Les Vraies Voix - Émission du 21 août 2025 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Matthieu Hocque, Philippe Bouriachi et Samuel Botton  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-08-21##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Jean-Marie Bordry.

00:00:05Mais oui, c'est toujours l'été, on est ravis de vous accompagner ce soir sur Sud Radio.

00:00:09Bon jeudi, belle journée, nous sommes le 21 août, certains ont pris froid, vous venez de l'entendre, c'est normal,

00:00:14ils utilisent un peu trop la clim par moments, ça arrive.

00:00:17Les trois Vraies Voix du jour qui sont avec nous débattront de l'actualité.

00:00:22Je vous les présente tout de suite, nous sommes avec Samuel Botton, bonsoir.

00:00:26Bonsoir.

00:00:26Comment ça va ?

00:00:27Ça va et vous ?

00:00:27Écoutez, ça va très bien, toujours quand je vous vois, je suis content que vous reveniez.

00:00:30Avec grand plaisir et puis en plus, très beau plateau.

00:00:33Très beau plateau ?

00:00:34Oui.

00:00:34Vous dites ça pour qui ?

00:00:35Pour mes deux confrères du soir.

00:00:37Très bien, je vous laisse de côté pour des raisons évidentes.

00:00:39Évidentes.

00:00:40Mais je suis à peu près sûr que la confrontation sera au rendez-vous.

00:00:43Écoutez, on va voir qui vous préférez, en tout cas, c'est deux styles différents, deux physiques différents aussi,

00:00:48vous aurez du mal à les confondre, mais ce sera intéressant.

00:00:51Je rappelle quand même Samuel Botton que vous êtes expert en communication chez Step Conseil.

00:00:54Il y a en face de vous, il y a notamment Philippe Bourriaki que vous reconnaissez.

00:00:59Bonsoir Philippe.

00:01:00Bonsoir.

00:01:00Avec un petit clin d'œil.

00:01:01Il vous a fait un clin d'œil, vous qui l'entendez, maintenant vous le saurez.

00:01:04Il est conseiller municipal d'Orly, conseiller régional en Ile-de-France et co-porte-parole de l'écologie au centre.

00:01:12Et puis on est avec Mathieu Ock également.

00:01:13Bonsoir Mathieu.

00:01:14Bonsoir Jean-Marie.

00:01:15Je t'ai tellement l'habitude de vous dire bonjour d'habitude, parce qu'on a eu l'habitude de se voir dans les matinales du week-end.

00:01:20Là vous venez le soir, vous avez raison, c'est l'été en même temps.

00:01:22Vous êtes secrétaire général du Think Tank le millénaire, Think Tank plutôt classé à droite.

00:01:27Exactement.

00:01:28On est d'accord.

00:01:29Vous allez être rejoint par un invité, même quelqu'un qui est chez lui, c'est presque lui qui nous invite d'ailleurs.

00:01:36C'est Christophe au 0826 300 300, notre vraie voix du soir.

00:01:40Christophe, bonsoir.

00:01:41Bonsoir, bonsoir à toute l'équipe.

00:01:43D'où vous êtes mon cher Christophe en ce moment ?

00:01:47Sur le Val-d'Oise.

00:01:48Sur le Val-d'Oise, bah écoutez ça tombe très bien.

00:01:51Parce que justement on est ravi d'en parler.

00:01:53Vous êtes par ailleurs ancien gendarme.

00:01:57Vous allez notamment revenir sur notre premier grand débat.

00:02:01Un député, le député insoumis Aurélien Taché a dit la police tue, je le cite, la police tue partout.

00:02:08Dans le Val-d'Oise et aussi dans les Deux-Sèvres où j'ai grandi.

00:02:13Ce député a tenu ses propos.

00:02:15Ses propos ont choqué beaucoup d'hommes politiques, mais pas seulement.

00:02:19Ils ont choqué aussi le préfet du Val-d'Oise qui a porté plainte contre lui.

00:02:24Il sera ce soir avec nous dans les vraies voix.

00:02:26Il aurait pu être ce soir avec nous dans les vraies voix à 17h30.

00:02:29On en débattra quoi qu'il en soit tout à l'heure.

00:02:32On va aussi revenir sur un autre débat.

00:02:34Ça concerne l'information de l'après-midi.

00:02:36L'information de l'après-midi c'est quoi ?

00:02:38C'est l'accord de libre-échange, ou plutôt l'accord commercial entre l'Europe et les Etats-Unis.

00:02:44On sait de combien seront taxés les produits pharmaceutiques et les automobiles.

00:02:4915% c'est le chiffre.

00:02:51On va se poser la question, est-ce que c'est une bonne nouvelle ?

00:02:54Voilà entre autres pour les actualités.

00:02:56Mais avant ça mon cher Christophe, on va revenir aussi sur ce qui vous inquiète.

00:03:00Et ce qui vous inquiète, c'est l'insécurité dans les rues.

00:03:04Vous, l'ancien gendarme, vous dites que rien ne va.

00:03:09Non, rien ne va.

00:03:10C'est constaté par tous les citoyens.

00:03:12Aujourd'hui on ne peut pas prendre des transports en commun sans trembler.

00:03:15On ne peut pas rentrer à 2h du matin, surtout quand on est une femme seule chez elle en marchant dans la rue.

00:03:21Bien évidemment, tout ça ce sont des constatations quotidiennes.

00:03:24Donc rien ne va plus.

00:03:26On donne des coups de couteau pour un vol de portable.

00:03:28Et il y a des points de vie qu'on ne peut pas démonter.

00:03:33Et puis voilà, c'est une insécurité constante.

00:03:36De toute façon, tous les gens qui viennent de nos provinces ou de l'étranger,

00:03:38qui prennent le métro à Paris, ont des commentaires très durs.

00:03:42Ils se disent mais où sommes-nous ?

00:03:44Où sommes-nous ?

00:03:46Où sommes-nous ?

00:03:47Alors, qu'est-ce qui a pu changer ?

00:03:49Vous, vous étiez gendarme jusqu'à il y a combien de temps ?

00:03:51Vous avez pris votre retraite quand même ?

00:03:53Alors, j'ai fait une première carrière en gendarmerie, je me suis challengé dans le privé,

00:03:58donc je suis parti à 21 ans de service, mais j'ai immédiatement signé en réserve opérationnelle.

