00:00controles, se necesita una cultura de cumplimiento, se necesita una definición de valores y de
00:08principios, porque ¿saben quién va a definir si su empresa cumplió o no cumplió? No es
00:14usted, no es usted llevando la política de cumplimiento y diciéndole, mire yo tengo
00:19la política, nos reunimos cada mes, hacemos una reunión y damos una picadera, eso no
00:25es, lo que el juez va a decir es, ¿identificaron las áreas? ¿identificaron los riesgos por
00:31áreas? Y una vez identificaron los riesgos, ¿tomaron los controles? ¿dónde materializaron
00:37esos controles? Deme la muestra, entonces a quien tenemos que convencernos es a nosotros
00:42mismos, es al juez y al fiscal investigador y al juez, es al que vamos a tener que demostrarle
00:48que esto no era un simple cumplir requisitos, sino que realmente estábamos inmersos en una
00:54política de cumplimiento, no solamente de controles, sino de valores y de principios.
01:00Totalmente de acuerdo, todo el tema relativo a cumplimiento ahora hay que vivirlo dentro
01:06de las empresas. Bueno, es muy muy interesante, gracias por el aporte María del Pilar. Para
01:11ir cerrando me gustaría también que usted Rodolfo nos contara un poquito cuáles son los
01:16retos que enfrentará la defensoría pública ahora con este nuevo código, algún impacto en
01:22la estructura, el presupuesto. Es importante señalar por la intervención de mi querido
01:32Miguel Valerio, de que nosotros los defensores públicos, la defensa pública como órgano constitucional
01:43vela, vela por el debido proceso, vela por el respeto de los derechos fundamentales, vela
01:53sobre todo por aquel derecho fundamental que tenemos todos, que es el respeto a la dignidad
01:58de la persona. No importa el hecho, el crimen o el delito que haya cometido, cualquiera puede
02:06ser objeto de una persecución, de una acusación, de un encarcelamiento infundado. Le quiero decir
02:16con esto que el defensor público no se apresura a que un crimen o un delito quede impune. Es importante
02:30señalar esto. Nosotros vamos detrás de que a esta persona se le respete el debido proceso, como lo
02:38establece la Constitución en el artículo 176. Imagínense ustedes, tenemos un poder represivo del Estado
02:48que es un leviatán, un poder represivo del Estado que es un leviatán. Ministerio Público, Procuraduría
03:05General de la República, con todas las agencias del Estado a su servicio. Frente a una persona en conflicto
03:15con la ley penal, una persona. Eso quiere decir que ese poder represivo del Estado, a cualquiera
03:23que le caiga detrás, con este código lo aplasta. A cualquiera. Entonces el defensor público se reviste,
03:31se viste con una armadura de acero para poder soportar ese leviatán que aplasta a ese ser humano.
03:39Y de hecho, no hay tampoco proporcionalidad institucionalmente hablando. Procuraduría
03:48cuenta con ocho mil y pico de empleados, apenas la defensa pública con 700. Pero nos damos
03:54el lujo de ser un clavito en el zapato dentro del sistema penal de República Dominicana.
04:00tan sencillo como eso. Y un defensor público vale por cientos de ministerios públicos. De
04:11abogado en ejercicio y de policías. Y de policías. Y no tenemos discriminación para asistir a
04:20cualquier persona. Le voy a dar un dato que es una cifra. En el 2023 aproximadamente 5 mil personas
04:29salieron del sistema de justicia a través de absoluciones y a través de autos de no al lugar
04:36dado por jueces. Eso quiere decir que nosotros vamos por el mejor resultado. Pero aquel que es
04:43responsable de un crimen o un delito que pague. Por eso somos de medios, no de resultados. Y al final
04:51quien da la última palabra es el juez. 5 mil personas entre absolución que el juez dijo no cometió los
04:59hechos que se le imputan. Las pruebas son insuficientes. Y un juez de la etapa intermedia
05:06que dijo vamos a darle a esta persona un auto de no al lugar porque las pruebas que ha traído el
05:13ministerio público no dan ni llenan el tamiz para una responsabilidad penal. Y esta hazaña señores se
05:23repitió en el 2024 con casi cuatro mil y tanto de personas. Estoy hablando privados de libertad y
05:31personas en libertad. Y no a que estamos sacando ni llevando a la calle criminales y delincuentes.
