biden, é um ponto muito interessante dessa coletiva que foi dada de hoje,
03:06porque Biden não tem absolutamente nada a ver com aquilo que está sendo discutido hoje na mesa,
03:09mas o nome dele foi levantado lá e as aspas a gente já trouxe.
03:14Uma outra coisa que ele falou também foi sobre o fim dos votos pelos Correios
03:19e o fim das urnas eletrônicas aqui nos Estados Unidos.
03:22Márcia, para quem não sabe, o voto aqui nos Estados Unidos é um pouquinho diferente do que no Brasil.
03:26Os estados têm mais autonomia.
03:28Então, tem Estado que vota com urna eletrônica, tem Estado que vota pelo Correio.
03:32Você pede para o teu partido, pega ali a cartinha, depois você manda.
03:36Donald Trump falou que vai assinar uma ordem executiva ainda esse mês,
03:39acabando com o voto em cédula antecipado e também com a urna eletrônica.
03:44Ele quer voto presencial para ter contagem de voto ali na hora.
03:49Só que vai ter um problema, Márcia, que é o seguinte.
03:51E os idosos? E quem mora no interior?
03:53E pessoas com deficiência física?
03:55E aqueles que estão fora do país, por exemplo, militares em ação ou em ações em outros países?
04:01Como é que vai fazer?
04:02Então, essa discussão deve ir para a justiça e Trump também falou sobre isso na coletiva.
04:07Para a gente encerrar esse assunto, Márcia, e já já a gente voltar,
04:11sobre paz, que é o tema do dia hoje aqui nos Estados Unidos.
04:14Quem não quer paz? Eu quero a paz.
04:16Márcia quer a paz. Bruno Pinheiro quer a paz.
04:18Pois então, Zelensky disse o seguinte, que só aceita assinar um documento de paz hoje.
04:26Se o exército ucraniano for fortalecido por treinamentos do exército dos Estados Unidos
04:32e se existir condição tanto de Estados Unidos quanto de União Europeia protegerem a Ucrânia.
04:39Essas são as condições dele que já estão na mesa.
04:42Agora, Trump saiu super feliz dessa coletiva.
04:45Disse o seguinte, que talvez no fim do dia já ligue até para Vladimir Putin
04:49para marcar uma reunião a três.
04:51Vladimir Putin, Donald Trump e Zelensky para resolver esse problema de uma vez por outra.
04:56De uma vez por todas, melhor dizendo.
04:58Claro que a gente vai acompanhar aqui tudo em tempo real e já já eu volto com mais novidades.
05:02Márcia.
05:02Obrigada, Eliseu Caetano, pelas informações.
05:05Eu vou chamar rapidamente os nossos comentaristas do dia, o João Beluti e o Túlio Nassa.
05:10Começando pelo Túlio agora, vamos analisar esses pontos, Túlio, que o Eliseu trouxe na conversa entre Trump e Zelensky.
05:18Uma conversa relaxada, bem-humorada, falando de trajes, falando de paz e também alguns momentos mais acalorados
05:27quando ele toca no nome do Biden, fala que foi corrupto, é bem o Trump, né?
05:34A gente consegue fazer uma leitura dele, ele vai do 8 para o 80 em poucos minutos.
05:41Olha, Márcia, é mais ou menos isso.
05:43Tentando analisar aqui um pouco o perfil psicológico do Trump nesse encontro,
05:47realmente nos dá um certo otimismo que esse acordo vai sair,
05:51porque Trump parece muito relaxado, né?
05:53Correu o risco de trazer Vladimir Zelensky de novo para colocar numa coletiva de imprensa
05:58e as coisas saíram do controle, mas parece que não saíram,
06:01ou seja, um indício de que esse acordo realmente estava muito bem encaminhado.
06:05E, portanto, Donald Trump e também Vladimir Zelensky têm uma postura mais relaxada na reunião.
06:11Agora, o que deve estar pegando ali no frigir dos ovos, Márcia?
06:15Não é o treinamento militar ou até ajuda que os Estados Unidos de segurança podem dar à Ucrânia.
06:20Também a União Europeia quer fazer o mesmo, tem interesses que os seus outros territórios não sejam invadidos.
06:26O que está pegando, certamente, é a seção do território de Dombás,
06:30que é o território formado por Donetsk e Luhansk.
06:33É esse território que Vladimir Zelensky já disse que não pretende ceder,
06:37que ele nem poderia fazer isso porque está na constituição da Ucrânia a inviolabilidade desse território.
06:44Teria que ter uma nova constituição, deveria romper a ordem jurídica institucional
06:48para se criar uma nova constituição para isso.
06:49Esse é o ponto crucial desse acordo. Vamos torcer para que dê certo, Márcia.
06:55Acredita que Zelensky não tocou nesse ponto, como o Túlio falou, porque é um ponto muito sensível?
07:01Ele preferiu dizer só, ah, me deem apoio militar, me protejam, que está tudo certo.
07:06Pois é, eu acredito que sim, Márcia, até porque ele trazer esse tema agora seria muito ruim para ele próprio,
07:11como o professor Túlio Nasa colocou de forma bastante acertada.
07:16O que me parece é que a Rússia atua não só na questão militar,
07:20ali naqueles países que já foram parte da antiga União Soviética,
07:24como ele atua no campo cultural.
07:26A Rússia interfere em eleições, ela exporta, de alguma forma, cidadãos russos
07:31para ter partido ou atuar no campo jornalístico.
07:34Enfim, ela cria um ambiente de desestabilidade, desestabiliza, ali me fugiu a palavra,
07:41o ambiente desses países e aumenta o discurso pró-Rússia.
07:45Então, o que me está me parecendo bastante claro é que a Ucrânia vai demandar dos Estados Unidos
07:50força militar, poderiam militar, até para que não ocorra novas invasões,
07:55mas, ao mesmo tempo, a Rússia vai continuar agindo ao longo do tempo,
07:58já que a Rússia não tem pressa para que o discurso pró-Rússia continue na Ucrânia,
08:02porque existe um discurso pró-Rússia hoje bastante forte.
08:05Existem aqueles cidadãos da Ucrânia que são a favor da anexação pela Rússia,
08:09assim como a na Geórgia e outros países ali que já fizeram parte da antiga Cortina de Ferro.
08:14Então, me parece que o plano da Rússia é de longo prazo.
08:17E, conforme eu coloquei no outro comentário, o Vladimir Putin seguirá.
08:22E daqui dois, três, quatro, cinco anos não estarão mais esses líderes
08:26que hoje negociam a paz pelas democracias ocidentais.
08:29Existem outros líderes, então, certamente, não teremos o encerramento definitivo agora
08:34desses conflitos que se alastrarão por longos anos, infelizmente.
08:38A gente segue girando os assuntos desta segunda-feira.
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