00:04:02Donc je suis toujours gendarme aujourd'hui, je me considère toujours comme gendarme aujourd'hui.

00:04:07Donc j'en parle à la fois comme citoyen, je fais bien la part des choses, et comme gendarme.

00:04:11Alors, comme gendarme, si vous voulez, la constatation, elle est facile,

00:04:16puisque dans toutes les missions encore aujourd'hui exercées dans le Val-d'Oise, en particulier,

00:04:22ce sont des constatations terribles.

00:04:24C'est-à-dire que toutes les villes de banlieues parisiennes,

00:04:29par quelques exceptions, sur des villes considérées comme Barnier,

00:04:33comme je cite le Valois, Neuilly, et encore,

00:04:36sont gangrénées par cette délinquance du quotidien,

00:04:40qui sont des jeunes entre 12, 13 ans, jusqu'à 18, 19, et puis même...

00:04:47Et qui ne vous écoutent pas quand vous leur dites, quand vous arrivez, par exemple,

00:04:49tiens, je ne sais pas, donnez-moi une anecdote.

00:04:52Une anecdote, c'est facile, il y a des zones dites de non-lieu, mais...

00:04:56D'un endroit, vous voulez dire ?

00:04:57D'un endroit, et nous, on y va quand même, mais...

00:05:02Et ça se passe comment, alors, pour vous ?

00:05:05Eh bien, il y a deux choses, c'est soit on passe et on considère que c'est de la provocation,

00:05:10soit on va au contact, et là, ça peut bien se passer, mal se passer.

00:05:14Si on va au contact et que ça se passe mal, c'est comme si on regagnait une partie de terrain.

00:05:19Sauf que dès que vous repartez, il est reperdu, c'est ça ?

00:05:22Sauf que dès que vous repartez, il est reperdu.

00:05:25Il est reperdu, mais non, à partir du moment où, comme on dit dans le langage gendarmique ou policier,

00:05:30de montrer du bleu, quelquefois, ça a saigné au moins pour un temps.

00:05:32Donc, si sur une semaine, vous sécurisez une zone, un endroit, d'une banlieue quelconque,

00:05:40en général, ça calme le jeu, mais ça peut durer entre un mois, six mois,

00:05:46et après, oui, ça revient, c'est comme les points de deal.

00:05:48Qu'est-ce que vous répondez, Philippe Bourriacchi ?

00:05:52Vous êtes vous-même élu à Orly, il doit y avoir des quartiers compliqués par endroits.

00:05:55Comment ça se passe ?

00:05:57Ça se passe pas trop bien si on délaisse et qu'on laisse le terrain à ceux qui sont les ennemis de la République,

00:06:05qui sont les ennemis de l'intérieur, qui sont les ennemis de notre ville, de nos cités, de nos quartiers, de nos campagnes.

00:06:09Mais je crois qu'il faut quand même regarder quelque chose d'un autre aspect.

00:06:16Alors, moi, j'ai l'air d'un vieux con en disant ça, en disant, à mon époque, il y avait une autorité parentale.

00:06:22C'est-à-dire que si tu bougeais une oreille, tu te faisais fracasser.

00:06:25Je ne dis pas que c'est la solution.

00:06:26Non, c'est interdit en plus aujourd'hui.

00:06:27Oui, mais attendez.

00:06:28Ça aide.

00:06:29C'est interdit.

00:06:31Vous savez, les grands penseurs d'olto, etc., quand vous vous êtes emmerdés du matin au soir dans votre quartier,

00:06:37si vous savez que les grands frères vont vous tirer les oreilles et votre mère va vous en mettre une couche,

00:06:41et au final, au commissariat, vous allez reprendre une autre branlée, ça va en dissuader déjà 95%.

00:06:45Alors, je ne dis pas que c'est la solution.

00:06:47Mais le constat aujourd'hui, c'est que quand il y avait une autorité parentale, il y avait moins de problèmes.

00:06:52Aujourd'hui, il n'y a plus d'autorité parentale.

00:06:55Il y a des problèmes à foison et ça commence à partir de 10, 11, 12 ans.

00:06:57Donc, il y a peut-être une cause à effet, et à un moment donné, il faut se poser des bonnes questions.

00:07:02Quand tu peux mettre juste une baffe à ton môme et se retrouver derrière les barreaux,

00:07:05tu laisses ton môme se débrouiller, et après, on vient de te voir.

00:07:07On se dit, mais monsieur, vous êtes responsable de votre enfant, vous finissez aussi derrière les barreaux.

00:07:10C'est quoi la solution pour les parents ?

00:07:11On va repréciser aussi les termes.

00:07:13C'est vrai, je peux comprendre qu'on débattre de tout.

00:07:15Après, on est sur Sud Radio, on peut débattre de tout.

00:07:17Juste, le but n'a jamais été que, quoi qu'on ait fait,

00:07:20quand on va au commissariat, je cite votre mot,

00:07:22on prenne une branlée, comme vous l'avez dit, par exemple.

00:07:24Et ça, d'ailleurs, c'est interdit.

00:07:26Tu te faisais tirer les oreilles par les gendarmes ou les policiers,

00:07:29tu venais te plaindre chez toi,

00:07:30ton frère, il te mettait la même, tu plaignais ta mère,

00:07:32je prenais la même. Ah non, mais sérieusement,

00:07:33moi j'avais la peur du bleu, parce que je me dis, je vais me faire fracasser par le temps.

00:07:36Philippe, c'est toujours ça.

00:07:36C'est-à-dire, aujourd'hui, l'autorité parentale,

00:07:39je rejoins sur beaucoup de choses que vous avez dites,

00:07:40vous avez un constat en tant qu'élu,

00:07:42il n'y a aucun souci, vous avez raison sur certains points.

00:07:44Sur la question de l'autorité parentale,

00:07:45elle n'a pas disparu comme ça du jour au lendemain.

00:07:47Et après, sur notre auditeur en particulier,

00:07:50je pense que vous mélangez beaucoup de débats,

00:07:52j'ai entendu très peu de chiffres,

00:07:53alors je vais vous en donner quelques-uns qui viennent

00:07:55de l'Assemblée nationale sur le comparatif

00:07:57des violences en France entre 2023 et 2024.

00:08:00Les chiffres sont en baisse,

00:08:01et même si vous voulez qu'on remonte plus loin aux années 80,

00:08:04la criminalité est moins élevée en France

00:08:05aujourd'hui que ce qu'elle était dans le passé.