05:38Personas en conflicto con la ley penal que fueron acusadas, imputadas y encarceladas siendo
05:47inocentes. Entonces penas tan tan tan altas antes ante la deficiencia de una investigación
05:57irresponsable. Porque cualquiera puede ser pasible del capricho de un ministerio público. Y esa es la
06:07lucha del defensor público que constantemente viene librando en un sistema de derechos que cree que la
06:15seguridad ciudadana está en aquellos que están guardando prisión en las cárceles en República Dominicana.
06:25Una pregunta retórica. Tenemos 25 mil privados de libertad aproximadamente. Y yo pregunto, ¿han disminuido
06:33los crímenes y delitos? No. No han disminuido los crímenes y delitos. Todo lo contrario. En psicología está
06:43lo que se llama el copycat y es que estos crímenes y delitos viven repitiéndose todos los días. Y nosotros
06:50llenando las cárceles pensando que el remedio está en un código penal. ¿Qué tenemos nosotros como los
06:58defensores públicos? Bueno, nosotros tenemos un reto frente a un código que no es un poema. De verdad
07:06que es un código que acumula las miserias, todas las miserias y lo más bajo del ser humano.
07:13eso es esa literatura. No es otra cosa. Cuando ustedes escuchaban hablar a María del Pilar de todo
07:21estos tipos penales y estos comportamientos que son sancionables, estamos hablando de la más baja
07:27miseria humana que existe en cualquier estado, en cualquier país. Crímenes y delitos, señores. Esto no
07:35es un sueño ni un poema. De verdad que este código penal es el infierno. Es el infierno.
07:43Y es más trabajo para ustedes, definitivamente.
07:46Claro. Por ejemplo, y para los especialistas, como lo es también el profesor Valerio, de la teoría del delito, hay que examinar ahora, señores.
07:56Hay que reestudiar, Ricardo, ahora. Los tipos penales, los elementos constitutivos del tipo, hay que estudiarlo ahora. O sea, extraerlo de estos tipos, de estos artículos del Código Penal que no se configura, señores.
08:11Oigan esto. Hay un elemento constitutivo del tipo que no se configura en muchos de estos textos del Código Penal. Y es el ánimo. Es la intención. Por ejemplo, el código actual define el robo en el 379. El robo es la sustracción fraudulenta de la cosa ajena. Lo simplificaron en este código en el artículo 91.
08:38El robo es cuando una persona sustrae algo a otro. Lo simplificaron en el artículo 91 de este nuevo código. El robo es lo que se sustrae a una persona. Lo simplificaron. ¿Dónde está ahí la intención?
08:59A diferencia del código que tenemos. El robo es la sustracción fraudulenta de la cosa ajena. Un elemento constitutivo.
09:10La forma y la manera de cómo tú sustraes lo que es ajeno. Este Código Penal no lo establece. No establece la forma de cómo tú vas a sustraer.
09:22O sea, como elemento constitutivo, lo dejó fuera. La forma fraudulenta de sustraer la cosa. Sea simple o agravado.
09:29Pero también deja fuera también el tema de la intención. Por eso hay mucho texto en este Código Penal que no se configuran los elementos constitutivos del tipo originario de este Código Penal de la República Dominicana.
09:44Así que nosotros, los defensores públicos, tenemos con este Código un gran reto. Y ya iniciamos, esto se lo informo a ustedes, ya nosotros iniciamos una reunión bastante importante con todos los titulares del Ministerio Público y los encargados de oficinas en todo el país con defensores públicos.
10:09A los fines de dar cumplimiento a un Código Procesal Penal que también viene zumbando, María, su modificación por la decisión del Tribunal Constitucional que anuló la ley 1015.
10:24Entonces viene zumbando un Código Procesal Penal que debe estar acorde también con este Código Penal.
10:30Porque con este Código Penal hay muchos temas, muchos delitos, muchos crímenes que es imposible con este Código Penal que se pueda producir en un juicio de fondo un acuerdo parcial y un acuerdo total.
10:48Una locura.
10:49Sí.
