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David de Tarso, Mano Ferreira e Jess Peixoto analisam as sustentações feitas até o momento pelos advogados de defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro, do general Augusto Heleno e do general Paulo Sérgio. Em debate, os comentaristas trazem seus destaques e discutem os argumentos apresentados no julgamento do núcleo 1 da suposta tentativa de golpe de Estado em 2022.

Confira o julgamento na íntegra: https://youtube.com/live/FyQDEyIc3hw

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Transcrição
00:00Marinho, dias históricos que estamos vivendo. É a primeira vez na história de uma república que nasceu com um golpe de Estado
00:06que estamos vendo o Supremo Tribunal Federal julgar acusados de uma trama golpista.
00:14E um ponto muito interessante é que, entre as defesas dos acusados, as teses que cada um deles sustenta entram em choque entre si.
00:23Então, por exemplo, estamos vendo agora a defesa do ex-ministro da Defesa argumentando que, bom, existia sim uma trama golpista,
00:33mas o seu cliente, ministro da Defesa, era contra e atuou para tentar demover o então presidente Jair Bolsonaro do plano golpista.
00:43Enquanto, claro, a defesa do próprio Jair Bolsonaro nega que ele tivesse atuado por um plano golpista.
00:51Então, é muito interessante notar que, do ponto de vista das narrativas de defesa, elas acabam se chocando entre si
01:00e, claro, se chocando também com a narrativa da acusação sustentada pela Procuradoria-Geral da República.
01:07E, Mano, antes da gente seguir adiante aqui para os outros membros da bancada aqui presentes no Morning Show,
01:11algum outro trecho específico das sustentações orais de ontem ou de hoje que saltaram os seus olhos,
01:17que você achou particularmente relevante ou conflitante, como você mesmo colocou agora?
01:21Esse ponto, por exemplo, a defesa que a gente está assistindo nesse momento do ministro da Defesa
01:28assume que havia, sim, um plano golpista em curso.
01:33Por outro lado, diz que o seu cliente tentava demovê-los da ideia.
01:39Já a defesa do presidente Jair Bolsonaro fez o oposto.
01:45Tentou negar a possibilidade de haver um plano de golpe dentro da presidência.
01:52Mas, ao mesmo tempo, também confirma, e até porque há provas nos autos que dificultariam
01:58uma posição em contrário, que houve a impressão de minutas golpistas dentro do Palácio do Planalto.
02:06Mas tenta o tempo todo tratar os indícios que foram coletados pela Polícia Federal
02:13e juntados na denúncia da Procuradoria-Geral da República como insuficientes para comprovar
02:20o envolvimento e a autoria do ex-presidente Jair Bolsonaro no comando da quadrilha apontada pela Procuradoria-Geral da República.
02:29É isso aí. Agora, reforçando aqui para todos nos acompanhando aqui por imagens e também pela rádio,
02:35sustentação oral do advogado Andriu Fernandes, representando o ex-ministro da Defesa, Paulo Sérgio Nogueira.
02:40Por acaso, uma curiosidade aqui, o único dos oito reais que presencialmente está ali nas dependências
02:46da primeira turma do Supremo Tribunal Federal ouvindo o julgamento.
02:50Então, isso com certeza tem um peso a nível pessoal redobrado, eu imagino, né?
02:53Jesse Peixoto, vou te acionando agora. Seu destaque, por enquanto.
02:57Meu destaque vai para a sustentação oral do advogado do general Augusto Heleno,
03:02onde ele coloca ali com os dados a situação em relação à inquisição,
03:08as perguntas feitas pelo ministro Alexandre de Moraes, enquanto juiz,
03:14e as perguntas do Ministério Público numa disparidade muito alta.
03:20302 contra 52 perguntas.
03:23E aí ele se permite a contestar o papel do juiz, que abre aspas, ele chama de juiz investigador.
03:31Até mesmo eludindo a uma situação de uma testemunha que tinha sido convidada lá a dar seu depoimento
03:38e que o ministro Alexandre de Moraes pergunta sobre as redes sociais da testemunha.
03:43Mas o fato que ele diz ser curioso e que ele contesta neste momento
03:48é exatamente quando a gente coloca que as redes sociais, o post em questão, não estava nos altos.
03:55Então, que o ministro teria ativamente feito esse papel de ir atrás,
03:58de fazer esse papel do investigador.
04:01E aí isso é uma parte longa da exposição e da sustentação que ele faz de fato.
04:08Então, acabou que esse momento me marca bastante, André.
04:12Esse é um julgamento que ele tem aí advogados muito competentes.
04:16Até vale dizer que as defesas hoje, elas estão se apresentando mais robustas do que as defesas de ontem.
04:23Imagino que esse é um dia a mais de preparo.
04:25E que dentro disso, eles estão levando muito essa situação do julgamento
04:31e até mesmo contestando a figura e o papel.
04:34O advogado de Jair Bolsonaro, o doutor Celso Villardi, começou falando sobre isso dentro do processo.
04:40Sobre como que a gente pode ver isso se não deveria estar no Supremo, na visão dele,
04:46que a competência não era do Supremo.
04:47E ainda que se fosse, a competência deveria ser dada ao plenário e não apenas à primeira turma.
04:53Então, as contestações são muito grandes em relação à forma.
04:59É muito comum a julgamentos penais, isso também.
05:01Mas a realidade é que o Brasil hoje assiste e vale mencionar que, enquanto esse julgamento ocorre,
05:08a CPMI do INSS está ocorrendo.
