Faites entrer laccusé - Crime à la Dexter - Vidéo Dailymotion

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En 2012, Cindy Pereira et Joan Gamiochipi, 19 ans, ont tendu un piège à un copain du même âge. Le corps de Kévin Sellier a été retrouvé poignardé et en partie carbonisé dans une forêt.

Transcript

00:00:30L'amour, l'argent, le sexe, voilà ce qui motive le plus souvent les criminels, la jalousie ou la pas du gain.

00:00:43Dans cette affaire aussi, il est question d'argent, mais de 400 euros.

00:00:47Et il est aussi question de sexe, d'un viol, mais dont la justice n'a jamais eu la preuve.

00:00:51Non, ce qui a motivé le crime de Cindy et Johan, c'est bien autre chose.

00:00:55Parce qu'ils ont tué un garçon de leur âge.

00:00:58Le corps réduit à l'état de squelette porte des traces de lacérations.

00:01:02Le crâne, le visage, les dents ont été fracturées.

00:01:06Un assassinat à 19 ans.

00:01:09Johan, un étudiant brillant, un intello au look gothique qui se vantait d'avoir éventré des chats.

00:01:14Il va se créer un personnage pour faire peur et pour maintenir à distance les gamins dans la cour de récré.

00:01:18Il va donner des traits de plus en plus noirs au personnage qui s'est construit, allant jusqu'à s'accuser d'un meurtre imaginaire.

00:01:30Cindy, une fille fragile, mais qui n'avait pas froid aux yeux.

00:01:34C'est une jeune femme qui a un sourire, mais qui a une tendance dépressive.

00:01:39Chez quelqu'un qui est très instable et qui a des perturbations de l'image de soi.

00:01:4419 ans tous les deux. Et déjà des assassins.

00:01:48Et ce qui est très inquiétant, c'est cette facilité du passage à l'acte.

00:01:53C'est de se dire, on va tuer quelqu'un, mais de pouvoir aussi facilement le faire.

00:01:57Et tout ça pour quoi ? Pour un mobile improbable.

00:02:00Un cadeau. Un cadeau à la Dexter.

00:02:14Vigues de Sceaux, dans l'Ariège.

00:02:34Ce vendredi 11 mai 2012, le message d'un cueilleur de champignons attend l'adjudant Gobato.

00:02:38Je l'ai donc rappelé. Il me dit avoir trouvé quelque chose qui lui a paru bizarre,

00:02:45à savoir un crâne d'animal qui aurait pu être abandonné là.

00:02:49Et notamment, il fait allusion à la présence d'un cirque plusieurs mois avant

00:02:53qui aurait pu peut-être laisser un cadavre de singe dans ce cueille-là.

00:02:59Un cadavre de singe.

00:03:02Le gendarme donne rendez-vous au promeneur.

00:03:04Et il me montre effectivement un crâne, ce qu'on devine être un crâne.

00:03:21Et il y avait quelques branchages.

00:03:25La décomposition était bien avancée,

00:03:27puisqu'on voyait quasiment la totalité de la boîte crânienne.

00:03:31Il n'y a pas d'autre haussement qui est visible.

00:03:37Et par contre, à peu près la taille d'une personne humaine,

00:03:41en regardant bien, au bout des branchages, je vois une paire de chaussures.

00:03:48Un cadavre humain donc.

00:03:50Caché sous des branches,

00:03:52à quelques mètres seulement de la départementale.

00:03:54Comme ça a été découvert, je pensais tout de suite que c'est...

00:03:58Ou c'est quelqu'un qui était mort naturellement,

00:04:01mais qui a été caché là pour X raisons,

00:04:03ou quelqu'un qui avait été tué, quoi.

00:04:05Le gars, il s'interpelle pas tout seul, ça c'est évident.

00:04:09L'adjudant Gobato gèle les lieux

00:04:11et passe la main aux techniciens en identification criminelle

00:04:14et à la brigade de recherche.

00:04:15Quand on enlève un peu les branches qui sont dessus,

00:04:23le corps est sur le ventre.

00:04:25On voit un peu de cœur chevelu, la tête est tournée sur la gauche

00:04:28et un peu aussi de peau dans le dos.

00:04:34Et c'est un squelette qui est quasiment complet.

00:04:36Il manque juste un tibia, un tibia perronné

00:04:39qu'on retrouve en contrebas,

00:04:41là où était posé le corps, à une vingtaine de mètres.

00:04:44Il manque juste les petites phalanges au niveau des doigts,

00:04:47mais pas d'odeur, pas de viscère propre, quoi.

00:04:51On a l'impression qu'il était là d'expérience du vu des squelettes

00:04:54après des années dans la Terre,

00:04:56qu'il était là depuis des mois, voire des années.

00:05:00Impossible de dire s'il s'agit d'un homme ou d'une femme.

00:05:03Pas de voiture, pas de sac.

00:05:07Rien qui ne permette d'identifier le corps.

00:05:10On retrouve juste des résidus de papier blanc

00:05:13pouvant correspondre à du sopalin en plein milieu du chemin.

00:05:18Avec des morceaux aussi pouvant correspondre à un sous-vêtement.

00:05:24On retrouve également une bague sur une phalange.

00:05:27C'est une grosse chevalière avec une inscription KS ou K18.

00:05:31On ne voit pas de date de mariage, pas de date d'anniversaire, rien du tout.

00:05:34Donc on fait une diffusion, là par contre, une diffusion nationale.

00:05:36En attendant de pouvoir mettre un nom sur leur cadavre,

00:05:41les gendarmes cherchent à comprendre comment il est arrivé sur ce chemin forestier.

00:05:46L'homicide est envisagé à 90%.

00:05:48On pense également à un passeur.

00:05:51On est en limite de frontière Andorraine espagnole.

00:05:54Donc peut-être un accident où les complices l'auraient mis leur enterré ici.

00:05:57Dominique, est-ce que le légiste confirme l'intuition des gendarmes ?

00:06:05C'est bien une mort violente ?

00:06:06Oui absolument.

00:06:07Alors on a un squelette en bon état sur lequel le légiste va pouvoir travailler.

00:06:11Et il repère au niveau du torse, sur les côtes et le sternum,

00:06:14des traces qui ont été laissées par un objet piquant et tranchant.

00:06:18Il y a aussi des fractures sur le nez.

00:06:21Et l'os alvéolaire, l'os qui entoure les dents,

00:06:24donc qui a été cassé, des dents dont il ne reste que des fragments.

00:06:28La mort d'attrait de quand ?

00:06:29La mort d'attrait de la fin de l'année 2011.

00:06:32Est-ce que le légiste peut aider les gendarmes à identifier le corps ?

00:06:34Bien sûr.

00:06:35Il parle du squelette d'un homme caucasoïde, on dit aussi caucasien,

00:06:40qui mesure environ 1,70 m.

00:06:42Il a entre 18 et 22 ans, 25 maximum.

00:06:46C'est difficile de l'identifier avec son empreinte dentaire,

00:06:49puisque je vous l'ai dit, les dents ont été fracassées,

00:06:51même certaines arrachées.

00:06:53Pas non plus avec ses empreintes digitales,

00:06:55puisqu'on lui a brûlé l'extrémité des doigts.

00:06:57Mais on peut trouver de l'ADN sur un corps carbonisé ?

00:07:00Bien sûr.

00:07:00On trouve de l'ADN à l'intérieur des os.

00:07:02Et on trouve aussi de l'ADN sur des poils.

00:07:05Donc on a des fragments de peau avec quelques éléments pileux.

00:07:09Qui dit éléments pileux, dit bulbe.

00:07:11Qui dit bulbe, dit ADN.

00:07:13Les gendarmes ont un ADN.

00:07:15Ils vont le verser au FNEG.

00:07:16Le fichier automatisé des empreintes génétiques.

00:07:20Et si ce type était connu, ils auront son nom.

00:07:30Mission numéro 1, c'est vraiment mettre un nom sur ce squelette.

00:07:33Pour savoir sur quoi on va travailler, sur qui on va travailler.

00:07:36Ses connaissances, ses relations.

00:07:37Donc on interroge tous les fichiers de l'Ariège.

00:07:43Les centres d'accueil des victimes, les commissariats.

00:07:46Toutes les gendarmeries ont fait des messages de diffusion.

00:07:50On ressort trois hommes de Tchétchène.

00:07:54Mais qui ne correspondent pas trop au niveau de l'âge et de la morphologie.

00:07:57Et on ressort également un jeune homme.

00:08:00Que ça tente à signaler sa disparition au mois de mars, vers le 20 mars.

00:08:04Kevin Célier.

00:08:08Un gamin de 19 ans disparu à Pamier, moins de deux mois avant.

00:08:12A une cinquantaine de kilomètres de Vic de Sceau.

00:08:15Enfin une piste intéressante.

00:08:18Kevin vit avec sa tante et son oncle.

00:08:21En fait, il les contacte téléphoniquement le 23 mars, en fin de matinée.

00:08:25Pour leur dire qu'il ne rentrera pas pour dîner.

00:08:27Et à partir du lendemain, c'est véritablement en fin de journée que la famille va vraiment se dire

00:08:33« C'est bizarre, il ne rentre pas à dîner, il n'a pas appelé. »

00:08:38Ils vont essayer de contacter ses proches, ses amis.

00:08:42Essayer de voir un petit peu pourquoi il ne répond pas.

00:08:45Qu'est-ce qui a pu se passer ?

00:08:48Et après trois semaines sans nouvelles, sa tante est allée au commissariat pour déclarer sa disparition.

00:08:53« On reste en contact avec la tante pour avoir des nouvelles, savoir ce qu'il en est. »

00:09:02« On n'a pas arrêté de l'appeler, on n'arrêtait pas. »

00:09:05« Mais le téléphone, il ne répondait plus. »

00:09:08« Voilà, alors comme on dit, oui, mais il est adulte. »

00:09:11« Donc il est adulte, il a le droit. »

00:09:14« Ok, mais c'est pas Kevin. »

00:09:19Deux mois passent.

00:09:21La tante de Kevin Cellier, écrite au procureur de Foix, le 21 mai 2012, en vain.

00:09:29Alors elle revient au commissariat de Pamier.

00:09:32Et cette fois, elle dépose une rife, une recherche dans l'intérêt des familles.

00:09:36« Donc à partir du moment où une tante qui a l'habitude d'avoir son neveu régulièrement, de l'entendre au téléphone, de le voir, de le nourrir, de l'entretenir, etc. ne le voit plus, c'est plus qu'inquiétant. »

00:09:48« Mais de manière très décontractée, la police, qui est saisie, va dire que c'est pas si inquiétant que c'est qu'il faut attendre. »

00:09:57« C'est temps pour la police, mais le 15 juin, la gendarmerie de Pamier reçoit un appel du FNAEG. »

00:10:05Le corps retrouvé à Vic Dessault est celui de Kevin Cellier.

00:10:13« J'étais à mon travail chez mon ex-belle-sœur, qui m'a appelée en me disant que mon fils était décidé. »

00:10:24« Perdre un enfant, c'est horrible. Parce que c'est comme si on nous enlevait une partie de notre cœur. C'est comme s'il manquait. On nous arrache une partie de nous, en fait. »

00:10:44« Je n'ai pas pu voir le corps de mon fils. Il n'est resté rien dessus. C'est trop de peine et trop de souffrance. »

00:10:52« Kevin Cellier est né le 15 février 1993 à Pamier. Il avait 19 ans quand il a été tué. Une vie courte, un peu tourmentée. D'où son inscription au fichier national des empreintes génétiques. »

00:11:12« Il était toujours en train de faire le pitre. Toujours à s'amuser, à rigoler. Il était un petit bout d'entrée. »

00:11:22« Il était adorable comme tout. Il aimait beaucoup embêter ses sœurs. »

00:11:32« Kevin est le deuxième de la fratrie. Chez lui, le petit garçon voit ses parents se déchirer jusqu'à leur séparation quand il a 4 ans. »

00:11:44« Je suis divorcée en 1996. Donc mes enfants, c'est moi qui les ai. Ils vont un week-end sur deux chez le papa. Mais comme le papa n'a pas de logement, ils vont chez la tante. »

00:11:58« Ils lui ont fait une chambre. Donc Kevin, c'est 20 problèmes. Il avait toujours un pied à terre ou quoi que ce soit pour pouvoir aller dormir là-bas. »

00:12:08« Du côté du papa, les liens avec Kevin sont un peu compliqués. Kevin, il se positionne un petit peu en lui reprochant cette séparation parentale. Donc le dialogue est difficile. »

00:12:20« Kevin s'éloigne de son père. Mais il reste un gamin très proche de sa famille. »

00:12:28« On allait pêcher parce qu'il adorait pêcher. Il adorait aller faire des pique-niques. S'il y avait du travail à faire à la maison, à faire de la maçonnerie ou à faire du jardinage, il était toujours là. Il répondait toujours présent. »

00:12:44« C'était un enfant, même petit, il a toujours eu ce truc de dire, si je peux t'aider, si c'est moi qui l'ai et que tu en as besoin, je te le donne. »

00:12:55« Il était comme ça. »

00:12:58Mais à l'adolescence, ça se gâte.

