- il y a 4 mois
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00:00de l'immigration, elle soit défendue.
00:01Peu importe qui sont les responsables politiques,
00:03il faut faire en sorte d'ailleurs de ne pas cibler
00:05uniquement les gens du Rassemblement National ou de la droite.
00:08La lutte contre l'immigration, elle est partagée
00:10également dans les sondages par la gauche
00:11et en effet, ça passe par des mobilisations
00:14beaucoup plus militantes. Je pense à la pétition
00:16de Philippe Devilliers, mais également dans la rue.
00:18Ma déception vis-à-vis de la droite,
00:20c'est que la droite, elle est un petit peu bourgeoise.
00:21Elle attend toujours de vouloir gagner tout de suite.
00:23La gauche, avant de faire ses grandes manifestations,
00:26ils font plein de manifestations à 10
00:28ou 20 dans différents lieux et ils s'entraînent
00:29et un jour, ils se retrouvent, ils sont 100 000,
00:31puis 500 000, puis 1 million. Nous, dès qu'on lance
00:33une manif, il faudrait que tout de suite, il y ait un million de gens
00:35dans la rue et après, on est démoralisé. On se démoralise
00:38bien trop. Il faut tenir le terrain,
00:40il faut se battre et donc, j'espère qu'à un moment,
00:42effectivement, la société civile, parce qu'il ne faut pas
00:44dépendre uniquement des partis politiques,
00:45que la société civile sera se mobiliser sur
00:47cette question de l'immigration.
00:49Eric Tegner sur Europe 1, beaucoup de questions,
00:51notamment la peur qui a été un peu sous-jacente
00:54par rapport à ce que disait
00:55Gabriel Cluzel il y a quelques instants.
00:57Appelez-nous au 01 80 20 39 21
01:00si vous pensez, effectivement,
01:01qu'une telle manifestation est possible
01:03ou pas en français. Pourquoi ?
01:04D'abord, nous allons avoir Arnaud Benedetti
01:07en ligne, politologue.
01:09Arnaud Benedetti, bonjour. Selon vous,
01:11une telle manifestation est-elle possible ou pas ?
01:13Avant d'entendre votre réponse,
01:15on marque une pause
01:16et vous nous direz, selon vous, vous êtes politologue,
01:19on a vraiment envie d'avoir votre regard.
01:21Est-ce que c'est possible ? Est-ce que les Français
01:24de droite patriotes sont capables, effectivement,
01:27de se mobiliser sereinement,
01:28sans avoir peur,
01:29sans crainte d'une certaine...
01:31Voilà, que tout dégénère ?
01:33On pose la question à Arnaud Benedetti
01:35juste après cette pause.
01:36Restez bien avec nous.
01:37La suite de Christine Kelly et vous,
01:39c'est dans un instant.
01:39Il est 11h42.
01:40Belle matinée sur Europe 1.
01:42Europe 1. Christine Kelly et vous.
01:4411h45 sur Europe 1.
01:45Belle matinée à l'écoute de Christine Kelly et vous.
01:48Après la manifestation anti-immigration
01:50à Londres ce samedi,
01:52nombreux sont ceux qui se demandent
01:53si une telle mobilisation serait possible en France.
01:55On en débat avec vos deux chroniqueurs.
01:59Gabrielle Cluzel.
02:00Enchantée !
02:01Excusez-moi, je n'adore Cluzel,
02:02mais pourquoi pas ?
02:04C'est lundi,
02:05c'est Rick Segner.
02:06C'est lundi, c'est normal,
02:08ma chère Géraldine.
02:09Et votre invité aussi,
02:10Christine Arnaud Benedetti,
02:12politologue.
02:13Oui, Arnaud Benedetti.
02:15Et dans un instant,
02:16on aura en ligne Gérard
02:17qui veut une manifestation
02:18de la même nature en France.
02:20On l'aura dans un instant en ligne.
02:22Arnaud Benedetti, bonjour.
02:23Vous êtes politologue.
02:25Est-ce qu'une manifestation
02:26comme celle qui a vraiment marqué
02:28le Royaume-Uni ce week-end
02:29est possible en France, selon vous ?
02:32D'abord, on constate deux choses.
02:33C'est que l'enjeu migratoire
02:35est aujourd'hui un enjeu prioritaire
02:37dans l'agenda politique des Français.
02:38Toutes les études d'opinion le démontrent.