00:08:07Il y a un travail qui est fait, il y a plus de caisses de résonance,

00:08:10il y a plus de débats, il y a des réseaux sociaux.

00:08:12C'est un vrai débat, mais justement,

00:08:13on va laisser Christophe répondre aussi, qu'on soit d'accord au peuple.

00:08:15Parce que Christophe, vous êtes toujours avec nous, on est d'accord.

00:08:18Vous allez répondre.

00:08:20Oui, je suis extrêmement surpris de ce que vous venez de dire,

00:08:22parce que pour avoir fait une première carrière,

00:08:24comme je vous le disais, et une seconde carrière,

00:08:26donc plutôt une carrière en province,

00:08:29et ensuite une carrière en réserve opérationnelle

00:08:31sur l'île de France,

00:08:32ce n'est pas du tout ce qu'on constate sur le terrain,

00:08:34c'est-à-dire que c'est de pire en pire.

00:08:36Donc je suis assez étonné de ce que...

00:08:38Ça c'est un point, c'est la mexicanisation de la violence

00:08:41qui s'est intégrée chez les jeunes

00:08:42et qui commence à émerger.

00:08:44Mais c'est un point totalement différent de ce que je viens de vous dire.

00:08:46C'est-à-dire que la criminalité soit en baisse, c'est une chose.

00:08:49Que la violence s'exprime différemment

00:08:50à certains égards,

00:08:52chez la jeunesse ou même chez la criminalité de haut niveau.

00:08:55On a déjà eu ce débat sur Sud Radio,

00:08:56les caïds d'aujourd'hui ne sont pas les mêmes que ceux qu'hier,

00:08:58et ça je pense que vous pouvez en témoigner.

00:09:00Mais il faut vraiment faire la part des choses

00:09:02et prendre le bon point de vue sur chaque question.

00:09:04On ne peut pas tout mettre dans un sac et dire

00:09:05voilà, c'est comme ça, ça s'est empiré.

00:09:07Ce n'est pas forcément vrai.

00:09:09Bon, on a le droit de ne pas être d'accord,

00:09:12et ça, il faut bien le reconnaître, on a de la chance d'en parler

00:09:15depuis le studio sans caricature. Mathieu ?

00:09:17Moi, il y a un indicateur qui est en augmentation

00:09:20depuis les années 90, et ça rejoint tout à fait

00:09:22ce qu'a dit Christophe,

00:09:24c'est la statistique de coups et blessures volontaires.

00:09:27La statistique de coups et blessures volontaires,

00:09:28ce sont les agressions physiques

00:09:30qui sont faites sur les personnes.

00:09:32Depuis le milieu des années 90,

00:09:34cette statistique-là a augmenté

00:09:35de quasiment 400%.

00:09:37Donc, les agressions aux personnes,

00:09:40c'est ce qu'il y a de plus haut,

00:09:42on va dire, dans l'échelle des violences dites quotidiennes.

00:09:45On se dit, normalement,

00:09:46quand on a une augmentation aussi importante

00:09:48de l'insécurité,

00:09:50les peines, notamment les peines de prison,

00:09:52puisque c'est de ça dont il s'agit

00:09:53lorsqu'il y a une agression physique en règle générale,

00:09:56les peines de prison auraient dû suivre

00:09:58cette tendance statistique.

00:09:59Or, qu'est-ce qu'il s'est passé

00:10:00depuis plus de 30 ans ?

00:10:04Les peines de prison ont augmenté de 30%.

00:10:06Donc, ça veut dire quoi ?

00:10:07Ça veut dire qu'on a une augmentation

00:10:09de la violence dans la société,

00:10:10contrairement à ce que vous venez de dire,

00:10:11en tout cas sur les violences faites aux personnes.

00:10:13Et pour autant,

00:10:14les peines de prison ont suivi

00:10:15dix fois moins vite

00:10:16l'augmentation de la violence.

00:10:18Que s'est-il donc passé ?

00:10:19On a installé, de fait,

00:10:20une culture d'impunité.

00:10:22Or, le problématique,

00:10:23c'est que la culture d'impunité

00:10:24crée de la récidive.

00:10:26Et c'est pour cela, aujourd'hui,

00:10:27que vous avez des jeunes

00:10:28qui s'adonnent à...

00:10:29des jeunes ou des moins jeunes, d'ailleurs,

00:10:31qui s'adonnent à de la violence

00:10:32sur les personnes.

00:10:33Mais également, aussi,

00:10:34moi, ce que je veux entendre

00:10:35de ce que dit Christophe,

00:10:36c'est toutes les incivilités.

00:10:38Tout ce qui vous pourrit la vie

00:10:39au quotidien,

00:10:40ça fait partie aussi

00:10:40de la délinquance,

00:10:42de l'insécurité.

00:10:43C'est des gens

00:10:44qui mettent les pieds

00:10:45sur les sièges

00:10:45dans les transports en commun.

00:10:46C'est des gens

00:10:47qui crachent dans la rue.

00:10:48C'est des gens

00:10:48qui stationnent

00:10:49et qui mettent la musique forte,

00:10:51etc.

00:10:51Tout ça...

00:10:52Justement question, d'ailleurs.

00:10:53Ça crée un climat d'insécurité,

00:10:54également, aussi.

00:10:55En tout cas,

00:10:55et un climat hostile.

00:10:56Christophe,

00:10:57ce genre de petites incivilités

00:10:58qui sont, on est d'accord,

00:10:59sans commune mesure

00:11:00avec la gravité

00:11:01des autres actes

00:11:02où on a cité.

00:11:02Qu'est-ce que vous faites,

00:11:03vous, gendarmes,

00:11:03quand vous voyez ça,

00:11:04par exemple ?

00:11:05Est-ce que vous dites,

00:11:06je ne sais pas,

00:11:07retire tes pieds de la table,

00:11:09arrête de cracher

00:11:09ou autre chose ?

00:11:10Ou est-ce que vous avez

00:11:10d'autres priorités ?

00:11:11Je pourrais le comprendre.

00:11:13Non, mais bien évidemment

00:11:14qu'au cours de nos services,

00:11:16si on ne fait pas

00:11:18cette petite incivilité,

00:11:19on réagit.

