Adopter en France  le parcours du combattant dIngrid Chauvin - Vidéo Dailymotion

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"INGRID CHAUVIN : NOTRE COMBAT POUR ADOPTER" / Déjà parents d'un petit Tom, âgé de 3 ans, la star du petit écran et son mari ont obtenu, il y a quatre ans, l'agrément pour une adoption. Chez elle, sur le tournage du feuilleton «Demain nous appartient», l'espoir de recevoir une bonne nouvelle ne la quitte pas. Mais aura-t-elle cette chance ? Pour mieux comprendre le processus d'adoption, à la fois porteur de joie mais aussi d'inquiétudes et d'obstacles, Ingrid Chauvin est partie à la rencontre de spécialistes et de Français qui nourrissent le même rêve qu'elle.

Transcript

00:00:00allez super merci moteur à l'écran j'ai la chance d'interpréter chloé dans la

00:00:05série quotidienne demain nous appartient dans cet épisode elle abandonne un bébé

00:00:12moi dans la vie j'ai toujours rêvé de pouvoir en adopter un oui bonjour madame je suis une

00:00:22grille de chauvin pétueux et je vous ai envoyé un mail et un courrier concernant notre projet

00:00:28d'adoption je voulais savoir si vous l'avez bien reçu ça fait déjà quatre ans qu'avec thierry mon

00:00:32mari on se bat pour ce projet du coeur qui est d'accueillir un enfant on ne pensait pas que ce

00:00:37serait aussi difficile ni aussi long c'est pas il n'y a pas de discussion il n'y a pas de discussion

00:00:42en fait c'est on est en attente ils nous disent voilà votre dossier ouvert maintenant attendez

00:00:48et le jour où on vous appelle il faut que vous soyez disponible pour venir chercher en fait au

00:00:52final on sent seul il ne nous reste plus qu'un an passé ce délai l'agrément qui nous permet

00:00:58d'adopter ne sera plus valable et on devra renoncer à ce projet du coeur je vais vous emmener tout au long

00:01:09de cette année d'incertitude et d'espoir qui va me confronter à une réalité à laquelle je ne m'attendais

00:01:15pas je vais contrôler parce que justement je voudrais sûrement absolument pas véhiculer du

00:01:22stress à ses enfants je pense qu'ils ont déjà une vie qui est suffisamment compliquée à la base près

00:01:28de 200 mille enfants vivent en pouponnière en famille d'accueil ou en foyer pourquoi est-il si

00:01:33difficile d'adopter en france alors je suis pas prête d'abandonner encore mais si les choses

00:01:39n'évoluent pas voilà je l'envisage comme les 13000 couples qui ont un agrément et qui attendent je

00:01:46veux comprendre pourquoi mon projet n'aboutit pas quelles sont les chances en france de pouvoir

00:01:51adopter un enfant bonjour à lille bonjour à vie de rencontrer moi aussi bonjour pourquoi alors que

00:01:59tant d'enfants sont délaissés seuls 600 pupilles sont adoptés tous les ans en faisant ce film j'espère

00:02:05obtenir des réponses bonjour découvrir ce qui ne fonctionne pas et peut-être avancé dans mon

00:02:15projet d'accueillir un enfant ça va vous n'êtes pas les seuls c'est pas grave mais c'est pas grave

00:02:20on n'est pas les seuls partout tout le temps donc ça c'est un détail aujourd'hui j'ai envie de

00:02:27partager avec vous notre combat pour adopter quand on s'est rencontré avec thierry il était

00:02:36producteur exécutif sur des tournages de séries pour la télé on s'est marié en 2011 et très vite

00:02:43on a essayé d'avoir un enfant notre petit jade est arrivé mais quelques mois après sa naissance son

00:02:53coeur s'est arrêté de battre l'amour qui nous unit avec thierry nous a permis de surmonter cette

00:03:01épreuve et même si on parlait déjà d'adoption deux ans après le décès de jade tom est arrivé par

00:03:09miracle aujourd'hui il a trois ans et on lui parle de cet enfant qu'on aimerait tellement avoir

00:03:18elle est où on sait pas où aller chérie mais peut-être qu'un jour elle va arriver tu sais

00:03:25c'est pas évident d'imaginer qu'un enfant puisse arriver dans notre vie comme ça du jour au lendemain

00:03:30pourtant avec mon mari on l'espère vraiment dans mon souvenir depuis je suis adolescente je pense que

00:03:36j'ai eu ce désir d'adopter un enfant de vouloir donner de l'amour à un enfant qui est dépourvu de

00:03:42de bas de famille et d'amour on en a parlé nous spontanément quand on s'est rencontré moi moi c'est

00:03:48venu avec toi et en fait quand je t'ai rencontré on était en âge de se dire de se retourner vers les

00:03:55autres en fait à 20 ans 30 ans moi j'aimais bien faire des films tout pour toujours partout je courais

00:04:00partout et là je me suis posé je me suis dit voilà maintenant je j'ai une femme j'ai envie d'avoir

00:04:05beaucoup d'enfants je trouvais que c'était le moment de m'intéresser aux autres et de moi m'intéresser à

00:04:10moi évidemment au début on s'est concentré sur le fait d'avoir un bébé naturel parce que c'était

00:04:15ce qui était plus évident pour nous et je dirais que l'adoption est venu beaucoup plus concrètement

00:04:21après le départ de notre film quand on a perdu jade on est revenu dans le cycle de l'adoption qu'on

00:04:29avait commencé qu'on avait initié c'est vraiment pas à la perte de jade qu'on s'est dit voilà on va

00:04:34se rabattre sur un bébé d'adoption ça n'avait rien à voir ça faisait partie de

00:04:40de notre histoire de notre aventure de ce qu'on avait décidé auparavant au début à notre

00:04:46rencontre c'est pas un simple désir c'est il ya une réelle démarche d'apporter de l'amour une

00:04:52famille un foyer à un enfant qui n'a pas cette chance là et moi je sais que je suis habité par

00:04:58ça quand je pense à ces enfants que j'imagine le soir en m'endormant qu'ils sont abandonnés c'est

00:05:04quelque chose qui me

00:05:04je trouve ça je trouve ça dur quoi

00:05:13nous quand on a perdu jade on a gardé espoir d'être nouveaux parents et on y est arrivé il reste un

00:05:28an un an c'est court et en même temps ça peut être long aussi en tout cas dans cette dernière

00:05:34année on a vraiment envie de pas forcément de pousser toutes les portes mais en tout cas de

00:05:38chercher les personnes qui vont pouvoir nous aider à amener ce projet de l'amour jusqu'au bout on est

00:05:46vraiment prêt et voilà on est dans l'attente de ça on va y arriver

00:05:53tiens un petit homme qui qui s'exprime au loin

00:06:01depuis quatre ans on vit dans la tente impatiente que notre téléphone sonne pour nous annoncer qu'on

00:06:09va nous confier un enfant on se sent impuissant

00:06:12la seule chose qu'on puisse faire pour le moment c'est cette lettre qui réitère tous les ans notre

00:06:20souhait d'accueillir un enfant quand on écrit cette lettre c'est un peu toc toc coucou c'est

00:06:26nous voilà le projet reste intacte et à chaque fois on a le sentiment que peut-être notre dossier

00:06:32va remonter un peu ou en tout cas c'est une petite piqûre de rappel voilà on est là on est

00:06:37toujours aussi motivé on a un coeur grand grand ouvert pour pour accueillir un enfant donc c'est se

00:06:45dire j'espère qu'ils vont penser à nous

00:06:47pour se donner cette chance là on a pris rendez vous avec une femme engagée dans l'association

00:06:58enfance et famille d'adoption elle regroupe plus de 6000 familles concernées par l'adoption

00:07:03marie joseph pic avait à 41 ans d'expérience dans l'accompagnement des familles qui comme

00:07:10nous soit adopté vous avez souhaité me rencontrer pour alors en fait voilà on a la chance d'avoir un

00:07:20un agrément depuis aujourd'hui quatre ans on se sent un petit peu non pas perdu mais sans savoir

00:07:30quoi faire exactement pour l'avancement de nos dossiers notre parcours si vous connaissez pas

00:07:34précisément je passe très très vite parce que c'est pas facile pour nous d'en parler on a mis un

00:07:39parcours du combattant pour avoir un enfant je passe les détails mais un jour on a eu la chance d'avoir

00:07:47une petite fille qui malheureusement est née avec une malformation cardiaque et nous avons perdu

00:07:51petite fille malgré ce deuil extrêmement douloureux notre désir d'adopter était toujours présent alors

00:08:02évidemment je pense que au début on était peut-être un couple un peu fragilisé on ne l'a pas dit mais

00:08:10je pense que si on nous a pas attribué d'enfants en tout cas la première année je pense qu'ils

00:08:16attendaient qu'on fasse qu'on ait un certain recul entre guillemets sur le deuil ou qu'il y ait une

00:08:22acceptation plus évidente voilà donc il ya eu ça on a eu la chance il ya deux ans et demi d'avoir un

00:08:30petit garçon qui est arrivé avec une grossesse spontanée voilà tous ces éléments je pense ont fait

00:08:36que on était un couple particulier avec autant d'espoir que d'angoisse parce qu'avec le passé

00:08:45une première fausse couche 5 fives une naissance un décès c'est un dossier qui est qui est très très

00:08:52lourd et très chargé en émotions mais vous avez un agrément de pour un enfant de quel âge avant

00:08:59trois ans tout cas de trois mois à trois jusqu'à trois ans je crois oui d'accord mais toujours faut

00:09:05pas rester dans son coin c'est malheureusement ce qu'on a fait nous et il nous a été vraiment

00:09:11recommandé voilà attendez ça ne sert à rien de nous appeler tous les quatre matins pour savoir

00:09:15s'il ya une évolution s'il ya une pupille à venir ou autre attendez que le téléphone sonne donc on est

00:09:20resté un petit peu sagement en attente et puis jusqu'au jour voilà on cette année on se dit que c'est

00:09:27malgré tout la dernière année il faut bouger parce que si vous restez dans votre coin à attendre

00:09:34déjà bon ça vient pas tout seul comme on dit ça veut dire quoi bouger ça veut dire quoi en fait

00:09:38bouger mais c'est vous vous renseigner contacter des personnes rencontrer tout rencontrer des

00:09:43personnes aller à des conférences sur le sujet de l'adoption mais ça c'est ça ça rentre pas dans

00:09:49le dossier ce que je veux dire c'est que même si on est amené à aller voir des conférences le dossier

00:09:53reste tout autant vide au moment de la réactualisation vous le dites bon tiens j'ai

00:09:58assisté à tel j'ai vu tel reportage aussi il faut vous documenter un maximum que j'arrive

00:10:05pas à comprendre c'est que moi je veux bien faire les démarches d'aller faire des conférences

00:10:08ou aller voir justement de rencontrer des familles adoptantes ou voilà mais on ne nous a jamais dit

00:10:16aller rencontrer parce que ça donnera du poids à votre dossier fait des démarches c'est pas que ça

00:10:22donne du poids ça vous enrichit après bon c'est un plus ce sont les conseils que je vous donne

00:10:27un de de dire que vous avez été un voir tel tel film par exemple sur l'adoption tout ça et ça c'est un

00:10:35plus et est ce que vous avez fait des demandes dans d'autres départements alors ça c'était la

00:10:40question je voulais vous poser aujourd'hui bon je dis pas que c'est avec espoir ou sans espoir mais on

00:10:47on dit toujours qu'il ne risque rien à rien qui ne tente rien à rien bien sûr mais alors ça veut

00:10:51dire quoi ça veut dire qu'on envoie le fameux sésame la copie oui la copie de votre qui du coup

00:10:57est encore moins complète une lettre de motivation moi je compare ça toujours pratiquement à une demande

00:11:04d'emploi vous devez un peu tout dévoiler quoi il faut il faut vous donner toutes les chances et alors

00:11:11par rapport à ça est ce que justement le fait de demander enfin d'envoyer notre dossier dans un

00:11:15autre département est ce que ça va pas heurter le département d'accord pas du tout ok maintenant

00:11:21il faut savoir pas du tout vous êtes sûr ah oui d'accord ok d'accord tout à ce qu'ils vont même pas

00:11:25le savoir non non vous avez tout à fait le droit et ça va pas être mal pris du tout d'accord

00:11:29choisissez des départements où il ya beaucoup de population lesquels justement lesquels principalement

00:11:34la région parisienne le nord le pas de calais après il ya les bouches de rône aussi les grandes

00:11:40villes en fait les grandes villes les grandes villes quoi voilà d'accord et il n'y a pas de