00:13:03« Il avait des super copains au début. Et puis après, il a changé de fréquentation. Et quand il a eu changé de fréquentation, Kevin a changé. »

00:13:15« Kevin, c'est un jeune homme qui a pu consommer quelques fois du cannabis, des joints. »

00:13:21« Mais en réalité, pour faire comme les copains et pour s'intégrer et trouver une forme de famille. »

00:13:28Au collège, Kevin a de mauvaises notes et quelques produits pas très légaux dans les poches.

00:13:34Conseil de discipline, signalement auprès du juge pour enfants.

00:13:39À 13 ans, l'ado est placé en foyer.

00:13:41« Je demande à ce qu'on lui trouve quelque chose. Et à ce moment-là, on nous dit, il y a ce placement-là qui est possible.

00:13:52Vous le récupérez un week-end, un week-end d'attente.

00:13:56Et donc, c'était pour moi une solution où il devait apprendre.

00:14:02Et où il devait progresser, changer le comportement.

00:14:07Ça n'a pas été le cas, malheureusement. »

00:14:10Sept mois après son placement, Kevin cherche la bagarre dans son nouveau collège.

00:14:15Et il la trouve.

00:14:17Nouvelle exclusion.

00:14:18Et à 14 ans, le voilà déscolarisé.

00:14:22Coute pour un, dégradation de voiture, détention de stup.

00:14:25Kevin tombe dans la petite délinquance.

00:14:27« J'aurais aimé pouvoir le protéger et le surprotéger et enlever toutes ces mauvaises fréquentations.

00:14:36Mais ce n'est pas le cas.

00:14:39Je n'ai pas pu. »

00:14:42Parce que Kevin, ce n'est pas un meneur.

00:14:43C'est un suiveur.

00:14:44Et malheureusement, certaines personnalités plus fortes, qui vont avoir des conduites un peu plus déviantes,

00:14:50vont l'entraîner avec lui et vont l'amener à faire des bêtises.

00:14:55Il va faire quelques petits séjours en prison, qui sont des séjours minimes.

00:15:04Le premier de deux mois, c'est en réalité parce qu'il y a eu tellement de bêtises

00:15:08qu'à un moment donné, le juge des enfants va considérer que même s'il est un suiveur,

00:15:12il faut marquer un coup d'arrêt.

00:15:14Et le second séjour, en réalité, sera décidé simplement parce qu'il y a une mesure alternative

00:15:24qui est mise en place.

00:15:26Le non-respect de cette mesure alternative va conduire à cet emprisonnement

00:15:31qui sera vraiment un électrochoc pour lui.

00:15:34À sa sortie, en avril 2011, Kevin annonce à ses proches qu'il va changer.

00:15:40Il en a marre des problèmes.

00:15:41Il est allé travailler avec son oncle, il travaillait en tant que maçon.

00:15:48De là, il avait trouvé une copine.

00:15:53La copine, il devait me la présenter normalement au mois de décembre.

00:16:02Et donc, il est en train de reconstruire sa vie avec un cadre de vie

00:16:06et une volonté de grandir et de devenir adulte.

00:16:09Mais quand Kevin disparaît, vu ses antécédents,

00:16:14sa famille pense tout de suite qu'il a refait des bêtises.

00:16:17On va avoir la maman de Kevin et ses enfants qui vont évoquer le fait qu'il y aurait éventuellement une dette de stupéfiants.

00:16:27Alors, quand on dit dette de stupéfiants, ça paraît énorme, mais je crois qu'il est question de 20 ou 30 euros.

00:16:32Donc, quelque chose d'extrêmement maudique.

00:16:34Il n'a plus arrivé que pour une histoire de 20 ou 30 euros.

00:16:39Il est maille à partir avec des personnes qui aient pu s'en prendre à lui physiquement.

00:16:44Il y a pu y avoir des altercations, des bagarres.

00:16:49Il traficote un peu de stupéfiants, mais ce n'est pas non plus le gros dealer.

00:16:53Il en vivote, mais qui nous dit qu'il n'y avait pas une plus grosse livraison ?

00:16:58Où là, vraiment, il aurait pris la part du gâteau ou peut-être perdu le stup

00:17:01ou fait autre chose qu'il ne fallait pas faire et que son dealer n'a pas apprécié.

00:17:07On sait qu'il y avait une bagarre peu de temps avant sa disparition

00:17:10qui a eu lieu en ce rentre-ville deux fois,

00:17:13que des gens, certains, lui veulent un peu de mal.

00:17:15Kevin s'était même fait courser par un homme qui voulait le démonter et le tuer.

00:17:20Et c'est ce qu'il dit. Les gendarmes vérifient.

00:17:23Les autres, ça ne donne pas grand-chose.

00:17:25Des fois, il y a beaucoup de paroles de menace

00:17:27qui, heureusement, ne sont pas mises à exécution.

00:17:35La piste des stups ne mène à rien,

00:17:38mais Kevin ne s'est pas enterré tout seul.

00:17:40Les gendarmes reconstituent donc son emploi du temps du 24 et des jours précédents.

00:17:50Son téléphone arrête de bourner le 24 mars,

00:17:54donc sur le secteur de Ville-de-Sceau,

00:17:56donc un relais qui couvre l'endroit où son corps a été trouvé.

00:18:01Son téléphone est coupé à 16h23.

00:18:04Les gendarmes contactent les opérateurs téléphoniques.

00:18:06Le 24 mars, on a un numéro qui déclenche les mêmes relais au même endroit que lui.

00:18:13Ça va à Verdun, Pamier, Ville-de-Sceau.

00:18:17Ça peut être une voiture d'une personne qui fait le même trajet

00:18:20et qui déclenche le même relais.

00:18:22Un hasard ?

00:18:23Ou quelqu'un qui le suit ?

00:18:26Ce numéro n'est pas dans les contacts de Kevin Cellier.

00:18:29D'après sa tante, la veille de sa disparition, le 23 donc,

00:18:36Kevin devait se rendre chez deux copines.

00:18:41Sa tante l'avait conduit à la gare de Pamier

00:18:43pour qu'il puisse prendre le train de Pamier jusqu'à Saverdun

00:18:46où il logeait de temps en temps chez une certaine Laura et une Cindy.

00:18:50Les gendarmes convoquent d'abord Cindy Pereira.

00:18:53Et là, problème.

00:18:55Elle confirme qu'elle a bien vu Kevin,

00:18:57mais pas le 23 mars.

00:18:59Elle nous dit qu'elle l'avait vu le 20 mars.

00:19:04Elle l'avait vu chez elle le matin, il était venu dormir.

00:19:07Au réveil, chacun est parti de son côté.

00:19:09Cindy a pris sa voiture.

00:19:11À la sortie de la ville, elle a vu Kevin faire du stop.

00:19:13Mais elle ne s'est pas arrêtée.

00:19:17Et là, c'est la dernière fois qu'elle le voit.

00:19:20Cindy raconte aussi qu'elle a passé beaucoup de temps

00:19:22les jours précédents avec Laura et Kevin.

00:19:25Ils ont notamment fait un aller-retour à Tarbes tous les trois.

00:19:29En pleine nuit.

00:19:34Pour la date, Cindy reste floue.

00:19:36Mais elle a grillé un feu rouge,

00:19:38alors elle pourra transmettre l'amende aux gendarmes.

00:19:41En tout cas, elle en est sûre,

00:19:43c'était avant le 19 mars.

00:19:45Parce que ce jour-là, il s'est passé un truc pas cool

00:19:49quand elle était chez ses grands-parents avec Kevin et Laura.

00:19:55Il y avait une enveloppe qui contenait un peu plus de 400 euros, 420 euros,

00:19:59qui était destinée à acheter une plaque pour la grand-mère qui était décédée.

00:20:03Et en fait, cette enveloppe a disparu.

00:20:08Les grands-parents étaient venus demander des explications à Cindy,

00:20:11savoir si c'était Laura, Cindy ou Kevin qui avaient volé cette enveloppe.

00:20:16Et en fait, tout le monde avait nié l'effet.

00:20:17Pour elle, c'est lui qui l'a volé.

00:20:21Malgré qu'elle lui ait posé la question à maintes reprises,

00:20:23il a toujours nié l'effet.

00:20:25Le grand-père de Cindy a déposé plainte,

00:20:27mais Kevin n'a jamais été entendu.

00:20:30Puisqu'il a disparu 4 jours après le vol de l'enveloppe.

00:20:34Alors certes, c'est pas le casse du siècle, mais quand même.

00:20:37Cette histoire à 400 euros intéresse beaucoup les gendarmes qui enquêtent sur le crime.

00:20:43Parce qu'apparemment, Cindy en voulait à son copain.

00:20:48Cindy était un peu remontée, parce qu'il n'y a pas de gros moyens,

00:20:52et elle s'était engagée à rembourser ses grands-parents.

00:20:55Et un petit passage dans son récit les dérange.

00:20:58Le téléphone de Kevin, comme la contravention infligée à Cindy,

00:21:02indique qu'ils sont bien allés à Tarbes.

00:21:04Mais pas la veille du vol.

00:21:05Le lendemain, dans la nuit du 20 au 21 mars.

00:21:13Contrairement à ce qu'elle a dit,

00:21:15Cindy a donc vu Kevin pour la dernière fois le 22,

00:21:18quand elle l'a ramenée dans la Riège.

00:21:21Alors, simple erreur,

00:21:24ou petit mensonge ?

00:21:27On lui repose les mêmes questions qu'on lui avait posées la première fois.

00:21:30Elle repart sur l'agenda comme prévu.

00:21:33Les gendarmes demandent donc à Cindy Pereira

00:21:35de retracer son emploi du temps

00:21:36et celui de Kevin à partir de cet aller-retour

00:21:39à Tarbes le 21 mars.

00:21:44Après un passage chez sa tante,

00:21:46Kevin est revenu chez Cindy et Laura le 23.

00:21:49puis vient la journée qui intéresse particulièrement les gendarmes,

00:21:53celle du 24,

00:21:56le jour où Kevin Célier a disparu des radars.

00:21:59Elle a retrouvé un ami à elle,

00:22:06donc Johan Gamiochipi,

00:22:07qui est venu chez elle.

00:22:10Et ils sont partis en fait sur Pamier

00:22:11et là, ils voient Kevin qui fait du stop sur Pamier.

00:22:15Cette histoire de stop,

00:22:15Cindy l'a déjà racontée.

00:22:17En date du 20 mars.

00:22:19Et voilà qu'elle parle maintenant du 24.

00:22:22Elle est un peu jeune, Cindy,

00:22:23pour avoir des problèmes avec les dates.

00:22:25À 19 ans,

00:22:27on a une bonne mémoire.

00:22:30Les gendarmes la laissent patauger un peu

00:22:31et puis ils passent à l'attaque.

00:22:36Parce qu'entre-temps,

00:22:38ils ont fini par trouver à qui appartenait le téléphone

00:22:40qui a fait le même chemin

00:22:41au même moment que Kevin le 24.

00:22:44C'est celui de Johan,

00:22:46un copain de Cindy.

00:22:47Les deux garçons ont donc fait le même trajet

00:22:55jusqu'à Vic-de-Sceau.

00:22:57Alors que Cindy prétend qu'elle a passé la journée

00:23:00à Pamier avec Johan

00:23:02parce que sa voiture n'était pas en très bon état.

00:23:08On lui pose encore une question ouverte.

00:23:10Les éléments de notre enquête

00:23:11nous permettent des incohérences

00:23:14dans vos propos ou des omissions.

00:23:15Elle est un peu plus sur la défensive.

00:23:19Elle se sent un peu coincée.

00:23:21Et là, elle va commencer à nous donner

00:23:22une première version

00:23:23en nous disant au début

00:23:25« Oui, en fait, Kevin est avec nous. »

00:23:30On a pris Kevin en stop

00:23:31quand on sortait de Pamier.

