SMART BOURSE - Trump compte sur la Cour Suprême pour valider sa révolution - Vidéo Dailymotion

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Lundi 1 septembre 2025, retrouvez Pierre-Yves Dugua (Correspondant américain) dans SMART BOURSE, une émission présentée par Grégoire Favet.

Transcript

00:00Et comme tous les lundis, c'est l'heure du quart d'heure américain.

00:06Que se passe-t-il du côté des Etats-Unis ?

00:09On rejoint Pierre-Yves Dugas, notre correspondant américain.

00:13Bonjour Pierre-Yves.

00:15Bonjour Fabrice. Happy Labor Day.

00:17Oui, vous êtes sur le pont malgré ce jour férié aux Etats-Unis.

00:21Ce Labor Day, c'est l'équivalent du 1er mai.

00:23Sauf que c'est un jour de rentrée pour nous.

00:26Oui, c'est un jour de rentrée.

00:27Après, je vous donne une information d'initié.

00:31C'est une très bonne journée pour aller acheter des barbecues

00:35qui sont soldés par Home Depot et tous les grands du bricolage.

00:41Puisque Labor Day marque la fin institutionnelle de l'été et la grande rentrée

00:46et souvent le retour de forts volumes de transactions sur les places boursières

00:52et peut-être aussi cette année d'une certaine volatilité.

00:56J'ai dans l'esprit beaucoup de périodes euphoriques en juillet-août

01:01où les institutionnels sont pas mal en vacances

01:05et où les petits porteurs se laissent emballer par l'euphorie.

01:11Et puis, il y a des réveils après Labor Day souvent.

01:14C'est vrai. On verra ça.

01:15En tout cas, en général, c'est plutôt du côté du mois d'octobre que ça flanche un petit peu.

01:19Alors, deux sujets aujourd'hui avec Pierre-Yves.

01:20Tout d'abord, Trump qui compte sur la Cour suprême pour valider sa révolution.

01:26Expliquez-nous.

01:26Alors, la Cour suprême n'aime pas être saisie systématiquement pour trancher de la constitutionnalité

01:36et en particulier dans l'environnement particulièrement violent

01:40qu'impose la mise en place par Donald Trump de sa révolution.

01:46La Cour suprême insiste pour que tout le processus de première instance et d'appel

01:50soit épuisé avant qu'elle soit saisie.

01:53Malgré tout, il lui arrive d'être obligé de trancher,

01:57souvent au cours des dernières semaines, de manière temporaire,

02:02c'est-à-dire sur la base d'injonctions, sans rentrer sur le fond.

02:07C'est ce qui a été fait dans un certain nombre d'initiatives

02:10qui ont beaucoup surpris par leur caractère radical.

02:14Par exemple, en matière d'expulsion des immigrants supposés sans papier

02:21avec un minimum de traitement judiciaire de leur dossier individuel,

02:27en matière d'expulsion des forces armées américaines des personnels transgenres,

02:34en matière de réduction d'emplois importantes dans des départements,

02:39dans des ministères américains, en matière de suppression ou de limogage

02:44de plusieurs personnes de haute responsabilité dans des agences que l'on croyait indépendantes,

02:52et le cas particulier et le cas extrême, bien sûr, est celui de la réserve fédérale.

02:56La Cour suprême a déjà tranché en disant que, vraisemblablement,

03:02si le cas se présentait, la Maison-Blanche n'avait pas le pouvoir de limoger le patron de la Fed,

03:06mais la question se pose de savoir si la Maison-Blanche aurait le droit de le faire

03:11pour un gouverneur de la réserve fédérale.

03:14Donc, il y a beaucoup de sujets importants qui ont été tranchés,

03:17parfois de manière temporaire, dans l'initiative de Donald Trump,

03:20et puis ce week-end est tombée la décision fracassante en appel d'une Cour fédérale

03:25qui, en gros, invalide le fondement juridique de 71% des droits de douane

03:31qui ont été imposés par Donald Trump depuis son arrivée à la Maison-Blanche,

03:34et qui pose la question de la légalité, de la constitutionnalité,

03:39de cet énorme bouleversement des relations commerciales imposé par Donald Trump.

03:45La Cour suprême va-t-elle, comme le croit et comme l'espère la Maison-Blanche,

03:51valider cette prise de pouvoir radicale de l'exécutif

03:56qui est contraire à toute la tradition économique et juridique américaine ?

04:02Oui, on verra. Ce n'est pas gagné en tout cas,

04:04mais c'est intéressant de voir quand même qu'il a ses garde-fous aux États-Unis.

04:07Alors, on a l'impression que Donald Trump était vraiment tout puissant,

04:10et puis on voit que la Cour suprême, notamment, va se rappeler à lui.