02:40Mais surtout, ce qu'il y a de nouveau
02:41par rapport au passé,
02:43où c'était un enjeu
02:44qui était polarisé
02:44sur un certain nombre
02:45de sympathisants politiques,
02:46notamment ceux du Fonds national
02:48ou de la droite,
02:49c'est un enjeu qui devient
02:50de plus en plus transpartisan
02:51parce que ce qui est très intéressant
02:53de noter,
02:53c'est que même dans l'électorat de gauche,
02:54une partie de l'électorat de gauche,
02:56on considère qu'il s'agit aujourd'hui
02:58d'un enjeu absolument essentiel
03:01à traiter
03:01et qu'il faut mettre en place
03:02des politiques de contrôle
03:04et de maîtrise.
03:05Donc ça, c'est une nouveauté.
03:07Ensuite, si vous voulez,
03:08les conditions d'émergence
03:10d'un mouvement similaire à celui
03:11qu'on a connu ce samedi
03:13au Royaume-Uni
03:14et qu'on connaît d'ailleurs
03:15dans d'autres pays membres
03:17de l'Union Européenne,
03:20elles seront remplies
03:21à partir du moment,
03:22et c'est vraisemblable
03:23un point d'approche
03:24dans lequel nous sommes rentrés,
03:26où les pouvoirs publics
03:27ne sont pas considérés
03:30comme capables
03:30de résoudre
03:32cette difficulté
03:33et ce problème.
03:34Donc, plus l'État
03:36apparaît impuissant,
03:37plus, en effet,
03:38si vous voulez,
03:39la probabilité
03:40que des mouvements
03:41de ce type
03:41similaires
03:42à ceux que l'on connaît
03:43au Royaume-Uni
03:45se développent
03:46est vraisemblable.
03:48Alors, avec quand même
03:49un aspect un peu différent
03:50en France,
03:51c'est qu'en France,
03:51vous avez quand même
03:52un parti politique,
03:54le Rassemblement National,
03:55qui, en l'occurrence,
03:56incarne ce sujet
03:57depuis maintenant
03:58près de quatre décennies,
04:01ce qui fait
04:01qu'il y a une attente
04:02électorale
04:03que le Rassemblement National
04:04prend en compte,
04:06mais, clairement,
04:07on peut considérer
04:08aujourd'hui
04:09que les conditions,
04:10certainement sur des modalités
04:11d'organisation très différentes,
04:12avec des personnalités
04:13très différentes,
04:14sont remplies.
04:15Je ne prends que pour preuve
04:16l'exemple de la pétition
04:18qui a été mise en ligne
04:20par Philippe Devillier
04:22et qui, je crois,
04:23est en genre
04:23presque le million
04:26de signatures aujourd'hui.
04:27Merci beaucoup,
04:28Arnaud Bénédetti.
04:29Restez en ligne avec nous.
04:31Effectivement,
04:32nous allons prendre Gérard.
04:34Gérard,
04:34vous nous appelez
04:35de la région PACA
04:36et vous vous dites
04:36« je veux une mobilisation
04:38en France de même nature ».
04:39Cela devient même urgent,
04:40selon vous ?
04:42Ah oui,
04:42ça me semble urgent.
04:44La question ne se pose pas.
04:45Il faut organiser
04:46cette manifestation
04:48et l'organiser vite.
04:51Je viens d'entendre
04:52Arnaud Bénédetti.
04:53Je suis à 100%
04:54d'accord avec lui.
04:55La pétition
04:55de Philippe Devillier
04:56montre à quel point
04:58ce sujet est dominant
05:00dans l'opinion française
05:01et de façon transpartisane.
05:03C'est faux de dire
05:04que c'est une réserve de droite
05:06qui veut une régulation
05:08de l'immigration.
05:09Il ne s'agit pas
05:10de condamner toute l'immigration,
05:11bien sûr,
05:11mais de réguler tout ça,
05:13d'arrêter ce grand déversement
05:15de population
05:16que l'on n'attend pas,
05:17que l'on ne souhaite pas
05:18et que l'on n'est pas capable
05:20d'intégrer.
05:21Donc,
05:21à défaut
05:21d'avoir des services publics
05:23responsables,
05:25courageux,
05:25eh bien,
05:27il faut donner
05:28la parole au peuple
05:29par le référendum,
05:31Philippe Devillier a raison,
05:32mais aussi par la rue
05:33de façon républicaine,
05:35puissante,
05:36organisée.
05:37Et là,
05:37j'en appelle vraiment
05:38à l'union des droites
05:39au minimum
05:40pour organiser
05:42cette manifestation.
05:44Donc,
05:44référendum
05:45et la rue,
05:46union des droites
05:47et vous avez signé
05:48la pétition
05:48de Philippe Devillier.
05:49Merci beaucoup,
05:50Gérard,
05:51d'avoir témoigné
05:51sur Europe 1.