00:11:20Si on baissait les yeux

00:11:21et qu'on passait à côté,

00:11:22ce ne serait pas normal.

00:11:23Bien sûr, on est là

00:11:24pour traiter d'autres choses

00:11:25plus graves.

00:11:25Mais ça commence comme ça.

00:11:26C'est ça.

00:11:27Ça commence comme ça.

00:11:27C'est-à-dire le gamin

00:11:29qui a 12-14 ans,

00:11:30qui a l'abandon de sa famille,

00:11:31dont les parents

00:11:32ont complètement démissionné,

00:11:34et qui un jour,

00:11:34pour voler le portable

00:11:35de votre fils

00:11:36ou de votre fille

00:11:37qui sort dans la ville

00:11:39ou qui veut sortir

00:11:40aller boire un verre

00:11:41avec ses copains,

00:11:42se prendra un coup de couteau

00:11:43pour son portable.

00:11:45Voilà comment ça se termine,

00:11:46cette petite incivilité.

00:11:47Même si ce n'est pas le même

00:11:48qui a donné le coup de couteau

00:11:49à la fin

00:11:49que celui qui a commencé

00:11:51les petites incivilités,

00:11:52mais je vois ce que vous voulez dire.

00:11:53Restez avec nous, Christophe.

00:11:54On est très contents

00:11:55de vous avoir avec nous

00:11:57sur Sud Radio.

00:11:57au 0826 300 300.

00:12:00À suivre,

00:12:01je le rappelle,

00:12:03les trois mots dans l'actu,

00:12:04ce sera avec Magide Desimates.

00:12:05Et puis pensez

00:12:06à notre question du jour.

00:12:07La police tue partout.

00:12:08C'est ce qu'a dit

00:12:08le député Aurélien Taché.

00:12:10Est-ce que ça vous choque

00:12:10ces propos ?

00:12:12Votez sur Twitter,

00:12:13appelez-nous 0826 300 300.

00:12:15À tout de suite.

00:12:16Il est 17h20,

00:12:17précisément sur Sud Radio

00:12:19avec vos trois vraies voix.

00:12:20Samuel Botton

00:12:21qui est avec nous,

00:12:22Mathieu Hock

00:12:23et Philippe Bourriacchi.

00:12:25Tout de suite,

00:12:25les trois mots dans l'actu.

00:12:26Les vraies voix Sud Radio.

00:12:29Avec Magide Desimates,

00:12:30bonsoir.

00:12:30Bonsoir Jean-Marie,

00:12:31bonsoir tout le monde.

00:12:32Trois mots qui sont donc

00:12:33éboulement,

00:12:34narcotrafic

00:12:35et quand même pour

00:12:35s'en remonter le moral

00:12:36à la fin de tout ça,

00:12:37chocolat.

00:12:38Eh oui,

00:12:39éboulement car un homme

00:12:40et une femme âgée

00:12:40d'une vingtaine d'années

00:12:41sont morts hier soir

00:12:42dans une voiture heurtée

00:12:43par un bloc

00:12:44croche près de Chamonix.

00:12:46Lutte contre le trafic de drogue.

00:12:47Bruno Retailleau est attendu

00:12:49aujourd'hui en Martinique

00:12:50et en Guadeloupe.

00:12:51Et enfin,

00:12:52il est 19h.

00:12:52Pour certains,

00:12:53c'est encore l'heure du goûter.

00:12:54Paul Vinel nous parlera

00:12:55de chocolat

00:12:56à consommer avec modération

00:12:57à cause justement

00:12:58de présence de métaux lourds.

00:13:00Dites-moi,

00:13:00vous étiez 19h,

00:13:01vous êtes prêts

00:13:01c'est de finir ou quoi ?

00:13:02C'est vraiment

00:13:03mon cher Magide.

00:13:04C'est vrai,

00:13:04c'est vrai.

00:13:08Mais malheureusement,

00:13:09on vient quand même

00:13:09à cette actualité

00:13:10aussi dramatique

00:13:11que spectaculaire.

00:13:12Ça s'est passé

00:13:12en Haute-Savoie.

00:13:13C'était hier,

00:13:14hier soir précisément,

00:13:15un bloc de roche

00:13:16qui se détache

00:13:17de sa paroi

00:13:18et qui tombe

00:13:19sur une voiture

00:13:20à bord de laquelle

00:13:21se trouvaient

00:13:21quatre vacanciers.

00:13:23Eh oui,

00:13:23ce bloc de roche

00:13:24a provoqué la mort

00:13:25de deux jeunes

00:13:26d'une vingtaine d'années.

00:13:27Un fils et sa petite amie

00:13:28ont été tués.

00:13:29Le conducteur

00:13:30et sa passagère,

00:13:30tous deux âgés de 54 ans

00:13:32ont été blessés

00:13:33et hospitalisés

00:13:33à Annecy et Salonche.

00:13:35La famille venait

00:13:36de visiter le parc animanier

00:13:37de Merlet

00:13:38et était originaire

00:13:39de la Somme.

00:13:4036 sapeurs-pompiers

00:13:41et une vingtaine

00:13:42de policiers

00:13:43ont sécurisé la zone.

00:13:44La circulation

00:13:45a été fortement perturbée

00:13:46mais l'ARN 205,

00:13:49du coup la route,

00:13:49reste partiellement fermée

00:13:50pour une dizaine de jours

00:13:51le temps

00:13:52des opérations

00:13:52de sécurisation.

00:13:54La ministre

00:13:54Aurore Berger

00:13:55s'est rendue sur place.

00:13:56On l'écoute

00:13:57au micro

00:13:57de nos confrères

00:13:58de BFM TV.

00:13:59J'étais en déplacement

00:14:00en Haute-Savoie,

00:14:01ça me paraissait

00:14:01évidemment indispensable

00:14:02de venir ici

00:14:04pour saluer

00:14:05les femmes

00:14:05et les hommes

00:14:05qui ont été engagés

00:14:07hier après-midi

00:14:08et jusque tard

00:14:08hier soir

00:14:09pour venir porter

00:14:10assistantes

00:14:11et secours

00:14:12malheureusement

00:14:13à des hommes

00:14:13et des femmes

00:14:14qui ont été

00:14:14en urgence vitale.

