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Europe 1
  • il y a 4 mois

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00:00Europe 1 Soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:04Ok boomer, François Bayrou s'est livré à une sorte de digression assez étonnante hier
00:11lorsqu'il était interviewé sur TF1.
00:14En gros il a expliqué qu'il y avait une génération qui était responsable notamment de cette dette
00:18et c'était les fameux boomers de la génération 68, on écoute le Premier ministre.
00:25Et les premières victimes c'est les plus jeunes des français à qui on a réussi à faire croire
00:30je disais tout à l'heure ça sera dans les livres d'histoire c'est eux qui sont les victimes
00:36c'est eux qui devront payer la dette pendant toute leur vie et on a réussi à leur faire croire qu'il fallait encore l'augmenter
00:42vous trouvez pas ça génial ? Tout ça pour le confort de certains partis politiques
00:48et pour le confort des boomers comme on dit qui de ce point de vue là considèrent que ma foi tout va très bien.
00:57Je crois moi que la lucidité c'est la première vertu d'une nation et la volonté de s'en sortir.
01:05Clarification devant le tollé qui a exprimé, qui a engendré plutôt ces commentaires cet après-midi devant le MEDEF.
01:13Vous déformez ce que j'ai dit, je dis que ceux qui ont travaillé beaucoup mais qui ont profité de cet élan-là
01:20ils devraient être aujourd'hui à mes côtés les premiers pour qu'on baisse la dette
01:25et pour que ça ne soit pas les plus jeunes qui soient obligés de la payer.
01:28La dette qu'on a accumulée, c'est votre génération qui va la payer.
01:32Et je trouve qu'il y a là quelque chose qui est immoral.
01:35Qu'une génération ne pense pas à la génération suivante, qu'elle lui impose sans le lui dire.
01:43La charge d'avoir à payer pendant des décennies des facilités que nous avons rencontrées aujourd'hui,
01:49ça n'est pas normal. Et qui devrait être en première ligne ?
01:51Ben c'est les parents, parents, grands-parents.
01:54On a ceux qui ne veulent pas, en fait.
01:56Mais ceux qui ne veulent pas, c'est exactement l'objet du débat.
02:00Et entre-temps, le porte-parole du RN, Laurent Jacobelli, s'est insurgé, c'était ce matin.
02:06Simone, elle en a marre. Simone, elle en a marre de payer.
02:08Simone, si elle est à la retraite aujourd'hui, c'est parce qu'elle a travaillé toute sa vie,
02:12qu'elle a économisé, qu'elle a permis à la France de connaître un essor économique
02:15qu'on a oublié aujourd'hui avec la catastrophe industrielle de M. Bérou et de sa politique.
02:20Ce sont des gens qui n'ont pas volé leur argent, ce sont des gens qui ont respecté les règles.
02:23Moi, je vous le dis, vraiment marre d'entendre qu'en raquettant les retraités,
02:27en assommant les malades, en humiliant les chômeurs, on va sauver la France.
02:32Alors, qu'est-ce que vous répondez à la fois à François Bérou et à Laurent Jacobelli, Jean-Michel Salvatore ?
02:36Moi, je suis d'accord avec Bérou, figurez-vous.
02:39Je suis d'accord avec Bérou parce que moi, j'appartiens justement à ces boomers.
02:42Je vais vous faire une confidence.
02:44Moi, j'ai commencé à bosser en 81, à Europe 1 d'ailleurs.
02:49Et c'est vrai que moi, toute ma carrière, en 81, c'était le dernier budget à l'équilibre
02:55qui a été voté par l'Assemblée nationale.
02:58Depuis 81, ou c'était même 80, mais depuis cette époque-là,
03:02tous les budgets ont été en déficit.
03:04Ça veut dire quoi ?
03:05Ça veut dire que ma génération a profité.
03:09A davantage, j'ai dit pas profiter, n'exagérant rien,
03:12mais en tout cas, on a dépensé plus que ce qu'on arrivait à gagner
03:18puisqu'on a fait du déficit après...
03:20En se disant, c'est pas grave ?
03:22Au début, c'était pas trop grave, et puis ensuite, bon là...
03:25Mais ce que je veux dire par là, alors évidemment, ça n'a aucun sens de dire
03:28de stigmatiser les boomers, c'est de votre faute et ça.
03:30Moi, je pense que c'est plutôt de la faute des politiques
03:32qui ont été lâches et qui n'ont pas voulu prendre les mesures qu'il fallait prendre.
03:36Mais il n'empêche quand même que moi, qui aborde finalement très bientôt l'âge de la retraite,
03:41j'aurais vécu pendant toute ma vie professionnelle avec des budgets en déficit,
03:45donc avec un État qui aura dépendé plus que ce qu'il avait gagné,
03:49avec un système social très avantageux, à la fois pour moi et pour mes enfants.
03:54Et il faut reconnaître que si on ne s'attaque pas à la dette tout de suite,
03:57ça veut dire qu'on laisse l'addition sur le comptoir pour les enfants.
04:01Mais vous avez travaillé dans la presse, vous avez été journaliste,
04:04ensuite vous avez été directeur de l'information, patron de chaîne, patron de journal.
04:09Vous êtes aujourd'hui communicant, vous êtes quand même dans une classe,
04:12j'allais dire, plutôt aisée.
04:14Là, Jacobelli, il parle de Simone, et quand il parle de Simone,
04:17il parle forcément d'une personne qui était peut-être dans une manufacture de cuir.
04:23Je suis d'accord.