04:13Autre thème qu'on vient d'évoquer avec nos invités dans Planète Marché,

04:18Pierre-Yves, c'est justement ces valorisations boursières,

04:21on est à des sommets en ce moment, certains nous disaient qu'on est déjà un petit peu cher,

04:27et ce, malgré effectivement, comme vous l'avez dit,

04:29une Fed assiégée, de l'inflation, des chiffres sur l'emploi qui ne sont pas folichons,

04:34on a l'impression qu'on marche un petit peu sur la tête en ce moment du côté des États-Unis.

04:37Oui, je suis agréablement surpris de l'optimisme que nos invités viennent de nous montrer,

04:46et peut-être que je vois le verre à moitié vide.

04:52Ce n'est pas tellement l'euphorie et les records, ou quasi-records,

04:56que l'on a sur les marchés d'action ou sur l'or,

04:58encore que c'est parfois un peu contradictoire.

05:01Si on était si confiant dans l'avenir, pourquoi acheter autant d'or ?

05:05Alors, quasi-records aussi sur les cryptos,

05:09est-ce que c'est compatible de miser autant sur des valeurs

05:13qui sont censées nous protéger de catastrophes avec les monnaies traditionnelles,

05:17quand on est dans les cryptos ?

05:18Je n'en suis pas convaincu, mais je suis un vieux.

05:22Les cryptos, probablement, c'est trop compliqué pour moi.

05:26Ce qui me frappe, donc, ce n'est pas tant le niveau d'euphorie,

05:29c'est l'euphorie dans un contexte où, par ailleurs,

05:31on a l'impression de danser sur un volcan,

05:33avec toutes ces questions constitutionnelles

05:35et toutes ces questions relatives à l'indépendance de la Fed,

05:38avec toute cette affaire incroyable de la remise en question

05:43de la validité des données fondamentales d'analyse

05:47de l'économie américaine en temps réel.

05:49Le département du Travail va, vendredi,

05:53publier non seulement son estimation officielle

05:56des chiffres de l'emploi, des créations nettes d'emploi

05:58et du chômage, mais il va procéder à une révision traditionnelle

06:02des données des mois passés,

06:05qui est susceptible de bouleverser complètement

06:07ce que l'on croyait être l'évolution plutôt favorable

06:10de l'emploi depuis quelques mois,

06:12et qui peut-être va donner de nouveaux arguments

06:13à la Réserve fédérale pour abaisser son taux directeur

06:17le 17 septembre prochain.

06:19Dans cette situation d'incertitude anormale,

06:23et je ne parle même pas du renvoi du patron

06:25du bureau des statistiques, du bureau du travail

06:28par la Maison-Blanche et de l'arrivée d'un nouveau venu

06:32qui nous annonce qu'il va faire des choses merveilleuses,

06:34mais pour l'instant, on ne sait pas trop quoi.

06:36Je suis surpris que cet optimisme continue.

06:41Le Wall Street Journal, ce matin, nous sort un indicateur

06:45que je n'avais jamais observé jusqu'à présent,

06:48que j'ai trouvé intéressant, qui fait la corrélation

06:51entre la totalité des chiffres d'affaires des 500 entreprises

06:54dans l'indice S&P 500,

06:57et qui les rapporte à la valeur de leurs actions.

06:59En gros, on est à trois fois le niveau historique,

07:04qui est de 1,4% sur longue période.

07:06On est à plus de trois aujourd'hui.

07:09C'est une manière de chiffrer,

07:11une manière de plus de chiffrer

07:13l'extrême valorisation accordée

07:15aux grandes sociétés américaines

07:19qui sont cotées en bourse.

07:20Je ne parle même pas du ratio prix-bénéfice

07:23sur la base des bénéfices anticipés

07:25pour les prochains mois,

07:26qui est de 22,

07:28alors que la moyenne est plutôt autour de 18.

07:31Et puis, il y a un argument qui me préoccupe.

07:36C'est celui qui consiste à dire

07:37que la Réserve fédérale va baisser ses taux.

07:40Donc, il faut continuer de parier sur les actions

07:43parce que l'histoire montre que lorsque les taux baissent,

07:46les actions vont en profiter

07:49et la FED va baisser ses taux

07:51parce que finalement,

07:53les droits de douane ne vont pas déclencher

07:54de dynamique d'inflation.

07:56Alors là, je voudrais faire un pas en arrière

07:57parce que si l'on observe l'argumentation

08:00de Michel Bauman et de Christopher Waller,

08:04qui sont les deux gouverneurs

08:05autour de la table du Comité monétaire de la FED

08:07qui arguent pour cette théorie,

08:10qui semble-t-il est en train d'ailleurs

08:11d'emporter le morceau,

08:13ils disent que les augmentations

08:15de droits de douane

08:15vont se répercuter de trois manières.

08:19Les importateurs américains,

08:23c'est-à-dire les sociétés étrangères

08:24qui exportent vers les États-Unis,

08:26vont absorber une partie de ces droits de douane.

08:29Les acheteurs de ces produits importés

08:31vont réduire leurs marges.

08:33Et puis, la troisième entité

08:36qui va payer les droits de douane

08:37sera bien sûr, in fine,

08:39le consommateur américain.

