Nesta terça-feira (26), a CPMI do INSS teve definições importantes, com a aprovação da vice-presidência, do plano de trabalho e de requerimentos de convite para todos os ex-ministros e presidentes de entidades. Caso não compareçam, eles serão convocados. A CPMI aprovou a convocação de Carlos Lupi e de todos os ministros do governo Dilma Rousseff. Por sua vez, Sérgio Moro afirmou que o requerimento para convocá-lo é ridículo. Acompanhe os comentários de Diego Tavares e Luiz Augusto D’Urso.
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00:01A gente segue repercutindo com outros assuntos direto da capital federal, respirando um pouco de assunto internacional e contando que hoje teve a reunião, a segunda reunião na verdade da CPMI do INSS e foi escolhido então o vice-presidente desta comissão.
00:17Também foram analisados requerimentos e convites para os ex-ministros, começando lá de 2015 do governo de Dilma Rousseff e vem seguindo até o governo atual, chamando esses ministros para serem ouvidos na CPMI.
00:34A CPMI também aprovou a convocação, já dizendo, de ex-ministro de Carlos Lupe e de todos esses ministros que estiveram lá no governo de Dilma Rousseff.
00:46É uma importante convocação, conversei agora no final do expediente já com o senador Izalci Lucas, na verdade, que me disse o seguinte, que chegaram num acordo importante e aí eles conseguiram então convocar nomes tanto ligados à oposição quanto nomes ligados ao governo.
01:04Mas ontem nós havíamos adiantado aqui uma informação em primeira mão que o deputado Rogério Corrêa do PT iria convocar o senador Sérgio Moro.
01:15Repercutiu imediatamente este requerimento e aí logo na sequência veio uma repercussão, uma fala nas redes sociais do senador Sérgio Moro.
01:25Vamos ver então o que ele escreveu, dizendo que veja que está vendo um desespero, na verdade, para erguer uma cortina de fumaça, querendo convocá-lo para a CPMI do INSS.
01:38De acordo com o ex-ministro, ele esteve, sim, no Ministério da Justiça e Segurança, esteve no comando e nunca atuou, nunca teve contato com descontos em aposentadorias ou até mesmo.
01:50Esse requerimento é ridículo. Mas disse ser especialista em desmontar os esquemas de roubo do PT e que seria útil para dar informações sobre como eles funcionam.
02:05E dizendo que ele não tem igual ao Lula, o irmão, que tem a ligação com o sindicato ou que seja envolvido em qualquer esquema.
02:14Essa foi a repercussão de Sérgio Moro nas redes sociais, horas após o deputado Rogério Corrêa confirmar que, de fato, esse requerimento será analisado na CPMI.
02:28Ainda hoje, o relator da CPMI do INSS falou que, em dias anteriores, ele fez ali um requerimento, né, teve, recebeu uma ligação para visitar o ex-presidente Jair Messias Bolsonaro.
02:42Naquele momento, ele havia aceitado esse convite. Mas agora, assumindo como relator deste importante colegiado, ele estava retirando esta visita, ou seja, informando que não vai visitar o ex-presidente Jair Messias Bolsonaro nos próximos dias. Vamos ver.
03:01Eu quero dizer que estou declinando desse convite para manter a imparcialidade dos trabalhos, mas que me senti honrado com ele.
03:14Olha, não conheço o Lula, tenho pouco conhecimento com o Bolsonaro.
03:19Esse é um discurso que tem sido adotado, tanto por membros aliados do governo, quanto por aliados da oposição, dizendo que, independente de quem estiver,
03:49envolvido, essa investigação vai alcançar.
03:52Em outras investigações no Congresso Nacional, dentro de uma CPI ou de uma CPMI, alguns repórteres tiraram fotos, ou algumas informações foram divulgadas em conversas, em computadores, enfim.
04:06E hoje, o assunto acabou ganhando uma nova repercussão.
04:10De acordo com o senador, o Carlos Viana, que está na presidência da CPMI, ele disse que vai suspender a credencial de jornalista que vazara informações dos parlamentares de dentro da CPMI.
04:26Isso gerou muita repercussão.
04:28Em um outro momento, isso chegou até no STF, inclusive, que assegurou a liberdade e o acesso de jornalistas dentro do colegiado.
04:37Mas vamos ver como foi a fala do senador, hoje, logo na parte da manhã.
04:43Toda e qualquer informação particular dos parlamentares, seja em telefone celular, seja em computadores, seja em relatórios, está preservada por sigilo de lei.
04:53Os veículos de comunicação, que nós já tivemos essa experiência, que publicarem informações particulares em telefones, computadores ou relatórios fotografados nessa comissão parlamentar de inquérito, terão a sua credencial suspensa.
05:09Peço a colaboração dos senhores no respeito a esse princípio e a liberdade dos senhores parlamentares de trabalhar nessa comissão.
05:16Importante sempre ressaltar a liberdade da imprensa em qualquer ambiente, assegurado em lei, inclusive.
05:24Vamos repercutir com os nossos comentaristas, começando com o Diego Tavares.
05:28Na verdade, quero ouvir de você, Diego, esses requerimentos que foram analisados hoje, essas convocações, uma diligência, uma espécie de uma visita no INSS, inclusive,
05:39para acompanhar em loco como está funcionando e também convocando os ex-ministros.
05:44Chegando lá de 2015, do governo Dilma, aí vem vários ministros, tanto no governo de Bolsonaro, Michel Temer, do governo anterior e agora do governo Lula, o ministro Lupe.
