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00:00Les Vraies Voix Sud Radio
00:01Majid Desimat, aujourd'hui, débute une marche entre Paris et Amiens
00:05pour interpeller Emmanuel Macron sur la pédocriminalité.
00:10Et oui, à l'initiative, Maître Lisborne, avocate de Céline Mahuito,
00:13l'une des victimes du procès Le Square Neck,
00:16est partie ce matin du 18e arrondissement de Paris avec sa cliente.
00:20Elle compte parcourir plus de 120 km jusqu'à Amiens,
00:23ville d'enfance du président de la République.
00:25On le rappelle, Joël Le Square Neck, l'ancien chirurgien
00:27qui a été condamné le 28 mai dernier à 20 ans de réclusion criminelle
00:31pour des agressions sexuelles sur 299 mineurs entre 1989 et 2014.
00:37L'un des pires scandales de pédocriminalité en France.
00:41L'objectif de cette marche est clair,
00:43remettre une lettre ouverte à Emmanuel Macron
00:44pour réclamer un véritable plan de lutte contre la pédocriminalité.
00:48Parmi leurs demandes, on y retrouve un protocole d'inhibition sexuelle,
00:52un suivi psychologique obligatoire pour les délinquants
00:55et la fin de la prescription de 30 ans.
00:57Justement, Maître Lisborne est notre invité ce soir
01:00sur Sud Radio dans les Vraies Voix.
01:02Bonsoir Maître.
01:03Bonsoir.
01:04Bonsoir et bienvenue.
01:05Bienvenue à vous.
01:07Merci.
01:08Merci beaucoup.
01:08Vous dénoncez justement le silence des pouvoirs publics
01:11depuis le procès à l'Oscore Neck
01:12et vous êtes justement à la marche.
01:14Dites-nous comment ça se déroule
01:15et bien sûr, où vous êtes actuellement ?
01:18Alors, tout d'abord, je tenais à préciser
01:22qu'il s'agit de l'initiative de Céline Malito,
01:24ma cliente, parce qu'en fait, moi, je ne suis que son porte-parole.
01:27Donc, je suis bien sûr à ses côtés dans cette initiative.
01:31Nous sommes actuellement à 10 kilomètres de Chantilly.
01:34Nous sommes partis ce matin aux alentours de 10 heures de Paris,
01:38à Montmartre, puisque c'est là où se trouve mon cabinet,
01:42mais surtout Paris,
01:43parce que c'est le lieu d'exercice du pouvoir de M. Macron.
01:47Et nous nous dirigeons vers Amiens
01:49sur un parcours qui va durer 4 jours.
01:52Vous passez par les petits villages, par les villes,
01:54vous passez par rois, etc.
01:56On passe par les départementales.
01:58Donc, oui, je vous confirme qu'effectivement,
02:00voilà, c'est d'ailleurs un petit peu périlleux,
02:03mais ça reste le chemin quand même le plus simple.
02:05Et donc, là, ce soir, ce sera à Chantilly.
02:09Demain, nous serons à Beauvais,
02:11après-demain, Breteuil, et ensuite, Amiens.
02:13Pourquoi Amiens ?
02:14Parce que c'est bien sûr la ville natale de M. Macron,
02:17là où il a grandi.
02:18Et on se dit que dans la mesure où, effectivement,
02:21l'homme n'a pas su, peut-être,
02:22le président de la République n'a pas su lire la lettre
02:25le 28 mai dernier,
02:26lorsqu'elle a été médiatisée et annoncée,
02:29cette lettre ouverte,
02:30on espère que l'enfant qu'il a été
02:32pourra effectivement la lire avec des oeufs d'enfant.
02:36Nous avons tous été sous-enfants.
02:37Vous parlez, bonsoir,
02:39vous parlez d'un protocole d'inhibition sexuelle.
02:41Je voulais savoir si vous copiez
02:42sur les initiatives qui ont été prises en Italie,
02:45puisque la castration chimique
02:46est dorénavant obligatoire
02:48pour les délinquants sexuels pédocriminels
02:51et les délinquants sexuels en général en Italie.
02:55Allez-y.
02:55Alors, pour répondre à votre question,
02:57non, pas du tout.
02:58Pourquoi ?
02:59Parce qu'en fait, en France,
03:00nous sommes tout de même dans un état de droit
03:02très respectueux, à juste titre,
03:04des droits de l'homme,
03:06des libertés publiques.
03:07De toutes les façons, scientifiquement,
03:09le protocole d'inhibition sexuelle
03:10ne peut pas fonctionner
03:12sans l'aval de l'intéressé.
