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O deputado Alfredo Gaspar (União Brasil), relator da CPMI do INSS, esclareceu o foco da investigação: apurar falhas nos últimos quatro governos. Segundo ele, o objetivo é garantir a imparcialidade ao analisar os fatos ocorridos nas gestões de Dilma Rousseff, Michel Temer, Jair Bolsonaro (PL) e Luiz Inácio Lula da Silva (PT).

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Transcrição
00:00E a gente continua nesse assunto, o nosso entrevistado, o relator da comissão,
00:04o deputado chegando aqui com a gente, Alfredo Gaspar, que é do União de Alagoas.
00:09Tudo bem, deputado? Muito obrigado mais uma vez por atender a Jovem Pan
00:13e ajudar a dirimir as dúvidas nossas e também dos comentaristas.
00:17Boa noite, deputado. Obrigado.
00:20Boa noite. Eu que agradeço.
00:22Deputado, a grande questão, eu vi uma declaração do senhor hoje
00:25que não houve qualquer tipo de acordo para não se convocar A, para se convocar B.
00:31Eu queria que o senhor explicasse, teve ou não teve esse acordo?
00:34Houve algum entendimento sobre as convocações já?
00:39Não que eu tenha visto ou presenciado.
00:41O que nós fizemos em entendimento era o cronograma de chamada inicial dos depoentes.
00:49E aí ficaram os ministros da Previdência, presidentes do INSS, integrantes do Dataprev,
00:58pessoal técnico que já investigou o caso Operação Sem Desconto,
01:04e presidentes de sindicatos e associações.
01:09Além, evidentemente, do núcleo criminoso que já está devidamente identificado.
01:14Eu discordo completamente de qualquer acordo prévio para proteger ou perseguir quem quer que seja.
01:23Quem tiver condições de contribuir na investigação, seja como testemunha ou investigado,
01:31tem que ser chamado.
01:33CPI ou CPMI não é local de proteção.
01:37Nós temos que ir a fundo nesses fatos e apontar, evidentemente, responsabilização de quem tem a participação.
01:48Agora, por outro lado, também concordo que não é hora de antecipar,
01:53seja por interesse de A ou B, qualquer tipo de convocação.
01:58Deputado, estamos aqui com os nossos comentaristas.
02:00A Dora Cramer vai fazer a próxima pergunta.
02:02Dora.
02:04Boa noite, deputado.
02:05Hoje eu acompanhei a sua fala ali, a sua, do presidente Carlos Viana, todo.
02:13O senhor, inclusive, fazendo uma coisa que é inédita, né?
02:16Colocando claramente a sua posição política para que ficasse tudo muito às claras.
02:22Achei isso bastante adequado, tá?
02:24Gostaria de assentar isso.
02:27Agora, o senhor também fez referência a alguma...
02:30As CPIs que acabam não dando em nada.
02:33O senhor fez referência à tal da pizza, né?
02:35Achando que a opinião pública acha que essa vai acabar em pizza, ou seja, que vai dar em nada.
02:43Gostaria de saber do senhor, nesse ambiente radicalizado, política,
02:48O como fazer para que a investigação siga realmente aquele rumo que ela deve seguir.
02:57Nesse caso, saber o que aconteceu, saber quem roubou, quem deixou roubar e para onde foi o dinheiro.
03:04Sem que haja ingerência, não vou nem dizer política, vou dizer partidária eleitoral.
03:10Olha, Dória, eu passei a minha vida toda no Ministério Público trabalhando com investigação.
03:18E quando eu trabalhava com investigação, não deixava de ser cidadão com opiniões políticas.
03:24Mas o meu ideal maior sempre foi descobrir a verdade e praticar a justiça.
03:29Falar isso hoje parece... fala comum e corriqueira.
03:35Então, melhor do que falar, nós temos isso em resultados.
03:40Temos dados, documentos, depoimentos, perícias a serem realizadas.
03:46E eu acho que a investigação deve percorrer esse caminho, seguindo sempre o rastro do dinheiro.
03:53Se nós fizermos tecnicamente, a possibilidade de erro é menor.
03:57Mas o ambiente político realmente é muito contaminado.
04:01E nós vamos trabalhar diariamente para tentar manter essa investigação no rumo que a sociedade brasileira espera.
04:11E eu vou cada vez mais me empenhar para cumprir essa imparcialidade na investigação.
04:21Então, evidentemente, que temos um ambiente de CPI.
04:25Mas isso não vai desnaturar o principal, que é o fato criminoso.
04:32Os fatos que dão o escopo a essa CPMI.
04:36Então, o objetivo já está traçado.
04:39O plano de trabalho foi aprovado de forma consensual.
04:43Porque não tinha nenhuma indicação de perseguição ou de preferência política.
04:48Deputado Alfredo Gaspar, pergunta agora do nosso comentarista Nelson Kobayashi.
04:54Deputado, boa noite. É um prazer falar contigo.
04:56O senhor já disse aí que o prazer é nosso.
04:59A CPMI não vai atuar nem para perseguir, nem para proteger ninguém.
05:04Digo que o senhor desconhece qualquer tipo de acordo envolvendo o nome do irmão do presidente da República.
05:09A minha pergunta é, diante de tudo que já se sabe, que a imprensa já revelou, que as investigações já apontaram,
05:14o senhor, então, vai trabalhar para que o irmão do presidente seja ouvido na CPMI?
05:20Olha, eu não posso antecipar que eu vou trabalhar para isso, porque isso não pode ser o objetivo do relator.
05:26O objetivo do relator é ir atrás dos fatos e descobrir os criminosos.