00:14:16Nous avons eu affaire

00:14:17à deux décès,

00:14:18notamment le décès

00:14:18d'ailleurs

00:14:19d'un sapeur-pompier

00:14:20qui est un sapeur-pompier

00:14:21volontaire

00:14:22d'un autre département.

00:14:23Je tiens évidemment

00:14:24à adresser

00:14:24mes sincères condoléances

00:14:26à sa famille.

00:14:28C'est un accident

00:14:29spectaculaire

00:14:29qui en rappelle

00:14:30un autre

00:14:31qui aurait pu se produire

00:14:32il y a plusieurs mois.

00:14:33C'était arrivé

00:14:33dans une route

00:14:34de Savoie,

00:14:34cette fois-ci

00:14:35un gros éboulement

00:14:35qui l'avait paralysé

00:14:36pendant plusieurs jours.

00:14:38Sauf qu'à cette époque-là,

00:14:39par chance,

00:14:40il n'y avait pas eu de victime.

00:14:41Là, c'est une malchance

00:14:41épouvantable.

00:14:42Et oui.

00:14:43Selon des experts,

00:14:44la combinaison récente

00:14:45de canicules

00:14:46et de pluies

00:14:47pourrait expliquer

00:14:47cet éboulement.

00:14:48Le parquet de Bonneville

00:14:49a ouvert une enquête

00:14:50pour déterminer

00:14:51les causes exactes

00:14:52de l'accident.

00:14:52Évidemment.

00:14:53Deuxième mot,

00:14:54pas beaucoup plus joyeux d'ailleurs,

00:14:55même si ça se passe

00:14:56à l'autre bout

00:14:57de la planète,

00:14:58c'est le mot

00:14:58narcotrafic.

00:14:59Bruno Retailleau

00:15:00en mission aux Antilles.

00:15:02Eh oui.

00:15:03Le ministre de l'Intérieur

00:15:04se rend cette semaine

00:15:05en Martinique

00:15:05et en Guadeloupe

00:15:06pour trois jours

00:15:07centré sur la lutte

00:15:08contre le narcotrafic

00:15:09et la sécurité.

00:15:10Au programme,

00:15:11aujourd'hui,

00:15:12il débute à Fort-de-France

00:15:13par une réunion

00:15:13sur les trafics illicites

00:15:14et une opération

00:15:15de surveillance maritime.

00:15:17Vendredi,

00:15:17il signera

00:15:18avec la collectivité

00:15:20territoriale de Martinique

00:15:21l'installation

00:15:22de deux scanners

00:15:22à l'aéroport

00:15:23pour renforcer

00:15:24la détection

00:15:24des stupéfiants

00:15:25et enfin samedi,

00:15:28il ira du côté

00:15:29de la Guadeloupe,

00:15:29il participera

00:15:30à un contrôle

00:15:31à 100% à l'aéroport

00:15:32et rencontrera

00:15:32les autorités locales

00:15:34pour faire le point

00:15:34sur une criminalité

00:15:35jugée hors norme.

00:15:36En dehors de la norme,

00:15:37en tout cas,

00:15:38de l'Hexagone,

00:15:39c'est-à-dire de la métropole

00:15:40où effectivement,

00:15:41on a des phénomènes

00:15:42qui parfois prennent

00:15:42une ampleur tout à fait

00:15:44démesurée

00:15:44dans les deux départements.

00:15:45C'est clair.

00:15:46À ce sujet,

00:15:47justement,

00:15:48les chiffres sont alarmants.

00:15:4933 homicides en 2024

00:15:50en Guadeloupe,

00:15:5129 en Martinique,

00:15:52ce qui place les Antilles

00:15:53parmi les territoires

00:15:54les plus touchés de France.

00:15:56Des chiffres tout aussi

00:15:57absurdes en narcotrafic

00:15:58sur ces îles,

00:15:59plus de la moitié

00:16:00des 54 tonnes de cocaïne

00:16:02saisies en France

00:16:03en 2023

00:16:03proviennent de Martinique.

00:16:05Effectivement,

00:16:06ce qui peut s'expliquer

00:16:06aussi pour des raisons

00:16:07géographiques,

00:16:08c'est-à-dire que la production

00:16:08de cocaïne

00:16:09est plus proche des Antilles

00:16:11que du reste de l'Hexagone.

00:16:13On termine enfin

00:16:14par une friandise,

00:16:16mais une vraie pour le coup,

00:16:17avec le troisième mot du jour,

00:16:19le mot chocolat.

00:16:20Une enquête

00:16:20de l'UFC Que Choisir

00:16:22dénonce,

00:16:23même là,

00:16:23vous ne remontez pas le moral,

00:16:24en fait.

00:16:26Tenez-vous bien,

00:16:27je voulais parler de gourmandise.

00:16:28Je recommence.

00:16:29Une enquête

00:16:30de Que Choisir

00:16:31dénonce

00:16:31la présence

00:16:33d'une substance nocive

00:16:34dans le chocolat.

00:16:35C'est bien triste.

00:16:36C'est frustrant surtout.

00:16:37C'est clair.

00:16:38Et oui, Jean-Marie,

00:16:39il s'agit d'un métal lourd,

00:16:40le 4 mi-hommes.

00:16:42Bonsoir, Paul Vinette.

00:16:43Bonsoir, Majid.

00:16:43Bonsoir à tous.

00:16:44Il serait particulièrement présent

00:16:46dans le chocolat bio

00:16:47et cela inquiète

00:16:48les experts de santé publique.

00:16:50Je mange

00:16:50la tablette Bonka

00:16:51et je sens quelque chose

00:16:53qui n'est pas du chocolat.

00:16:55Et c'est une nouvelle substance

00:16:56dont il faut se méfier,

00:16:56bien évidemment.

00:16:57Que Choisir dévoile aujourd'hui

00:16:58une enquête

00:16:59sur un élément

00:16:59qui s'inscrit

00:17:00parmi les métaux lourds.

00:17:01Il est nommé le cadmium,

00:17:02comme vous l'avez dit,

00:17:02et il serait particulièrement présent

00:17:04dans le chocolat,

00:17:04surtout si celui-ci est bio,

00:17:06en cause,

00:17:06la provenance

00:17:07de certaines fèves

00:17:08de cacao bio

00:17:08récoltées en Amérique latine

00:17:09ou dans certaines zones

00:17:10de production,

00:17:11les sols naturellement riches

00:17:12en cadmium.

