O sociólogo e historiador Joel Paviotti analisa a ascensão do Primeiro Comando da Capital (PCC) no crime organizado. O tema voltou a ser debatido após uma megaoperação deflagrar um esquema bilionário no setor de combustíveis no Brasil.
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00:00Repercutimos aqui na Jovem Pan uma mega operação contra o crime organizado, realizado durante a semana,
00:08revela como as facções do PCC também se infiltram em setores da economia.
00:15Entre os crimes investigados estão a adulteração de combustíveis, lavagem de dinheiro e a sonegação de impostos.
00:23Vamos entender melhor então essa história, repercutir um pouco com o historiador e sociólogo Joel Paviotti.
00:31É isso né, Joel Paviotti. Tudo bem doutor? Uma ótima tarde ao senhor, que bom conversarmos aqui neste domingo na Jovem Pan
00:39e a gente tem acompanhado algo que nos assusta, porque de uma forma e de outra, como estávamos comprando o combustível,
00:48estávamos alimentando o crime organizado e de forma indireta, na verdade, ou até direta em alguns momentos.
00:55Eles conseguiram enraizar em diversos setores. De que forma? Onde nós erramos para que isso acontecesse?
01:04Bom, boa tarde para todo mundo da Jovem Pan. O PCC é uma empresa ilegal do mundo do crime
01:11que vem crescendo muito nas últimas duas décadas, mas sobretudo a partir de 2015
01:17e ele acabou tomando toda a cadeia produtiva do tráfico de drogas no Brasil e para fora do Brasil também.
01:25Então hoje o PCC comanda desde a plantação de cocaína na Bolívia,
01:32de coca na Bolívia, até entregar isso daí na porta da Europa ou da África.
01:37E isso tem gerado muito dinheiro. Só que você só consegue gastar esse dinheiro e usar esse dinheiro
01:44para enriquecimento se você colocar ele para ser lavado, ou seja, colocar ele na economia formal.
01:50Então o PCC acaba se aproximando, se infiltrando na economia formal para fazer a lavagem do dinheiro
01:56da sua principal atividade, que é o tráfico transnacional de drogas.
02:00E é aí que a gente começa a ver o PCC em várias atividades agora no setor financeiro,
02:04tomando conta da cadeia produtiva, de uma parte da cadeia produtiva de combustíveis, por exemplo, no Brasil.
02:13A gente também chama nesta conversa o João Bellucci, que faz uma outra pergunta ao senhor.
02:20João.
02:21Eu queria perguntar para o senhor justamente a questão de quem são,
02:24quem que se imagina que sejam os líderes ou o conselho, vamos colocar assim, do PCC.
02:30Porque sempre tem essas operações, aí agora foi no mercado financeiro, agora foi numa prateleira ali de presos que não me parecem.
02:37Aí tem aquela questão que alguns mandados de busca e apreensão ou de prisão, eles foram vazados e não encontraram os alvos dessas operações agora.
02:45Parte deles não foram encontrados, o que dá a entender que o poder público também, ele de alguma forma, ele participa ali.
02:52Qual que é a leitura, a sua leitura em termos de hierarquia do PCC?
02:55Onde estão os líderes? Quem é a baixa prateleira? Quem são os executores?
03:00Porque cada hora que sai para a gente, hora é posto de gasolina, fábrica, indústria química, onde que eles não estão?
03:06Tá. O PCC é dividido, as chefias do PCC se chamam sintonias, né?
03:12E a final seria a sintonia, os 10, 12 ali, né, chefes do PCC final, seriam a sintonia geral final.
03:20Alguns desses estão presos, alguns estão soltos, alguns estão no Brasil, alguns estão na Bolívia.
03:25É muito difícil agora mapear onde esses caras estão, ou chegar mesmo até a eles.
03:33Mas, não necessariamente essas pessoas que estão com mandado de prisão ou foram investigadas,
03:41elas são necessariamente filiadas ao PCC.
03:44Muitas vezes elas têm uma conexão, uma participação, elas fazem negócio com o PCC se necessariamente serem filiadas e elas lavam o dinheiro para o PCC.
03:56Como o PCC está no período de infiltração, que é um período que toda facção criminosa passa,
04:04vai ficar cada vez mais difícil a gente conseguir entender e saber quem realmente é filiado mesmo,
04:11que faz parte da estrutura, é uma peça do sistema PCC, ou quem é um colaborador do PCC.
04:17Na prática fica a mesma coisa, porque está todo mundo trabalhando com o crime organizado.
04:21Mas a sistemática do PCC é complexa e é um sistema burocrático dividido em vários departamentos.
04:30Tem a sintonia dos países, a sintonia das cidades, as sintonias do progresso, as sintonias da burocracia.
04:36Vários setores que deixam bem complexa a estrutura do PCC e aí faz com que um nome não seja tão importante quanto a função que ele tem.
04:48Porque se esse nome é preso, ou ele sai ou ele é morto, o PCC rapidamente substitui essa peça.
04:54Então a gente está falando de um sistema hierárquico, uma estrutura muito bem organizada,
04:59em que você pode fazer substituição de peças.