00:11:44limite de département non mais il faut savoir votre agrément national ouais d'accord malgré tout

00:11:49aujourd'hui on peut d'après vous encore parler d'espoir mais il faut savoir vous n'êtes pas les

00:11:54seuls c'est pas grave mais c'est pas grave on n'est pas les seuls partout tout le temps donc ça c'est un

00:11:59détail on repart avec thierry et on se dit bon super en fait il faut rencontrer des gens bouger

00:12:06envoyer notre dossier à tous les départements bref tout le contraire de ce que nous avait dit de faire

00:12:11on commence par quoi lequel et si on commençait par le suite est le plus proche de nous allez

00:12:16faisons ça voilà comment ce pour celui-là on envoie notre agrément une lettre parlant de notre

00:12:22désir de notre famille expliquant qui on est et on l'envoie on voit un peu partout en fait plus

00:12:32j'avance et plus j'ai l'impression d'y croire puisque c'est vrai que on est parti tellement

00:12:36loin avec un seul département aujourd'hui on se retrouve avec je ne sais pas combien de

00:12:41départements enfin je trouve que c'est absolument génial quoi après ça me semble hallucinant mais

00:12:45comment pourquoi en fait mais pourquoi parce que ces gens-là ces gens-là vont recevoir notre dossier

00:12:52mais ils nous auront jamais vu physiquement mais sûrement on va ils vont pas te c'est pas parce

00:12:57qu'ils vont lire ton courrier qu'ils vont te dire bonjour venez chercher votre enfant dans une

00:13:02semaine je pense qu'ils vont nous convoquer en justement peut-être qu'on va correspondre à un

00:13:07certain profil d'un enfant qui nous attend et à partir de là ils vont ils vont discuter avec nous

00:13:12comme on a fait avec avec notre département au départ tu vois ce que je veux dire et de se

00:13:17faire leur propre avis d'accord tu vois moi je t'adore parce qu'en fait à chaque fois que j'ai

00:13:21des doutes ou que je me dis que c'est impossible tu te dis mais non mais quand tu pars sur un projet

00:13:28comme ça si t'as pas un peu d'espoir moi aussi j'ai plein de doutes j'ai plein d'angoisse j'ai plein

00:13:32de choses tu vois ce que je veux dire parce que c'est important aujourd'hui c'est d'espérer qu'on nous

00:13:37rappelle pour nous rencontrer ce serait pas mal ce sera une première étape mais attends t'imagines le nombre de

00:13:42chances qu'on se donne aujourd'hui je trouve ça génial je trouve ça hallucinant d'ailleurs qu'on

00:13:45n'ait pas eu cette information plus tôt c'est pas grave on va y arriver encore une fois c'est vrai

00:13:52regarde tu sais quoi toi tu signes là d'accord on va signer chacun et on va préparer à chaque fois

00:13:58un agrément une lettre et voilà super tiens regarde je te donne si tout heureusement je n'arrête pas de

00:14:07travailler ça me permet de ne pas être que dans la tente j'ai la chance d'aimer passionnément mon

00:14:12métier et de tourner presque tous les jours alors évidemment je garde toujours un oeil sur mes appels

00:14:19en absence au cas où une bonne nouvelle arriverait ce qui est difficile pour moi c'est que dans cette

00:14:28série quotidienne j'interprète le rôle de chloé une femme qui accueille chez elle margot cette jeune fille

00:14:34de 17 ans vient d'avoir un bébé et décide de l'abandonner j'ai pris ma décision pardon de

00:14:39m'étenir chloé l'histoire résonne forcément très fortement en moi qui dans la vie adorerait

00:14:45pouvoir l'adopter

00:14:45je t'aime fort petit bout de chou je penserai toujours très très fort à toi

00:15:00derrière la caméra je me confie peu sur ce projet d'adoption alexandre fait partie de ceux

00:15:16qui savent il joue mon mari dans la série et c'est que ce que vivent nos personnages en ce moment est

00:15:22particulièrement sensible pour moi

00:15:24ah c'est elle nous fait l'annonce

00:15:27ouais

00:15:28elle nous fait l'annonce qu'elle a pris la décision de

00:15:32vous voulez le déposer à l'assistance publique

00:15:34non

00:15:35aide sociale à l'enfance

00:15:37elle elle veut abandonner cet enfant alors que ton personnage à toi dans la série ne demande qu'une chose c'est le garder

00:15:45et donc finalement le geste enfin le désir de maternité il est toujours là

00:15:52il est toujours là

00:15:52ça donne un sens

00:15:53ça donne un vrai sens à la vie

00:15:55moi aujourd'hui j'ai la chance d'être maman et pour autant

00:15:58j'ai pas envie d'avoir un autre enfant

00:16:01j'ai envie d'adopter

00:16:03t'as l'impression de

00:16:05de servir vraiment à quelque chose

00:16:07un peu plus utile

00:16:08ouais

00:16:09c'est pour ça que la frustration elle est énorme quand

00:16:12quand je vois les mois passés et que je me dis

00:16:15ça sent pas bon quoi

00:16:17il reste quelques mois et après l'agrément sera fini tu vois et je pense que ce sera pas possible

00:16:22si c'est si se passe rien on va dire dans les mois qui viennent c'est quelque chose qui sera

00:16:26difficilement surmontable vous allez le

00:16:30comment vous avez déjà évoqué la question avec Thierry

00:16:33on en a parlé évidemment moi j'y pense

00:16:36je me dis que voilà tout est possible hein dans un sens comme dans un autre

00:16:40j'aurais cette frustration

00:16:42parce que sincèrement

00:16:43voilà c'est la frustration de

00:16:46de pas pouvoir accompagner

00:16:49donner de l'amour

00:16:50à un enfant

00:16:53quand tu sais qu'il y en a tellement

00:16:54après voilà je m'estime

00:16:57extrêmement chanceuse donc

00:16:59je traverserais

00:17:01cette

00:17:02malchance

00:17:04j'ai traversé tellement pire

00:17:06tu peux aller t'encher

00:17:08mais pour le moment j'espère encore que tout est possible

00:17:20la seule chose

00:17:22c'est que je ne sais pas du tout quelles sont réellement nos chances de pouvoir adopter

00:17:26notre dossier est-il mieux ou moins bien qu'un autre

00:17:29nous on a déjà un enfant

00:17:31et avec Thierry on a tous les deux plus de 40 ans

00:17:34je me dis qu'on n'est peut-être pas prioritaire

00:17:35pour répondre à toutes ces questions

00:17:38j'ai aujourd'hui rendez-vous avec une spécialiste de l'adoption

00:17:41bonjour Nathalie

00:17:42bonjour

00:17:43ravi de vous rencontrer

00:17:44moi aussi merci de m'accueillir

00:17:45depuis huit ans

00:17:46Nathalie Parent préside la fédération enfance et famille d'adoption

00:17:49qui regroupe 6000 familles dans toute la France

00:17:52elle est incontournable sur le sujet

00:17:54j'espère qu'elle va pouvoir m'aider

00:17:56et j'espère qu'elle va pouvoir m'aider

00:17:58est-ce que les choses ont changé d'une manière positive plus négative

00:18:02voilà quelle sont les

00:18:03l'évolution que vous avez pu constater

00:18:05quand on avait nos

00:18:06les candidats à l'adoption qui arrivaient

00:18:09dans nos associations en 2005

00:18:11on leur disait vous attendez un tout petit peu

00:18:12votre projet va se réaliser

00:18:14aujourd'hui c'est vrai qu'on ne peut plus tenir ce discours là

00:18:16et pourquoi on peut plus tenir ce discours aujourd'hui

00:18:18parce que il y a énormément d'enfants qui étaient proposés à l'adoption internationale

00:18:22qui n'y sont plus

00:18:23parce que les pays d'origine ont ratifié la convention de la haie

00:18:27qui est un texte international de régulation de l'adoption internationale

00:18:30pour éviter les trafics

00:18:31et pour que seuls les enfants adoptables le soient

00:18:35effectivement très spontanément

00:18:37on nous a dit on ne vous proposera pas d'adoption à l'étranger

00:18:41donc nous on s'est retrouvés avec un agrément pour une petite pupille de l'état

00:18:46malgré tout j'ai pas l'impression que ce soit plus simple non plus

00:18:52Est-ce que vous savez par exemple aujourd'hui

00:18:55combien il y a de couples qui ont l'agrément

00:18:59et qui vont avoir la chance de pouvoir adopter ?

00:19:01Alors des couples qui ont l'agrément

00:19:04il y en avait 14 000 en 2016

00:19:07on pense qu'il y en a entre 12 500 et 2017

00:19:10peut-être encore un petit peu moins

00:19:12C'est pas beaucoup ?

00:19:13Oui mais alors si vous le rapportez au nombre d'adoptions

00:19:16en international l'année dernière il y en a eu 614

00:19:20adoptions internationales

00:19:22et en adoption nationale il y en a entre 800 et 1000 à peu près

00:19:27Quand je vous entends je me dis non seulement j'arrive

00:19:31il me reste quelques mois avant la fin de l'agrément

00:19:34et ça laisse quasiment pas d'espoir pour avoir un bébé

00:19:40Il faut pas raisonner en statistiques

00:19:42il faut raisonner quel est mon projet

00:19:45mon projet parental

00:19:47Notre projet à nous il est très restreint dans le sens où

00:19:50on a malheureusement un passif avec la perte de notre fille

00:19:55on est pas prêt à accueillir un enfant qui aurait besoin de soins spécifiques

00:20:01qui serait malade

00:20:02malheureusement ce serait pas possible pour nous

00:20:05Oui mais vous avez peut-être réfléchi à adopter un enfant

00:20:09qui est né d'une relation non consentie

00:20:11vous avez peut-être réfléchi à adopter un enfant qui ne vous ressemble pas

00:20:14vous avez peut-être réfléchi à adopter un enfant qui n'a pas 3 mois mais qui a 2 ans

00:20:21il reste plus petit que le vôtre

00:20:23tout ça oui

00:20:24voilà

00:20:25donc tout ça ça peut pas

00:20:26c'est pas uniquement un projet étroit

00:20:29ça peut jamais aboutir comme ça peut arriver du jour au lendemain

00:20:32comme ça peut arriver du jour au lendemain

00:20:33on peut pas savoir en fait

00:20:34non

00:20:35à l'issue de cet entretien je me suis rendu compte que

00:20:41en gros il y avait seulement 10% des couples qui allaient pouvoir aller au bout de ce projet

00:20:48ça c'est assez difficile de l'entendre

00:20:51donc ça fait partie exactement de toutes les émotions qu'on peut ressentir

00:20:54quand on se lance dans ce genre de projet

00:20:56un jour on se lève on apprend quelque chose et on est plein d'espoir

00:20:59et puis une heure après ou le lendemain ou une semaine après tout retombe

00:21:02et on se dit mais en fait on n'y arrivera jamais quoi

00:21:04donc c'est encore une fois c'est vraiment les montagnes russes

00:21:09mais je garde en tête que tous les ans 800 pupilles de l'état sont adoptés en france

00:21:14et je décide de partir dans le nord

00:21:16un département qui prend environ 60 décisions de placement par an en vue d'adoption

00:21:21je rencontre rafael

00:21:23et elle est où alors tu vas me la présenter

00:21:25il a aujourd'hui 5 ans

00:21:27comme 2000 enfants en france il est passé par le statut de pupille de l'état

00:21:31et a vécu quatre mois en pouponnière

00:21:35avant d'être adopté par virginie sa maman et david son papa

00:21:40est ce que lui il connaît son histoire d'où il vient comment ça s'est passé

00:21:44non il n'a pas tous les détails non non parce qu'en fait on répond à des questionnements

00:21:49d'accord donc il est encore un petit peu petit

00:21:51oui c'est l'intérêt et voilà il s'y intéresse pas forcément encore

00:21:54il n'a pas du tout envie d'entendre par exemple qu'il est

00:21:57il a grandi dans un autre vente que la mienne d'accord

00:22:00il n'a pas du tout envie d'entendre

00:22:01mais je pense que ça ça évolue aussi peut-être avec le temps qui passe avec les années

00:22:06ouais je pense

00:22:08et vous est ce qu'on vous a un peu raconté son histoire avant est ce que ou pas du tout

00:22:13qui était sa maman pourquoi

00:22:16on nous a donné quelques informations

00:22:19mais après voilà on a pris des notes parce que moi je croyais

00:22:23en étant apparenté à un enfant n'est dans le département qu'on avait un petit dossier

00:22:27mais non pas du tout on nous raconte oralement

00:22:30donc moi j'ai pris des notes david aussi

00:22:33mais après il n'y a pas il n'y a pas de trace

00:22:36et après s'il a besoin d'avoir des réponses à ces questions

00:22:39parce qu'on ne nous a peut-être pas tout dit

00:22:42oui bien sûr

00:22:43bon il sait qu'il aura accès à son dossier

00:22:46il pourra avoir accès à son dossier à quoi ?