00:17:13Une tare pour ce produit

00:17:14dégustée en moyenne

00:17:15à raison de 6,4 kg par an

00:17:17et par habitant en France.

00:17:18Alors si cette substance

00:17:19inquiète autant les experts,

00:17:21c'est parce qu'elle est suspectée

00:17:22de jouer un rôle

00:17:22dans l'accroissement majeur

00:17:23et préoccupant

00:17:24de l'incidence

00:17:24du cancer du pancréas.

00:17:26Le gouvernement travaille

00:17:27sur un texte

00:17:28pour limiter le taux

00:17:28de cadmium dans les sols,

00:17:3020 mg par kg

00:17:31contre 90 aujourd'hui.

00:17:32L'exécutif veut aller vite

00:17:34et espère mettre en application

00:17:35le décret

00:17:35avant la fin de l'année.

00:17:36Vous êtes vraiment

00:17:37deux escrocs tous les deux.

00:17:38Vous m'avez vendu le goûter

00:17:39pendant 19h.

00:17:40Vous savez quoi ?

00:17:42Je vais manger du chocolat

00:17:42puisque même le bio,

00:17:43ce n'est pas possible

00:17:44que j'en mangeais

00:17:44à l'acétamide.

00:17:45Par exemple,

00:17:46ça sera bien fait pour vous.

00:17:47C'est quand même terrible,

00:17:48on ne peut plus rien manger

00:17:49sans qu'on nous dise

00:17:49qu'il y a une cochonnerie dedans.

00:17:51Samuel Bouton.

00:17:51Je n'ai pas pu venir

00:17:52et encore moins

00:17:52sur le chocolat bio.

00:17:53Du coup,

00:17:54j'ai une question pour Paul.

00:17:55Est-ce que le chocolat blanc

00:17:55est concerné ?

00:17:56Parce que ce n'est pas vraiment

00:17:57du chocolat.

00:17:58Je n'ai pas vraiment la réponse.

00:17:59Il se contente de le manger.

00:18:01Lui,

00:18:01sinon ce n'est pas un expert

00:18:02non plus.

00:18:03C'est meilleur

00:18:03mais moins sympa.

00:18:04C'est plus gras,

00:18:05c'est plus sucré.

00:18:06C'est trop gros,

00:18:07celui qui n'est pas toxique,

00:18:08il est trop gras.

00:18:08C'est ça que vous me dites ?

00:18:09Ils veulent tous

00:18:11me mettre au régime.

00:18:11Sur les normes du bio,

00:18:12finalement,

00:18:13on n'y arrive pas.

00:18:13C'est-à-dire,

00:18:14si j'ai bien compris,

00:18:15du chocolat bio,

00:18:16métaux lourd,

00:18:17ça doit nous interroger.

00:18:19Je crois qu'on a eu

00:18:19un PLE qui a été retoqué

00:18:20il n'y a pas longtemps

00:18:21sur la question d'agriculture.

00:18:23Je crois que le cacao

00:18:24ou les noisettes

00:18:25étaient concernés

00:18:26à ce moment-là.

00:18:27On a encore un vrai travail

00:18:28à faire de ce point de vue-là

00:18:29et l'agriculture

00:18:30n'est pas sortie de l'auberge.

00:18:31Écoutez,

00:18:32très bien,

00:18:32mais moi j'en mangerai quand même.

00:18:34C'est tout.

00:18:34Qu'est-ce que je veux que je vous dise ?

00:18:35Vous la croquez ou pas

00:18:36de la tablette ?

00:18:37Je la croque,

00:18:38mais je la dévore.

00:18:40Du coup,

00:18:40bio,

00:18:42c'est un complot

00:18:42contre les écolos.

00:18:43Il ne faut pas

00:18:44trop d'alternative.

00:18:46Vous savez quoi ?

00:18:47Pas de psychose quand même.

00:18:48C'est une enquête

00:18:49du FC que choisir.

00:18:50Si vous voulez peser

00:18:51le vrai du faux,

00:18:53vous faire une idée,

00:18:54d'abord,

00:18:55lisez le magazine.

00:18:56C'est un magazine

00:18:56qui est passionnant

00:18:57avec toujours

00:18:57d'excellentes enquêtes.

00:18:59Et puis ensuite,

00:18:59je ne sais pas,

00:19:00aller voir un chocolatier

00:19:01quand même.

00:19:01Avec un peu de chance,

00:19:02on s'en sortira bien,

00:19:03Mathieu.

00:19:03Et il vous expliquera

00:19:04que ce n'est pas si grave

00:19:05que ça, finalement.

00:19:06Espérons.

00:19:06Ça doit être ça,

00:19:07parce que franchement,

00:19:08depuis le temps qu'on en mange,

00:19:09je n'ai pas vu

00:19:10l'entrée d'épinémie.

00:19:11C'est du chocolat de l'Amérique du Sud.

00:19:11On ne parle pas du chocolat d'Afrique.

00:19:13Bien sûr.

00:19:20On va parler aussi

00:19:21de l'actualité

00:19:21qui, elle, nous plombe le moral.

00:19:23Ce sont les polémiques

00:19:24habituelles en France,

00:19:25de plus en plus habituelles.

00:19:26On va parler des propos

00:19:27de ce député Aurélien Taché,

00:19:29député insoumis.

00:19:30Je le cite.

00:19:31La police tue partout.

00:19:33Est-ce que ces propos vous choquent ?

00:19:34Vous votez sur Twitter,

00:19:35vous nous appelez

00:19:350826 300 300

00:19:37on en débat

00:19:37dans un instant.

00:19:39Et je le répète,

00:19:39tout le monde,

00:19:40quoi qu'il arrive,

00:19:41à la parole sur Sud Radio,

00:19:43même si on s'engole,

00:19:44même si on n'est pas d'accord,

00:19:45prenez la parole,

00:19:46que vous soyez policier,

00:19:47que vous habitiez

00:19:48ou que vous habitiez d'ailleurs,

00:19:49quoi que vous pensiez.

00:19:50On va en débattre.

00:19:51A tout de suite.

00:19:52Sud Radio.

00:19:53Sud Radio.

00:19:54Parlons vrai.

00:19:55Sud Radio.

00:19:56Parlons vrai.

00:19:56Là, vous entendez ?