00:23:32Ça y est,

00:23:34pour la première fois,

00:23:35elle place Kevin dans la voiture.

00:23:41Déjà pour nous,

00:23:42Kevin est dans la voiture

00:23:43avec le même téléphone

00:23:44qui monte jusqu'à Vic-de-Sceau.

00:23:47Les gendarmes sentent

00:23:49qu'ils sont sur la bonne voie.

00:23:52On se dit

00:23:53une bonne épine du pied

00:23:54est sortie.

00:23:58On est toujours en audition de témoins.

00:24:00Elle nous dit

00:24:00qu'ils doivent rejoindre

00:24:01un ami sur la gare de Foix

00:24:03et qu'ils doivent partir

00:24:04tous les quatre

00:24:05pour passer une soirée

00:24:07qui est juste au-dessus

00:24:08de Vic-de-Sceau.

00:24:08et en arrivant à Vic-de-Sceau,

00:24:12elle nous dit

00:24:13« J'ai une envie pressante

00:24:14de faire pipi.

00:24:16Là, je descends,

00:24:17je vais me cacher dans un coin.

00:24:19J'entends une dispute

00:24:20entre les garçons.

00:24:23Et quand je reviens à la voiture,

00:24:25il n'y a plus que Johan

00:24:26et son ami,

00:24:27il n'y a plus Kevin. »

00:24:31Là, on est un peu,

00:24:32pour parler vulgarement,

00:24:33sur le cul.

00:24:34On a des aveux.

00:24:35On sait qu'il y a une dispute

00:24:37à Vic-de-Sceau

00:24:38et les jeunes se retrouvent

00:24:40avec un de moins.

00:24:42Donc à partir de là,

00:24:43on met fin à cette audition

00:24:44pour la placer en garde à vue.

00:24:47Elle se sent presque

00:24:48pas soulagée,

00:24:51mais libérée

00:24:52de ce farbeau qu'elle portait.

00:24:54Et elle nous donne

00:24:55une première version des faits

00:24:56jusqu'à l'homicide de Kevin.

00:25:05« Elle va changer

00:25:06son premier jet,

00:25:08à savoir qu'il n'y a plus

00:25:08qu'elle,

00:25:09donc Kevin Cellier

00:25:10et Johan Gamiochipi. »

00:25:15Ils ne sont donc pas partis

00:25:16à 4 mais à 3.

00:25:18Cindy est bien descendue

00:25:19de voiture 2 minutes

00:25:20et quand elle est revenue,

00:25:23c'est Johan qui s'est éloignée.

00:25:24« À ce moment-là,

00:25:27Kevin, qui est passager,

00:25:29lui pose la main sur la cuisse

00:25:30pour aller un peu plus loin.

00:25:32Donc là, elle se débat,

00:25:33il essaye, soit disant,

00:25:34de monter sur elle.

00:25:41Donc elle ouvre sa portière,

00:25:42en tâtonnant sur le côté,

00:25:44elle récupère un caillou.

00:25:46À plusieurs reprises,

00:25:47donc pour se défendre,

00:25:48elle le frappe au visage.

00:25:51Un coup,

00:25:52deux coups,

00:25:53trois coups sur la tête.

00:25:55Kevin, voyant ça,

00:25:57fouille un peu aussi la voiture.

00:25:58Lui, il aurait trouvé un couteau

00:26:00dans le vide-poche

00:26:01de la portière avant droite.

00:26:02Il pique Cindy

00:26:03au niveau de l'avant-bras.

00:26:07Cindy s'empare du couteau

00:26:09que tenait Kevin

00:26:10et le frappe à plusieurs reprises.

00:26:19Kevin est dans son sang

00:26:20par terre à côté de la voiture.

00:26:23Mort.

00:26:23Elle, elle nous dit,

00:26:27là, je tombe comme une grosse merde.

00:26:31Elle se remet un peu

00:26:32de ses émotions.

00:26:34C'est le moment

00:26:35où Johan revient à la voiture.

00:26:39Et là,

00:26:39qu'est-ce qu'on va faire, quoi ?

00:26:41Et là, il décide, en fait,

00:26:42de dissimuler le corps,

00:26:43en le tirant un peu

00:26:45et en le mettant

00:26:46à l'endroit

00:26:47où on l'aurait retrouvé.

00:26:53Ils enlèvent donc

00:26:54le téléphone de Kevin,

00:26:55ils lui enlèvent ses vêtements.

00:27:02Soi-disant,

00:27:02elle n'est pas bien,

00:27:03donc ils décident

00:27:03de s'arrêter,

00:27:04donc manger au McDonald's

00:27:05de Pamier.

00:27:06Sur place,

00:27:07ils en profitent

00:27:08pour se débarrasser

00:27:08d'une partie des vêtements

00:27:10de Kevin

00:27:11dans des poudelles.

00:27:15Quelques jours plus tard,

00:27:17Cindy a fini le travail.

00:27:20Elle retourne seule

00:27:21sur les lieux,

00:27:22donc avec du sopalin

00:27:23et du white spirit.

00:27:24Elle enlève les branches,

00:27:26elle met du sopalin

00:27:27sur Kevin

00:27:28et elle lui met le feu.

00:27:41tout ça dans le but

00:27:43d'enlever toute trace

00:27:44d'identification du corps

00:27:46et d'enlever toute trace

00:27:46permettant de l'identifier

00:27:48elle ou Joanne.

00:27:50Ça l'écœure,

00:27:51l'odeur,

00:27:52l'effet.

00:27:53Là donc,

00:27:54elle arrête,

00:27:54elle remet des branches

00:27:55et de l'humus

00:27:55sur le corps

00:27:56avant de repartir.

00:28:00Cindy Pereira

00:28:01a donc tué Kevin Cellier

00:28:03toute seule

00:28:04parce qu'il l'a agressée

00:28:06sexuellement dans la voiture

00:28:07et elle a aussi essayé

00:28:09de se débarrasser du corps

00:28:10toute seule.

00:28:16Ça y est,

00:28:17sa jeunesse est finie.

00:28:18C'est une gamine

00:28:18qui a une vingtaine d'années,

00:28:19elle vient de faire des aveux.

00:28:20C'est du gâchis

00:28:21des deux côtés,

00:28:23autant de la victime

00:28:23que de l'auteur.

00:28:31Dominique,

00:28:32les gendarmes placent donc

00:28:33Joanne Gamiochipi

00:28:34en garde à vue.

00:28:35Est-ce qu'ils racontent

00:28:35la même histoire

00:28:36que Cindy Pereira ?

00:28:37Quasiment.

00:28:38Il dit que Cindy

00:28:39s'est arrêtée à Vic de Soss

00:28:40pour faire pipi.

00:28:41Lui est sorti de la voiture

00:28:42et s'est éloigné

00:28:43d'une quinzaine de mètres.

00:28:44Il s'est retourné.

00:28:45Il a vu Kevin

00:28:46qui sortait de la voiture.

00:28:48Cindy était derrière lui

00:28:49et il raconte

00:28:49qu'elle avait à la main

00:28:50un couteau

00:28:50avec une lame

00:28:51de 30 centimètres.

00:28:53Elle l'a plaqué à terre,

00:28:54ils se sont battus.

00:28:55Elle est montée à cheval

00:28:56sur Kevin

00:28:57et lui a porté

00:28:58au moins un coup de couteau.

00:28:59Et lui ?

00:29:00Qu'est-ce qu'il a fait ?

00:29:01Il dit que Cindy

00:29:01lui a demandé ensuite

00:29:02de l'aider à pousser le corps

00:29:04dans le bas-côté

00:29:04sur le bord du chemin

00:29:06et ils ont recouvert

00:29:06le corps de branchage.

00:29:08Donc jusque-là,

00:29:09ça colle avec le récit

00:29:10de Cindy.

00:29:10Oui, mais après,

00:29:12leur version diverge.

00:29:13On se souvient

00:29:14que Cindy a raconté

00:29:15que quelques jours plus tard,

00:29:16elle était revenue

00:29:17pour brûler

00:29:17le corps de Kevin

00:29:18seule.

00:29:20Johan, lui,

00:29:22dit qu'il était avec elle

00:29:23ce soir-là

00:29:23et qu'il a constaté

00:29:25une certaine préparation

00:29:27dans l'acte.

00:29:28Il l'a vu vider

00:29:29sur le corps

00:29:30des bouteilles blanches

00:29:31dont il ne sait pas

00:29:32si elles contenaient

00:29:33de l'alcool

00:29:34ou du white spirit,

00:29:35bouteilles qui étaient

00:29:36dans le coffre

00:29:37de sa voiture

00:29:37qu'elle avait apportée

00:29:38ainsi que des sacs

00:29:39en plastique gris,

00:29:41du sopalin

00:29:42et différents objets.

00:29:44Et il raconte

00:29:44qu'elle a placé

00:29:46tout ce matériel

00:29:47sous le corps

00:29:47avant d'allumer,

00:29:49d'incendier le corps

00:29:49et elle a brûlé

00:29:51surtout les mains

00:29:52et le visage.

00:29:52Il ne parle pas

00:29:53d'une fille désemparée,

00:29:54choquée ou paniquée,

00:29:55bien au contraire.

00:29:56Il dit qu'elle a fouillé

00:29:57Kevin,

00:29:58qu'elle a pris de l'argent

00:29:59dans ses poches

00:30:00pour aller acheter

00:30:01des burgers.

00:30:02Ça la faisait rire

00:30:03de dire que Kevin

00:30:04allait payer à manger.

00:30:06Et lui,

00:30:06il est dans quel état ?

00:30:07Vidé, exténué.

00:30:09Cindy lui a dit

00:30:10si je tombe,

00:30:11tu tomberas avec moi.

00:30:12Il raconte

00:30:12qu'il a peur d'elle

00:30:14et il se positionne

00:30:15en spectateur

00:30:16comme l'a dit Cindy.

00:30:18Et le mobile ?

00:30:19Il en dit quoi du mobile ?

00:30:20Pour lui,

00:30:20c'est l'argent.

00:30:21En tout cas,

00:30:22il explique

00:30:22qu'elle ne lui a jamais

00:30:24parlé d'une agression sexuelle.

00:30:26Il est mis en examen

00:30:27lui aussi ?

00:30:27Oui, évidemment.

00:30:28Il est mis en examen

00:30:29pour recel de cadavres.

00:30:31Il est placé sous contrôle judiciaire.

00:30:32Il est laissé en liberté.

00:30:34Et c'est maintenant

00:30:34à Cindy de s'expliquer

00:30:36sur ce qui ressemble

00:30:37de plus en plus

00:30:38à un assassinat.

00:30:39On se dit

00:30:45tuer une personne

00:30:46et retourner

00:30:48deux jours après

00:30:49le faire brûler.

00:30:51Les 400 euros,

00:30:52ça nous paraît énorme.

00:30:53On lui demande

00:30:53une explication.

00:30:56Et elle nous dit

00:30:57j'ai deux problèmes.

00:30:58Donc un normal

00:30:59et un plus débile.

00:31:01Et là,

00:31:02Cindy fait une révélation

00:31:03au gendarme.

00:31:05Donc le plus débile,

00:31:07c'est son terme.

00:31:08c'est les 400 euros

00:31:09et un grave.

00:31:12Donc là,

00:31:13elle nous dit

00:31:13que quelques jours

00:31:14avant les faits,

00:31:16lors d'une soirée

00:31:17chez elle avec Laura,

00:31:18il y avait une dizaine

00:31:18de jeunes ce soir-là.

00:31:22Ensuite,

00:31:23trop d'alcool,

00:31:24trop de stupes.

00:31:24Donc elle n'était pas bien.

00:31:25Donc elle a été

00:31:26sa soupir.

00:31:32Elle nous dit

00:31:33j'étais en train

00:31:34de faire un rêve érotique.

00:31:36Je prenais du plaisir

00:31:37et lorsque je me réveille,

00:31:39il y a Kevin sur moi,

00:31:40il est en moi.

00:31:43Là, elle dit

00:31:44je me dégage

00:31:44d'un coup de rein,

00:31:45j'ai du dégoût,

00:31:46je vais me renformer

00:31:47dans la salle de bain.

00:31:53Elle n'en parlera pas,

00:31:54à personne,

00:31:55de ce qu'elle appelle

00:31:56pour elle un viol,

00:31:56parce qu'elle n'était pas

00:31:57du tout consentante,

00:31:58elle n'était pas

00:31:59dans son état normal.