05:52Christine Kelly et vous,
05:53on va avoir en ligne
05:54Roland qui n'est pas
05:56tout à fait d'accord.
05:57Il est d'accord,
05:58en fait,
05:59pour,
06:00comment dirais-je,
06:01témoigner son hostilité
06:03à l'immigration massive,
06:04mais pas pour manifester,
06:05si j'ai bien compris,
06:06mon cher Roland,
06:07vous appelez de Saint-Etienne.
06:07Bonjour.
06:09Bonjour,
06:09cher Kelly,
06:10bonjour à toute l'équipe
06:10d'Europe 1.
06:11Bonjour,
06:11bonjour,
06:12dites-nous tout.
06:14Eh bien,
06:14je suis très heureux
06:14de réagir sur ce sujet,
06:15vraiment très,
06:16très heureux
06:17et de le faire sur Europe 1,
06:18en plus.
06:19Donc,
06:19je suis très heureux.
06:20Nous aussi,
06:20on est content de vous avoir.
06:22En plus,
06:22je suis un éditeur fidèle
06:23qui réagit énormément,
06:24donc ce sujet,
06:25vraiment,
06:25me tient à cœur.
06:26Parce qu'il ne faut pas
06:27être démagogique
06:28et c'est un sujet
06:28qui est extrêmement sérieux.
06:30Bien sûr que l'immigration
06:32est un problème
06:33au niveau législatif en France.
06:35Évidemment qu'il faut légiférer,
06:37pour moi,
06:37c'est de tolérance zéro
06:38sur l'accueil des clandestins.
06:40On ne peut plus,
06:40c'est de tolérance zéro.
06:42Moi,
06:42j'étais favorable,
06:43notamment pour la suppression
06:45des prestations sociales
06:47pour les étrangers
06:48en situation illégale.
06:49Oui,
06:50et notamment la ME.
06:51Tout à fait.
06:52Je pense qu'on peut même
06:53aller plus loin,
06:53Christine Kelly.
06:54On peut aller plus loin.
06:55On peut aller plus loin.
06:56Mais par contre,
06:57une manifestation anti-immigration,
06:59qu'est-ce que ça veut dire ?
07:00Qu'est-ce que ça veut dire ?
07:01Donnez-moi la définition
07:02d'une manifestation anti-immigration.
07:04Pour moi,
07:04textuellement,
07:05factuellement,
07:06ça veut dire
07:07pas d'immigrés.
07:08On veut qu'il n'y ait plus
07:09d'immigrés
07:10en France.
07:11Alors Roland,
07:12par exemple,
07:13lorsque j'écoute,
07:13très intéressant vos remarques,
07:15lorsque j'écoute
07:16les différentes personnes
07:17qui manifestaient à Londres,
07:19on entendait des voix dire
07:21on n'est pas raciste,
07:22on n'est pas xénophobe,
07:23on veut juste montrer
07:25qu'on veut continuer à vivre.
07:26Première interrogation.
07:27Deuxième interrogation,
07:29cher Roland,
07:29vous soulignez parfaitement
07:31le fait qu'il faille
07:31légiférer sur le sujet.
07:33Lorsqu'on voit que le Conseil
07:34constitutionnel vient tordre la loi
07:36sur l'immigration,
07:38est-ce que vous ne pensez pas
07:39qu'il faut peut-être
07:40revoir les choses ?
07:42Comme je vous l'ai dit,
07:43je pense qu'il faut une révision
07:45peut-être constitutionnelle
07:46et législative de tout cela.
07:47Au bout d'un moment,
07:48ce n'est plus possible.
07:49A chaque fois qu'on va légiférer
07:50et que le Conseil constitutionnel
07:52y met son veto,
07:53ça va devenir problématique.
07:55Donc pourquoi pas
07:55une révision constitutionnelle ?
07:57La proposition de Philippe Desvilliers
07:59de faire un référendum
08:00sur l'immigration
08:01avec des questions claires
08:02sur l'accueil
08:03de l'immigration illégale
08:04et sur des quotas,
08:05par exemple,
08:06d'immigration,
08:07c'est pourquoi pas.
08:08Mais pourquoi pas
08:09qu'on légifère ?
08:10Mais anti-immigration,
08:11on ne va pas se mentir,
08:12Christine Kelly.
08:13Ça a été initié
08:14par l'extrême-droite britannique.
08:16Bon,
08:17moi, vous savez,
08:18j'ai été défavorable
08:19au mouvement Bloquons-Tout
08:20parce que ça a été récupéré
08:22par la France Insoumise
08:23et l'extrême-gauche.