00:19:59Et comme c'est la rentrée

00:20:00et le roi Merlin,

00:20:01hop, papier, crayon,

00:20:03vous êtes prêts

00:20:03à démarrer du bon pied.

00:20:05Et maintenant, là,

00:20:06quand j'ai dit

00:20:06que jusqu'au 9 septembre,

00:20:07vous pouvez profiter

00:20:08de plein de bons plans

00:20:09pour tout ranger

00:20:10dans la maison,

00:20:11là, forcément,

00:20:12vous notez,

00:20:13commencez par ranger.

00:20:15Ah, c'est trop bête,

00:20:16j'aurais dû y penser.

00:20:17Le roi Merlin.

00:20:18On peut tout construire ensemble,

00:20:19même l'avenir.

00:20:20Voir produits concernés

00:20:21sur le roi Merlin.fr.

00:20:22Ikea.

00:20:23Alors, cette nuit avec lui,

00:20:25raconte.

00:20:25Oh, c'était incroyable.

00:20:27Il est vraiment parfait.

00:20:28Et niveau prix ?

00:20:29Pas cher du tout.

00:20:31Il est temps de bien dormir.

00:20:33Jusqu'au 30 septembre,

00:20:34profitez d'au moins 15%

00:20:35sur tous les cadres

00:20:36de l'IMALM.

00:20:36Hors tiroir,

00:20:37avec la carte gratuite

00:20:38Ikea Family.

00:20:39Rendez-vous en magasin

00:20:40ou sur Ikea.fr.

00:20:42Sud Radio Monaco.

00:20:4497.9.

00:20:45Sud Radio.

00:20:46Les Vraies Voix Sud Radio.

00:20:4917h19.

00:20:50Jean-Marie Bordry.

00:20:51Vous êtes bien sur Sud Radio

00:20:53et on est ravis

00:20:54que nous rejoignez

00:20:54si c'est le cas.

00:20:55Il est 17h31.

00:20:57C'est Les Vraies Voix

00:20:58avec vos trois Vraies Voix du jour.

00:20:59Samuel Bauton,

00:21:00Mathieu Hocq

00:21:01et Philippe Bourriacchi.

00:21:02On est aussi avec Christophe

00:21:03La Vraie Voix du soir

00:21:04qui est ancien gendarme

00:21:06et réserviste

00:21:07au 0826 300 300.

00:21:10On revient sur les propos

00:21:16du député insoumis

00:21:17du Val-d'Oise

00:21:18Aurélien Taché.

00:21:19Je le cite.

00:21:20La police tue.

00:21:21C'était sur Twitter.

00:21:22La police tue partout.

00:21:24Fin de citation.

00:21:25Ces propos vous choquent-ils ?

00:21:27Vous votez sur Twitter.

00:21:28Vous nous appelez 0826 300 300.

00:21:30On est là pour en débattre.

00:21:32Sachez qu'Aurélien Taché

00:21:33était notre invité.

00:21:34D'ailleurs,

00:21:34il avait accepté l'invitation

00:21:35pour venir justifier ses propos.

00:21:37Il les maintient,

00:21:38il faut le savoir,

00:21:39et que finalement,

00:21:40en apprenant le nom

00:21:40de notre roi chroniqueur

00:21:42autour de la table,

00:21:43il a fini par annuler

00:21:43son intervention

00:21:45au tout début de l'émission,

00:21:46ce qui est particulièrement

00:21:47courageux de sa part.

00:21:48Alors, je ne sais pas

00:21:48de qui il avait le plus peur.

00:21:50J'ai peut-être une petite idée,

00:21:51j'en sais rien,

00:21:51ce n'est pas grave.

00:21:52Ce que je veux,

00:21:53c'est que malgré tout,

00:21:53on en débatte,

00:21:54qu'on parle aussi de ce débat.

00:21:56Le rapport entre certains élus

00:21:58et pas seulement d'ailleurs.

00:21:58Beaucoup de Français

00:21:59avec leur force de l'ordre,

00:22:01qu'ils soient gendarmes

00:22:02ou policiers.

00:22:03Vous avez aussi besoin

00:22:03d'un petit peu de contexte,

00:22:06quoi qu'il arrive,

00:22:06pour que vous puissiez comprendre

00:22:07d'où viennent ces propos.

00:22:09Donc, je le redis,

00:22:10il a tweeté Aurélien Taché,

00:22:12je le cite,

00:22:12la police tue partout

00:22:13dans le Val-d'Oise

00:22:15où je suis élu,

00:22:16comme dans les Deux-Sèvres

00:22:16où j'ai grandi.

00:22:18Il évoquait aussi,

00:22:19je cite,

00:22:20Gabriel et sa famille,

00:22:21ceux qui se battent

00:22:21pour sa mémoire.

00:22:22C'est un message

00:22:22qui fait suite

00:22:23à l'organisation

00:22:24d'une marche blanche.

00:22:25Ça aura lieu le 19 septembre prochain

00:22:27à Auger,

00:22:28c'est dans les Deux-Sèvres.

00:22:29Une manifestation organisée

00:22:30à la suite de la mort

00:22:31en mai dernier

00:22:32d'un homme de 33 ans

00:22:33tué par un gendarme

00:22:34qui s'était senti menacé

00:22:35lorsqu'il intervenait

00:22:36pour un tapage nocturne.

00:22:39D'abord,

00:22:39je voudrais qu'on donne

00:22:40la parole à Christophe.

00:22:41On va parvenir

00:22:42sur l'annulation

00:22:43d'Orient Taché,

00:22:43ça ne sert à rien.

00:22:44Ce n'est pas grave.

00:22:45En revanche, Christophe,

00:22:46le gendarme que vous êtes,

00:22:47j'ai besoin que vous nous disiez

00:22:49comment vous réagissez

00:22:51à de tels propos

00:22:52et comment vous réagissez

00:22:53aussi au fait

00:22:54que le préfet du Val-d'Oise

00:22:55ait pu porter plainte

00:22:56contre le député

00:22:57pour ses propos.

00:22:59Écoutez, déjà,

00:23:00mettre en cause la police

00:23:00en un qualifiant de sueur

00:23:01n'est pas un propos

00:23:02à la tort

00:23:02de la responsabilité

00:23:03d'un député

00:23:04où ça se fait acter.

00:23:06En plus, le contexte,

00:23:07on le connaît,

00:23:07il est extrêmement compliqué

00:23:08sur le terrain

00:23:09et je pense que ça,

00:23:10ça n'a pas lieu d'être.