00:32:00Elle se met à pleurer

00:32:02quand elle nous sort

00:32:03ses propos.

00:32:07Le viol a eu lieu

00:32:08environ une semaine

00:32:09avant les faits.

00:32:10Elle n'a pas porté plainte.

00:32:12Elle avait décidé

00:32:13de tourner la page.

00:32:16Le fait qu'il lui pose

00:32:17la main sur la cuisse,

00:32:18ça a fait revivre

00:32:20ses mauvais souvenirs

00:32:21de quelques jours avant.

00:32:23Donc là,

00:32:23la vie rouge.

00:32:25Devant la juge d'instruction,

00:32:27Cindy Pereira réitère

00:32:28ses aveux

00:32:28et le 27 juillet 2012,

00:32:31elle est mise en examen

00:32:32pour assassinat

00:32:33et atteinte

00:32:34à l'intégrité

00:32:35d'un cadavre.

00:32:36Elle part en prison.

00:32:40L'enquête se poursuit

00:32:41sur les mobiles.

00:32:43D'abord le vol.

00:32:45Il y avait eu

00:32:45des petites remarques

00:32:46de Laura

00:32:47qui avaient dit

00:32:47que Kevin,

00:32:49peu de temps après les faits,

00:32:50avait un peu changé

00:32:51sa tenue vestimentaire

00:32:52et porté des vêtements

00:32:53un peu plus neufs.

00:32:54Donc, sachant que Kevin

00:32:55n'avait pas de moyens,

00:32:57donc c'est pour ça

00:32:57que les soupçons

00:32:58s'étaient portés

00:32:58sur Kevin

00:32:59sur le vol de cet argent.

00:33:02Il avait des fringues neves,

00:33:04c'est normal.

00:33:05C'était son anniversaire

00:33:06au mois de février

00:33:07et moi,

00:33:08il est venu me voir

00:33:09comme au mois de mars.

00:33:10Donc, fatalement,

00:33:11quand il est venu,

00:33:12il a pris ses cadeaux

00:33:13d'anniversaire.

00:33:14Donc,

00:33:16voleur,

00:33:17non,

00:33:18je ne suis pas d'accord.

00:33:20Pas de preuve de vol,

00:33:21mais Cindy,

00:33:22elle,

00:33:23est persuadée

00:33:24que Kevin a fait le coup,

00:33:25quelques jours seulement

00:33:26après l'avoir violée.

00:33:31Les 400 euros,

00:33:33ça fait suite

00:33:34au pardon

00:33:35qu'elle accorde

00:33:35effectivement

00:33:36à son agresseur.

00:33:38Elle a cette empathie

00:33:39qui fait qu'on passe

00:33:40à autre chose.

00:33:42Si on doit parler

00:33:43des mobiles,

00:33:44en réalité,

00:33:44il y en a trois.

00:33:45Il y a

00:33:45cette histoire

00:33:46d'agression sexuelle,

00:33:48la disparition

00:33:48de la somme d'argent

00:33:49et au moment

00:33:50où,

00:33:51dans la voiture,

00:33:52Kevin Cellier

00:33:52se comporte mal.

00:33:53C'est-à-dire que

00:33:54quand j'accorde

00:33:55mon pardon

00:33:56et une nouvelle chance,

00:33:57il ne s'agit pas

00:33:58d'en abuser

00:33:58et de reproduire

00:34:00quelque chose

00:34:00que je vais juger

00:34:02intolérable.

00:34:06Reste à vérifier

00:34:07cette accusation

00:34:08de viol.

00:34:11Tous les témoins

00:34:12présents

00:34:12le jour de la soirée,

00:34:13on n'en a pas un

00:34:14qui nous dit

00:34:15qu'il croit

00:34:17à cette situation.

00:34:19Les jeunes nous disent

00:34:20pour avoir accès

00:34:21à la salle de bain,

00:34:21on est obligés

00:34:22de passer par la chambre.

00:34:23On va régulièrement

00:34:23aux toilettes.

00:34:25Lorsqu'on va changer

00:34:26la musique,

00:34:27la chaîne IFI

00:34:27se trouve dans

00:34:28cette chambre.

00:34:29On l'aurait remarqué.

00:34:31Après,

00:34:31ce n'est pas débattu,

00:34:32il n'y a pas eu de cri.

00:34:33Mais un viol

00:34:34est toujours compliqué.

00:34:38Si vous m'enlevez

00:34:39les raisons

00:34:40qui ont pu pousser

00:34:41Cindy Pereira

00:34:43à en vouloir

00:34:44à Kevin Cellier,

00:34:45alors là,

00:34:45on est dans une espèce

00:34:46de vide immense

00:34:47et on ne comprend plus

00:34:49ce qui a poussé

00:34:49cette jeune fille

00:34:50à agir.

00:34:52D'autant que nous avions

00:34:53retrouvé trace

00:34:54d'échanges

00:34:55qu'elle avait eus

00:34:56notamment avec son

00:34:56petit ami de l'époque

00:34:58en expliquant

00:34:59qu'elle avait pu

00:35:00se montrer infidèle

00:35:01malgré elle

00:35:02à leur amour.

00:35:03Donc, il y a quelque chose

00:35:06qui traduit le mal-être

00:35:07de cette jeune fille

00:35:08qui comprend bien

00:35:09qu'il s'est passé

00:35:10quelque chose

00:35:10qui n'aurait jamais

00:35:11dû se passer.

00:35:13Pour preuve,

00:35:14explique Cindy,

00:35:16Laura aussi

00:35:17a eu un problème

00:35:18avec Kevin.

00:35:23Il y avait eu quand même

00:35:23une petite embrouille

00:35:24entre Laura

00:35:25et Kevin

00:35:26un jour

00:35:26où Kevin avait mis

00:35:27sa main dans la culotte

00:35:28à Laura.

00:35:29Vous avez encore

00:35:30ce jour-là

00:35:30consommé de l'alcool

00:35:31et d'estupéfiants.

00:35:33Mais Laura précise

00:35:34que Kevin n'a pas insisté.

00:35:37En tout cas,

00:35:38elle non plus

00:35:38ne croit pas

00:35:39au viol de Cindy.

00:35:42Kevin a toujours eu

00:35:43du respect pour les femmes.

00:35:45Une femme lui dit

00:35:46non, c'est pas grave,

00:35:47il y en a d'autres.

00:35:49Donc,

00:35:50le viol,

00:35:51c'est non.

00:35:54Il n'est pas là

00:35:55pour ses fans.

00:35:56On peut dire

00:35:57tout ce qu'on veut.

00:35:58Pourquoi pas ?

00:35:59Il faut arrêter

00:35:59de mettre tout sur Kevin.

00:36:01Kevin,

00:36:02c'est quand même

00:36:02lui qui est mort.

00:36:03Il n'y a que celui

00:36:04qui est enterré,

00:36:06qui est mort.

00:36:07C'est lui

00:36:08le coupable de tout.

00:36:09C'est lui

00:36:09qui est responsable

00:36:10de tout.

00:36:16Les gendarmes

00:36:16interrogent

00:36:17la bande de copains

00:36:17de Saverdin

00:36:18notamment sur cette

00:36:19histoire de viol.

00:36:20Et l'un d'eux

00:36:20leur souffle

00:36:21que Laura,

00:36:22la colocataire

00:36:22de Cindy,

00:36:23ne leur a pas tout dit.

00:36:24Ils décident donc

00:36:25de la placer

00:36:25en garde à vue,

00:36:26histoire de la remuer

00:36:27un peu.

00:36:28Et là,

00:36:29elle va leur servir

00:36:30une toute autre version

00:36:31du crime

00:36:31et de sa préparation.

00:36:41Elle nous dit

00:36:42que Cindy lui avait avoué

00:36:43qu'ils avaient tout préparé.

00:36:45Donc,

00:36:45des produits

00:36:46pour endormir Kevin,

00:36:47confectionnés

00:36:48par Joanne.

00:36:49donc elle dit

00:36:51qu'ils essaient

00:36:52de l'endormir

00:36:52mais en fait,

00:36:53ils n'ont pas réussi

00:36:54à l'endormir

00:36:55comme à la télé

00:36:55en 30 secondes.

00:36:56Ça n'a pas marché.

00:36:57Donc,

00:36:57à côté de ça,

00:36:58ils ont récupéré

00:36:59un marteau

00:36:59qu'ils avaient

00:37:00dans la portière.

00:37:03Il l'assomme comme ça.

00:37:05Il lui pète le devant

00:37:06et après,

00:37:07elle lui donne

00:37:07des coups de couteau.

00:37:11Kevin avait eu

00:37:12un sursaut

00:37:13et il regarde Cindy

00:37:14en lui disant

00:37:14« Mais pourquoi ? »

00:37:16Et là,

00:37:16elle rigole

00:37:17et elle lui met

00:37:17le coup fatal.

00:37:22Ça,

00:37:23c'est les propos

00:37:23de Laura.

00:37:25On pense que Laura

00:37:25nous dit la vérité

00:37:26parce qu'en fait,

00:37:27Laura n'avait pas

00:37:27connaissance

00:37:28des auditions

00:37:29de Cindy.

00:37:29Donc,

00:37:30il y a des choses

00:37:30qu'elle ne pouvait

00:37:31pas inventer.

00:37:34Laura assure

00:37:35que Cindy et Joanne

00:37:36avaient tout prévu.

00:37:38Cindy lui avait même

00:37:39dit qu'elle couvrirait

00:37:40Joanne,

00:37:40qu'il n'irait pas

00:37:41en prison.

00:37:42La colocataire

00:37:44ajoute aussi

00:37:45qu'elle connaît

00:37:46la vraie raison

00:37:47qui a poussé

00:37:48Joanne et Cindy

00:37:49à tuer Kevin.

00:37:53Joanne voulait savoir

00:37:54ce que ça faisait

00:37:55de tuer quelqu'un,

00:37:56qu'il a des pratiques

00:37:57un peu particulières,

00:37:58ce jeune homme.

00:38:01Elle nous dit

00:38:02qu'il mettait de l'acide

00:38:03sur des chats vivants

00:38:04et ventrés

00:38:04pour savoir

00:38:04comment l'animal

00:38:05allait réagir.

00:38:10De l'autre côté,

00:38:11en fait,

00:38:12Cindy se vengait

00:38:14peut-être de son viol

00:38:15et du vol

00:38:16de ses 400 euros.

00:38:26Là, on a

00:38:27un assassinat,

00:38:28une préméditation,

00:38:29une préparation

00:38:30de produits

00:38:30avec un co-auteur

00:38:32qui est Joanne

00:38:33qui est presque

00:38:34plus le numéro 1

00:38:35dans l'histoire

00:38:36que le numéro 2

00:38:37parce que Cindy

00:38:37n'a pas les connaissances

00:38:38pour préparer tout ça

00:38:40et faire tout ça.

00:38:41Mais pourquoi

00:38:42elle innocente

00:38:43complètement son complice ?

00:38:45Ça, on ne le sait pas.

00:38:52Dominique,

00:38:53Laura est donc

00:38:53mise en examen

00:38:54pour non-dénonciation

00:38:55de crime

00:38:56et son témoignage

00:38:57est capital

00:38:58parce que

00:38:58quand on l'écoute,

00:39:00on n'est plus

00:39:00sur un meurtre

00:39:01en réaction

00:39:02à une agression

00:39:02mais bien

00:39:03sur un assassinat.

00:39:05Oui, bien sûr.

00:39:05Et la juge

00:39:06va donc soumettre

00:39:07les déclarations

00:39:08de Laura

00:39:08à Joanne,

00:39:09le fameux spectateur.

00:39:11Réponse du garçon,

00:39:12j'ai dit la vérité,

00:39:13je n'ai rien à ajouter

00:39:14et il ne variera plus

00:39:16pendant tout le temps

00:39:17de l'instruction.

00:39:18La juge insiste

00:39:19parce que pour elle,

00:39:20les déclarations

00:39:21de Laura

00:39:22sont celles

00:39:22qui collent le mieux

00:39:23aux constatations.

00:39:25Le marteau

00:39:25pour les coups

00:39:26sur la tête,

00:39:26le marteau

00:39:27pour les coups

00:39:27sur les dents

00:39:28et puis le produit

00:39:29que Joanne

00:39:30aurait fabriqué

00:39:31pour endormir Kevin.

00:39:32Vous vous souvenez Kevin ?