03:14Donc, bien évidemment,
03:15que la volonté
03:16et surtout l'accord de l'intéressé
03:18doit être recueilli.
03:19C'est très important,
03:20contrairement à d'autres initiatives
03:21que nos voisins européens.
03:23En revanche,
03:24je tiens à préciser que
03:25lorsque, au jour d'aujourd'hui,
03:26en France,
03:27les délinquants sexuels
03:29demandent, justement,
03:30à pouvoir bénéficier
03:32de ce protocole d'inhibition sexuelle
03:33alors qu'ils sont détenus,
03:35il faut savoir qu'en France,
03:36ce protocole,
03:37on ne leur accorde pas.
03:38C'est-à-dire qu'en fait,
03:39dans les faits,
03:41il y a injonction de soins.
03:42On leur dit,
03:42écoutez,
03:43effectivement,
03:44on vous impose
03:45d'être suivi psychologiquement.
03:47Si vous le souhaitez,
03:48avec votre accord,
03:49il y aura protocole
03:50d'inhibition sexuelle.
03:51Sauf que dans la réalité,
03:53faute de moyens
03:53dans l'administration pénitentiaire,
03:55non seulement il n'y a quasiment
03:56pas de suivi psychologique,
03:58mais en plus,
03:58ce protocole,
03:59il leur est administré
04:00à la fin de leurs années
04:02de détention.
04:03Heureusement,
04:03nous sommes dans un état de droit,
04:05donc les délinquants sexuels
04:06ont vocation à ressortir.
04:08Sauf qu'en fait,
04:09lorsqu'ils sortent,
04:10on leur donne ce protocole
04:12à la fin de la détention.
04:13Autrement dit,
04:13il faut deux mois
04:14pour qu'il soit efficace.
04:15Donc,
04:16ils sortent comme des fauves,
04:18on ne va pas se mentir,
04:19sans soin,
04:20sans rien.
04:21Et donc,
04:22le protocole devient efficace
04:23au bout de deux mois,
04:24sachant que le taux de récidive
04:26est le plus important
04:27dans les quelques jours
04:28qui suivent la sortie de prison.
04:30Vous imaginez bien
04:31qu'on se moque du monde,
04:32en fait.
04:32C'est ça la même chose.
04:34Pour bien comprendre,
04:35aujourd'hui,
04:36pour mettre hors d'état
04:38de nuire
04:38quelqu'un qui est pédophile,
04:41c'est une construction...
04:42Pédocriminelle.
04:43Pédocriminelle,
04:44c'est une construction psychologique.
04:46On a tous,
04:47chacun,
04:48une attirance.
04:49Imaginez-vous
04:49de vous enlever
04:51cette attirance.
04:52On ne l'imagine pas.
04:53Celle-ci,
04:53c'est criminel.
04:55Comment peut-on enlever
04:56cette déviance criminelle,
04:58sachant qu'elle est construite
04:59dans la psychologie ?
05:01Hormis la démarche chimique,
05:02je ne vois pas comment.
05:03Même le meilleur des psychiatres
05:04n'y arrivera pas.
05:06Alors,
05:07justement,
05:08dans l'efficacité réelle,
05:10dans l'efficacité démontrée,
05:12il faut,
05:12le protocole,
05:13tout d'abord,
05:14il faut évidemment
05:14une agence de changement psychologique.
05:16C'est fondamental.
05:16Si vous ne traitez pas
05:17le problème de fond,
05:18la réalité,
05:19c'est qu'après,
05:20qu'on leur retire des pulsions,
05:22c'est une chose d'ordre physique,
05:23mais dès lors qu'il n'y a plus
05:25ce protocole,
05:26s'il n'y a pas eu
05:27de traitement de fond
05:28avec un suivi psychologique,
05:29bien évidemment,
05:30que les pulsions reviennent.
05:31Donc,
05:31c'est pour ça qu'il faut,
05:33un,
05:33l'accord de l'intéressé,
05:35deux,
05:35un suivi psychologique,
05:37mais attention,
05:37très assidu,
05:38c'est-à-dire...
05:39On va faire réagir
05:44nos vraies voix,
05:45pardonnez-moi maître,
05:46parce qu'il nous reste
05:46assez peu de temps
05:47sur ce sujet,
05:47on a quand même envie
05:48d'avoir leurs opinions.
05:50En fait,
05:50Lémi Leleu,
05:51quand on entend
05:53Maître Lisborne
05:53qui dit qu'il faut demander,
05:54effectivement,
05:55on est dans un état de droit,
05:56on ne va pas dire le contraire,
05:57qu'il faut demander
05:57au pédocriminel
05:58s'il veut bien
05:59se faire castrer chimiquement
06:01ou whatever,
06:02j'ai envie de dire,
06:03c'est quand même...