05:32Quem tiver nessa trajetória tem que ser ouvido, seja como testemunho ou investigado.
05:38Se A ou B interessar a investigação, da minha parte não haverá qualquer acordo.
05:46O acordo que eu tenho é com o cidadão brasileiro.
05:50Deputado, deixa eu fazer uma pergunta para o senhor.
05:51Nos últimos meses, a gente falou muito aqui na Jovem Pan sobre os descontos irregulares,
05:58muita gente reclamando não só de sindicatos, associações, mas também de bancos,
06:03bancos que resolvem pendências de dívidas, seguradoras, por exemplo,
06:08de que forma a CPMI, além de trazer ex-ministros, pessoas ligadas ao próprio NSS,
06:15de que forma que os parlamentares vão trabalhar em relação a isso,
06:17as entidades privadas que podem estar envolvidas nessa roubalheira aos aposentados e pensionistas.
06:25Deixei bem claro no plano de trabalho que nós iremos avançar nesse tópico.
06:31Não agora o momento inicial na largada, porque tratamos os descontos irregulares
06:39neste momento em relação às pensões e aposentadorias dos proventos.
06:44Mas vamos avançar no consignado, o índice de reclamação e de denúncias é muito grande
06:51e o Brasil espera que isso seja passado a limpo.
06:56Evidentemente que tem uma possibilidade de envolvimento sim em instituições financeiras
07:03e precisamos deixar muito claro que o roubo aposentado a pensionista não pode continuar,
07:12independente de onde venha.
07:13Deputado, temos mais um tempinho, perguntas dos nossos comentaristas, mais uma, Dora.
07:18Ah, eu quero. Vamos lá, na mesma linha, né?
07:22Eu queria saber, não sei se é possível, tá?
07:26Dá o, assim, o senhor com a sua experiência de Ministério Público, portanto experiência,
07:31não só experiência política, mas tem a experiência da investigação,
07:35naquele ambiente que o senhor conhece, que o senhor sabe, usou a palavra contaminado, que é essa palavra mesmo.
07:44Me diga assim, dois fatores que o senhor precisa ter sempre presentes na sua mente para controlar aquela turma.
07:53Olha, eu não tenho nenhuma vontade de controlar quem quer que seja.
07:59A única coisa que vai estar sob o meu controle, eu terei responsabilidade, vai ser a condução da relatoria.
08:07Nisso eu me responsabilizo e só irei trazer para o relatório aquilo baseado em prova, com dados concretos.
08:14Aí eu posso garantir, nem entra, nem sai ninguém a pedido.
08:19Quem vai entrar é quem estiver com provas indicando a participação.
08:26E não vai ter pedido no mundo que me faça retirar.
08:29Se o relatório vai ser aprovado ou não por conta dos indiciamentos, isso ficará a cargo do colegiado.
08:37Agora, no meu relatório, cuido eu e farei da forma que sempre fiz na minha vida.
08:44indo até o final e sem ceder a qualquer tipo de pressão ou obstáculo.
08:51Kobayashi, senador, deputado, uma última questão.
08:56O senhor passou um tempo no Ministério Público, sabe muito bem a diferença do que é interesse individual e interesse público.
09:01Eu gostaria da sua opinião sobre o que falou o presidente da Comissão Parlamentar de Inquérito
09:06a respeito da possibilidade de tirar o credenciamento da imprensa daqueles que eventualmente fotografarem ali
09:12algum tipo de conversa entre os deputados nos seus celulares, nos seus notebooks.
09:18Eu sei que essa não é a função do senhor enquanto relator, mas o senhor é uma voz importante dentro da comissão
09:24e que tem, imagina, uma opinião a respeito disso.
09:28Olha, eu estou começando a conhecer o presidente agora.
09:31Eu conhecia de nome, de reportagens, mas pessoalmente.
09:35Ele me parece uma pessoa bastante equilibrada e democrática.
09:39A primeira oportunidade que ele teve quando encerrou os trabalhos da comissão hoje
09:44foi ir até o encontro da imprensa pedir desculpas.
09:49Eu acho que as palavras dele não foram lançadas em forma de ataque.
09:54Naquele momento houve essa interpretação, mas ele já fez o esclarecimento
09:58e a imprensa tem um papel fundamental na comissão parlamentar de inquérito.
10:04E nós vamos sempre defender a liberdade de informação, a liberdade de imprensa
10:09como pressuposto da nossa democracia.
10:12Perfeito, deputado.
10:13Deixa eu fazer mais uma questão para o senhor.
10:14O senhor hoje, inclusive, deu um prazo, pelo menos para a CPMI,
10:19seguir com os trabalhos é até o primeiro semestre do ano que vem.
10:24Ano que vem que é o ano eleitoral.
10:25Perfeito, professor, o seguinte.
10:26O senhor não teme que essa CPI seja contaminada por essa questão eleitoral
10:30virando o ano, deputado?
10:33Olha, não foi o relator quem deu o prazo, não.
10:37O prazo está no escopo da CPMI.
10:40É um prazo legal.
10:42Seis meses.
10:43E como há o recesso, vai terminar exatamente na data que foi dita.
10:49independente da vontade do relator.
10:52Perfeito.
10:52Deputado Alfredo Gaspar, do União de Alagoas.
10:55Muito obrigado por atender a Jovem Pan.
10:57Fica aqui o convite para o senhor voltar sempre, durante esse período,
10:59principalmente da CPMI, para a prestação de contas aqui,
11:03para quem nos acompanha, algo que é muito importante.
11:05Obrigado, viu?
11:06Obrigado.
11:07Obrigada.
11:07Obrigado.
11:08Obrigado.
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