05:57Qual é a expectativa em ouvir esses ex-ministros?
06:01De fato, é um esquema que estava enraizado, escondido há tantos anos assim, Diego?
06:07Olha, Bruno Pinheiro, primeiramente, nunca é demais rechaçar, manifestar o repúdio a esse escândalo de corrupção,
06:14algo tão desumano que é você retirar dinheiro de aposentadorias, de pessoas idosas que muitas vezes já não têm condições
06:21para sua própria manutenção com o dinheiro que recebe, ainda mais com menos dinheiro ainda,
06:26já vista o volume de dinheiro que foi descontado dessas pensões, dessas aposentadorias.
06:31A respeito do esquema em si, realmente, é um esquema que se iniciou no governo Dilma,
06:37transcendeu todos esses governos e foi agora descoberto, veio à luz do dia agora durante o governo Lula,
06:43por isso se faz necessário, de fato, ouvir autoridades que passaram por todos esses governos.
06:48Agora, o histórico não ajuda, né, Bruno Pinheiro?
06:51Nós temos, em relação a esses expedientes investigativos que tramitam no parlamento, CPIs, CPMI's,
06:58não necessariamente os melhores expedientes investigativos.
07:02Se aprovam, sim, requerimentos, se ouvem autoridades, se coletam provas,
07:06mas isso deveria ser feito propriamente lá no Poder Judiciário.
07:10Infelizmente, o histórico que nós temos de CPI é um monte de parlamentar querendo fazer recorte para a rede social,
07:16dando discursos ali acalorados, simplesmente para editar esses vídeos depois e ganhar like nas redes sociais.
07:23Enfim, pouco material concreto e que, de fato, chegue a algum resultado.
07:27Lanço aqui, inclusive, até um desafio para a nossa audiência.
07:31Encontre qual foi a última CPI, a última CPMI, que, de fato, teve algum resultado concreto aqui no Brasil.
07:37A última, que eu me lembro, que resultou em alguma coisa, foi a CPI dos Correios,
07:41a partir da qual foi elucidado o caso do Mensalão.
07:43De lá para cá, não consigo me lembrar de nenhuma que, realmente, teve um resultado concreto para a sociedade.
07:49Já pegando esse gancho do Diego Tavares, a gente chama também o Luiz Augusto Durso para perguntar o seguinte.
07:54Durso, se ficar comprovado, se a CPI apresentar provas que esses ministros anteriores sabiam do esquema
08:02e não fizeram nada, eles podem, de alguma forma, também serem responsabilizados?
08:07Sim, Marcio. Inclusive, esse é o trabalho esperado da CPMI, que ele colete provas suficientes de materialidade e autoria
08:16e isso ser encaminhado para o Ministério Público para que essa autoridade que é competente como titular da ação penal
08:23mova as necessárias denúncias para que a Justiça possa avaliá-las e também transformar tudo isso em processo.
08:30O problema é que o histórico, bem lembrado pelo Diego, não é o mais favorável
08:36e eu já tinha falado aqui, quando aprovado a CPMI nesse programa em tempo real,
08:40que eu tinha muita preocupação com relação ao objetivo final dessa CPMI,
08:45se ele será, de fato, respeitado ou deturpado.
08:48E esses 900 pedidos comprovam já que grande parte dos parlamentares
08:53tentarão, de fato, deturpar a finalidade de uma investigação séria e gravíssima
08:59para que se tenha ganho político, recorte para as redes sociais e até ganho, ao final, eleitoral.
09:07E isso é muito preocupante, porque a CPMI não é para se ter uma exposição para você ganhar voto,
09:12é para você responder à sociedade diante de crimes graves que ocorreram por anos e por vários governos
09:19para que se tenha a responsabilidade, principalmente criminal, desses autores.
09:24E é isso que se espera desses trabalhos, com uma grande carga para esse presidente conseguir controlar esse cenário.
09:32Agora, rapidamente, uma frase de cada um e dizer que jornalistas não podem atuar e vazar informação.
09:38O que você acha sobre isso, Tavares?
09:40É um absurdo. O jornalista não vaza informação. O jornalista informa a sociedade.
09:45Dentro de um ambiente público, vigora o princípio constitucional da transparência.
09:49Tudo que lá é feito tem que ter, sim, ampla divulgação, tem que ter ampla informação às pessoas.
09:56Se deputado ou senador quer aproveitar a CPMI para ficar mexendo em rede social
09:59e expondo ali as suas informações pessoais, isso é um risco que corre o próprio parlamentar.
10:05De forma alguma, o jornalista pode ser responsabilizado por isso.
10:08Até porque nós estamos na casa do povo, né?
10:10A casa que realmente todo mundo pode entrar e pode fazer o que quiser.
10:14Não é isso, Durso?
10:16É isso. E normalmente os vazamentos são questões pontuais ali, até engraçadas,
10:21porque se coloca um recorte de um WhatsApp, etc.
10:24E se houver qualquer tipo de ilegalidade em eventual publicação,
10:28que pontualmente ali a vítima tome as medidas.
10:31Mas não que se impeça o trabalho da imprensa
10:34na premissa de que pode haver a coleta de informações privadas.
10:38O deputado que não usa as redes sociais
10:40enquanto deve prestar um serviço para a CPMI.
10:43Gente, que eles fiquem trabalhando lá e não mexendo no WhatsApp
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