00:22:48la majorité c'est ça ?

00:22:49voilà ou avant avec le parent

00:22:51il faut faire une demande

00:22:53et donc il sait qu'il y aura peut-être des choses ou pas

00:22:56oui on sait pas ce qu'il y a en fait à l'intérieur

00:22:58elle est grande cette boîte à racines dis donc

00:23:01ça c'est tes premiers chaussons ?

00:23:06Raphaël a gardé quelques souvenirs de son passage en pouponnière

00:23:09quand il était tout bébé

00:23:11dans sa chambre il me montre ce précieux coffret

00:23:15sa boîte à racines

00:23:17qui renferme quelques objets rassemblés par les professionnels

00:23:20qui ont pris soin de lui avant son adoption

00:23:23il m'emmène aussi dans la chambre d'à côté

00:23:31celle de sa petite soeur

00:23:33qu'il va bientôt aller chercher en Côte d'Ivoire

00:23:35et là ça fait des petites lumières ?

00:23:38oui

00:23:39pour la rassurer le soir

00:23:41elle s'appelle Eve Gaël

00:23:43et elle a 15 mois

00:23:45la famille a appris la nouvelle de son arrivée par surprise

00:23:48alors qu'elle ne s'y attendait plus

00:23:51oh la la

00:23:54mes yeux qu'elle a

00:23:55oui parce que là en fait c'est arrivé

00:24:00vous avez reçu un mail c'est ça ?

00:24:02oui c'est arrivé par mail

00:24:04en nous disant ben voilà le conseil de famille du mois de septembre

00:24:07vous a apparenté à une petite fille Eve Gaël

00:24:10et je fais David tu vois ce que je vois ?

00:24:14non mais tu vois ce que je vois ?

00:24:15puis Raphaël était là

00:24:16il s'est immobilisé quoi

00:24:17puis il faisait ça

00:24:18avec un sourire

00:24:20et du coup David il lui fait

00:24:22ben en fait tu vas avoir une petite soeur

00:24:24oh exactement ce que je voulais

00:24:28ça c'est génial

00:24:29on réalise pas quoi

00:24:30on réalise pas

00:24:31j'imagine bien

00:24:32oh la la

00:24:33on a envie de la croquer

00:24:34et ouais de se dire que

00:24:36parce que c'était tellement

00:24:37on se donnait encore quelques mois quoi

00:24:38voilà on était vraiment en fin d'agrément

00:24:41et vous étiez en fin d'agrément à ce moment là ?

00:24:44en fait le 13 on arrivait

00:24:46on rentrait dans notre cinquième année

00:24:47d'accord

00:24:48et on a appris le 6

00:24:49d'accord ok d'accord

00:24:50donc oui mais un petit peu comme Raphaël

00:24:52Raphaël on a appris

00:24:53ça faisait pas tout à fait 4 ans

00:24:55et là 4 ans

00:24:56donc c'est 10 ans d'adoption

00:24:59c'est ça

00:25:01je crois qu'en règle générale

00:25:02c'est un petit peu le temps qu'il faut

00:25:04quand ça marche

00:25:05vous après avoir accueilli Raphaël

00:25:07vous avez tout de suite eu envie de recommencer ?

00:25:12de relancer une demande d'agrément ?

00:25:15complètement parce que

00:25:16alors on a laissé vraiment passer quelques semaines

00:25:18parce qu'on était vraiment en symbiose avec lui

00:25:20on profitait de chaque moment

00:25:22mais honnêtement je crois qu'on a relancé au bout d'un mois

00:25:25parce que oui on savait le temps que c'était

00:25:28et que voilà on prenait aussi de l'âge

00:25:31et que fallait que ça se fasse

00:25:33c'était le moment quoi de relancer

00:25:36et attendre 2 ans ou 3 ans je voyais pas du tout l'intérêt

00:25:39bien sûr

00:25:40quand on est prêt à être parent

00:25:42on est prêt à être parent quoi

00:25:45et justement aujourd'hui vous avez respectivement 46 et 47 ans je crois

00:25:49est-ce que l'âge n'a pas été un frein ?

00:25:55alors si il y a des critères de toute façon dont l'âge en est un

00:26:00et c'est vrai que là nous dans le département du nord

00:26:04on dit qu'il faut avoir moins de 42 ans pour pouvoir être apparenté à un bébé pipi de l'état

00:26:12c'est vrai que c'est hallucinant parce que suivant l'endroit où on est

00:26:15et suivant les personnes qu'on rencontre le discours est totalement différent quoi

00:26:19j'ai vraiment l'impression qu'il n'y a pas de règle

00:26:21nous voilà on nous a accueilli lors de notre agrément avec Raphaël

00:26:25en nous disant à pipi de l'état vu votre âge et votre critère c'est pas la peine

00:26:29j'avais 38 au début on nous a dit ça clairement

00:26:32c'est fou 38 ans c'est hallucinant

00:26:34voilà on nous a dit ça à l'époque

00:26:35donc on est vite allé s'orienter vers l'international

00:26:40et au résultat on nous a apparenté à Raphaël

00:26:43c'est génial

00:26:49en sortant de chez Virginie je ne sais plus trop quoi penser

00:26:52on ne nous a jamais dit qu'on était trop vieux pour adopter

00:26:55même si avec Thierry on s'est quand même posé cette question

00:26:58en revanche ce que je ne comprends pas

00:27:01c'est pourquoi on nous a dirigé uniquement sur une adoption nationale d'un pupille de l'état

00:27:09on nous a bel et bien dit qu'aujourd'hui il était extrêmement difficile d'adopter à l'étranger

00:27:14et c'est pourquoi on nous a fait faire des démarches pour une petite pupille

00:27:19pourquoi on ne nous a pas proposé une adoption internationale

00:27:26parce que malgré tout ça t'ouvre des chances supplémentaires

00:27:29on était ouvert à ça

00:27:30là aussi je suis en colère quelque part

00:27:32là aussi je me dis on a été extrêmement mal aiguillés

00:27:34mais malgré tout je n'ai pas l'intention de baisser les bras

00:27:40alors je continue mes démarches pour comprendre pourquoi mon dossier n'avance pas

00:27:44qu'est ce qui dans le système ne fonctionne pas

00:27:47300 000 mineurs sont pris en charge par l'aide sociale à l'enfance

00:27:52mais seulement un peu moins de 3000 ont le statut de pupille

00:27:55c'est à dire qu'ils sont sous la responsabilité de l'état et adoptable

00:27:59en attendant ils vivent selon leur âge dans des familles d'accueil

00:28:04des foyers ou des pouponnières comme ici près de bordeaux

00:28:09cet endroit très confidentiel n'ouvre pas facilement ses portes

00:28:13bonjour et bonjour vous êtes laetitia oui bonjour enchanté

00:28:22bonjour merci infiniment de m'accueillir

00:28:25on est ravie que vous soyez là

00:28:27Laetitia est la psychologue de ce lieu qui héberge jour et nuit

00:28:3040 enfants entre 0 et 4 ans

00:28:33Certains sont nés sous le secret c'est à dire abandonnés à la naissance

00:28:38les autres sont ici parce qu'ils ont vécu des situations extrêmes

00:28:41et qu'ils ne peuvent plus vivre dans leur famille

00:28:44La pouponnière les prend en charge quelques mois

00:28:46en attendant de leur trouver une famille d'accueil ou des parents

00:28:51Allons-y je vous suis

00:28:53C'est parti

00:28:54J'étais très excitée parce que quand on est dans cette démarche d'adoption

00:28:59On a envie de savoir comment ça se passe pour ces enfants, pour ces bébés

00:29:04comment ils vivent, comment ils sont traités en fait

00:29:10Bonjour, bonjour enchanté

00:29:12Et puis en même temps j'ai eu peur de mon émotion parce que c'est être au cœur du délaissement

00:29:21Voilà donc on accueille les petits

00:29:25Oui

00:29:26Mais non

00:29:27C'est normal hein

00:29:28C'est...

00:29:29Ouais

00:29:30On en travaille aussi avec ça, avec l'émotion ?

00:29:32Bien sûr c'est important

00:29:33Je vais me contrôler parce que justement je voudrais absolument pas véhiculer du stress à ces enfants

00:29:41Je pense qu'ils ont déjà une vie qui est suffisamment compliquée à la base mais voilà je m'adapte, je découvre et je suis ravie en tout cas d'être le témoin de votre travail et de voir déjà ces moments de câlins, de moments paisibles ça fait du bien déjà voilà

00:30:02Voilà

00:30:05Je vais passer la journée avec Corine et Aurélie

00:30:08Elles sont auxiliaires de puériculture et s'occupent au quotidien de ces petits et ceux dès leurs premiers jours

00:30:14On est les premières à les accueillir, on va à la maternité les chercher et les ramener et après on est au plus près d'eux et qu'on garantit leur bien-être, observer entre nous ce qui va, ce qui va pas, se le transmettre

00:30:30Pour que l'enfant qui passe un temps ici soit le plus plein de bonnes choses possible quoi, vraiment

00:30:36Le plus fort possible pour...

00:30:38Pour leur donner plein de force, de désir, d'envie, je pense que c'est les auxiliaires qui sont au top de ça, oui

00:30:45Et quand on les accueille moi, je dis qu'on prend le fil que nous tend cette maman de naissance qui n'a pas pu être maman à ce moment-là

00:30:52Elle nous tend un fil, nous on le prend et ensemble on va tricoter un petit pull d'amour, je dis, pour cet enfant-là

00:30:58Pour qu'il soit bien au chaud, bien solide, pour qu'il aille bien dans la vie, voilà

00:31:04Ces femmes me touchent, leurs mots sont tendres, mais la situation est loin d'être idyllique

00:31:10Je vous suis, je peux insister ? Bien sûr

00:31:12Allez, il y a Ingrid qui va venir avec nous

00:31:15Dans cette pouponnière, seule une quinzaine d'enfants sont adoptés tous les ans

00:31:20Les autres ont des parents défaillants, plus ou moins présents

00:31:24Qui, pour la plupart, ne seront jamais en capacité de prendre soin de leurs enfants

00:31:28Oui, on a fait comme ça, c'était l'été

00:31:34Quand le lien avec les parents est quasi inexistant, est-ce qu'on arrive à la possibilité de délaissement de ces enfants ? Est-ce qu'on arrive à ça ?

00:31:47Oui, il y a des enfants qui sont véritablement en situation de délaissement

00:31:51Qui ont des parents qui ne parviennent pas à se mobiliser pour tout un tas de raisons différentes

00:31:59Et que nous n'arrivons pas non plus à nous-mêmes à mobiliser

00:32:03Est-ce qu'on arrive à les rendre adoptables, ces enfants ?

00:32:05Les enfants, alors il y a des règles, c'est particulier, c'est compliqué

00:32:09C'est-à-dire qu'il faut attendre combien de temps ?

00:32:11On juge qu'un enfant est en situation de délaissement au bout de combien de temps ?

00:32:17Alors pour les tout-petits, jusqu'à deux ans

00:32:21La situation de délaissement peut être reconnue après une année sans nouvelles, sans contact

00:32:29Sans appels téléphoniques, sans courrier, enfin voilà

00:32:33Là, le juge peut être saisi

00:32:35D'accord, et par exemple vous, est-ce qu'il vous est arrivé d'influencer d'une façon ou d'une autre

00:32:43Pour qu'un enfant devienne adoptable parce que vous constatez que ce serait mieux pour lui ?

00:32:49Oui, dans des cas très extrêmes où les parents ne se manifestent pas du tout depuis très longtemps

00:32:53Et oui, on sollicite parfois ce délaissement pour pouvoir faire avancer le projet de l'enfant vers un accueil familial, oui

00:33:04La loi française privilégie les liens du sang

00:33:09Et malgré une loi de 2016 censée faciliter les procédures de délaissement parental, cela n'arrive pas souvent

00:33:16La plupart de ces petits ne retourneront jamais vivre avec leurs parents

00:33:21Ils seront placés en famille d'accueil ou en foyer, jusqu'à leur majorité

00:33:26Moi qui souhaite tellement adopter pour donner une famille à un enfant

00:33:30Je trouve ça terrifiant

00:33:32Tu sais, à la pouponnière, on ne reste pas

00:33:38Juste le temps que le projet de vie se construise

00:33:42Bon, ça travaille, ça fait mal de voir ça

00:33:48Ils peuvent être très bien soignés, protégés, ça n'a rien à voir avec une famille, c'est pas ça la vie quoi

00:33:54Je parle vraiment en tant que femme, en tant que citoyenne, en tant que maman

00:33:59Mais si on est un minimum humain, on a envie de changer les choses, c'est pas possible

00:34:06Attention le soleil !