00:39:33Qui ne réplique pas

00:39:34au moment où

00:39:35il est attaqué

00:39:35par Cindy.

00:39:36Mais Joanne

00:39:37nuit

00:39:37et continue lui

00:39:39à charger Cindy.

00:39:40Il a vu

00:39:41dans le coffre

00:39:41de sa voiture

00:39:42les produits

00:39:42qu'elle avait apportés,

00:39:43produits inflammables.

00:39:44Il a vu

00:39:45les sacs en plastique gris,

00:39:46le sopalin,

00:39:47souvenez-vous,

00:39:48les couteaux.

00:39:49Et il a cette phrase

00:39:51« Cindy m'a dit

00:39:51qu'elle jouerait

00:39:52la petite fille

00:39:52sur laquelle on s'apitoie. »

00:39:54C'est pour ça selon lui

00:39:55qu'elle a inventé

00:39:56cette histoire

00:39:56d'agression sexuelle.

00:39:58La juge, elle,

00:39:59croit plutôt

00:40:00à la version de Laura

00:40:01et elle,

00:40:02délivre une mise

00:40:03en examen supplétive

00:40:05concernant Joanne

00:40:06pour assassinat.

00:40:07Alors, Joanne était libre.

00:40:08Il risque maintenant

00:40:09la prison à perpétuité.

00:40:11Et j'imagine

00:40:11qu'avant le procès

00:40:12il est incarcéré.

00:40:13Eh bien non,

00:40:13pas du tout.

00:40:14Il était déjà

00:40:15sous contrôle judiciaire.

00:40:16Il va rester sous C.J.

00:40:17Il l'a respecté.

00:40:18Et puis,

00:40:19il n'est plus dans l'Ariège.

00:40:20Il n'est plus dans l'Ariège

00:40:21parce qu'il a réussi

00:40:22le concours

00:40:23d'une prestigieuse

00:40:24école d'ingénieurs,

00:40:25l'NCA,

00:40:25ingénieurs électroniques.

00:40:27Et c'est à Cergy-Pontoise,

00:40:29à côté de Paris.

00:40:32Oui, c'est une grosse tête.

00:40:33Classe prépa,

00:40:34grande école.

00:40:35Le juge de la liberté

00:40:37et de la détention

00:40:38considère qu'il va

00:40:39en même temps

00:40:41poursuivre ses études

00:40:43en respectant

00:40:43son contrôle judiciaire.

00:40:45Et pendant ce temps-là,

00:40:46l'instruction continue

00:40:47pour comprendre

00:40:48ce qui s'est passé

00:40:49entre les deux auteurs.

00:40:50Oui, parce que là,

00:40:51on a vraiment besoin

00:40:52de comprendre.

00:40:57Alors, Joanne Gamiochipi

00:40:59est le fils

00:41:00de deux infirmiers

00:41:01en psychiatrie.

00:41:03Son père a travaillé

00:41:04à Nariège

00:41:05et sa mère

00:41:06a exercé

00:41:07des responsabilités

00:41:07syndicales

00:41:08de haut niveau

00:41:08puisqu'elle a été

00:41:09présidente

00:41:10de la fédération

00:41:11CGT hospitalière.

00:41:15Il va grandir

00:41:16dans une famille

00:41:17aimante

00:41:19qui l'entoure,

00:41:21qui l'encadre.

00:41:23Il est l'aîné

00:41:24de trois enfants.

00:41:24à l'école primaire,

00:41:29Joanne rencontre

00:41:30Cindy,

00:41:32une petite fille

00:41:32dont l'enfance

00:41:33est plus perturbée.

00:41:37Ses parents

00:41:37se séparent

00:41:38à l'étagé

00:41:39de un an

00:41:39et le personnage

00:41:42paternel

00:41:42va lui faire défaut.

00:41:48Elle va parler

00:41:49d'une mère

00:41:50tout à fait

00:41:51bonne

00:41:53au plan

00:41:54des relations

00:41:54avec elle

00:41:55et surtout

00:41:55de la présence

00:41:56de son beau-père

00:41:57qui va jouer

00:41:59un rôle

00:41:59de substitut paternel.

00:42:01Le couple

00:42:02recomposé

00:42:03donnera naissance

00:42:03d'ailleurs

00:42:04à une jeune fille

00:42:06que Cindy

00:42:07regardera

00:42:08comme sa sœur,

00:42:09sa sœur de sang.

00:42:13La maman

00:42:13couvre un peu

00:42:14ses filles,

00:42:15veut qu'il ne leur

00:42:16arrive rien.

00:42:18Cindy

00:42:18va vivre

00:42:19une enfance

00:42:20extrêmement heureuse,

00:42:21très investie

00:42:22vis-à-vis des animaux,

00:42:23vis-à-vis

00:42:24des autres personnes.

00:42:25Elle va

00:42:26notamment

00:42:27s'investir

00:42:28sur le transport

00:42:29des personnes

00:42:29handicapées

00:42:30à Lourdes

00:42:31pendant le pèlerinage.

00:42:33C'est quelqu'un

00:42:33qui a la foi,

00:42:34enfin c'est vraiment

00:42:35quelqu'un

00:42:35qui est tourné

00:42:36vers les autres

00:42:37et qui a un grand sens

00:42:38de l'altruisme

00:42:40et de l'empathie.

00:42:41A l'inverse,

00:42:42Johan est un gamin

00:42:43plutôt réservé.

00:42:47Johan s'est très vite

00:42:49révélé

00:42:49comme étant

00:42:50un enfant

00:42:51particulièrement brillant.

00:42:54Mais

00:42:54dans le même temps,

00:42:56un enfant

00:42:56qui avait

00:42:57du mal

00:42:58à s'intégrer,

00:42:59notamment

00:43:00du fait

00:43:00de ses facilités.

00:43:06L'année

00:43:07de ses 12 ans,

00:43:07Cindy quitte

00:43:08la riège

00:43:09pour Bordeaux.

00:43:10C'est à cette période

00:43:11qu'elle vit

00:43:11un premier traumatisme.

00:43:17Elle exprime

00:43:18le fait

00:43:18de s'être

00:43:19réveillée,

00:43:21d'avoir vu

00:43:21son père

00:43:22sur elle.

00:43:24Ce qu'elle

00:43:24dit,

00:43:25c'est qu'elle a

00:43:25la certitude

00:43:26qu'il y a eu

00:43:27une agression sexuelle

00:43:28voire un viol

00:43:28commis par son père.

00:43:38Deux ans après

00:43:38cette situation

00:43:40avec son père,

00:43:41elle va parler

00:43:41d'un viol

00:43:42dont elle aurait été

00:43:43la victime

00:43:44en sortant

00:43:45d'une discothèque

00:43:46et elle avait

00:43:47alors 14 ans.

00:43:49Il y a comme ça

00:43:49une sorte

00:43:50de répétition

00:43:51de ses agressions.

00:43:58Elle n'est jamais

00:43:59catégorique,

00:44:00elle n'est jamais

00:44:00affirmative,

00:44:01ce qui me fait dire

00:44:02que Cindy ne ment

00:44:04jamais parce qu'elle

00:44:05est hésitante

00:44:06et qu'elle vous fait

00:44:06immédiatement part

00:44:07de ses hésitations.

00:44:08Et elle n'évoque pas

00:44:09de symptomatologie

00:44:12post-traumatique

00:44:13particulière,

00:44:14si ce n'est peut-être

00:44:15une hypersexualité

00:44:16parce qu'elle se dit

00:44:18dotée d'une libido

00:44:19extrêmement exigeante.

00:44:21Elle a multiplié

00:44:26les partenaires,

00:44:27elle a vu aussi

00:44:28ce qu'elle va appeler

00:44:29des plans cul,

00:44:31c'est-à-dire

00:44:31des situations sexuelles

00:44:33pour le sexe.

00:44:40À des centaines

00:44:41de kilomètres de là,

00:44:43Johan, lui aussi,

00:44:45fait face à des violences.

00:44:47À partir de la quatrième,

00:44:48il obtient cette espèce

00:44:49de label

00:44:50de qualificatif

00:44:52d'intello.

00:44:53Et l'intello,

00:44:54il est souvent malmené.

00:44:56Et c'est comme ça

00:44:56qu'il va se décrire

00:44:57comme quelqu'un

00:44:58qui est l'objet

00:44:58de raillerie,

00:45:00qui est l'objet

00:45:00peut-être

00:45:01d'une forme

00:45:02de harcèlement

00:45:03contre lequel

00:45:05il va être amené

00:45:06à se défendre.

00:45:06et il va se composer

00:45:15un personnage puissant,

00:45:18un personnage agressif.

00:45:21Il est vêtu de noir,

00:45:22chemise noire,

00:45:24grosse chevalière,

00:45:26donc de toute évidence,

00:45:27gothique.

00:45:28Il va se créer

00:45:29un personnage

00:45:29pour faire peur

00:45:30et pour maintenir

00:45:31à distance

00:45:31les gamins

00:45:32dans la cour de récré

00:45:33et il va raconter

00:45:34comme ça

00:45:35des histoires

00:45:35un peu mystérieuses.

00:45:36Il va mentir

00:45:37sur le fait

00:45:38qu'il fait de l'escrime.

00:45:40Il va expliquer

00:45:41à tout le monde

00:45:41qu'il fait de l'escrime,

00:45:42alors qu'il ne fait pas

00:45:43d'escrime.

00:45:45Il va donner

00:45:46des traits

00:45:47de plus en plus

00:45:48noirs

00:45:49au personnage

00:45:50qui s'est construit,

00:45:52allant jusqu'à

00:45:53s'accuser

00:45:55d'un meurtre imaginaire.

00:45:59Il avait dit

00:46:00à qui voulait l'entendre

00:46:01qu'il avait commis

00:46:02un meurtre à Colmar.

00:46:04Bien évidemment,

00:46:05on est allé vérifier

00:46:05et ça ne correspond

00:46:06strictement à rien.

00:46:12Ça n'est pas

00:46:13un mythomane

00:46:14au sens pathologique

00:46:15du terme.

00:46:16Il y a

00:46:16un clivage

00:46:17incontestable.

00:46:19Il y a

00:46:20Joanne Gamiochipi,

00:46:22le garçon interne

00:46:23est un peu

00:46:23en difficulté,

00:46:25voire en anxiété,

00:46:26voire en souffrance.

00:46:28Et puis,

00:46:28il y a le personnage

00:46:29qu'il met en scène.

00:46:30Il est à la fois

00:46:31totalement timide,

00:46:32parfois réservé

00:46:33introverti,

00:46:33mais de l'autre côté,

00:46:34il adore être

00:46:35sur le devant de la scène.

00:46:36Il n'est pas

00:46:37un gros méchant,

00:46:38mais il invente

00:46:39des comportements nuisibles.

00:46:40Ce n'est pas vraiment

00:46:41de la perversité,

00:46:42mais il y a

00:46:43un tel décalage

00:46:43entre ces facteurs

00:46:45de personnalité

00:46:46et de comportement

00:46:47que c'est à la limite

00:46:49de la personnalité

00:46:50pathologique.

00:46:53Il va se construire

00:46:57un peu,

00:46:58comme on dit

00:46:59en psychologie,

00:47:00en faux self,

00:47:00c'est-à-dire

00:47:01avec des éléments

00:47:02de fausseté

00:47:03dans sa personnalité,

00:47:06dans la présentation

00:47:07qu'il a,

00:47:08dans l'habitus

00:47:08qui est le sien

00:47:09et dans les pratiques

00:47:10qu'il met en avant

00:47:11pour se composer

00:47:12un personnage.

00:47:13Est-ce que ce double

00:47:20maléfique a pris

00:47:21le pas sur le matheux,

00:47:22l'étudiant brillant ?

00:47:24Ce qu'il y a de sûr,

00:47:24c'est que Johan et Cindy

00:47:25étaient tous les deux

00:47:26perturbés.

00:47:28La juge a encore

00:47:29beaucoup de choses

00:47:29à découvrir

00:47:30sur leur relation toxique.

00:47:31Les réseaux sociaux

00:47:36les rapprochent un peu,

00:47:37ils reprennent contact,

00:47:38ils reparlent un peu

00:47:39de l'enfance.

00:47:42Ils se sont vus

00:47:43quatre, cinq ou six fois.

00:47:45Ils ont des vies

00:47:46qui sont très différentes.

00:47:47Cindy Perera

00:47:48est déjà une vie

00:47:49très indépendante.

00:47:52Lui, il est interne

00:47:53en classe préparatoire.

