00:00On ouvre ce journal par le focus politique consacré ce soir à la présidentielle ivoirienne qui se tiendra le 25 octobre prochain.
00:08Ils étaient 60 candidats au départ, mais au final, ils ne seront que 5 retenus par le Conseil constitutionnel,
00:14dont le président sortant Alassane Ouattara, mais sans deux poids lourds, Tidiane Tiam et Laurent Gbagbo.
00:20A plus d'un mois de la présidentielle ivoirienne, nous faisons donc un focus politique avec Richard Banigas,
00:25professeur de sciences politiques et de chercheur aux séries. Il travaille depuis plus de 25 ans sur la Côte d'Ivoire,
00:31co-auteur entre autres d'Amand, avec Amando Coutolo de la guerre des papiers en Côte d'Ivoire,
00:37apparaître le 25 octobre aux éditions Cartala. Merci beaucoup Richard Banigas d'être avec nous.
00:42Alors dites-nous tout. La liste définitive de candidats continue de faire couler beaucoup d'encre,
00:48publiée il y a plus d'une semaine. Peut-on voir une stratégie de fragmentation calculée de l'opposition ivoirienne ?
00:54Oui, de toute évidence. C'est une liste effectivement qui est un petit peu cousue de fil blanc,
01:00qui est une liste taillée sur mesure également, pour que Alassane Ouattara puisse, disons,
01:07avoir un boulevard vers son quatrième mandat. Et aussi, comme vous le suggérez fort justement,
01:12diviser encore plus l'opposition, puisque les candidatures invalidées, on les connaît,
01:17celles de Laurent Gbagbo, Thiam, mais aussi, il faut le rappeler, Afine Guessant,
01:22qui avait pu être en compétition en 2020 avec Bédié. Là, les candidatures validées,
01:29celles de Simone Gbagbo, celles d'Aouadon de Mélo, pour ce qui est, disons, du clan qui,
01:35auparavant, représentait la gauche bagbiste. Voilà, c'est aussi des coins, disons, portés dans le clan Gbagbo.
01:42Et puis, Jean-Louis Billon, qui a pu se présenter en candidat libre, issu de la famille PDCI,
01:48en rivalité avec Thiam. Donc, voilà, ça va être compliqué. Pas sûr que ces candidats-là puissent
01:53récolter les voix de ces partis dont ils ont été plus ou moins exclus. Mais en tout cas,
01:59c'est une des stratégies du pouvoir de toute évidence.
02:01Alors, quelle va être la réaction de l'opposition ? L'alliance PDCI-PPACI marque une tentative
02:09de front unie face au pouvoir. Mais est-ce que ça va tenir ?
02:14Pour l'instant, l'opposition est dans une position un petit peu attentiste, je dirais,
02:19avec peut-être aussi en tête, on n'y songe peut-être pas assez, le scénario sénégalais
02:25où Makissal avait, in fine, au bout de quelques semaines de crise, vous vous en souvenez,
02:30permis à ses opposants alors en prison d'entrer dans le jeu. Et ils l'ont gagné.
02:36Mais il est peu probable que le gouvernement ivoirien accède à ce genre de demandes.
02:42Pour l'instant, c'est assez peu probable.
02:46Du côté, disons, des oppositions...
02:47Durtout qu'au Génégal, l'opposant était resté en prison et il avait été remplacé au pied de pied par quelqu'un d'autre.
02:50Et puis là, les questions juridiques et judiciaires sont tellement complexes et différentes aussi
02:54en Côte d'Ivoire qu'il est absolument improbable.
02:57Mais si l'on s'imagine effectivement une réédition des affrontements qu'il y avait eu en 2020,
03:03il faut se souvenir de ce qui s'était passé en 2020 avec l'appel au boycott actif,
03:06à la désobéissance civile de l'opposition qui avait quand même mis pas mal de gens dans la rue.
03:11Ainsi qu'aussi, il faut s'en souvenir, la non-reconnaissance de l'élection d'Alassane Ouattara
03:15par l'opposition qui avait essayé de mettre en place un gouvernement parallèle
03:19et qui s'était soldé par une très très forte répression, de nombreuses violences,
03:24qui avait une centaine de morts, 80 officielles, mais sans doute beaucoup plus.
03:28Est-ce qu'aujourd'hui on est dans cette configuration ?
03:30Potentiellement, vous le disiez, l'opposition s'est unie, les parties d'opposition sont unies,
03:35en particulier le PPACI et le PDCI, donc c'est une force de prête qui est quand même potentiellement importante.