00:34:11Profite du beau temps, les enfants

00:34:14Un bébé qui dort trop, ça veut dire un bébé qui a besoin de notre...

00:34:17Corinne travaille à la pouponnière depuis 25 ans

00:34:19Elle s'est occupée de tellement d'enfants

00:34:22Les a préparés à retourner vivre pour certains avec leurs parents

00:34:26D'autres à partir en famille d'accueil

00:34:28Ou à rencontrer leurs parents d'adoption

00:34:31Moi j'aime bien le porte-bébé

00:34:33Oui, je vois ça

00:34:34C'est plus pratique que comme ça à vertica

00:34:38Je me dis que ça doit être difficile pour ces femmes de garder la bonne distance

00:34:42Être présente, avec ce devoir de ne pas trop s'attacher

00:34:47Depuis que je vous ai rencontré ce matin, je vous sens extrêmement émue

00:34:51Quand on évoque votre quotidien et votre travail

00:34:56Moi c'est important de transmettre de l'émotion

00:34:59Je crois que la vie elle est faite d'émotions

00:35:01D'amour

00:35:02Oui, d'amour

00:35:04De tendresse et des valeurs qui me sont vraiment très fortes pour moi

00:35:09Et je pense que les transmettre à ces enfants

00:35:12En les touchant, les caressant, en leur parlant, en les regardant dans les yeux

00:35:17Je leur transmet les meilleures choses de la vie

00:35:23Là je suis émue parce que j'arrive à travailler, à m'attacher

00:35:26Mais pas trop, pour qu'ils aient assez de force

00:35:28Pour partir, par exemple, vers les parents d'adoption, la famille d'accueil

00:35:32Et quand je les revois plus grands, enfin, je vois ces jeunes femmes épanouies

00:35:36J'ai revu un garçon qui est revenu me voir, il avait 19 ans maintenant

00:35:40Et bien il était venu me remercier d'avoir pris soin de lui et moi c'est ce qui est important

00:35:49C'est le plus beau cadeau en retour

00:35:50Il était bien dans sa famille, il avait bien grandi, il avait une compagne

00:35:54Et je me suis dit, top, on a fait du bon boulot

00:36:02Votre plus belle récompense, c'est quand vous constatez qu'un enfant va mieux

00:36:06Bah oui

00:36:07Voire va bien

00:36:09Et pour ceux qui sont adoptables, j'imagine que c'est cette rencontre avec leurs futurs parents

00:36:16Ça doit être très émouvant

00:36:17De les voir partir en famille, c'est la finalité

00:36:21Quand on accueille ces enfants-là, c'est vraiment qu'ils repartent avec

00:36:24Les enfants accomplis

00:36:26Bah oui, leurs parents

00:36:28C'est la finalité, oui

00:36:30En tout cas moi je tiens vraiment à vous remercier de nous avoir accueillis

00:36:32Parce qu'on imagine la maternité et puis après c'est une espèce de trou noir

00:36:36On sait pas du tout où sont ces enfants, comment ça se passe, comment on les accueille, comment on prend soin d'eux

00:36:42Alors je sais pas si c'est partout pareil

00:36:45En tout cas je l'espère parce que ce que j'ai constaté ce matin, ça m'a...

00:36:48Rassurée

00:36:52Voilà, ça m'a... Pardon

00:36:55Ça fait du bien

00:36:58Voilà, vous faites un...

00:37:00Vous faites un très joli travail

00:37:03Et j'ai vu dans ces échanges avec ces enfants, le bien-être que vous pouvez leur apporter

00:37:10Donc merci et bravo à toutes et à tous pour ce que vous faites ici, voilà

00:37:17Je suis sortie de la pouponnière extrêmement émue par tout ce que j'ai vu

00:37:24Je ne pourrai jamais oublier l'image de ces enfants abîmés, en attente, qui pour beaucoup ont très peu de contact avec leur famille

00:37:30Alors qu'en France, 13 000 couples rêvent d'adopter, pourquoi ne donne-t-on pas une chance à ces enfants d'avoir d'autres parents ?

00:37:39On sait que dans la plupart des cas, les leurs ne reviendront pas

00:37:43Pour moi qui ai déjà la chance d'être maman, ces questions tournent en boucle dans ma tête

00:37:47Mets-la-la, regarde, tu peux la mettre là, chérie, ici, là

00:37:55C'est bon !

00:37:57Elle est drôlement jolie, celle-là

00:37:59Tu vas la mettre où ?

00:38:00Ici

00:38:01Faut faire attention parce que ça, ça casse

00:38:03Tu l'accroches ici ?

00:38:04Tout doucement

00:38:06C'est déjà le quatrième Noël qu'on vit dans l'attente et l'espoir qu'on nous confie un enfant

00:38:11Parfois, je me demande si ce bébé est déjà né quelque part

00:38:15Souvent, j'imagine une petite fille

00:38:18Elle est toute brune, avec des boucles

00:38:20Mais peut-être que tout ça n'est qu'un rêve

00:38:22Le plus difficile, c'est de se préparer à l'arrivée de cet enfant

00:38:26Tout en sachant qu'il n'arrivera peut-être pas

00:38:28On va faire le sapin ?

00:38:30Oui !

00:38:32Comment en parler à Tom ?

00:38:35Que peut-il comprendre et espérer de ce projet si fragile et incertain ?

00:38:38On va faire la famille de Tom, d'accord ?

00:38:41Tu veux qu'on fasse la famille de Tom ?

00:38:43Regarde, elle te plaît ?

00:38:45Tu la trouves jolie ?

00:38:47Oui !

00:38:49Et t'aimerais bien, toi, qu'il y ait une petite sœur qui vienne à la maison ?

00:38:52Ça te plairait, chérie ?

00:38:55Pour jouer un petit peu à la maison ?

00:38:57Ça peut être sympa ?

00:38:59Tom, il serait gentil avec elle ?

00:39:01Tu jouerais un peu avec elle ?

00:39:03À donner la main ?

00:39:05Tu vas lui donner la main ?

00:39:06Pour aller danser ?

00:39:08Oui !

00:39:10La sœur...

00:39:11Elle est où ?

00:39:13On ne sait pas où elle est, chérie, mais peut-être qu'un jour, elle va arriver, tu sais ?

00:39:17Ça te ferait plaisir ?

00:39:19Oui ?

00:39:21Merci, chérie !

00:39:22On lui parle également de sa sœur Jeanne, comme ça, il sait qu'il a eu une grande sœur. C'est important. Et des fois, on lui parle aussi du bébé qu'on aimerait bien avoir aussi.

00:39:37C'est pas évident d'en parler parce que c'est vrai qu'on parle d'un projet qui tient très à cœur et en même temps, lui parler de quelque chose d'aussi important qui peut-être n'arrivera jamais dans la tête d'un enfant.

00:39:52C'est difficile de vraiment communiquer là-dessus, dans le sens où si ça n'arrive pas, j'ai peur qu'il se dise, mais je ne comprends pas. Pendant des semaines, des mois, vous m'avez parlé d'une éventuelle arrivée d'une petite sœur et puis, en fait, il n'y a rien.

00:40:07Malgré tout, on a envie de le faire et moi, j'ai besoin de le faire parce que si jamais cet enfant était amené à arriver dans les semaines qui suivent ou dans l'année, on l'espère, j'ai pas non plus envie qu'il soit surpris.

00:40:25Donc voilà, la difficulté, c'est d'essayer de doser. Et ça, c'est pas évident. C'est vraiment pas évident.

00:40:33Je me souviens une fois, je lui en ai parlé et puis, il était en train de manger. J'avais pas le sentiment forcément qu'il m'écoutait.

00:40:42Et puis, trois jours après, on était tous les deux et d'un seul coup, de but en blanc, il me dit, t'inquiète pas, maman, on va trouver une petite sœur.

00:40:51Tu te souviens de ça ?

00:40:52Oui.

00:40:52Eh oui, t'avais dit ça à maman ? T'inquiète pas, on va trouver une petite sœur ?

00:40:56Oui.

00:40:57Donc voilà, je pense que même si on en parle peu, c'est très présent dans son esprit.

00:41:02Et si toutefois, un jour arrivait cet enfant, il a été malgré tout un peu préparé.

00:41:11Maintenant, on va les mettre dans le four, d'accord ?

00:41:13Ok.

00:41:14Et on verra tout à l'heure ce que ça donne.

00:41:16On va se laver les mains.

00:41:18Avec Thierry, on a cette chance de former une famille.

00:41:21On a Tom, notre bébé miracle, et aussi Mélinda.

00:41:26Quand on l'a rencontrée, elle était infirmière à l'hôpital et prenait soin de Jade, notre fille.

00:41:32Ça fait plus de deux ans qu'elle vit avec nous chaque instant.

00:41:38C'est la nounou de Tom, mais c'est plus que ça.

00:41:40En fait, elle fait aujourd'hui vraiment partie de notre famille.

00:41:43C'est notre grande fille, c'est un peu la grande sœur de Tom.

00:41:47Tu montres ta belle étoile, Mélinda ?

00:41:49On partage tout avec elle.

00:41:56Pour le coup, voilà, c'est une adoption du cœur.

00:41:59On a parlé de notre projet d'adoption avec elle, et j'ai adoré sa réaction, parce que très spontanément, elle fait « Oh ! »

00:42:05J'adorerais tellement m'occuper d'une petite sœur.

00:42:11Pour eux, c'est vraiment important.

00:42:15Je sais qu'on en parle, qu'ils en parlent, et de savoir où est-ce qu'on ferait dormir la petite fille, comment on ferait si on la mettrait avec Tom.

00:42:24Ils parlent du prénom, des fois, enfin voilà.

00:42:28Je sens qu'ils espèrent vraiment, en fait.

00:42:31Mais c'est vrai que c'est frustrant de ne pas savoir et d'être dans l'attente.

00:42:34Attends, lève tes mains, ils ne vont rien.

00:42:36Attention, t'attrapes.

00:42:37Allez !

00:42:38Ils sont conscients que ça peut ne pas arriver, ça c'est sûr.

00:42:44C'est pas facile, c'est un parcours semé d'embûches.

00:42:47Je le suis avec eux.

00:42:49C'est des papiers, c'est des rendez-vous avec la psychologue, l'assistante sociale, c'est des questions.

00:42:55On leur demande quel enfant ils veulent, l'origine, ça vous dérange, c'est un enfant.

00:43:08Quatre mois sont déjà passés depuis que nous avons envoyé notre dossier à tous les départements.

00:43:13Et nous n'avons aucune réponse.

00:43:15On est dans l'urgence de ce temps qui se resserre vers la fin de notre agrément.

00:43:18Et moi, j'ai besoin de savoir si notre projet d'adoption a de nouvelles chances d'aboutir.

00:43:24Alors ce matin, je décide d'affronter la réalité et j'appelle les services concernés.

00:43:29Allo ?

00:43:39Oui, bonjour madame.

00:43:41Je suis Ingrid Chauvin-Pétieux.

00:43:43Et je vous ai envoyé un mail et un courrier concernant notre projet d'adoption.

00:43:48Je voulais savoir si vous l'avez bien reçu.

00:43:49Oui, oui, oui, vous allez recevoir une réponse.

00:43:52Alors malheureusement, en fait, si vous voulez, j'ai beaucoup, beaucoup de candidats sur le département.

00:43:56D'accord.

00:43:57Pour des enfants, voilà, à pupilles, et du coup, voilà, je ne garde pas, en fait, ces candidatures-là.

00:44:08Voilà, vous allez recevoir une réponse en ce sens-là.

00:44:09D'accord.

00:44:10Et juste à titre d'information, à titre d'information, est-ce que vous pouvez me dire combien vous avez de pupilles, vous, dans votre département ?

00:44:18C'est très variable, d'année en année, c'est-à-dire que sur des enfants qui naissent sous le secret, cette année, on en a huit.

00:44:26Ah, d'accord, d'accord, ok.

00:44:28On n'est pas un gros département, donc voilà.

00:44:31Et j'ai une centaine de candidats.

00:44:33Une centaine de candidats pour huit petites pupilles qui sont attribuées par an.

00:44:37D'accord, ok.

00:44:38Je comprends que vous ne puissiez pas satisfaire les couples de départements à naître.

00:44:43Voilà, c'est ça.

00:44:44Tout à fait, d'accord.