04:24Oui, mais je trouve que la polémique ne sert à rien.
04:27Il faut essayer de comprendre ce qu'il voulait dire.
04:28Moi, je suis le premier à critiquer Bayrou pour plein de choses,
04:31mais je trouve que là, sur l'analyse, il n'a pas tort.
04:35Il n'a pas tort.
04:36Ophélie Roque.
04:37Moi, je suis assez d'accord pour que les boomers payent davantage.
04:41Non, en vrai, moi, je suis un peu plus nuancée.
04:43C'est-à-dire que je trouve en effet que les propos de Bayrou ont été très...
04:46Ça dépend peut-être des boomers, en fait.
04:48Voilà, et je pense que ces propos...
04:49Quelle catégorie de boomers ?
04:50... étaient très, peut-être un peu incongrus.
04:53C'est-à-dire, en plein milieu d'un JT, tout d'un coup, il lance ça comme ça,
04:55après, il essaie de s'en défendre.
04:58Après, oui, sans doute qu'il y a une génération qui...
05:01Je le vois bien, mais quand je parle,
05:04ne serait-ce qu'à des gens qui ont 20 ans de plus,
05:06ils n'ont pas le sentiment d'avoir vécu dans la même France,
05:08ils n'ont pas l'impression qu'ils ont vécu les belles années.
05:12Ça, c'est clair et net.
05:14Des gens qui, en effet, l'âge de mes grands-parents,
05:17l'âge même de ma mère, ils ont vraiment le sentiment
05:19qu'ils ont bénéficié de choses.
05:21Mais encore une fois, ils ne l'ont pas volé, ils ne l'ont pas arraché.
05:23Mais personne ne dit qu'ils l'ont volé.
05:24Oui, mais c'est ça, je pense, que certains ont reproché peut-être à Bayrou.
05:28Ce n'est pas forcément ce qu'il a voulu penser au fond,
05:31mais ce qu'il a dit a été interprété comme ça.
05:33Ou en tout cas, certains veulent l'interpréter comme ça.
05:36Ce n'est peut-être pas du tout le fond de sa pensée.
05:38Mais ce qui est compliqué, c'est de dire...
05:39C'est vrai qu'il y a une génération qui a profité d'un système,
05:41mais c'est aussi une génération qui a construit le système, d'une certaine manière.
05:44Donc, c'est très compliqué, à mon sens, de dire...
05:47pointer, en effet, en disant, regardez, vous en avez profité,
05:50maintenant, il faudra payer plus.
05:51Oui, mais qui en a profité ?
05:52Ce n'est sans doute pas tout le monde, ça, c'est clair et net.
05:55Et puis, en effet, est-ce que ça va changer quelque chose ?
05:58Parce que les personnes qui ont des petites retraites,
06:00on ne peut pas les taxer davantage.
06:01Il y a un moment, ce n'est pas possible non plus.
06:03Les jeunes, je pense qu'ils sont prêts à faire leur part aussi.
06:05Je pense que personne ne veut se délester.
06:07Et surtout, je trouve que c'est mettre dans la société des idées de clivage.
06:11Regardez, lui, il a eu ça, toi, tu ne l'as pas eu.
06:14Je ne sais pas, je trouve que c'est un peu maladroit.
06:15Les jeunes, c'est un peu différent, c'est-à-dire qu'aujourd'hui, il est jeune,
06:18et même si je suis moins jeune, mais c'est aussi des choses qu'on nous dit,
06:23c'est qu'il faut absolument contracter une retraite complémentaire.
06:26C'est-à-dire qu'on ne pourra plus, à un moment donné,
06:29avoir le train de vie luxueux de Jean-Michel Salvatore.
06:32Oui, mais Pierre, moi, je trouve que François Bayrouille...
06:36Mais il est prêt à le faire, c'est ça.
06:38C'est son côté Robin de Bois.
06:39Je ne caricaturais pas à Pierre.
06:41Je vais lui donner mon rive tout à l'heure.
06:42D'habitude, c'est vous qui faites.
06:43Je vais lui donner mon rive, je vais lui donner mon rive.
06:46Non, mais sans blague.
06:46Moi, je trouve que, par exemple, ce qu'a dit Bayrouille,
06:49et ce n'était pas la première fois qu'il le disait,
06:50il l'a dit lors de son discours de politique générale,
06:52quand il disait, en fait, la dette, on doit la régler
06:55parce que c'est une question de justice,
06:57c'est une question de rationalité économique,
06:59mais c'est aussi, on doit le faire aussi pour nos enfants.
07:02Moi, je trouve qu'il a raison.
07:04Et je trouve que ça ne rime à rien de dire,
07:07ce n'est pas moi qui paiera, ce sera les autres.
07:09Je pense qu'on est dans une telle difficulté
07:11que tout le monde va devoir payer,
07:13et les boomers comme les autres,
07:14mais je pense qu'il faut quand même avoir la lucidité
07:16de dire que si on ne règle pas ça aujourd'hui,
07:19on laisse l'addition sur le comptoir pour les enfants.
07:22Et moi, j'ai quatre enfants et je pense à eux.
07:23Je voudrais... Ils ont quel âge ?
07:25Ils n'ont pas votre âge, mais ils travaillent déjà ?
07:29Bien sûr qu'ils travaillent, mais qu'est-ce que vous croyez ?
07:31Je ne sais rien, mais ils sont peut-être étudiants,
07:32je ne sais pas quelle âge ils ont.
07:33Non, non, non, ils ont entre 35 et 28 ans.
07:36D'accord.
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