05:10E mais do que isso, as articulações pela anistia,
05:13que contam até com a figura agora de Tarcísio de Freitas, governador de Estado de São Paulo.
05:19Eu acelio minha mente aqui.
05:20Acho que é o gancho perfeito até para acionar o David de Tarso,
05:22que está em cima do lance aqui nos bastidores, apurando.
05:24porque é impossível a gente não levar em conta que tudo que está sendo argumentado nesse momento
05:30vai espraiar ali para a questão política e vai ter, se é que já não está tendo e muito,
05:36uma consequência no tabuleiro político e todas as articulações que seguem a todo vapor em Brasília.
05:41Quais são os seus principais destaques nesse sentido?
05:43Não só o governador de São Paulo, né?
05:45Também o Jorginho Melo, conforme a apuração da Aline Becht, nossa repórter em Brasília,
05:50já está em direção também à capital federal para fazer essa articulação em relação à anistia.
05:55Lembrando que o Tarcísio de Freitas já está desde segunda-feira também,
05:59deixou o governo aqui de São Paulo, está despachando direto do gabinete de lá,
06:02que tem um gabinete específico em Brasília,
06:04para realizar as tratativas em torno desse tema.
06:08Mas o que a gente viu até agora, uma tentativa das defesas,
06:11mas claro que isso já era esperado também, da descredibilização da defesa,
06:16da delação do Mauro Cid, né?
06:18Porque ele se contradiz, de acordo com a defesa até do próprio ex-presidente Jair Bolsonaro.
06:23E um ponto que me chamou a atenção em relação à sustentação oral
06:26da defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro,
06:29que seria então o líder de toda essa suposta trama golpista,
06:33é de colocar em xeque a credibilidade do Supremo Tribunal Federal,
06:37caso ele saia condenado sem as provas evidentes.
06:42Porque, apesar do Mano até ter colocado aqui que algumas provas foram apresentadas,
06:46por que ele trataria isso, e até mesmo em lives que foram divulgadas pelo ex-presidente,
06:52que foram amplamente ao vivo disseminadas nas redes sociais.
06:57Então, de que forma que representa uma grave ameaça uma situação como essa,
07:01sendo que ele tratava para todo mundo amplamente
07:04essas questões que ele trazia sobre as urnas e tudo mais.
07:09Então, não representa uma grave ameaça toda essa suposta tentativa de golpe.
07:14Essa é uma sustentação da defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro
07:18e de todos os outros também envolvidos.
07:19Acho que esse é o x da questão, né, Mano?
07:22Oportunidade aqui para você, enfim, também elaborar um pouco,
07:25mas acho que só no sentido de que, realmente,
07:29a questão da defesa sempre apresentando que eram meras hipóteses,
07:31hipóteses, atos preparatórios, e olhe lá que realmente não houve as vias de fato, né,
07:36que nada foi de fato implementado e que, portanto, eles teriam essa liberdade.
07:42Mas queria te ouvir nesse sentido.
07:43Não sei antes, eu vou fazer um rápido break só para quem está nos ouvindo.
07:46Pela rede Jovem Pan de Rádio Morning Show,
07:48segue a todo vapor, acompanha no segundo dia de julgamento
07:50e volta para vocês logo mais.
07:51Um ponto fundamental da gente levar em conta é que estamos falando de um julgamento.
07:55Um julgamento opõe narrativas distintas.
07:58Uma narrativa apresentada pela denúncia e as narrativas apresentadas pelas respectivas defesas de cada réu.
08:06E um ponto que eu acho que vale muita atenção é que esse ponto da argumentação da defesa do presidente Bolsonaro
08:14não responde ao que, de fato, está na narrativa da acusação da Procuradoria-Geral da República.
08:21Porque o que é tratado como elemento de prova de uso de grave ameaça
08:28não é a live feita pelo presidente Bolsonaro.
08:33Isso é tratado simplesmente como parte da criação da ambiência social necessária,
08:40segundo a Procuradoria-Geral da República,
08:42para que pudessem vir mais à frente na continuidade da trama golpista
08:49a possibilidade de uso da força.
08:53E o uso da força em si, ele é tratado tanto no que diz respeito às ações da Polícia Rodoviária Federal
09:00que visaram dificultar a chegada de eleitores às urnas no próprio dia da realização da eleição,
09:10como também o envolvimento de agentes das Forças Armadas brasileiras.
09:15E esse ponto é tratado pela denúncia da Procuradoria-Geral da República
09:20como um ponto óbvio em si.
09:22Se estamos falando de forças armadas, estamos falando de grave ameaça e de violência.
09:29Porque esse é o pressuposto do que significa uma força armada.
09:33E na argumentação do Procurador-Geral da República,
09:38a própria reunião em que o chefe de Estado fala com os seus subordinados,
09:44chefes das Forças Armadas, a respeito do plano golpista apresentando a minuta de golpe,
09:50já seria em si, segundo a acusação, a marcha do golpe em andamento.
09:57Então ele trata como esta reunião, não como uma reunião preparatória,
10:02mas na visão da denúncia, ou seja, aquilo que precisa ser rebatido pela defesa e não foi,
10:09é que esta reunião em si, por ser uma atitude já de governo, seria uma ação.
10:17E por envolver as Forças Armadas, seria uma ação violenta que configuraria grave ameaça.
10:24Obrigado.
10:25Obrigado.
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