03:40Ils ont également créé ce mouvement Trocetro en essayant de surfer aussi sur la grogne sociale,
03:44sur les mouvements sociaux sur lesquels nous pourrons aussi revenir,
03:47qui sont très puissants également, en fait très forts.
03:48Il y a beaucoup de frustration sociale autour de, disons, de la gestion du pouvoir
03:54et on a vu, lorsque des manifestations ont commencé début août,
03:57qu'ils étaient capables de mettre des gens dans la rue.
03:58Mais est-ce que tout ça, ça peut peser face au RHDP de Alassane Ouattara ?
04:01Voilà, c'est toute la question, moi je crois que la question du quatrième mandat, par exemple...
04:05Mais n'a pas du tout été évoquée.
04:06Voilà, et assez peu opératoire.
04:08C'était, vous vous en souvenez, un élément central, la question des troisièmes mandats
04:11dans toute l'Afrique francophone et pas que.
04:14En 2020, ils ont essayé de mobiliser autour de ça,
04:18ça a été relativement un échec.
04:20C'est le premier point, donc ça, ça risque d'être compliqué.
04:22Évidemment, les oppositions sont extrêmement divisées, en interne même,
04:26puisqu'on a vu que certains sont sortis de leur propre parti pour candidater.
04:31Et puis, il faut aussi le dire, disons, les associations...
04:35La société civile en Côte d'Ivoire est relativement faible par rapport à d'autres pays.
04:38Si l'on songe, par exemple, au Burkina Faso, où, voilà, lorsque Blaise Compa aurait été tombée,
04:42il y avait vraiment, voilà, une puissance du mouvement citoyen
04:45qui n'existe pas véritablement en Côte d'Ivoire.
04:48Et puis les moyens, tout simplement, financiers, le FPI de l'époque,
04:52et puis les backbistes d'aujourd'hui ont été très largement affaiblis aussi
04:55dans l'après-guerre, et puis la capacité de répression du régime
05:01qui, au fond, comme sous d'autres cieux, y compris les nôtres,
05:05fait fi du mouvement social.
05:07Donc, voilà, ça va être une situation très compliquée, je pense.
05:10Alors, c'est intéressant.
05:11Il y a un autre point que vous soulignez dans vos travaux qu'on retrouve.
05:15On souligne l'âge des candidats.
05:17On pense à Alassane Ouattara, qui a 83 ans,
05:20même Bagbo, même s'il est exclu, il a 80 ans.
05:22La question, ce que vous appelez la corocratie,
05:26est-ce que vous pouvez nous expliquer ?
05:27Le coro, en malinqué, dans le nouchi, c'est l'aîné.
05:32C'est le doyen auquel on doit respecter.
05:35La corocratie, c'est aussi le poids des anciens,
05:39la gérontocratie, pour aller vite.
05:41Et cette question du clivage générationnel,
05:44sur lequel je travaille depuis 25 ans,
05:46s'est encore aiguisée ces dernières années.
05:47En 2020, on avait pu écrire, effectivement, dans cet article-là,
05:51qu'on était face à une espèce de crise un peu ultime de la corocratie,
05:55avec cette génération vieillissante
05:57qui refuse, effectivement, de quitter la scène,
06:02alors même que, depuis une vingtaine d'années,
06:05de nouvelles générations sont apparues,
06:07y compris pendant le conflit,
06:08comme dans toute situation de guerre,
06:09de nouvelles générations politiques apparaissent.
06:11On avait pensé, évidemment, que Soro ou Blaigoudet
06:13auraient pu, voilà, un jour prendre le relais.
06:16Et puis, finalement, non.
06:17Ils ont été, l'un et l'autre, disons, marginalisés.
06:21Et donc, cette situation-là, elle est toujours cristallisée.
06:24Elle est toujours sous-jacente, me semble-t-il,
06:26à l'évolution du champ politique ivoirien.
06:28Elle est aussi explosive,
06:30parce qu'évidemment, elle se conjugue
06:33avec la crise sociale que j'évoquais tout à l'heure.
06:36Merci beaucoup, Richard Banégas,
06:39d'être venu dans ce journal de l'Afrique.
06:40Merci infiniment.
06:41Je rappelle, votre ouvrage apparaît le 25 octobre
06:44aux éditions Cartala,
06:45La guerre des papiers en Côte d'Ivoire,
06:46co-écrit avec Amando Coutolo.
06:49Merci beaucoup d'être venu.
06:50Merci de votre accueil.
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