00:44:46Merci infiniment.

00:44:47Je suis désolée.

00:44:47Je vous en prie, merci de votre réponse en tout cas.

00:44:49Merci beaucoup.

00:44:50Au revoir.

00:44:51Au revoir.

00:44:53Je comprends surtout qu'on n'est pas prioritaire dans les autres départements.

00:44:56Bon, un courrier va arriver, c'est déjà pas mal.

00:44:59Mais même si cette première réponse est négative, j'appelle un à un les autres services.

00:45:04On ne sait jamais.

00:45:06C'est vrai qu'actuellement, au niveau de notre département, il y a très peu de pupilles.

00:45:10D'accord.

00:45:11Certains me disent qu'ils ont déjà attribué un enfant à un couple vivant à l'autre bout de la France.

00:45:15D'autres qu'ils n'ont pas de pupilles.

00:45:17Merci infiniment.

00:45:18Ou déjà trop de dossiers.

00:45:19Voilà, je suis en prête.

00:45:20Très bonne journée à vous.

00:45:21Au revoir.

00:45:21Bonne continuation.

00:45:22Merci beaucoup.

00:45:23Au revoir.

00:45:27Je m'ai dit, on va continuer.

00:45:30On va faire tous les départements, c'est pas grave.

00:45:33Si on le fait pas, on se donne pas cette chance supplémentaire.

00:45:35Donc je pense qu'il faut aller jusqu'au bout, on va jusqu'au bout et puis on verra bien.

00:45:40Voilà, je coche à chaque fois.

00:45:43Et en même temps, quand on a des gens au Boudifil qui ont reçu notre demande,

00:45:49qui ont étudié notre dossier et qui nous répondent, qui sont humains,

00:45:54ben voilà, c'est une porte un peu moins fermée, c'est déjà ça.

00:46:00Je continue aussi de suivre les conseils de l'association Enfance et Famille d'Adoption.

00:46:09Rencontrer des gens, s'informer, assister à des événements comme ce soir-là à Carcassonne

00:46:15où je retrouve Marie-Joseph Picavet pour une projection du film Pupille.

00:46:20J'ai hâte de découvrir ce film.

00:46:21Il reflète vraiment la réalité.

00:46:23C'est très documenté, ouais.

00:46:25J'ai le sentiment qu'on n'a jamais évoqué ce genre de sujet au cinéma.

00:46:29Jamais.

00:46:29C'est une bonne avancée, un bon progrès.

00:46:33Allez-y.

00:46:33Je vous suis.

00:46:37L'histoire est celle d'une femme qui, après dix ans d'attente,

00:46:41se voit confier à un bébé, né sous le secret.

00:46:43C'est votre dossier que le conseil de famille a retenu

00:46:46pour être la mère adoptive de cet enfant.

00:46:52La rencontre entre cette maman et son enfant m'aimeut énormément.

00:46:59J'espère que je n'aurai pas à attendre comme elle, dix ans, pour adopter un enfant.

00:47:20Le lendemain, je retrouve Lise.

00:47:47Comme dans le film et comme moi, elle est dans l'attente d'adopter un petit pupille.

00:47:53Mais surtout, elle est déjà maman d'un petit garçon adopté au Mali.

00:47:56Il a aujourd'hui sept ans, mais ça n'a pas toujours été simple.

00:47:59Ce rendez-vous avec Lise, il était important pour moi parce que j'allais recevoir, en fait,

00:48:07le témoignage de comment on devient maman avec ce projet d'adoption.

00:48:14Parce qu'encore une fois, il n'y a pas ce phénomène de la grossesse,

00:48:18des neuf mois, de cette préparation.

00:48:19Quand on adopte et qu'on n'est pas maman, on devient maman comme ça du jour au lendemain, en fait.

00:48:26Ce lien avec l'enfant, est-ce qu'il est immédiat ? Est-ce qu'il est spontané ?

00:48:30Est-ce que c'est facile ?

00:48:33Quelles sont les difficultés ?

00:48:36Et c'est vrai que j'ai été très touchée par cette femme parce que, justement, ça n'a pas été simple.

00:48:41En fait, pour tout avouer, c'est la première fois que je rencontre une femme qui a un petit peu un parcours similaire au mien,

00:48:50dans le sens où, aujourd'hui, je crois que vous êtes maman d'un petit garçon adopté à l'étranger il y a sept ans.

00:48:56Il est né au Mali il y a sept ans.

00:48:58Il y a sept ans.

00:48:59Est-ce que les premiers temps ont été difficiles, d'après vous, pour lui ?

00:49:04Les premiers temps ont duré longtemps pour nous.

00:49:06Ah oui.

00:49:06Il a fallu quatre ans à Jules pour qu'il s'assoie vraiment dans cette vie-là.

00:49:13Quatre ans ?

00:49:13On a vraiment eu ce sentiment-là.

00:49:15Il a vraiment dû nous adopter et ça a pris du temps pour lui.

00:49:18Nous, on est en demande, en fait.

00:49:20On attend l'enfant.

00:49:22Lui, quelque part, il devait attendre une maman, bien sûr.

00:49:27Mais est-ce que c'était comme ça ?

00:49:29Est-ce que c'était en France ?

00:49:32Parce que, voilà, c'était très compliqué dans la relation avec Jules, au début.

00:49:38Il avait une rage et une colère.

00:49:41Et puis de la panique, de l'angoisse.

00:49:43Ça veut dire pleurs, qu'on arrive très difficilement à calmer.

00:49:46Et cris, des cris très, très forts.

00:49:48On ne savait pas ce qu'il avait.

00:49:50On savait qu'il avait besoin de nous et qu'effectivement, il y avait quelque chose qui n'allait pas.

00:49:53Mais qu'est-ce que c'était ?

00:49:55On ne le saura jamais, en fait.

00:49:57On a dû apprendre et on a dû être extrêmement patient.

00:49:59Et ce côté, l'amour va tout régler, c'est pas si simple que ça.

00:50:05Oui, et ça finissait par m'énerver.

00:50:08Cette réponse-là, j'avais envie d'hurler, moi.

00:50:12Je me sentais enfermée.

00:50:14Je le voyais en souffrance, mon fils.

00:50:16Je ne savais pas comment l'aider.

00:50:17On culpabilise, on se remet en question.

00:50:20Et dans la famille, c'est compliqué, ça.

00:50:23Parce que c'est un peu, ben, c'est pas possible.

00:50:25Tu l'as voulu, t'as attendu tant d'années.

00:50:29Je crois que quand ça se fait, pourquoi t'es pas heureuse ?

00:50:33En tout cas, malgré ça, aujourd'hui, Jules, il a 7 ans.

00:50:36Il va bien.

00:50:38Magnifiquement.

00:50:38Vous allez bien aussi.

00:50:39Oui.

00:50:40Et vous avez souhaité entamer des démarches pour adopter une petite pupille de l'État.

00:50:46Oui.

00:50:47Vous êtes en attente depuis combien de temps ?

00:50:493 ans et demi.

00:50:503 ans et demi.

00:50:51On savait qu'on n'avait pas le droit à un petit bébé, vu qu'on a déjà un enfant.

00:50:54D'accord.

00:50:56Donc, on se disait, ben, ça va être plus difficile, quand même.

00:50:58Parce qu'il faut qu'il y ait un enfant placé dans notre département.

00:51:04Qui est moins de 4 ans à l'époque ?

00:51:07Maintenant, on a étendu notre agrément à moins de 5 ans.

00:51:08C'est ça, parce qu'à partir du moment où on a un enfant, il fallait qu'il soit l'aîné.

00:51:12Voilà.

00:51:12Ce qui était bien pour nous, en fait.

00:51:14Ça, c'était pas un problème.

00:51:15Il faut qu'il y ait une certaine logique.

00:51:16Ouais, voilà.

00:51:17Donc, on pourrait se dire, on a 3 ans et demi d'agrément, donc c'est pas fini.

00:51:21Mais au vu du contexte, je dirais que la première adoption, c'était dure, latente.

00:51:31Parce que c'était bien plus long que prévu.

00:51:33Mais on était tout le temps dans l'espoir.

00:51:34Et là, je pense qu'on s'est préparé, quelque part, au fait que ça puisse ne pas arriver.

00:51:43Donc, c'est pas un abandon, clairement pas.

00:51:46Je souhaite toujours avoir un deuxième enfant.

00:51:49Et puis là, on est prêt.

00:51:51Mais je me dis que si ça n'arrive pas, je suis...

00:51:57Voilà, je sais qui je suis aujourd'hui par rapport à ça.

00:51:59Je sais ce que ça a fait de moi.

00:52:02Bien sûr, oui.

00:52:03Et je serai prête.

00:52:07Ouais, bien sûr, bien sûr.

00:52:09En fait, quand elle me dit qu'elle ne va pas renouveler son agrément,

00:52:13quelque part, ça résonne.

00:52:19Ça résonne dans le sens où, aujourd'hui, comme moi, elle est maman.

00:52:23Elle a eu la chance de construire une famille.

00:52:25Et je pense que toutes ces attentes, toutes ces montées, en fait, d'émotions, d'espoir, de désespoir,

00:52:32de dire est-ce qu'on s'autorise à y croire ou non.

00:52:35Enfin, le fait d'être dans ces contradictions-là, on a du mal à avancer pleinement et sereinement.

00:52:42Et du coup, on n'est pas à 100% dans le présent.

00:52:48Et quelque part, je me dis, est-ce que c'est pas ce qu'il faudrait qu'on fasse aussi ?

00:52:52Coucou !

00:52:59Coucou, mon amour !

00:53:03Ça va, chérie ?

00:53:04Même quand je suis loin de lui, Tom m'aide à retrouver le moral.

00:53:07On s'est tellement battus pour qu'il soit là.

00:53:10Tu sais comment il s'appelle ?

00:53:12C'est aussi pour lui que je veux pas baisser les bras.

00:53:14Allez voir le manège !

00:53:16T'as fait le manège, mon cœur ?

00:53:18Oui !

00:53:18Oh, c'est chouette !

00:53:20Oh, moi aussi, je t'aime pour toute la vie, mon amour.

00:53:26Et moi, je reviens demain, mon cœur.

00:53:29T'es mignon avec Mélinda, chérie, hein ?

00:53:31OK ?

00:53:32À demain, ma chérie.

00:53:34Je t'embrasse fort, fort.

00:53:36Bisous ?

00:53:37C'est toi qui raccroches ?

00:53:39D'accord.

00:53:41Bisous, mon amour.

00:53:42Je t'aime.

00:53:44Bye, bye.

00:53:45Bye, bye.

00:53:47Oh !

00:53:49Ah, c'est trop bon.

00:53:57Ce matin, je quitte Bordeaux, direction l'est de la France,

00:54:01où j'ai rendez-vous pour une séance de dédicaces.

00:54:03Bonjour !

00:54:08Ouais, c'est un super soutien.

00:54:10C'est vraiment sympa.

00:54:11C'est trop gentil.

00:54:12T'as fait ?

00:54:12C'est vrai ?

00:54:14Ouais.

00:54:14Vous êtes vraiment magnifiques.

00:54:16Je me sens très, très proche du public,

00:54:18et c'est vraiment un moyen pour moi de...

00:54:21de les remercier, en fait,

00:54:23parce qu'ils me sont fidèles depuis des années.

00:54:25Ils ont partagé avec moi mes plus beaux moments,

00:54:28mes pires moments,

00:54:30et ils sont toujours là.

00:54:31Enchantée.

00:54:32Bonjour, toi, comment tu s'appelles ?

00:54:34Et c'est des...

00:54:35c'est des journées, en général,

00:54:37qui me sont...

00:54:39qui sont très importantes pour moi

00:54:41et qui me touchent beaucoup.

00:54:43Très émue de vous voir.

00:54:45Merci.

00:54:46Et dans votre série,

00:54:48Demain nous appartient,

00:54:49vous êtes très, très bien.

00:54:50Merci.

00:54:51On m'a souvent présenté des bébés miracles,

00:54:53des couples qui avaient lu mes témoignages

00:54:55et qui me remerciaient parce que...

00:54:57bah, ça leur avait donné de l'espoir.

00:55:00Ce qui est fou,

00:55:01c'est que ce jour-là, pour la première fois,

00:55:03une femme est venue avec deux petits

00:55:04de l'aide sociale à l'enfance,

00:55:06qu'elle élève comme ses enfants,

00:55:08en attendant qu'ils puissent peut-être

00:55:09retourner vivre un jour,

00:55:10chez leurs parents.

00:55:12Coucou, les chouchous !

00:55:14C'est des petits que j'ai en famille d'accueil.

00:55:16Je l'ai eus depuis l'âge de 2 mois.