00:47:54Il va faire une prépa

00:47:58au lycée D'Oda de Sèvrac

00:47:59qui va lui permettre

00:48:01de passer des concours

00:48:02de qualité.

00:48:04Il évoque des ambitions

00:48:06de travailler

00:48:07dans la robotique.

00:48:11Deux ans de classe prépa

00:48:12en physique et sciences

00:48:13de l'ingénieur à Toulouse

00:48:14avant d'intégrer

00:48:16l'école nationale supérieure

00:48:17de l'électronique

00:48:18à Sergi.

00:48:19Cindy Perera

00:48:24elle se projetait

00:48:26vers une activité

00:48:27de formation

00:48:27en management.

00:48:29Ça s'est soldé

00:48:30par un échec

00:48:30donc elle est un peu

00:48:31en situation

00:48:32d'instabilité.

00:48:35Quelques mois

00:48:35avant le crime,

00:48:36Cindy Perera

00:48:37a quitté ses parents

00:48:38pour vivre en colocation

00:48:39à Saverdun.

00:48:42Elle accomplit

00:48:43toute une série

00:48:44de petits boulots.

00:48:45Elle est capable

00:48:46de travailler

00:48:46dans la restauration,

00:48:48elle est capable

00:48:48de travailler

00:48:49dans l'aide aux personnes

00:48:50à domicile.

00:48:51Cindy est quelqu'un

00:48:52qui trime.

00:48:53Même si elle fait

00:48:54la fête tard,

00:48:55elle va se lever

00:48:55tôt le matin

00:48:56pour aller travailler

00:48:56pour faire serveuse

00:48:57où elle n'a pas

00:48:58un gros salaire.

00:48:59Elle ne demande rien

00:49:00à personne,

00:49:01elle essaie

00:49:01de s'autosuffire.

00:49:04Il y a deux Cindy.

00:49:05Il y a la Cindy

00:49:06d'avant Saverdun

00:49:08et celle qu'elle est devenue.

00:49:10Elle était un petit peu fragile

00:49:12et elle vit

00:49:14l'expérience Saverdun

00:49:15comme une émancipation

00:49:18un petit peu difficile.

00:49:22Une émancipation

00:49:24dont profite aussi

00:49:25Johan Gamiochipi.

00:49:29Elle lui permet

00:49:30de rencontrer du monde,

00:49:32d'aller à des fêtes

00:49:33auxquelles il ne serait pas invité

00:49:34et elle le protège un peu.

00:49:35Mais ça ne va pas

00:49:36au-delà de ça.

00:49:38Des retrouvailles tranquilles,

00:49:41mais moins d'un an après,

00:49:42ils sont tous les deux

00:49:43mis en examen

00:49:44pour assassinat.

00:49:45les experts tentent

00:49:47de comprendre.

00:49:50Il va adopter

00:49:51une position

00:49:53qui est une position

00:49:54de minimisation totale

00:49:56de sa responsabilité.

00:49:58« J'ai assisté ».

00:50:01Donc il se situe

00:50:02comme un spectateur

00:50:03et se disant finalement

00:50:05obligé

00:50:06de lui porter assistance

00:50:08sous la menace

00:50:10de celle-ci

00:50:10en disant que

00:50:11maintenant nous y sommes

00:50:12tous les deux,

00:50:13si tu ne m'aides pas

00:50:14de toute façon

00:50:14je te dénoncerai.

00:50:16Johan se dit marqué,

00:50:18sidéré par ce qu'il a vu,

00:50:19par les menaces

00:50:20de Cindy.

00:50:21Mais pour l'expert,

00:50:23le traumatisme

00:50:24n'est pas évident.

00:50:25« Peut-être est-il

00:50:28en situation

00:50:28de souffrance

00:50:29et d'empathie,

00:50:30mais en tout cas

00:50:30les mécanismes psychiques

00:50:31font qu'elle n'apparaît pas

00:50:34à l'expert

00:50:35que je suis. »

00:50:36Cindy, elle,

00:50:37répète inlassablement

00:50:39la même chose.

00:50:40Si elle a tué Kevin,

00:50:41c'est parce qu'il l'a

00:50:42agressée

00:50:43dans la voiture.

00:50:44« Il s'agit quasiment

00:50:48d'une description factuelle

00:50:50comme si

00:50:51elle parlait

00:50:52d'événements

00:50:53qui n'étaient pas

00:50:54de nature

00:50:55aussi dramatique. »

00:50:58Une gamine froide

00:50:59dont les experts

00:51:01ont du mal

00:51:01à percer les mystères.

00:51:05« C'est une jeune femme

00:51:07qui a un sourire

00:51:09mais qui a

00:51:10une tendance dépressive

00:51:11avec des traits

00:51:12anxieux,

00:51:14avec des sentiments

00:51:14de vide,

00:51:15avec des sentiments

00:51:16d'annui.

00:51:17C'est quelqu'un

00:51:18qui est très instable

00:51:19et qui a des perturbations

00:51:21de l'image

00:51:22de soi. »

00:51:24Cette trait

00:51:24de personnalité

00:51:25rappelle ce qu'on appelle

00:51:26une personnalité

00:51:27borderline,

00:51:29c'est-à-dire

00:51:30un état limite

00:51:31qui fragilise

00:51:33effectivement

00:51:34les relations

00:51:36sociales.

00:51:38Mais ce passage

00:51:38à l'acte

00:51:39est véritablement

00:51:40hors de proportion

00:51:42avec les facteurs

00:51:44de personnalité.

00:51:45Donc, ce passage

00:51:46à l'acte

00:51:46est quasiment

00:51:47incompréhensible.

00:51:49dans le cas

00:51:52de Cindy,

00:51:53la jeunesse

00:51:54et le phénomène

00:51:56d'entraînement

00:51:56fait que cette jeune fille

00:51:58qui ne serait

00:51:59jamais allée

00:52:01vers le crime

00:52:01seule

00:52:02a pu se laisser

00:52:04embarquer

00:52:04dans une histoire

00:52:05où d'ailleurs

00:52:06Johan Gamoshipi

00:52:07seule ne serait

00:52:08jamais sans doute

00:52:09également allée.

00:52:11C'est une alchimie

00:52:12qui est un peu

00:52:13particulière.

00:52:16Cindy est un peu

00:52:17impressionnée

00:52:18par l'intelligence

00:52:19effectivement

00:52:19de son interlocuteur.

00:52:21Donc,

00:52:22elle va

00:52:22sans détour

00:52:23lui livrer

00:52:24ses états d'âme

00:52:25notamment autour

00:52:26de la personne

00:52:26de Kevin Selyer.

00:52:31Ce qui semble

00:52:32s'échafauder,

00:52:33c'est que

00:52:33Johan Gamoshipi

00:52:35avec le tempérament

00:52:36qui est le sien

00:52:37pense que

00:52:39ces choses

00:52:39ne doivent pas

00:52:40rester impunies

00:52:40et l'attelage

00:52:43convient à un minima

00:52:44que Kevin Selyer

00:52:46devra rendre

00:52:47des comptes.

00:52:48Trois points

00:52:49de suspension.

00:52:51Un argument

00:52:52que Cindy

00:52:52n'a jamais utilisé

00:52:54et d'ailleurs

00:52:55la défense

00:52:56de Johan Gamoshipi

00:52:57s'engouffre

00:52:58dans la brèche.

00:52:58Quelle que soit

00:53:03l'hypothèse

00:53:03qu'on prenne

00:53:03comme mobile

00:53:05du crime,

00:53:06que ce soit

00:53:06le vol

00:53:07chez les grands-parents

00:53:07ou que ce soit

00:53:08le viol,

00:53:09Cindy Pereira

00:53:10ne va pouvoir

00:53:11concevoir

00:53:13l'idée

00:53:14du meurtre

00:53:15qu'au plus tôt

00:53:17le week-end

00:53:18avant le meurtre.

00:53:20Or,

00:53:21Johan Gamoshipi

00:53:22est interne

00:53:22à Toulouse.

00:53:23Cindy Pereira

00:53:24vit à sa verdure.

00:53:26Dans le dossier,

00:53:28on n'a

00:53:28aucun élément

00:53:30permettant

00:53:31de penser

00:53:31qu'il y ait eu

00:53:32le moindre contact

00:53:33entre

00:53:34Cindy Pereira

00:53:36et Johan Gamoshipi.

00:53:40Et Johan assure toujours

00:53:42qu'il n'a rien

00:53:43à voir avec tout ça.

00:53:45Mais quand les gendarmes

00:53:48interrogent ses copains,

00:53:49c'est autre chose.

00:53:51L'étudiant

00:53:51s'est en fait

00:53:52épanché

00:53:53sur l'assassinat

00:53:54de Kevin

00:53:54en racontant

00:53:55d'ailleurs

00:53:56un truc

00:53:56ahurissant.

00:53:59Kevin a été tué

00:54:00le 24 mars,

00:54:02Johan avait 20 ans

00:54:03le lendemain

00:54:03et ce meurtre ?

00:54:06Ce meurtre,

00:54:07c'était son

00:54:08cadeau d'anniversaire,

00:54:09le cadeau de Cindy.

00:54:12Il s'en était vanté

00:54:13au niveau

00:54:14de ses copains

00:54:15d'école,

00:54:16donc lors de soirées,

00:54:17qu'il avait eu

00:54:17son cadeau à la Dexter.

00:54:18Dexter,

00:54:19c'est cette série

00:54:20où à un moment donné,

00:54:21un criminel en série

00:54:22travaille dans la police

00:54:23pour pouvoir

00:54:24effectivement,

00:54:25j'ai presque envie de dire,

00:54:26assouvir

00:54:27ses plus bas instincts

00:54:28à l'encontre

00:54:29de personnes

00:54:30qui ne méritent

00:54:31sans doute pas

00:54:31de mourir

00:54:32mais qui sont

00:54:32des criminels.

00:54:36Il se donne un rôle

00:54:37de numéro 1,

00:54:38un rôle d'auteur.

00:54:39J'ai fait ceci,

00:54:40j'ai fait cela.

00:54:41Il s'en vante en fait,

00:54:42alors que c'est quelque chose

00:54:44qui devrait le choquer.

00:54:45S'il avait été

00:54:46comme il dit,

00:54:47spectateur

00:54:47et mis devant

00:54:49le fait accompli

00:54:49de l'acte de Cindy,

00:54:51en fait non,

00:54:52il se vante,

00:54:53il s'approprie

00:54:54ce meurtre.

00:54:56Et devant ses copains,

00:54:58il en rajoute.

00:55:00Je crois même

00:55:01qu'il tient

00:55:01un moment des propos

00:55:02et qu'il allait arracher

00:55:03les yeux

00:55:03avec la petite cuillère.

00:55:04La victime était attachée,

00:55:09ils l'ont torturée

00:55:10en lui arrachant

00:55:11les ongles.

00:55:13Johan lui a planté

00:55:14un couteau dans le cœur

00:55:15en lui traversant

00:55:16le sternum.

00:55:19Et par SMS

00:55:20à ses copains,

00:55:22il en ajoute encore.

00:55:23Regarder une personne

00:55:25dans les yeux

00:55:25en lui ôtant la vie,

00:55:27c'est spécial

00:55:27comme expérience,

00:55:29c'est dur

00:55:29de décrocher.

00:55:31Des mots terribles,

00:55:33accablants.

00:55:34Alors la défense

00:55:35monte au créneau.

00:55:37Il créa une forme

00:55:37de fascination

00:55:38et donc il avait

00:55:39un pouvoir

00:55:39sur ses camarades

00:55:40avec, pardon du terme,

00:55:42mais toutes ces conneries.

00:55:43Mais je pense

00:55:43qu'on est dans

00:55:43le fantasme total.

00:55:48Alors,

00:55:49fantasme ou réalité.

00:55:51Johan reste

00:55:52sur sa position.

00:55:53Cindy a tué Kevin

00:55:54toute seule,

00:55:55il l'a juste aidé

00:55:56à cacher le corps.

00:55:58Reste à savoir

00:55:58si son scénario

00:56:00auquel la juge

00:56:00ne croit pas

00:56:01passera l'épreuve

00:56:02de la reconstitution.

00:56:02Elle a lieu

00:56:04en juin 2014,

00:56:06deux ans après les faits.

00:56:13Alors,

00:56:13c'est un peu tendu

00:56:14cette reconstitution

00:56:15parce que

00:56:16des jeunes gens

00:56:17se retrouvent

00:56:17sur des lieux

00:56:18qui ne sont pas

00:56:19des lieux anodins.