10:49Una locura.
10:50Totalmente de acuerdo, Rodolfo. Muchas gracias por su visión.
10:53Muchas gracias a todo el panel por su visión tan crítica de esta nueva normativa. Antes de pasar a las preguntas, a mí me gustaría que ustedes le concedan un aplauso a estos panelistas.
11:03Como decía hace un rato, si nos fuérzamos a poner a discutir, a analizar cada ilícito, la verdad es que vamos a necesitar jornadas mucho más largas.
11:19Yo creo que ya los panelistas nos han pinchado el cerebro con las visiones críticas, con lo que nosotros debemos analizar.
11:27Nos han abierto ojo a nosotros los practicantes para ver dónde hay trabajo, qué es lo que tenemos que asesorar a las empresas a partir de ahora.
11:35Así que, y bueno, también nuestro comportamiento como ciudadanos per se.
11:40Ya a través de nuestro Código QR nos han enviado varias preguntas.
11:44La verdad es que son temas que generan muchas inquietudes.
11:48Entonces, nosotros por temas de tiempo vamos a tomar solo algunas de ellas y veremos al final, nos da tiempo circular el micrófono para alguna más.
11:56Aquí han dirigido una, de manera directa, al licenciado Valerio, en el cual preguntan sobre la zona intermedia, muy delicada, que separa el dolo del tipo imprudente
12:07y cómo se pudiera vincular con el error del tipo vencible, principalmente en materia del ámbito de la medicina.
12:15No es un tema que tratamos, pero si gustas, respondo.
12:20Bueno, mire, que estemos hablando de error o de imprudencia y de error, eso ya es una gran cosa.
12:27Por ejemplo, yo me acuerdo en una universidad que se hablaba de error de hecho y error de derecho.
12:31Y básicamente ahí se daba el error y se daba muy por encima.
12:33Este Código Penal ya habla del error de prohibición, es decir, cuando una gente cree que está actuando de manera correcta,
12:41porque cree que está actuando conforme a derecho, pero realmente su conducta es ilícita.
12:46¿Qué pasa en esos casos?
12:47Entonces, evidentemente de que en esos casos, de manera expresa, la parte general dice que hay error de prohibición.
12:54Es decir, aquella persona que está actuando, pensando que está actuando conforme a la ley, pero su conducta evidentemente es ilícita,
13:02entonces entraría como una imprudencia.
13:04Y ahí abre el tipo penal, adecuado eso otra vez a la normativa penal internacional.
13:13O sea, esos son los estándares básicos de interpretación que antes no lo teníamos
13:18y que ahora por lo menos en este nuevo Código Penal existe de manera expresa.
13:23También las categorizaciones del dolor.
13:25Ahí otra vez tengo que diferir de mi compañero, pero de eso se trata.
13:30Democracia obliga.
13:31El doctor Valentín dice de que en el robo, efectivamente en ese tipo, no habla del concepto fraudulento.
13:39En materia penal hay dos tipos de la parte subjetiva del tipo que este Código Penal lo trata,
13:45que es el dolor e imprudencia.
13:46Cuando de manera expresa no se trata el tipo penal como imprudencia, evidentemente es doloroso.
13:52Y en ese capítulo, el capítulo entero de los robos, empieza por el tema de aprobaciones fraudulentas.
13:58Quiere decir que hay un concepto genérico del Código Moderno, donde yo no tengo que decir en cada tipo penal
14:03que dore imprudencia, sino que se adecúa también a la normativa, a la teoría del delito moderna,
14:10donde dice aquella cosa que no esté dada por imprudencia, evidentemente entra por dolo.
14:15En definitiva, en cuanto a la parte general del Código Penal, en cuanto a esos principios de interpretación,
14:21esto no es un avance.
14:23Esto no es un avance, esto es un honro.
14:26Es un honro.
14:27O sea, porque los principios están ahí, principios que no existían ninguno.
14:31Muchísimas gracias, Valerio.
14:33Bueno, Rodolfo, el problema carcelario que plantea ese año atrás y la regla era el no cúmulo de penas.
14:39¿Por qué atacar el cúmulo de penas y no la estructura y mejora carcelaria?
14:42¿Por qué?