00:55:18J'ai pas envie de la laisser partir, quoi.

00:55:20Vous voyez ?

00:55:20C'est super compliqué.

00:55:21Petit chouchou.

00:55:22Bon, voilà.

00:55:23On fait une photo ?

00:55:23Oui, je fais bien.

00:55:24Excusez-moi, ça m'a touché.

00:55:26Ah oui.

00:55:29J'ai été...

00:55:31presque...

00:55:32Enfin, pas choquée,

00:55:33mais tellement surprise, quoi.

00:55:36Je vous laisse faire la photo

00:55:37avec les enfants.

00:55:38Et c'est très mignon,

00:55:40parce que cette femme

00:55:41qui m'a présenté

00:55:41ces deux petits bouts de choux,

00:55:43me dit, voilà,

00:55:43ça vous dérange pas

00:55:44de faire une petite photo avec eux ?

00:55:45Je pourrais les mettre comme ça

00:55:46dans leur livre de vie.

00:55:49Et...

00:55:50Et voilà,

00:55:52et encore une fois,

00:55:53c'est un mélange d'émotions

00:55:55de se dire

00:55:55c'est super parce que cette femme,

00:55:57elle est...

00:55:58Elle a l'air...

00:55:59Elle a l'air chouette.

00:56:02Merci.

00:56:03Merci.

00:56:04Et puis, en même temps,

00:56:05c'est la tristesse de se dire,

00:56:07voilà,

00:56:07c'est des enfants qui...

00:56:09qui ont déjà vécu

00:56:11beaucoup, beaucoup de souffrance

00:56:12alors qu'ils sont tout petits.

00:56:13Ça m'a beaucoup émue

00:56:17de voir à quel point

00:56:18cette femme était attachée

00:56:19à ses enfants,

00:56:20qui ne sont pas les siens.

00:56:25Sur la route du retour,

00:56:26avec Marie,

00:56:27mon attachée de presse,

00:56:28je réalise que tout ce que j'ai vu,

00:56:30entendu et découvert

00:56:32sur l'adoption ces derniers temps,

00:56:34m'a beaucoup affectée.

00:56:35En fait,

00:56:36je m'aperçois au fur et à mesure

00:56:37des mois qui passent

00:56:40qu'il y a des réels problèmes partout,

00:56:42ou qu'il n'y a pas de loi nationale

00:56:45et qu'on parle de protection de l'enfance

00:56:46et que je ne sais même plus

00:56:47où est la protection de l'enfance.

00:56:49C'est-à-dire que je n'espère que ça,

00:56:51mais malheureusement,

00:56:51je n'y crois plus.

00:56:55Et Dieu sait s'il y a quelques mois encore,

00:56:58quand j'en parlais,

00:56:59j'avais le sourire jusque-là.

00:57:00Pour moi, c'était une évidence.

00:57:02On sait que ça prend du temps,

00:57:04on sait que c'est compliqué,

00:57:05mais je n'arrivais pas à m'imaginer

00:57:07que ça ne puisse pas se faire.

00:57:08Et puis, là,

00:57:10les mois passant,

00:57:11je réalise

00:57:12tu vois, il y a un mois,

00:57:15un peu plus d'un mois,

00:57:16j'ai renvoyé un mail

00:57:18en disant, voilà,

00:57:19au bout de 4 ans et demi,

00:57:20j'aimerais juste savoir

00:57:22si, ne serait-ce qu'une fois,

00:57:24vous avez proposé notre dossier

00:57:25à un conseil de famille.

00:57:26C'est logique.

00:57:28J'attends toujours la réponse.

00:57:30Moi, je préférais qu'on me dise,

00:57:32voilà, excusez-nous,

00:57:33mais le projet ne va pas vous dire.

00:57:35Ça permettrait aussi aux gens

00:57:36de pouvoir faire leur deuil

00:57:38quand ce n'est pas possible,

00:57:41tu vois ?

00:57:41Ou alors,

00:57:42pourquoi donner des agréments

00:57:44à Tire Larigot

00:57:46tout en sachant

00:57:47qu'on ne pourra pas satisfaire ?

00:57:50Parce que ton dossier,

00:57:51toi, tu as l'agrément.

00:57:52Ben, je l'ai,

00:57:52l'agrément, je l'ai depuis 5 ans

00:57:54et il n'est valable que pendant 5 ans.

00:57:56Donc, ça veut dire que

00:57:57dans quelques mois,

00:57:57c'est fini.

00:57:58Il ne reste plus que quelques mois.

00:57:58C'est fini.

00:58:06On pourrait se dire,

00:58:07OK,

00:58:08il nous reste quand même 7 mois

00:58:09avant la fin de notre agrément.

00:58:11Notre téléphone pourrait encore sonner,

00:58:12mais on n'arrive plus trop à positiver.

00:58:16Je pense sans cesse que,

00:58:17comme nous,

00:58:1890% des couples

00:58:19qui espèrent adopter

00:58:20n'y parviennent pas.

00:58:23Nous, on a la chance d'avoir Tom.

00:58:25D'autres ne connaissent même pas

00:58:26ce bonheur d'avoir un enfant.

00:58:29Je vais rencontrer aujourd'hui Capucine.

00:58:31Bonjour.

00:58:32Bonjour, Capucine.

00:58:33Enchantée.

00:58:34Entrez, Aline.

00:58:34Merci beaucoup.

00:58:36Mariée depuis 9 ans,

00:58:37elle a très vite compris

00:58:38qu'avec son mari,

00:58:39il ne pourrait pas avoir d'enfant.

00:58:41Ils se sont tournés en vain

00:58:42vers l'adoption

00:58:43et après 5 ans d'attente,

00:58:45ont décidé de ne pas renouveler

00:58:47leur agrément.

00:58:47En voyant les mois passés,

00:58:53moi, je sentais aussi

00:58:54qu'il fallait qu'on décide quelque chose

00:58:58et finalement,

00:58:59on s'est aperçus que

00:59:00si on regardait notre vie

00:59:04plutôt sous l'angle

00:59:05de qu'est-ce qu'on a

00:59:06et pas qu'est-ce qui nous manque,

00:59:07on a une belle vie,

00:59:09on est heureux

00:59:09et finalement,

00:59:10on a décidé de se fixer

00:59:13plutôt sur ça, en fait.

00:59:14sur vous,

00:59:15sur votre vie,

00:59:16sur votre couple.

00:59:17Vous avez réussi aujourd'hui

00:59:18à faire le deuil

00:59:19de cette potentielle vie de famille.

00:59:23Je pense que c'est quelque chose

00:59:24qui reste quand même

00:59:25hyper ancré

00:59:26parce qu'il y a aussi

00:59:28le regard de la société.

00:59:30On ressent

00:59:31qu'on reste le couple

00:59:33qui n'a pas eu d'enfant

00:59:34alors qu'on voudrait

00:59:36juste être regardé

00:59:37comme Capucine et Frédéric.

00:59:39Bien sûr.

00:59:39C'est ça qui, je pense,

00:59:43empêche de totalement

00:59:44faire le deuil

00:59:45ou totalement penser

00:59:47à autre chose

00:59:47parce qu'il y a le regard

00:59:48des autres,

00:59:49même si on essaye

00:59:50de ne pas trop

00:59:51s'en occuper.

00:59:53C'est quand même...

00:59:53C'est difficile

00:59:54d'en faire abstraction.

00:59:55Est-ce que vous pouvez dire

00:59:56aujourd'hui, Capucine,

00:59:57que le fait de ne plus

00:59:59être dans cette attente,

01:00:00dans cette pression,

01:00:02que quelque part,

01:00:03ça vous a libéré,

01:00:04que vous vous sentez

01:00:05beaucoup plus léger

01:00:06tous les deux

01:00:06et vous-même ?

01:00:07C'est certain.

01:00:08Ça a été vraiment

01:00:10libérateur, c'est le mot.

01:00:11Une libération, oui.

01:00:12Voilà.

01:00:13De pouvoir décider

01:00:14que c'était fini,

01:00:16on pouvait vivre autre chose.

01:00:19Sur le papier,

01:00:21Capucine et son mari

01:00:22étaient des candidats

01:00:22parfaits pour l'adoption.

01:00:24Mariés, jeunes,

01:00:26un travail,

01:00:27pas d'enfants

01:00:27et pourtant.

01:00:33Ça fait maintenant

01:00:348 mois que je m'active

01:00:35pour comprendre

01:00:36et trouver des réponses.

01:00:38Et si le dossier

01:00:39de Capucine

01:00:39n'a pas été retenu,

01:00:41pourquoi le mien

01:00:41le serait ?

01:00:44J'ai rendez-vous

01:00:45aujourd'hui

01:00:46à Chaloux-en-Champagne

01:00:47pour assister

01:00:47à un conseil de famille.

01:00:50C'est lui qui choisit

01:00:51les futurs parents

01:00:52des enfants délaissés

01:00:53du département.

01:00:55Bonjour.

01:00:56Bonjour.

01:00:57Wow.

01:00:59Vous êtes que des femmes.

01:01:01Bonjour à toutes.

01:01:02Merci de m'accueillir.

01:01:03On est ravie aussi.

01:01:07Ces femmes sont psychologues,

01:01:09membres d'associations

01:01:10ou rattachées au service

01:01:12adoption du département

01:01:13et se réunissent

01:01:14tous les 15 jours.

01:01:16Elles sont responsables

01:01:17de l'avenir

01:01:17de tous les pupilles

01:01:18de l'état du département

01:01:19et prennent pour eux

01:01:21toutes les décisions.

01:01:24En assistant à cette réunion,

01:01:26j'espère enfin comprendre

01:01:27comment sont choisis

01:01:27les couples

01:01:28qui auront la chance

01:01:29de devenir parents.

01:01:30On démarre par la lecture

01:01:34d'un premier rapport

01:01:35qui concerne

01:01:36un placement

01:01:37en vue d'adoption.

01:01:38C'est le rapport

01:01:39des 6 mois

01:01:40qui concerne Axel

01:01:41confié en vue

01:01:43de son adoption

01:01:43à monsieur et madame Camus.

01:01:46Pour préserver

01:01:47l'anonymat

01:01:48des parents

01:01:48et des enfants,

01:01:50tous les noms

01:01:50ont été modifiés.

01:01:53Alors monsieur et madame Camus

01:01:54sont déjà parents

01:01:55par adoption

01:01:55de deux garçons.

01:01:57C'est une troisième adoption

01:01:58pour ce couple.

01:02:00Monsieur et madame

01:02:00se disent comblés

01:02:01et épanouis

01:02:02avec leurs trois enfants

01:02:03mais aussi chanceux

01:02:05d'avoir pu fonder

01:02:05la famille nombreuse

01:02:06qu'ils espéraient tant.

01:02:09Donc au vu

01:02:09de l'ensemble des éléments,

01:02:10l'assistant socio-éducatif

01:02:12qui a réalisé le rapport

01:02:13est favorable

01:02:13à l'adoption plénière

01:02:15d'Axel

01:02:15par monsieur et madame Camus.

01:02:18Voilà pour ce premier rapport.

01:02:21Là pour le coup,

01:02:21c'est sûr

01:02:22qu'on est dans quelque chose

01:02:23d'assez idéal

01:02:25et idyllique.

01:02:27Moi je suis scotchée

01:02:28par la facilité

01:02:29de ses parents

01:02:30à réussir à adopter

01:02:31pour la troisième fois

01:02:32alors que moi

01:02:34je galère

01:02:34depuis quatre ans et demi

01:02:35et évidemment

01:02:37je ne suis pas la seule

01:02:37mais voilà

01:02:38après c'est des adoptions

01:02:40qui ont été effectuées

01:02:41dans ce même département.

01:02:43Oui, tout à fait.

01:02:44C'est vrai

01:02:44que ça peut paraître

01:02:45peut-être un peu questionnant

01:02:46d'avoir un couple

01:02:47qui a été retenu

01:02:48pour plusieurs adoptions

01:02:49mais on part toujours

01:02:51des besoins de l'enfant

01:02:52et il s'est trouvé

01:02:52que cet enfant-là

01:02:54en particulier

01:02:55avait des origines

01:02:57voilà

01:02:57un certain nombre

01:02:58d'éléments

01:02:58dans son histoire

01:03:00qui ont nécessité

01:03:01une grande ouverture

01:03:02par rapport au projet.

01:03:04Ça voudrait dire

01:03:04que sur les 80 couples

01:03:06qu'il y a

01:03:09dans votre département

01:03:10aucun autre couple

01:03:11n'a été présenté

01:03:13pour cet enfant ?

01:03:14Ah si, d'accord.