08:23Donc je ne peux pas vous dire
08:24que je serai favorable.
08:26Moi, je ne suis pas démagogique,
08:27je suis factuelle.
08:27Et puis,
08:28une dernière chose,
08:29Christine Kelly,
08:29si vous me permettez,
08:30parmi tant d'autres,
08:32c'est que anti-immigration,
08:33bon,
08:34eh bien désolé,
08:35pas de Roland sur Europe 1.
08:36Eh bien, pas de bol
08:37parce que maman française,
08:39papa d'origine maghrébine,
08:41probablement plus de Roland,
08:42vous perdez un éditeur fidèle.
08:44Plus de Cyril Hanouna,
08:45pour moi,
08:45que je considère
08:46le meilleur animateur en France.
08:47Ah bien,
08:47plus Sonia Mavroukamidi,
08:48il va falloir trouver
08:49un remplaçant ou une remplaçante.
08:51Est-ce que ce n'est pas
08:51un peu caricatural,
08:53mon cher Roland ?
08:53Non,
08:54pas du tout,
08:55Christine Kelly.
08:56Ce n'est pas du tout caricatural
08:57parce que si cette loi,
09:00enfin,
09:00non pas cette loi,
09:01mais si cette revendication
09:02qu'il y aurait eu en Grande-Bretagne,
09:03aurait eu en France
09:04et ça aurait eu des effets législatifs
09:06il y a de ça à 40 ans,
09:07tous les prénoms
09:08que je viens de vous citer
09:09ne seraient pas aujourd'hui en France.
09:10Roland met les deux pieds
09:12dans le plat
09:12sur Europe 1 en direct.
09:14Donc Christine Kelly,
09:15vous n'hésitez pas
09:15à nous appeler au 01-80-20-39-21.
09:18Ne raccrochez pas Roland.
09:19Déjà,
09:19c'est la Saint-Roland aujourd'hui.
09:21Oui, tout à fait,
09:21c'est vrai.
09:22Alors,
09:22joyeuse fête Saint-Roland.
09:25Mais Gabriel Cluzel
09:25et Eric Tegner
09:26veulent vous interpeller.
09:28Gabriel Cluzel.
09:29Oui,
09:29alors,
09:30moi,
09:30je vous écoute très respectueusement,
09:31mais ne le prenez pas mal.
09:33J'ai l'impression quand même
09:34que vous avez été
09:35un petit peu victime
09:35d'un lavage de cerveau
09:37si j'ose dire.
09:37C'est-à-dire que
09:38je ne crois pas
09:40que Philippe Devilliers,
09:41par exemple,
09:41dans sa pétition,
09:44lui qui nourrit
09:45une grande amitié
09:46pour tous ceux
09:47dont vous avez cité les noms,
09:50soit aussi caricatural
09:53que vous le dites.
09:53Évidemment que non.
09:54Ce qu'il demande
09:55dans sa pétition,
09:56c'est qu'on préserve
09:57notre art de vivre,
09:58on préserve nos mœurs,
10:00on préserve la façon
10:00d'être français,
10:01on préserve notre langue,
10:02on préserve notre civilisation.
10:04Mais que demandaient d'autres
10:05les Anglais dans la rue ?
10:06C'était une traduction
10:07dans la rue
10:08de la pétition
10:09de Philippe Devilliers
10:10et rien d'autre.
10:11Alors après,
10:11que chaque politique
10:12tente,
10:14je parle de l'Angleterre,
10:15de récupérer à soi
10:16un bout de la couverture,
10:17j'ai envie de dire
10:18que c'est presque
10:20de bonne guerre.
10:20Alors Roland vous répond.
10:21Mais vous voyez,
10:23je ne comprends pas
10:23pourquoi vous pouvez
10:24admettre la pétition
10:26de Philippe Devilliers
10:27et condamner
10:28cette manifestation.
10:28Est-ce que ce n'est pas
10:29le batage médiatique
10:30qui a fait son effet ?
10:31Roland ne répond sur un repas.
10:33Si vous me permette
10:35de vous répondre
10:35respectueusement.
10:36Alors déjà,
10:37non,
10:37je ne me fais pas
10:38laver le cerveau,
10:39vous savez,
10:39j'ai 29 ans,
10:40je suis éduqué,
10:41je lis des livres,
10:43je m'instruis,
10:43donc j'ai mon libre-arbitre
10:45et heureusement,
10:46je ne me fais laver
10:46le cerveau par personne
10:48et je n'aime pas
10:48cette expression.
10:49Premièrement.