14:46Precisamente porque el fin de la pena es la reinserción, la reeducación, la rehabilitación.
14:55Y no es verdad que con 30 años, 40 años y 60 años una persona se va a reeducar o se va a rehabilitar.
15:04El tema del cúmulo de penas, el tema del cúmulo de penas es una apreciación del legislador de venganza, de castigo y de retribución.
15:17Tan sencillo como eso.
15:19Tan sencillo como eso.
15:20De hecho, no hay forma de probar que en República Dominicana algún centro carcelario, cual que sea de los 21 que hay, va a mejorar con el cúmulo de penas y con las sanciones.
15:37Cuando nosotros vemos las condiciones de la cárcel en República Dominicana y hablamos de 60 años, estamos hablando de cadena perpetua.
15:47Ah, y quiero agregarle algo a ustedes, señores, no solamente cumplir la pena impuesta cuando se habla de años.
15:57Hay también penas complementarias sociojudiciales que después que lo cumple el individuo debe de cumplir hasta tres años con esas medidas sociojudiciales.
16:09Es una locura que yo voy a proponer que las medidas sociojudiciales estén dentro de la pena que se le imponga a una persona.
16:21Es una locura.
16:22En este código no hay cúmulo de pena.
16:25Hay pena perpetua.
16:26En este código lo que existe es la cadena perpetua.
16:30En este código.
16:31No es verdad que una persona que le impongan 60 años va a salir vivo de una cárcel en República Dominicana.
16:37Vamos a dejarnos de cuenta.
16:39Aquí hay cadena perpetua, pero con poema 20 diciendo cúmulo de pena.
16:44Aquí hay cadena perpetua y listo.
16:47Nadie que condenen de 40 años va a salir vivo de ahí adentro.
16:50Y un joven de 20 años o de 18 que lo condenen a cúmulo de pena, que salga de 78.
16:59Si es que sale, porque la insalubridad que hay allí es terrible.
17:06De verdad que yo traduzco el cúmulo de pena como cadena perpetua.
17:11Y no es que soy pesimista, no es que pienso desde el punto de vista de un defensor.
17:17Yo es que pienso desde el punto de vista de mis hijos.
17:22Que pueden ser incluso pasibles también de ser usuarios de este código penal.
17:28Porque a cualquiera pueden meter al medio de este país.
17:31A cualquiera.
17:32Así es.
17:32Y ese es el susto que yo tengo.
17:35Gracias, Rodolfo.
17:37Y bueno, y esta sería una última para usted, María del Pilar.
17:40Nos preguntan si este código ha sido inspirado de alguna legislación de otro país o de algún conjunto de legislaciones.
17:48Sí, sí, claro.
17:49Hay tipos que fueron copiados letra por letra.
17:53Por ejemplo, de España.
17:55Tenemos de Argentina.
17:57De Chile.
17:58De Perú.
17:59De Colombia.
18:00O sea, obviamente el legislador tomó como base algunas legislaciones internacionales.
18:06Debo aclarar también que lo ideal no es copiar y pegar porque la cultura, la sociedad difiere, ¿verdad?
18:16O sea, entonces, por ejemplo, hicimos un copi de España de un delito que es el de, ahora, ocultamiento de, ahora se me olvidó cuando, no.
18:28No, no, el de los familiares, el que no tiene la excepción para los familiares, no lo recuerdo, que es como el encubrimiento, el encubrimiento.
18:36Y entonces copiamos el delito entero de encubrimiento, pero para ser más enérgicos le quitamos la excepción que hay en España y en Argentina, una excepción constitucional, una excepción obvia.
18:47Y es que a un padre, a una madre, o sea, el núcleo, no puede ser obligado a llamar a 911 a decir, yo tengo aquí a un delincuente, poner una denuncia.
18:57Eso no existe.
18:58El código procesal lo establece también y, sin embargo, esa excepción se quitó, pero en la práctica, obviamente, hay que reconocerla.
19:05Entonces, como que copiamos y pegamos, pero hicimos algunas disquisiciones como esa.
19:10De acuerdo.
19:11Señores, por un tema de cierre, nosotros les invitamos a continuar con la conversación.
19:17De acuerdo.
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