01:03:16On en retient trois

01:03:17avec un ordre

01:03:18toujours chronologique

01:03:19par rapport à la date

01:03:20d'obtention de l'agrément

01:03:22et il nous est arrivé

01:03:24d'avoir en face de nous

01:03:25des candidats

01:03:26qui n'étaient plus prêts

01:03:27qui n'étaient pas

01:03:29dans des dispositions

01:03:32j'allais dire

01:03:32psychologiques

01:03:33à ce moment-là

01:03:35pour accueillir l'enfant

01:03:36donc dans ces cas-là

01:03:37on va convoquer

01:03:38le deuxième couple

01:03:40qui a été retenu.

01:03:42Vous voyez ?

01:03:42En tout cas

01:03:43il y a au moins

01:03:43une famille heureuse

01:03:44qui s'agrandit

01:03:46et qui semble

01:03:46épanouie

01:03:48et qui continuera de l'être.

01:03:50Donc on va passer

01:03:52à notre deuxième dossier

01:03:53qui concerne

01:03:54donc la petite Julie

01:03:55alors Julie

01:03:57est la fille

01:03:58de Madame Martin

01:03:59et il n'y a pas

01:04:01de reconnaissance

01:04:02paternelle

01:04:02la concernant.

01:04:04La responsable

01:04:04du service

01:04:05adoption du département

01:04:06liée au conseil

01:04:07de famille

01:04:08le rapport

01:04:08des services sociaux

01:04:09qui résume

01:04:10l'histoire

01:04:10de la petite Julie

01:04:1110 ans

01:04:12qui vient d'être admise

01:04:14comme pupille de l'Etat.

01:04:15Donc Julie

01:04:15est prise en charge

01:04:16par le foyer de l'enfance.

01:04:18Tous les détails

01:04:18de la vie de Julie

01:04:19sont passés en revue.

01:04:21Son rapport

01:04:21avec sa famille d'accueil

01:04:23chez qui elle vit

01:04:24depuis qu'elle est née

01:04:25le lien compliqué

01:04:26avec sa mère de naissance

01:04:28en détresse psychologique

01:04:29que la petite Julie

01:04:31ne voit plus

01:04:31depuis 5 ans

01:04:32et la décision

01:04:34du juge

01:04:34aux affaires familiales

01:04:36qui constate finalement

01:04:37le délaissement

01:04:37et délègue

01:04:38l'autorité parentale

01:04:39au service

01:04:40de l'aide sociale

01:04:41à l'enfance.

01:04:42Donc Julie

01:04:43a été admise

01:04:45en qualité

01:04:45de pupille

01:04:46de l'Etat

01:04:46depuis le mois

01:04:48de février 2019.

01:04:51Voilà.

01:04:51En sachant effectivement

01:04:52qu'elle a toute sa place

01:04:53dans la famille d'accueil,

01:04:56il est peut-être

01:04:57encore prématuré

01:04:58d'imaginer un projet

01:04:59d'adoption

01:05:00par cette famille

01:05:01d'accueil

01:05:02mais voilà,

01:05:03on sait qu'il y a

01:05:04un très très fort

01:05:04attachement

01:05:05et que pour le coup

01:05:07il n'est peut-être

01:05:08pas envisageable

01:05:09d'imaginer

01:05:10un projet d'adoption

01:05:11en dehors

01:05:12de cette famille

01:05:13sur l'extérieur.

01:05:15Excusez-moi.

01:05:16Ce qui est compliqué

01:05:17par exemple

01:05:17dans ce cas précis

01:05:19c'est que cette petite

01:05:20elle a été

01:05:20dans cette famille

01:05:22d'accueil

01:05:22depuis qu'elle est née

01:05:25on va dire

01:05:25avec un père absent

01:05:27avec une maman

01:05:28qui est quand même

01:05:28en déficience mentale

01:05:29depuis la naissance

01:05:31et ce que je trouve

01:05:33hyper frustrant

01:05:33c'est de s'apercevoir

01:05:358 ans plus tard

01:05:36qu'effectivement

01:05:37elle va avoir

01:05:38le statut de pupille

01:05:39et du coup

01:05:40effectivement

01:05:41la stabilité

01:05:42qu'on lui espère

01:05:43arrive très tardivement

01:05:45et c'est ça

01:05:45en fait qui me gêne.

01:05:47Il y a des personnes

01:05:48qui pensent

01:05:48qu'il n'y a rien de mieux

01:05:49que le lien

01:05:50parent-enfant.

01:05:52Nous les juges

01:05:53nous demandent

01:05:53en priorité

01:05:54de travailler

01:05:54les liens

01:05:55avec les parents

01:05:55même s'ils ne sont

01:05:57pas toujours

01:05:59en capacité

01:06:00de prendre en charge

01:06:01leurs enfants.

01:06:01Après on a aussi

01:06:02des parents

01:06:03qui à un moment

01:06:04peuvent se saisir

01:06:05du travail

01:06:06qu'on va mener

01:06:07avec eux

01:06:07dans l'intérêt

01:06:08de leur enfant.

01:06:08Il peut y avoir

01:06:09des parcours de vie

01:06:11qui font que

01:06:11il y a des prises

01:06:13de conscience

01:06:13mais ça prend du temps

01:06:15aussi ça.

01:06:16C'est des cas

01:06:16extrêmement rares.

01:06:18Mais il y en a,

01:06:19il n'y en a pas beaucoup.

01:06:20Mais il y en a.

01:06:21Je comprends à quel point

01:06:23ces femmes

01:06:24se retrouvent démunies

01:06:25face aux histoires

01:06:26de vie brisée

01:06:27de ces enfants

01:06:27qui arrivent souvent

01:06:28trop tard

01:06:29à l'aide sociale

01:06:30à l'enfance.

01:06:31Certaines me confient

01:06:32qu'elles n'en dorment

01:06:32pas la nuit.

01:06:34Les liens du sang

01:06:35sont-ils réellement

01:06:36plus précieux

01:06:36que les liens du cœur ?

01:06:38Une loi votée en 2016

01:06:40est censée faciliter

01:06:41les procédures

01:06:42de délaissement parental

01:06:43pour permettre aux enfants

01:06:45qui n'ont plus

01:06:45ou peu de lien

01:06:46avec leurs parents

01:06:47de pouvoir être adoptés.

01:06:49Bonjour Corinne.

01:06:50Bonjour Céline.

01:06:52Enchantée.

01:06:53Mais concrètement,

01:06:54pour Corinne Pires,

01:06:55la présidente du conseil

01:06:56de famille,

01:06:57cette loi n'est pas

01:06:58toujours appliquée.

01:06:58Vous faites des réunions

01:07:00pour l'avenir d'enfants

01:07:01qui sont placés

01:07:02en famille d'accueil

01:07:03ou en foyer.

01:07:04Oui.

01:07:04Et ces enfants,

01:07:05malheureusement,

01:07:05ne sont pas adoptables encore ?

01:07:07Non, il y en a

01:07:07qui ne sont pas adoptables.

01:07:08Qu'est-ce que vous pensez

01:07:09de ce genre de situation ?

01:07:11C'est compliqué.

01:07:13C'est compliqué

01:07:13parce qu'un enfant

01:07:15qui arrive pupille

01:07:16à 7, 8 ans, 9 ans,

01:07:18qui est en famille d'accueil

01:07:20depuis qu'il est petit,

01:07:24parce que son statut

01:07:24a changé entre-temps,

01:07:26c'est compliqué

01:07:27parce que soit l'enfant

01:07:28ne veut pas du tout

01:07:29être adopté,

01:07:30il veut rester dans

01:07:31sa famille d'accueil

01:07:31parce que des liens

01:07:32se sont créés.

01:07:33Bien sûr,

01:07:33il a trouvé un certain équilibre.

01:07:34Voilà, tout à fait.

01:07:35En revanche,

01:07:37est-ce qu'on n'a aucune sécurité

01:07:38que ses enfants

01:07:39puissent rester dans cette famille ?

01:07:41C'est un peu le problème.

01:07:42Oui, c'est un peu le problème.

01:07:44Généralement,

01:07:45si l'enfant est dans

01:07:45cette famille d'accueil

01:07:46depuis petit,

01:07:47la famille d'accueil

01:07:48peut dire

01:07:49écoutez, moi,

01:07:50je suivrai cet enfant

01:07:51jusqu'à sa majorité,

01:07:52voire plus.

01:07:53En France,

01:07:53on privilégie

01:07:54les liens du sang,

01:07:57ce lien parental,

01:07:58il reste là tout le temps

01:07:59et on ne peut pas le défaire.

01:08:01Voilà.

01:08:01Bon, moi,

01:08:01je suis famille d'accueil

01:08:02et c'est vrai

01:08:04qu'on accueille

01:08:05des enfants

01:08:06qui n'ont pas

01:08:09voire très peu

01:08:09de contact

01:08:10avec les parents

01:08:11et puis absolument,

01:08:12il faut les emmener

01:08:12en droit de visite

01:08:13voir les parents,

01:08:13que les parents,

01:08:14enfin,

01:08:15ils viennent deux fois

01:08:15dans l'année.

01:08:16Enfin, j'exagère,

01:08:16j'exagère même pas, non.

01:08:18Je n'ai pas le sentiment

01:08:18que vous exagériez beaucoup.

01:08:19Deux fois dans l'année,

01:08:21non,

01:08:21enfin, moi,

01:08:21je n'appelle pas ça

01:08:22des parents

01:08:22et s'il n'y a pas

01:08:25de lien qui se crée

01:08:25au bout d'un moment.

01:08:26Il ne faut pas insister, quoi.

01:08:28Il ne faut pas insister.

01:08:29Ça casse plus l'enfant

01:08:30qu'autre chose.

01:08:30Enfin, c'est mon avis personnel.

01:08:31Évidemment.

01:08:32Et ça, on le sait

01:08:33depuis le départ.

01:08:33Oui.

01:08:34Et pour autant,

01:08:34qu'est-ce que vous pouvez faire ?

01:08:36Eh bien, je ne sais pas.

01:08:38On est un petit peu limité.

01:08:40On aimerait faire plein de choses.

01:08:44Même les travailleurs sociaux,

01:08:45même je pense

01:08:46qu'il y a des travailleurs sociaux

01:08:46qui vraiment pensent

01:08:48que de maintenir des liens

01:08:50absolument...

01:08:51qui n'existent pas.

01:08:52Qui n'existent pas.

01:08:53Ça ne sert strictement à rien.

01:08:55Alors, effectivement,

01:08:55peut-être qu'il faudrait

01:08:56qu'il y ait des lois,

01:08:57justement,

01:08:57qui nous obligent tous

01:09:00à se dire,

01:09:01bon, au bout d'un moment,

01:09:02au bout d'un an,

01:09:02deux ans,

01:09:03bon, ben, stop.

01:09:04Les parents doivent faire

01:09:04un travail sur eux.

01:09:05Si ce travail n'est pas fait,

01:09:08voilà.

01:09:09La loi existe,

01:09:10mais elle n'est concrètement

01:09:11pas encore en marche réelle,

01:09:14on va dire.

01:09:14Non, non, non.

01:09:15On est en train...

01:09:16On est au tout début, vraiment.

01:09:17On est vraiment au tout début.

01:09:18On est dans une espèce

01:09:19de prise de conscience

01:09:21qui change des choses.

01:09:22Est-ce que vous, par exemple,

01:09:23vous savez,

01:09:25ça fait 16 ans

01:09:26que vous êtes famille d'accueil,

01:09:28et combien d'enfants

01:09:30ont pu retrouver leurs parents ?

01:09:32Alors moi,

01:09:33pour mon cas personnel,

01:09:34deux.

01:09:35Deux en 16 ans ?

01:09:36Deux enfants, oui.

01:09:41Deux enfants seulement,

01:09:43sur les onze

01:09:43qui lui ont été confiés

01:09:44pendant 16 ans.

01:09:45les autres,

01:09:47à part celui

01:09:47qu'elle a adopté,

01:09:49resteront toute leur vie

01:09:50sans parents.

01:09:52Aujourd'hui,

01:09:52on n'a pas de chiffre national

01:09:53qui permettrait de savoir

01:09:54combien d'enfants placés

01:09:56retournent réellement

01:09:57vivre dans leur famille.

01:09:59Une commission vient

01:10:00d'être lancée

01:10:01par le gouvernement,

01:10:03mais je me demande

01:10:03combien d'enfants

01:10:04seront encore brisés

01:10:05par ce système

01:10:06avant que des lois

01:10:07viennent les protéger.