00:56:21Donc,

00:56:21il y a,

00:56:22je dirais d'abord,

00:56:23cette confrontation

00:56:24avec leur propre réalité.

00:56:25C'est véritablement

00:56:30l'effroi

00:56:31et la prise de conscience

00:56:33pour tous

00:56:34de ce scénario macabre

00:56:37qui s'est joué

00:56:38sur des heures

00:56:39pour finalement

00:56:41mettre à mort

00:56:42Kevin

00:56:43et le faire disparaître.

00:56:45sur place,

00:56:49Cindy répète

00:56:50encore et encore

00:56:51qu'elle a commencé

00:56:52par frapper Kevin

00:56:52avec un caillou.

00:56:53On met la voiture

00:56:57au même endroit,

00:56:58il n'y a pas de pierre.

00:57:01On va plus croire

00:57:02au propos de Laura

00:57:02en disant

00:57:03on a essayé

00:57:03de l'endormir,

00:57:05on lui a cassé

00:57:05la mâchoire

00:57:06et les dents

00:57:06avec ce maillet.

00:57:07Ça correspondrait plus.

00:57:08Je vois mal

00:57:10Cindy s'occuper

00:57:11toute seule

00:57:11de Kevin

00:57:13sur une embrouille

00:57:14comme elle a pu

00:57:16l'évoquer.

00:57:17Donc lui,

00:57:17c'était la tête pensante,

00:57:18c'est lui qui a agi

00:57:20avec elle

00:57:20mais c'est lui

00:57:22qui dirigeait la manœuvre,

00:57:23ça c'est notre sentiment.

00:57:26Mais Cindy ne cède pas

00:57:28alors même

00:57:29que son avocat

00:57:30lui-même

00:57:31ne la croit pas.

00:57:37Puis il y a

00:57:37le médecin légiste

00:57:38qui vient nous parler

00:57:39des coups

00:57:40et ce squelette

00:57:41il porte des traces

00:57:42profondes

00:57:43des raflures

00:57:44provoquées par des coups

00:57:45de couteau

00:57:45qui sont sans doute

00:57:46le fait

00:57:46de coups puissants.

00:57:48Ça a impliqué

00:57:49effectivement

00:57:49Johan Gamiochipi.

00:57:54Et comme il fait

00:57:551m93

00:57:56Johan et qu'elle

00:57:57c'est une puce

00:57:58on va bien comprendre

00:57:59qu'elle seule

00:58:00ne pouvait pas tuer

00:58:01celui dont on dit

00:58:02qu'il aimait bien

00:58:03la bagarre

00:58:03et qu'il a fallu

00:58:04qu'il y ait

00:58:04non seulement l'aide

00:58:05mais la complicité active

00:58:07de Johan

00:58:08pour que

00:58:08Kevin soit tué

00:58:10dans les conditions

00:58:10qui ont été

00:58:11celles

00:58:12d'un véritable massacre.

00:58:16En fait

00:58:17Cindy met tout le monde

00:58:18d'accord

00:58:18elle ment.

00:58:21Les seules à soutenir

00:58:22sa version

00:58:22ce sont

00:58:23Johan

00:58:23et les avocats

00:58:25de Johan.

00:58:25J'ai été militaire

00:58:29dans ma jeunesse

00:58:30ensuite

00:58:31je suis avocat pénaliste

00:58:33donc j'ai vécu

00:58:34de la violence.

00:58:35La violence

00:58:35n'est pas une affaire

00:58:36de gabarit.

00:58:37Donc si le premier coup

00:58:38porté par surprise

00:58:40à la tête

00:58:40rend groggy

00:58:43KO la personne

00:58:44ensuite il suffit

00:58:45d'enchaîner

00:58:45et là vous pouvez peser

00:58:4850 kilos de moins

00:58:49il n'y a plus du tout

00:58:50de problème.

00:58:51Pour moi

00:58:52ça ne veut pas dire

00:58:52que c'est forcément

00:58:53le grand balèze

00:58:54et pas la petite fluette

00:58:56parce que la petite fluette

00:58:57elle a pu avoir

00:58:58une espèce

00:58:59de rage

00:59:00et d'hyperviolence

00:59:01elle avait tout un tas

00:59:02de raisons

00:59:02d'en vouloir

00:59:03à Kevin.

00:59:08Finalement

00:59:09l'homme grand

00:59:10est barraqué

00:59:10et le méchant

00:59:11le gothique

00:59:13est allé

00:59:14au goût

00:59:14de son geste

00:59:16on a voulu

00:59:17le faire

00:59:18revenir

00:59:19dans la peau

00:59:20du personnage

00:59:21qui s'était construit.

00:59:22parce que c'est

00:59:23tellement rassurant

00:59:24pour tout le monde

00:59:25d'en rester

00:59:26c'était qu'une des choses.

00:59:34Alors il y a

00:59:34un autre point

00:59:35qui intrigue

00:59:36les magistrats

00:59:36et les experts

00:59:37c'est l'état du corps.

00:59:39Comment expliquer

00:59:40qu'en moins de deux mois

00:59:41le corps de Kevin

00:59:42soit réduit

00:59:43à l'état de squelette ?

00:59:44Alors

00:59:44pour essayer de comprendre

00:59:45les enquêteurs

00:59:46vont poser la question

00:59:47à des spécialistes

00:59:48des gardes

00:59:49de l'office des forêts

00:59:50des chasseurs

00:59:51et on leur pose

00:59:52cette question

00:59:52est-ce que des charognards

00:59:53auraient pu débarrasser

00:59:54le squelette

00:59:56de toutes ces parties molles ?

00:59:57Et la réponse

00:59:58des spécialistes

00:59:59c'est

00:59:59assez peu probable

01:00:01parce que des charognards

01:00:02auraient dispersé

01:00:03les différentes parties

01:00:04du corps.

01:00:05Donc ce serait

01:00:06la double combustion

01:00:06Alice Huitoux

01:00:08et White Spirit

01:00:08que reconnaissent

01:00:09d'ailleurs Cindy et Joanne

01:00:10qui expliquerait

01:00:11la dégradation rapide

01:00:13du corps de Kevin ?

01:00:14Eh bien non plus.

01:00:14Non plus.

01:00:15En tout cas

01:00:15ce n'est pas l'avis

01:00:16de l'expert en incendie

01:00:17qui écrit

01:00:18dans ce rapport

01:00:19aucun phénomène

01:00:20de combustion

01:00:20même de puissance importante

01:00:22ne peut expliquer

01:00:24l'état du squelette.

01:00:25Pour lui

01:00:25c'est ailleurs

01:00:25qu'il faut chercher

01:00:26et il avance cette hypothèse

01:00:28peut-être

01:00:28l'utilisation

01:00:29de soudes caustiques

01:00:30et il parle

01:00:31d'un phénomène

01:00:31d'érosion chimique.

01:00:32Mais on trouve des traces

01:00:33de soudes caustiques ?

01:00:34Non mais il a aussi

01:00:35une explication

01:00:36l'expert dit

01:00:36que la soudes caustiques

01:00:37elle s'en va

01:00:38elle peut être lavée

01:00:39par la pluie

01:00:39lavée par la neige

01:00:40or le corps de Kevin

01:00:41on le sait

01:00:42est resté deux mois

01:00:43deux mois

01:00:44dans cet endroit

01:00:45de la forêt

01:00:45ça reste une hypothèse

01:00:47parce que de toute façon

01:00:48aucun des suspects

01:00:49ne reconnaît autre chose

01:00:51que avoir incendié le corps.

01:00:55Personne ne croit

01:00:56donc la version de Cindy

01:00:57ni celle de son complice

01:00:59mais qu'importe

01:01:00le légiste

01:01:01il se trompe

01:01:02explique Johan

01:01:03comme les gendarmes

01:01:04comme les juges

01:01:05comme tout le monde

01:01:07d'ailleurs.

01:01:09On va avoir

01:01:10un Johan Gamioski

01:01:11qui va expliquer

01:01:12à tout le monde

01:01:13à quel point

01:01:14les sachants

01:01:15ne le sont pas

01:01:15et à quel point

01:01:16il détient la vérité

01:01:17et puis

01:01:20en fin de reconstitution

01:01:21il va s'effondrer

01:01:22en larmes

01:01:23comme un enfant

01:01:24ça va être

01:01:27digne d'un film

01:01:29comme si Johan Gamioski

01:01:31était l'acteur principal

01:01:32il est très content

01:01:32d'être sur les feux

01:01:33des projecteurs.

01:01:36En fin de reconstitution

01:01:37personne ne sait

01:01:38précisément

01:01:39ce qui s'est passé

01:01:40dans le huis clos

01:01:41de cette voiture

01:01:42ni quel calvaire

01:01:44a enduré Kevin.

01:01:47Je crois

01:01:48qu'aucun film d'horreur

01:01:49ne peut

01:01:50ne peut décrire

01:01:52ce qu'il a pu ressentir

01:01:54et l'effroi

01:01:56la peur

01:01:56on le met à mort

01:01:59comme un animal

01:02:00en fait

01:02:01comme quelque chose

01:02:01qui n'a pas de valeur

01:02:02Alors qui ?

01:02:07Qui a fait quoi

01:02:07en réalité ?

01:02:09Cindy Pereira

01:02:09et Johan Gamioski

01:02:10sont renvoyés

01:02:11tous les deux

01:02:11aux assises de foie

01:02:12pour assassinat

01:02:13mais les jeux

01:02:14sont loin d'être faits.

01:02:15Beaucoup de questions

01:02:16restent sans réponse

01:02:17et leurs avocats

01:02:18vont se battre

01:02:19jusqu'au bout

01:02:19pour atténuer

01:02:20la responsabilité

01:02:21de leurs clients.

01:02:21Ce que je veux savoir

01:02:29c'est pourquoi

01:02:30comment

01:02:31j'ai pas de réponse

01:02:33du pourquoi

01:02:34ils ont tué mon fils

01:02:35qu'est-ce que

01:02:36vous avez fait

01:02:36exactement à mon fils ?

01:02:39Premier choc

01:02:39pour la famille

01:02:40de Kevin

01:02:40l'arrivée

01:02:42de Johan Gamioski

01:02:43Johan Gamioski

01:02:47va arriver

01:02:48au bras

01:02:49de sa compagne

01:02:50on a plus l'impression

01:02:51d'arriver à la noce

01:02:53que d'arriver

01:02:53dans un procès d'assise.

01:02:57Parce que l'élève ingénieur

01:02:58de 24 ans

01:02:59a soigné son image.

01:03:02Johan est un garçon

01:03:03qui aimait s'habiller

01:03:04en noir

01:03:05qui faisait partie

01:03:06du personnage

01:03:06qu'il s'était créé

01:03:07et son avocat

01:03:09sa famille

01:03:09tous ses proches

01:03:10lui ont suggéré

01:03:11d'atténuer

01:03:13un petit peu

01:03:14ce look

01:03:16il a une veste

01:03:17il a une chemise claire

01:03:18il est majestueux

01:03:19presque

01:03:20et il croit

01:03:20qu'il va s'en sortir

01:03:21et qu'il est venu

01:03:22juste faire un tour

01:03:23de piste

01:03:23aux assises

01:03:23de foie

01:03:24et qu'il va repartir.

01:03:29Johan porte beau

01:03:30mais Cindy

01:03:32elle

01:03:32la joue discrète

01:03:34très discrète.

01:03:37C'est une jeune femme

01:03:38qui a une paralysie

01:03:39sur une partie

01:03:40du visage

01:03:41qui est décrite

01:03:43tout au long

01:03:43de l'information

01:03:44comme séductrice

01:03:45assez charmeuse

01:03:46et là on va avoir

01:03:48une jeune femme

01:03:48qui va baisser la tête.

01:03:49Cindy Pereira

01:03:53c'est un fantôme

01:03:54elle accroche pas

01:03:55elle accroche pas

01:03:56le public

01:03:56elle accroche pas

01:03:57ses avocats

01:03:59elle est extrêmement

01:04:00en retrait.

01:04:02Ça me va pas du tout

01:04:03je me souviens

01:04:04lui avoir dit

01:04:05Cindy

01:04:05les larmes

01:04:06que tu verses

01:04:07devant moi

01:04:08quand tu arrives

01:04:09à parler

01:04:09des regrets

01:04:10que tu éprouves

01:04:11par rapport

01:04:11à la disparition

01:04:12de Kevin Cellier

01:04:13de la peine

01:04:14que tu as pu faire

01:04:15à sa famille

01:04:16à la tienne

01:04:17j'aimerais

01:04:18que tu puisses

01:04:18effectivement

01:04:19reproduire

01:04:20ces instants

01:04:21de vérité

01:04:21devant la cour

01:04:23elle n'y parviendra

01:04:24absolument pas.