05:02Agora, Joel, essa é uma exclusividade do PCC ou outras facções também já conseguem fazer essa articulação
05:13chegando no mercado financeiro ou em outros setores da sociedade?
05:18Toda facção criminosa passa por três períodos, três fases.
05:22A fase de... que ela aparece, que a gente chama de fase de início.
05:27Fase de expansão, em que ela é bastante violenta.
05:30Aqui no Brasil a gente pode dizer que em 2006 foi a fase de expansão do PCC, até mais ou menos em 2016.
05:37E a gente tem uma terceira fase, que é a fase de infiltração.
05:40Que é nesse momento em que essa facção se estrutura bastante e ela consegue se infiltrar na economia,
05:46como a máfia faz e é muito difícil de tirar, porque você já não sabe mais onde está.
05:50O PCC está passando por essa fase e talvez a única facção que esteja passando por essa fase aqui também no Brasil
05:56seja o Comando Vermelho do Rio de Janeiro.
05:58As demais 86 facções criminosas, elas ainda, acredito, não estarem nessa fase.
06:05Mas os grandes players aí do tráfico nacional e internacional, que é o Comando Vermelho,
06:09com uma distribuição nacional muito potente e o PCC com uma distribuição internacional muito potente,
06:15esses dois players, com certeza absoluta, eles já estão nesse período de infiltração na economia formal.
06:20E a gente vai começar a ver o PCC em várias outras atividades, não só no setor de combustíveis.
06:26No setor de combustíveis, é uma prática que pequenas máfias urbanas já faziam,
06:30o crime já conhece muito essa questão da adulteração de combustíveis e tal.
06:34O PCC tem uma casa muito grande em Ribeirão Preto, que é um local que é típico da cultura sucro-rocoleira,
06:40é muito forte lá, e aí aproveitou essas atividades para conduzir essa cadeia produtiva inteira aí de forma ilegal.
06:49João?
06:49A sua leitura do PCC, ele foi se expandindo, né? Brasil, América Latina, se especula agora até outros continentes.
07:00Essa expansão se deu mais por tomada, enfrentamento dos outros grupos, mas em outros locais também foi por parceria, não foi isso?
07:08É.
07:09O PCC, quando ele toma a rota caipira, que chama, que é uma rota que vinha do Paraguai até o Porto de Santos e Ribeirão Preto,
07:16quando eles matam o Jorge Rafa Tomano, que era um grande traficante do Paraguai,
07:20e historicamente os traficantes do Paraguai que controlavam a entrada e saída de cocaína para dentro do Brasil, né?
07:25Eles faziam esse interposto entre os países andinos que fabricam a cocaína,
07:28e o Brasil, que é a grande orelha ali que separa os países andinos da Europa.
07:33Aí o PCC pegou essas rotas, tomou essas rotas, e rotas nacionais também para dentro do norte, do nordeste,
07:39e foi se inserindo e investindo ali e fornecendo cocaína.
07:44Onde o PCC chegava, ou o grupo se aliava ao PCC para receber cocaína,
07:49ou o grupo se constituía para resistir à entrada do PCC.
07:53No Rio Grande do Sul, por exemplo, começou a ter lá seis, oito, dez facções
07:59que eram para resistir à entrada do PCC, que não conseguiam chegar lá até hoje.
08:02Na Bahia, existem 21 facções criminosas, por exemplo,
08:06muitas delas de resistência à entrada do PCC,
08:08ou de resistência à entrada ao Comando Vermelho,
08:10porque são os grandes players de distribuição de cocaína pelo Brasil.
08:13Então, o PCC está praticamente em todos os estados brasileiros,
08:18ele não está significativamente no Rio de Janeiro e no Rio Grande do Sul,
08:21mas no resto do país sim, e em todo lugar que ele chega,
08:24nasce uma facção criminosa, ou para resistir,
08:26ou uma facção criminosa para ser a incorporação do PCC dentro daquela localidade.
08:32E é por isso que ele tem crescido muito.
08:33Informações esclarecedoras, cinco horas e quarenta minutos.
08:38Joel, muito obrigado pelas informações,
08:40por nos ajudar a entender como esse avanço do crime organizado,
08:45João, a gente até ouve, às vezes, as pessoas comentarem que,
08:48por parte do crime, é até mais organizado do que o Estado,
08:52em determinadas regiões.
08:54De fato, chegou com essa estrutura gigantesca,
08:56e ficamos com algumas incertezas, às vezes, do avanço do crime organizado,
09:01mas são entrevistas como essa que nos ajudam a entender um pouco mais.
09:05Eu espero que a gente volte a conversar nos próximos dias
09:07com a repercussão de como nós conseguimos acabar com o crime organizado.
09:13Será que esse dia, ele vai chegar, Joel?
09:15Esperamos que sim, pelo menos que a gente possa reforçar a batalha.
09:21Parabéns aí a todas as instituições policiais de contenção,
09:24de fiscalização que participaram desse projeto,
09:27desse processo, dessas operações.
09:29Na verdade, foram três operações.
09:33As três, a mais parruda dela foi a carbono oculto,
09:38e colheram para os frutos, foi uma pancada no crime organizado,
09:42mas a gente ainda está longe de conseguir efetivamente
09:44fazer uma política aí que contenha o avanço dessas organizações.
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