01:10:08Liesse Loufoque

01:10:15incarne l'histoire

01:10:16de ces enfants placés

01:10:17qui ne reverront jamais

01:10:19leurs parents

01:10:19et grandiront balottés

01:10:21de familles d'accueil

01:10:22en foyer

01:10:23sans avoir la chance

01:10:24de pouvoir être adoptés.

01:10:30Moi, j'aimerais revenir

01:10:31sur votre parcours,

01:10:33c'est-à-dire qu'à votre naissance,

01:10:35est-ce que vous avez été placé

01:10:36tout de suite ?

01:10:36Comment ça s'est passé ?

01:10:37En fait,

01:10:38le jour de ma naissance,

01:10:40donc au moment

01:10:40de l'accouchement,

01:10:41ma mère a fait

01:10:42une crise de délire.

01:10:43Elle était déjà malade

01:10:44parce qu'elle est malade

01:10:45psychiatrique

01:10:47et moi,

01:10:47j'ai été en pouponnière

01:10:49jusqu'à mes 18 mois.

01:10:51Après,

01:10:51donc à 18 mois,

01:10:53j'ai été placé

01:10:54dans ma première famille d'accueil.

01:10:55Ma première famille d'accueil

01:10:56avec laquelle

01:10:57ça s'est extrêmement bien passé ?

01:10:59Oui, complètement.

01:11:01C'est une famille d'accueil

01:11:02qui a vraiment tout fait,

01:11:03je pense,

01:11:04pour m'apporter

01:11:04le plus d'amour possible

01:11:05et ça s'est terminé,

01:11:07malheureusement,

01:11:07quand j'avais

01:11:084 et 5 ans,

01:11:09à peu près 5 ans,

01:11:10parce qu'elle avait décidé

01:11:12de partir dans le sud

01:11:13pour des raisons professionnelles.

01:11:15Son mari était muté là-bas.

01:11:17Elle a demandé

01:11:17à pouvoir

01:11:19m'adopter,

01:11:20justement,

01:11:20puisque,

01:11:21voilà,

01:11:21ça faisait quand même

01:11:22quelques années

01:11:23que j'étais chez elle.

01:11:24Elle voyait bien

01:11:24que je n'avais pas de contact

01:11:25avec ma mère biologique en plus.

01:11:27Et puis le lien était là

01:11:28et que vous étiez bien.

01:11:29C'est ça.

01:11:30Et puis surtout

01:11:30qu'il n'y avait pas de lien

01:11:31avec ma mère biologique.

01:11:32Bien sûr,

01:11:32c'était le seul lien réel.

01:11:33Exact.

01:11:34Et donc,

01:11:34du coup,

01:11:35elle a fait cette demande

01:11:36au service d'aide sociale

01:11:37à l'enfance

01:11:37et ça a été refusé

01:11:39parce que l'autorité parentale

01:11:41était toujours

01:11:43conservée.

01:11:44Existante,

01:11:44entre guillemets.

01:11:45et conservée par ma mère.

01:11:47Et ça,

01:11:47c'est quelque chose,

01:11:48même encore aujourd'hui,

01:11:48que j'ai beaucoup de mal

01:11:49à digérer

01:11:49parce que ma mère

01:11:51qui était malade

01:11:51et donc sous tutelle,

01:11:53on va dire,

01:11:54en incapacité

01:11:54au regard de la société

01:11:55d'être responsable

01:11:56d'elle-même,

01:11:57pouvait quand même

01:11:58garder l'autorité parentale

01:11:59sur un enfant.

01:12:00Ça,

01:12:00c'est hallucinant.

01:12:01C'est ça.

01:12:02Et la première fois

01:12:02que vous avez vu

01:12:03votre maman biologique,

01:12:05en fait,

01:12:05c'était à quel âge ?

01:12:06C'était vers...

01:12:08Ouais,

01:12:087 ans à peu près.

01:12:09C'est fou, ça.

01:12:11Mais c'était

01:12:12assez traumatisant

01:12:12parce qu'en plus,

01:12:15dans des crises

01:12:16où elle voulait...

01:12:18Elle pleurait,

01:12:19elle criait,

01:12:20elle voulait frapper

01:12:20les éducateurs.

01:12:21Elle n'avait absolument

01:12:21pas conscience

01:12:22qu'elle avait son enfant

01:12:23devant elle ?

01:12:24Non,

01:12:25mais je pense qu'elle n'est même pas...

01:12:26Je ne sais pas,

01:12:27je n'ai plus de contact

01:12:28avec elle aujourd'hui,

01:12:28mais je pense même pas

01:12:30qu'elle avait conscience

01:12:31d'être mère, en fait.

01:12:31Oui, c'est ça.

01:12:32Lorsque vous avez été arrachée

01:12:34à cette première famille d'accueil,

01:12:35vous êtes,

01:12:36comme on appelle un enfant...

01:12:38Vous devenez un enfant valise,

01:12:39trimballé d'un endroit

01:12:40à un autre ?

01:12:41Pour le coup,

01:12:42oui,

01:12:42dans mon histoire,

01:12:43ça s'est vraiment passé

01:12:44de cette façon-là.

01:12:45Je suis allé dans une seconde

01:12:47famille d'accueil,

01:12:48puis après,

01:12:48dans une troisième famille d'accueil,

01:12:50puis dans un foyer,

01:12:51puis dans un autre foyer,

01:12:53encore un autre foyer,

01:12:54puis une autre famille d'accueil.

01:12:56Et j'étais devenu un enfant,

01:12:57mais hyper...

01:12:59Ce qui est normal.

01:13:00Hyper speed,

01:13:00hyper turbulent,

01:13:01enfin,

01:13:01j'étais assez agressif,

01:13:03je fuguais.

01:13:03Enfin,

01:13:04je faisais n'importe quoi.

01:13:06Et ça,

01:13:06qu'un adulte

01:13:07et qu'un professionnel

01:13:08ne puissent pas intégrer,

01:13:09qu'un placement pendant 18 ans

01:13:11n'a absolument rien de normal,

01:13:13quand bien même

01:13:13il soit le plus bien traitant possible,

01:13:1718 ans de placement,

01:13:18c'est pas sain.

01:13:19C'est terrifiant d'entendre ça.

01:13:21Oui.

01:13:24Elias est aujourd'hui

01:13:25membre du Conseil national

01:13:26pour la protection de l'enfance.

01:13:29Il se bat

01:13:29pour éviter que les enfants placés

01:13:31aient un avenir

01:13:32moins vulnérable qu'aujourd'hui,

01:13:34où un SDF sur quatre

01:13:35sort de l'aide sociale à l'enfance.

01:13:37De mon côté,

01:13:45je n'ai toujours pas de nouvelles

01:13:46du service adoption.

01:13:48Ce constat est aujourd'hui

01:13:49assez frustrant.

01:13:51Et j'essaye de ne pas trop y penser

01:13:52quand je retrouve mon petit homme.

01:13:55À tout de suite !

01:13:57Au revoir !

01:13:58À la fin de la neige.

01:14:00Mais au vu du temps qui passe,

01:14:02je sais aussi qu'avec Thierry,

01:14:03on doit maintenant prendre des décisions.

01:14:05Dans cinq mois,

01:14:07notre agrément ne sera plus valable.

01:14:09Alors bien sûr,

01:14:11on pourrait choisir

01:14:11de le renouveler pour cinq ans.

01:14:14Mais après tout ce que j'ai vu

01:14:15et appris sur l'adoption,

01:14:17je me demande si on est prêt

01:14:18à repartir dans toutes ces démarches,

01:14:20ces attentes

01:14:21et ces incertitudes.

01:14:24En fait, l'idée,

01:14:25c'est qu'on pourrait renouveler l'agrément.

01:14:26Mais si tu veux, moi, j'ai...

01:14:28Moi, j'ai perdu espoir.

01:14:30Ouais, moi aussi.

01:14:31Moi, j'ai perdu espoir.

01:14:31En fait, je trouve ça extrêmement douloureux

01:14:35d'être dans cette attente

01:14:36et...

01:14:37Enfin, ouais,

01:14:38il y a un moment donné,

01:14:38il faut que ça s'arrête, quoi.

01:14:39Et puis, de toute façon,

01:14:40je pense que, ça se trouve,

01:14:42on ne nous l'autoriserait même pas

01:14:43parce que, de toute façon,

01:14:45on est trop vieux aujourd'hui aussi.

01:14:46Tu vois, malheureusement.

01:14:47Je ne sais pas,

01:14:47mais moi, en tout cas,

01:14:49ça, ça fait partie de l'espoir.

01:14:51Parce que tu peux toujours dire

01:14:52est-ce qu'on a l'âge ?

01:14:54Est-ce qu'on n'a plus l'âge ?

01:14:55Est-ce que tu peux te poser

01:14:56milliards de questions ?

01:14:58En fait, à un moment,

01:14:59je pense que pour avancer aussi

01:15:01dans notre vie à nous

01:15:02et dans la vie de Tom,

01:15:03je pense qu'il faut faire le deuil

01:15:04de ça.

01:15:06Il faut imaginer la vie

01:15:07sans l'adoption.

01:15:09Il faut imaginer...

01:15:10Tu vois ce que je veux dire ?

01:15:12Et je trouve ça très dur.

01:15:14Mais je trouve qu'à un moment,

01:15:15pour que nous,

01:15:16on puisse avancer dans notre vie,

01:15:18il faut qu'on fasse le deuil

01:15:19de cette adoption, quoi.

01:15:21Malheureusement, quoi.

01:15:21Ingrid, je pense que c'est

01:15:26douloureux aujourd'hui pour elle

01:15:28parce qu'elle y a cru

01:15:31vraiment beaucoup.

01:15:33On va enchaîner notre vie

01:15:34d'une certaine manière.

01:15:36On en discutera encore.

01:15:38Mais je pense qu'à la sortie,

01:15:39on sera fiers tous les deux

01:15:40de s'être donnés

01:15:42cette possibilité.

01:15:45Le fait de ne plus y croire

01:15:46aujourd'hui, ça nous permet

01:15:47de se débarrasser

01:15:50de tout ce poids, en fait,

01:15:52d'attente, de questionnement.

01:15:54C'est lourd à porter.

01:15:56C'est lourd à porter.

01:15:57Il y a des moments où,

01:15:59avant de s'endormir,

01:16:00le soir, on s'en parle.

01:16:04Et maintenant,

01:16:05on ne va plus s'en parler.

01:16:06Aujourd'hui, j'ai bon espoir

01:16:08que les lois changent

01:16:09pour protéger les enfants

01:16:10et leur permettre

01:16:11de grandir en famille

01:16:12plutôt qu'en collectivité.

01:16:16Je pense à tous ces petits

01:16:17de la pouponnière,

01:16:19à l'IS.

01:16:19Il est temps

01:16:20de faire bouger les lignes

01:16:22pour s'adapter

01:16:22à cette société

01:16:23qui évolue.

01:16:25Je pense aussi

01:16:26à Capucine

01:16:27et à Lise,

01:16:28qui, elle aussi,

01:16:29commencent à perdre espoir

01:16:30de pouvoir accueillir

01:16:31un enfant.

01:16:32Comment ne plus laisser

01:16:33ces couples

01:16:33dans l'attente

01:16:34d'un projet

01:16:35qui n'aboutira peut-être pas.

01:16:38Je n'oublie pas non plus

01:16:39l'histoire de Virginie

01:16:40et David,

01:16:41avec Raphaël

01:16:42et sa petite sœur,

01:16:43Ève-Gaël,

01:16:44qui vit avec eux

01:16:45depuis quelques semaines,

01:16:47maintenant.

01:16:47Et j'espère que ce film

01:16:50restera un beau souvenir

01:16:51pour eux

01:16:51et qu'il permettra

01:16:52aux autres d'avancer.

01:16:54Quant à nous,

01:16:55il nous reste malgré tout

01:16:56cinq mois

01:16:57pour espérer.

01:16:58Le peu de temps

01:17:01qui reste,

01:17:01peut-être qu'il se passera

01:17:02quelque chose

01:17:02et s'il ne se passe rien,

01:17:03en fait, voilà.

01:17:04Aujourd'hui, on avance.

01:17:05On avance avec Tom.

01:17:07On avance dans la vie.

01:17:09Et j'espère juste

01:17:09qu'une chose,

01:17:10c'est que les couples

01:17:11qui n'ont pas la chance

01:17:12de pouvoir avoir d'enfant

01:17:15puissent au moins

01:17:16réaliser ce rêve.

01:17:17En tout cas,

01:17:17qu'il y en ait une majorité.

01:17:18Sous-titrage Société Radio-Canada

01:17:37Sous-titrage Société Radio-Canada

Adopter en France le parcours du combattant dIngrid Chauvin

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