08:40Mais dans ce cas-là,

08:41cela veut dire que si l'on a peu de droits de douane

08:43parce que l'essentiel ne se répercute pas

08:47dans les prix,

08:47c'est qu'il y a au moins

08:48une partie des marges des entreprises,

08:51par exemple dans le secteur de la distribution,

08:53qui va en souffrir.

08:54Et je ne suis pas convaincu

08:55que cette réduction nécessaire des marges

08:57pour donner de la capacité à la FED

09:00à baisser ces taux

09:00a été prise en compte par le marché.

09:02– Effectivement.

09:04Juste reviens sur les chiffres de l'emploi.

09:07Vous avez dit qu'ils pourraient être révisés.

09:08C'est vrai que, de notre point de vue,

09:10c'est toujours étonnant de voir

09:11comment cette dynamique peut s'inverser.

09:14Alors, on l'a vu,

09:14le messager n'est pas toujours bienvenu.

09:16Il peut être viré sur le champ.

09:18Comment on explique justement

09:20qu'il y ait ces écarts, Pierre-Yves Dugas,

09:22sur ces chiffres

09:23qui sont pourtant censés refléter

09:24un des facteurs marquants de l'économie ?

09:27– Alors, un scandale peut en cacher un autre.

09:30Le scandale qui a obsédé la presse américaine,

09:33il y a juste titre,

09:34a été la décision incroyable de Donald Trump

09:37de casser le thermomètre

09:38et de renvoyer le patron du bureau des statistiques

09:42du département du travail.

09:43L'autre scandale, c'est que,

09:46tout de même, il faut quand même le mentionner,

09:49le bureau des départements du travail

09:52s'est massivement trompé sur les chiffres

09:54des créations d'emplois de mai, juin et juillet

09:57et va procéder, on va le voir vendredi,

10:00à des révisions.

10:02Quelle est la principale explication

10:04qui a été donnée jusqu'à présent sur ces révisions ?

10:07Eh bien, c'est qu'il y a dix ans,

10:09les questionnaires qui sont distribués

10:11aux agents économiques,

10:12que ce soit les entreprises ou les particuliers,

10:14pour estimer d'un côté les créations d'emplois,

10:17de l'autre le taux de chômage,

10:19ce questionnaire, on y répondait à peu près à 70%.

10:22Et puis, il est intervenu à la crise du Covid

10:24et les gens suscités pour ce questionnaire

10:29ont cessé de répondre.

10:30Maintenant, le taux de réponse est tombé à 40%.

10:32Dans ce contexte-là, les statisticiens du bureau

10:35des statistiques économiques des départements du travail

10:38sont obligés de procéder à des extrapolations,

10:42à des estimations.

10:44En outre, on a coupé un petit peu leur budget

10:46et les points de référence régionaux

10:49dont ils disposaient sont maintenant moins nombreux.

10:51Voilà les explications qui sont fournies jusqu'à présent

10:55pour expliquer cette étonnante différence

10:58et ces étonnantes corrections.

11:00Et quand vous dites qu'un scandale peut en cacher un autre,

11:02ça veut dire qu'on pourrait de nouveau avoir des révisions

11:04tout aussi spectaculaires dans un sens ou dans l'autre ?

11:07Oui. Alors, vous vous souvenez qu'une des dispositions,

11:09d'ailleurs de bon sens,

11:13prise, enfin suggérée par M. Elon Musk

11:16à l'époque où il faisait de la politique à Washington,

11:18était de fusionner le bureau d'économie,

11:21d'analyse économique, de BIA,

11:25qui dépend du département du commerce,

11:26avec le bureau des statistiques du département du travail.

11:30Le département du travail, en gros,

11:32s'occupe de l'indice des prix et des chiffres relatifs au travail,

11:35donc l'emploi et le chômage.

11:37Le BIA calcule en particulier le PIB

11:43et l'indice des prix des dépenses de consommation,

11:47le PCI, qui est concurrent du CPI,

11:51qui, lui, dépend du département du travail.

11:53Fusionnons tout ça pour fabriquer une espèce d'INSEE à l'américaine.

11:58Ce serait une possibilité pour que tous ces statisticiens

12:01travaillent un peu plus la main dans la main.

12:03Pourquoi pas ?

12:04En tout cas, voilà ce qu'on pouvait dire ce soir.

12:05Merci Pierre-Yves Dugas pour cet éclairage en direct des Etats-Unis.

12:10On vous retrouve très prochainement dans Smart Bourse.

12:13Cette édition touche à sa fin.

12:15Merci de l'avoir suivie.

12:16Vous pouvez nous retrouver évidemment en podcast.

12:18Je sais que vous êtes nombreux à nous écouter, nous réécouter.

12:21N'hésitez pas à vous abonner et à nous noter.

12:23N'hésitez pas à nous mettre 5 étoiles sur les différentes plateformes

12:26si vous aimez cette édition.

12:28On se retrouve demain, même heure, pour un nouveau numéro de Smart Bourse.

12:31Très bonne soirée à tous.

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