10:50Deuxièmement,
10:50est-ce que vous m'avez vu
10:51critiquer la pétition
10:54de Philippe Devilliers ?
10:55Bien au contraire,
10:56j'ai dit dans mon propos
10:57préliminaire
10:57que ça peut être
10:58une solution.
11:00Mais qu'on soit d'accord,
11:01moi Philippe Devilliers,
11:03je ne le trouve pas
11:03caricatural.
11:05Là où d'autres
11:06vont le considérer
11:07de fasciste,
11:08de raciste,
11:09il n'en est aucunement.
11:11Et c'est méconnaître
11:12l'histoire de Philippe Devilliers.
11:13C'est méconnaître...
11:14Roland,
11:14on a beaucoup de questions
11:16à vous poser.
11:17Eric Tegner
11:18vous pose une question.
11:19J'en ai plein encore.
11:20Alors,
11:21Eric Tegner,
11:21rapidement.
11:22Oui,
11:22moi je trouve
11:23un peu démagogique
11:24ce que dit Roland.
11:26Moi,
11:26à titre personnel,
11:26vous savez Roland,
11:28la femme
11:29qui a assassiné Lola,
11:31ça ne me dérangerait pas
11:31qu'elle ne soit pas
11:32sur le territoire.
11:33L'homme tunisien
11:35qui a commis
11:35l'attentat
11:36à la basilique
11:37Notre-Dame de Nice,
11:38ça ne me dérangerait pas
11:38qu'il ne soit pas
11:39sur le territoire.
11:40Le marocain
11:41qui a assassiné
11:41Philippine,
11:42ça ne me dérangerait pas
11:43qu'il soit sur le territoire.
11:44C'est tous ces gens-là
11:45dont on parle.
11:46C'est ça la réalité.
11:47C'est qu'en fait,
11:48ce qu'on veut,
11:48c'est se mobiliser
11:49pour tout simplement dire
11:50on en a marre.
11:51Aujourd'hui,
11:52il faut mettre un mot
11:52moratoire sur l'immigration.
11:54On en a marre
11:54d'avoir des clandestins
11:55sur le territoire.
11:56On en a marre
11:56d'avoir des discours.
11:57Je me fais l'avocat
11:58peut-être de Roland
11:59qui disait peut-être
12:00qu'est-ce que ce n'est pas...
12:01Peut-être qu'il faut cibler
12:02non aux criminels
12:03parce que lui,
12:05Roland,
12:05si j'ai bien compris,
12:06il disait
12:06le fait de dire
12:07anti-immigration
12:08de façon large,
12:09systématique.
12:10C'est ça qui le gérait.
12:11Je veux dire,
12:11Roland,
12:12si on prend ce qu'il dit,
12:13en fait,
12:14on va finir par faire
12:14une manifestation
12:15pour l'immigration.
12:16C'est ça la réalité.
12:17C'est-à-dire qu'on va
12:18faire une grande manif.
12:19L'ensemble de ceux
12:20qui vont faire des discours,
12:21c'est pour dire
12:21moi je suis marocain,
12:22moi je suis algérien,
12:23l'immigration ça fonctionne,
12:24etc.
12:25À un moment,
12:26ce que veulent les Français,
12:26ce n'est pas jouer
12:27sur le pas d'amalgame.
12:28C'est dire,
12:29on arrête
12:29parce qu'il y a trop
12:30aujourd'hui d'immigrés
12:31sur le territoire français.
12:32On n'arrive plus
12:33à assimiler.
12:34Grand débat,
12:35Roland.
12:35Vous restez avec nous
12:36pour répondre à Eric Tegner,
12:38pour pouvoir défendre vos idées.
12:39Dans un instant,
12:40on aura Nicole aussi
12:41qui nous appelle de tour
12:42et qui dit qu'elle fait partie
12:43de cette France silencieuse,
12:45qu'elle ne manifeste pas,
12:46elle travaille
12:47et elle ne peut plus,
12:48mais elle n'en peut plus.
12:49Elle veut crier,
12:50elle aussi,
12:50sa colère par rapport
12:51à l'immigration.
12:52Est-ce qu'on peut trouver
12:53un juste milieu,
12:54comme le dit Roland,
12:55entre défendre son pays
12:58sans pour autant
12:59tomber dans la manifestation
13:00anti-immigration ?
13:02On marque une pause
13:02et on se pose la question
13:04dans un instant sur Europe 1.
13:05Christine,
13:05qu'il y a eu, vous ?
13:06Et si comme Roland,
13:06vous voulez réagir,
13:0701, 80, 20, 39, 21,
13:09c'est le numéro
13:10du standard de repas.
13:11A tout de suite.
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