01:04:26Un fantôme

01:04:27qui se trouve

01:04:28très vite

01:04:28sous le feu

01:04:29des projecteurs

01:04:30dès le premier

01:04:31jour d'audience.

01:04:33Cindy Pereira

01:04:34se lève

01:04:34dès qu'elle va

01:04:35enfin dire

01:04:36toute la vérité

01:04:37et donc

01:04:38elle annonce

01:04:39que tout ce qu'elle

01:04:40a raconté

01:04:40pendant l'instruction

01:04:41tout ça a été faux.

01:04:46Je la vois courageusement

01:04:47agripper à la barre

01:04:48et dire

01:04:49ce qui s'est

01:04:49véritablement passé

01:04:51c'est que

01:04:52Johan Gamiochipi

01:04:53est celui

01:04:53qui a frappé

01:04:55à coups de couteau

01:04:56et moi

01:04:58je l'ai aidé

01:04:58à faire disparaître

01:05:00le corps.

01:05:03Il m'a impliqué

01:05:04en me demandant

01:05:05d'utiliser un marteau

01:05:06pour casser les dents

01:05:07et faire disparaître

01:05:09toute forme de traces.

01:05:11En réalité

01:05:11j'ai voulu le protéger

01:05:13un parce que

01:05:14je me sens

01:05:14intellectuellement

01:05:15responsable

01:05:16de la situation

01:05:16et puis surtout

01:05:18il a menacé

01:05:19les miens

01:05:19en disant

01:05:20qu'il s'en prendrait

01:05:21à ma famille.

01:05:25Cindy fait quelque chose

01:05:26d'assez malin

01:05:27parce qu'elle

01:05:28lui transfère

01:05:29la pression

01:05:30et elle va surjouer

01:05:33la petite fille fragile

01:05:34qui a peur

01:05:35en plus

01:05:35elle va dire

01:05:36qu'elle a peur de lui

01:05:36c'est la totale.

01:05:38Quand on défend

01:05:39quelqu'un

01:05:39une des choses

01:05:40ce qu'on regarde

01:05:40c'est s'il y a

01:05:42des variations

01:05:42dans sa défense

01:05:43et il raconte

01:05:44toujours la même histoire

01:05:45Johan.

01:05:47Johan n'aide

01:05:48pourtant pas beaucoup

01:05:48son avocat

01:05:49son attitude

01:05:51exaspère.

01:05:54Et il va se permettre

01:05:55de reprendre

01:05:55la présidente

01:05:56de la cour d'assises

01:05:57en lui expliquant

01:05:58qu'elle comprend mal

01:05:59ou qu'elle s'exprime mal

01:06:00ou que le terme

01:06:01utilisé par elle

01:06:02n'est pas approprié

01:06:03et qu'il n'avait

01:06:04absolument rien

01:06:05à faire

01:06:05dans ce dossier.

01:06:08Il joue

01:06:09les 20 prochaines

01:06:10années de sa vie

01:06:10et donc

01:06:11il est quand même

01:06:11beaucoup centré

01:06:12sur lui

01:06:13mais pas parce

01:06:14qu'il ne s'intéresse pas

01:06:15ou qu'il n'a pas

01:06:16d'empathie

01:06:16pour les autres

01:06:17mais parce qu'il a

01:06:18conscience

01:06:19que l'enjeu

01:06:19ça va être le fait

01:06:20que le personnage

01:06:21qu'il a créé

01:06:22c'est son pire ennemi

01:06:23pendant le procès.

01:06:25Et ce personnage

01:06:26émerge à l'audience

01:06:27avec le témoignage

01:06:28d'une demi-douzaine

01:06:29de ses copains

01:06:30ne traite pas

01:06:30ceux à qui il a parlé

01:06:32de son cadeau

01:06:34à la Dexter.

01:06:36Ce sont des gamins

01:06:37qui sont complètement

01:06:39je dirais

01:06:40envahis

01:06:41par ces mauvaises séries

01:06:43ces mauvais films

01:06:44ces images

01:06:44moi j'ai le sentiment

01:06:45que son personnage

01:06:47virtuel

01:06:48a dépassé

01:06:49le personnage réel

01:06:50qu'il était.

01:06:52Ce n'est pas parce

01:06:52que je me suis inventé

01:06:54un personnage

01:06:55froid et monstrueux

01:06:56que je le suis.

01:06:57Ce personnage

01:06:58ce n'était pas

01:07:00la réalité.

01:07:01Et simplement

01:07:03il y avait

01:07:03un nombre d'éléments

01:07:05qui nous ont submergés.

01:07:12Les proches de Kevin

01:07:14écoutent tout ça

01:07:15sidéré

01:07:16et rappellent

01:07:18qu'un fils

01:07:18de 19 ans

01:07:19est mort.

01:07:22Le manque

01:07:23de l'avoir

01:07:25de l'entendre rire

01:07:26on dit

01:07:28avec le temps

01:07:29les choses

01:07:30s'atténuent

01:07:31mais je vous certifie

01:07:34que ça ne s'atténue pas

01:07:35ce n'est pas vrai.

01:07:39Tour à tour

01:07:40les partis civils

01:07:41et l'avocat général

01:07:42martèlent

01:07:43que les accusés

01:07:44sont jugés

01:07:45pour assassinat

01:07:46tous les deux.

01:07:48Et ce qui est

01:07:49très inquiétant

01:07:49c'est cette facilité

01:07:51du passage à l'acte.

01:07:53C'est de se dire

01:07:53on va tuer quelqu'un

01:07:55mais de pouvoir

01:07:56aussi facilement

01:07:57le faire.

01:08:00Cindy Pereira

01:08:00en voulait

01:08:01à Kevin Cellier

01:08:02et Johan Gamiochipi

01:08:04lui

01:08:05il a

01:08:06ces idées morbides

01:08:08dans la tête.

01:08:09L'envie

01:08:10de tuer quelqu'un.

01:08:14Johan

01:08:14a un ascendant

01:08:15je ne parle pas

01:08:16d'emprise

01:08:17mais un ascendant

01:08:18sur Cindy Pereira

01:08:19mais la personnalité

01:08:20de Cindy Pereira

01:08:21une personnalité

01:08:22un peu double

01:08:23un peu ambigu

01:08:24quelqu'un

01:08:26qui peut être

01:08:27agressif

01:08:28envers autrui

01:08:28je pense

01:08:29qu'elle aussi

01:08:30elle participe.

01:08:33Est-ce que

01:08:33Cindy Pereira

01:08:34parce qu'elle a avoué

01:08:36doit bénéficier

01:08:38d'une certaine clémence

01:08:40alors que

01:08:40si elle n'est pas là

01:08:43il n'y a pas la relation

01:08:44avec Kevin Cellier ?

01:08:45Il n'y a pas de raison

01:08:46objective

01:08:47de faire une différence

01:08:48c'est la raison

01:08:49pour laquelle

01:08:50je demande

01:08:5025 ans

01:08:51de réclusion criminelle

01:08:53pour l'un

01:08:53et pour l'autre.

01:08:5625 ans requis

01:08:56pour assassinat

01:08:57les défenses

01:08:59refusent

01:08:59de laisser passer ça

01:09:00et elle se renvoie

01:09:01la balle.

01:09:04J'ai essayé

01:09:05de la défendre

01:09:06comme si j'avais

01:09:06défendu

01:09:07l'une de mes propres filles

01:09:09ferme

01:09:10dans la constatation

01:09:11effectivement

01:09:12des fautes

01:09:12qui ont été commises

01:09:13mais avec la bienveillance

01:09:15nécessaire

01:09:15que nous devons

01:09:17effectivement

01:09:18conserver par rapport

01:09:19à nos plus jeunes

01:09:20qui sont en cours

01:09:21de construction.

01:09:23On ne peut pas juger

01:09:25quel qu'il soit

01:09:26Johan Gamiochipi

01:09:28Cindy Pereira

01:09:29moins de 20 ans

01:09:30au moment de la commission

01:09:31des faits

01:09:32comme des criminels

01:09:33endurcis.

01:09:35Moi ce que je veux

01:09:36c'est que les uns

01:09:36et les autres

01:09:37soient reconnus

01:09:38responsables

01:09:38à due concurrence

01:09:40de leur participation

01:09:41et je crois que c'est lui

01:09:42qui provoque

01:09:43la situation

01:09:44qui va aboutir

01:09:45à la mort

01:09:46du jeune homme

01:09:47de Kevin Sellier.

01:09:50La plaidoirie

01:09:51elle me vide

01:09:52littéralement

01:09:53physiquement

01:09:54c'est une des plaidoiries

01:09:55les plus physiques

01:09:57de ma vie professionnelle.

01:09:59J'ai plaidé

01:10:00l'acquittement

01:10:01sur l'assassinat

01:10:01parce que

01:10:02quand il raconte

01:10:03la scène

01:10:03de crime

01:10:04et qu'il voit

01:10:04Cindy

01:10:05tuer Kevin

01:10:07en fait

01:10:08il est tétanisé

01:10:09c'est-à-dire

01:10:09il est en état

01:10:09de sidération.

01:10:11Mais c'est très difficile

01:10:12à tenir devant un jury

01:10:13en particulier

01:10:14avec un co-accusé

01:10:15qui vous accuse

01:10:16et qui est une jeune fille

01:10:17frêle

01:10:18et qui surjoue

01:10:18la jeune fille frêle.

01:10:22Le délibéré

01:10:23est un des pires souvenirs

01:10:24de ma vie d'avocat.

01:10:26On est au restaurant

01:10:27le plat vient d'être posé

01:10:28sur la table

01:10:29et le téléphone sonne

01:10:30donc la greffière

01:10:31nous dit

01:10:31maître de Montréal

01:10:32on vous attend

01:10:33donc on laisse

01:10:34tout en plan

01:10:34et on fonce

01:10:37au palais de justice.

01:10:40Il y a une tension

01:10:41en extrême

01:10:42et au moment

01:10:43où je rentre

01:10:43dans la salle

01:10:44tout en finissant

01:10:45de boutonner ma robe

01:10:45la cour

01:10:47entre en même temps

01:10:48et la cour

01:10:50condamne

01:10:51Madame Cindy Perriard

01:10:52et Monsieur John

01:10:52Gamachipi

01:10:53à la peine

01:10:53de 25 ans

01:10:54de réclusion criminelle.

01:10:57Moi je suis

01:10:59un peu chaos

01:11:00mais alors

01:11:02Johan

01:11:03il est debout devant moi

01:11:04donc à 1m95

01:11:06et il tombe

01:11:07il tombe tout droit

01:11:09comme ça

01:11:09poum

01:11:09Cindy

01:11:14elle est éteinte

01:11:15sa famille est horrifiée

01:11:17elle est éteinte

01:11:19comme si

01:11:20une petite conscience

01:11:23au fond de Cindy

01:11:23lui disait

01:11:24c'est sans doute

01:11:25le prix à payer

01:11:26pour être retrouvé

01:11:27dans cette situation.

01:11:30il reste quand même

01:11:31une zone d'ombre

01:11:33il n'y a pas

01:11:34un récit

01:11:36auquel on peut

01:11:37se raccrocher

01:11:38et se dire

01:11:39voilà

01:11:39ça s'est passé comme ça

01:11:40elle a fait ça

01:11:41il a fait ça

01:11:42donc moi j'ai un sentiment

01:11:43d'inachevé

01:11:44et d'un petit peu

01:11:45de déception.

01:11:46les deux accusés

01:11:56font appel

01:11:56leur nouveau procès

01:11:58s'ouvre le 13 novembre 2017

01:11:59à Toulouse

01:11:59et ils campent

01:12:00sur la même position

01:12:01résultat

01:12:02Johan Gamiochipi

01:12:03reprend 25 ans

01:12:04Cindy périra

01:12:05un peu moins

01:12:0522

01:12:06en prison

01:12:07Johan est devenue ingénieur

01:12:08Cindy a repris ses études

01:12:09et la famille de Kevin

01:12:11elle ne saura peut-être

01:12:12jamais

01:12:13ce qui s'est réellement passé

Faites entrer laccusé - Crime à la Dexter

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