06:03Enfin, moi,
06:05ça me paraît être un non-sens,
06:07mais peut-être pas pour vous.
06:08Je voulais remercier...
06:10Vous remercier, Maître,
06:11et remercier votre cliente.
06:12Moi, je ne comprends pas
06:13pourquoi,
06:14dans ce pays,
06:15ce cas de pédocriminalité
06:17majeur et massif
06:18n'a pas beaucoup plus créé
06:20une véritable onde de choc,
06:22parce que, bien sûr,
06:22il y a l'aspect chimique,
06:23bien sûr,
06:24il y a la psychologie intime,
06:26mais il y a aussi
06:26le niveau de l'impunité
06:28et la structure sociale
06:29qui sexualise
06:30des enfants très jeunes
06:31et qui nourrit tout cela.
06:33Et, en fait,
06:33on doit collectivement
06:35avancer là-dessus.
06:36Et je pense aussi
06:36à deux autres voies
06:37de politique publique,
06:38c'est l'imprescriptibilité
06:40des crimes d'agression sexuelle,
06:41de viol commis sur mineurs
06:43qui est une revendication
06:44du mouvement des droits
06:45des enfants
06:46et des mouvements féministes
06:47depuis longtemps.
06:48Et, une dernière chose,
06:49je vous donne mon exemple personnel.
06:50J'ai été victime
06:50de violences conjugales.
06:52Mon agresseur a eu
06:53une obligation de soins
06:54qui ne lui a été
06:55jamais notifiée.
06:57On n'avancera pas
06:58si la justice
06:58n'a pas les moyens
06:59de faire respecter
07:00les injonctions de soins
07:01en premier lieu.
07:02Michael Sherman.
07:04Écoutez, il y a plus
07:05de 165 000 enfants
07:06victimes de violences sexuelles
07:07qui incluent l'inceste,
07:09évidemment les viols
07:11et agressions,
07:12mais ce ne sont que
07:13les chiffres
07:14attestés et officiels.
07:16Le problème,
07:17c'est que ça touche
07:17bien souvent
07:18dans des familles
07:19où le silence est pesant.
07:21Et ça,
07:22le rôle de la République
07:22et de l'État,
07:23c'est le rôle
07:24des conseils départementaux.
07:25On le disait tout à l'heure,
07:26la protection de l'enfance,
07:27c'est une compétence
07:27des conseils départementaux
07:29et notamment
07:29l'aide sociale à l'enfance.
07:30Déjà qu'il y ait en France
07:32une réelle politique
07:33de prévention.
07:34Aujourd'hui,
07:34il faut que des instagrameuses
07:35ou des tiktokeuses
07:36fassent des chansons
07:37protéger vos parties intimes
07:39dans toutes les langues
07:40pour que la société
07:43prenne quelque part
07:45cette cause
07:46comme une cause nationale.
07:47Et il y a aussi
07:48les réseaux
07:48avec des gens
07:49qui ont beaucoup de pouvoir
07:50et qui en abusent.
07:51Et de temps en temps,
07:53les réseaux sautent,
07:54on en a eu aux Etats-Unis.
07:55Et le problème,
07:56c'est que ça engendre aussi
07:58les thèses complotistes
07:59parce que quand l'État
07:59ne fait pas,
08:01les citoyens se posent des questions
08:02et en premier lieu,
08:03les victimes,
08:04vous le disiez,
08:04en fait,
08:04on ne parle jamais des victimes.
08:06On parle souvent dans la presse
08:07le nom des bourreaux
08:09et on ne parle jamais des victimes.
08:11Et je pense qu'il faut
08:11recentrer le débat
08:12sur les victimes,
08:13écouter les victimes.
08:14Il y a eu des assises
08:15de lutte contre l'antisémitisme,
08:17j'attends moi
08:17les assises de lutte
08:18contre la pédocriminalité
08:19qui est un fléau dans notre société.
08:21Merci beaucoup
08:22pour ce sujet,
08:22Majid Dehimat.
08:24Merci aussi,
08:24Maître Lisbonne.
08:25Bonne marche !
08:27Bonne route !
08:28Merci beaucoup,
08:30Maître Lisbonne,
08:31d'être intervenu
08:33sur notre antenne
08:35aujourd'hui,
08:3518h27.
08:36Vous restez avec nous
08:37dans un instant.
08:37C'est le tour de Tape des Vrais Voix.
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