00:23:13Après,

00:23:14le fait porte plainte,

00:23:14oui,

00:23:15c'est son rôle.

00:23:17Aurélien Taché

00:23:18a mentionné le Val-d'Oise,

00:23:19il est député du Val-d'Oise.

00:23:21Écoutez,

00:23:22il fait son job.

00:23:23Il tient son rôle.

00:23:25Il tient son rôle.

00:23:26Qu'est-ce que ça fait

00:23:26aux gendarmes

00:23:27que vous êtes d'entendre

00:23:28que les pouvoirs publics

00:23:29réagissent comme ça ?

00:23:29C'est une décision

00:23:30qui a été critiquée

00:23:31aussi par un certain nombre

00:23:32d'observateurs

00:23:33ou d'hommes politiques,

00:23:34le fait que le préfet

00:23:35s'engage ainsi ?

00:23:36Pas du tout.

00:23:37Je pense qu'il est

00:23:38dans son rôle complet.

00:23:39Je veux dire,

00:23:39non, au contraire.

00:23:41Face à une déclaration,

00:23:43une communication sur risque

00:23:44qui est diffamatoire

00:23:45et injurieuse

00:23:46envers les policiers

00:23:46du Val-d'Oise...

00:23:48Il parle de gendarmes,

00:23:49en fait, d'ailleurs,

00:23:49puisque l'histoire

00:23:50implique des gendarmes.

00:23:51Mais bon,

00:23:51c'est générique.

00:23:52Oui, mais on dit

00:23:53polygénérique,

00:23:53effectivement.

00:23:54Quand on dit

00:23:55les forces de l'ordre,

00:23:56on dit les autorités

00:23:58régaliennes de l'État.

00:23:59Vous l'avez pris pour vous,

00:24:00quoi, voilà.

00:24:00Oui, bien sûr.

00:24:01C'est gendarmerie nationale,

00:24:02police nationale,

00:24:03police municipale

00:24:03et tous les groupes affiliés

00:24:05comme GPSR

00:24:06pour le métro,

00:24:07la société.

00:24:08Comment vous le vivez ?

00:24:10Parce que c'est des accusations

00:24:11qui sont régulières,

00:24:13qu'elles viennent de lui

00:24:14ou qu'elles viennent d'autres.

00:24:15Je pense que

00:24:17ce qui est terrible,

00:24:20c'est qu'encore une fois,

00:24:21ça met de l'huile sur le feu.

00:24:23Je vais me répéter,

00:24:24le contexte est extrêmement

00:24:25déficit sur le terrain.

00:24:27Quand les gens disent

00:24:28mais on a envie de la sécurité,

00:24:31que fait la police,

00:24:31que font les gendarmes ?

00:24:33Ce n'est pas le propos,

00:24:35en fait.

00:24:36Croyez-moi,

00:24:36les gendarmes et les policiers

00:24:37sont sur le terrain jour et nuit.

00:24:39Ils risquent leur vie

00:24:39pour assurer de la sécurité

00:24:40aux concitoyens.

00:24:42C'est d'ailleurs

00:24:42un droit primordial

00:24:44du citoyen français

00:24:45d'avoir le droit

00:24:45à une sécurité,

00:24:46ce qui ne l'est pas.

00:24:48On en l'est fait

00:24:49puisque la réponse pénale,

00:24:51elle, n'est pas là.

00:24:52Et la réponse pénale,

00:24:54on l'aurait

00:24:54avec une application stricte

00:24:55de ce qui est prévu

00:24:56au code de procédure pénale

00:24:57et en code pénal,

00:24:59mais les points prévus

00:25:00ne sont pas appliqués.

00:25:03Mathieu Hocq ?

00:25:04Oui, alors sur les propos,

00:25:05je suis d'accord

00:25:05avec ce qui vient d'être dit.

00:25:06Sur les propos d'Aurélien Taché,

00:25:08moi j'aimerais faire

00:25:08trois observations.

00:25:09La première,

00:25:10je trouve que ce sont

00:25:11des propos qui sont stupides

00:25:12d'un responsable politique

00:25:14parce que,

00:25:15et c'est toujours la même chose

00:25:16avec les élus LFI,

00:25:17ils se disent anti-système,

00:25:19mais en fait,

00:25:19ils se cachent derrière le système

00:25:20lorsqu'ils ont des problèmes

00:25:21et ils sont bien contents

00:25:22d'avoir des policiers

00:25:23pour sécuriser

00:25:24leurs déplacements

00:25:25de la même façon

00:25:26qu'ils se cachent derrière

00:25:26leur immunité parlementaire

00:25:28pour parfois

00:25:29proposer des discours

00:25:31qui sont à la limite

00:25:32de la légalité.

00:25:33Donc ça,

00:25:34c'est mon premier point.

00:25:34Le deuxième point,

00:25:35je trouve,

00:25:36c'est que c'est complètement

00:25:36minoritaire.

00:25:37Il suffit de regarder

00:25:38les enquêtes,

00:25:39le baromètre Sevipof

00:25:40pour Sciences Po,

00:25:41c'est un baromètre

00:25:42qui est semestriel

00:25:45et qui donne en fait,

00:25:46en gros,

00:25:47qui dit,

00:25:47la position la police tue.

00:25:49Qui dit,

00:25:49en fait,

00:25:50les Français ont confiance

00:25:50en la police.

00:25:51Environ 80%

00:25:53dans le baromètre,

00:25:53c'est assez stable,

00:25:54des Français ont confiance

00:25:56en la police.

00:25:57Ce qui veut dire

00:25:57qu'un Français sur 5,

00:25:58si je fais la soustraction,

00:25:59n'a pas confiance

00:26:00en la police.

00:26:01Oui, exactement.

00:26:01Mais après,

00:26:026 Français sur 10

00:26:03n'ont pas confiance

00:26:04en la justice.

00:26:04Donc c'est aussi ça

00:26:05le sujet.

00:26:06Quand on se regarde,

00:26:07on se désole,

00:26:07quand on se compare.

00:26:08Exactement.

00:26:08Ensuite,

00:26:09après,

00:26:09et la troisième observation,

00:26:11c'est que c'est même

00:26:12dangereux pour les policiers

00:26:13parce que ça participe

00:26:13à alimenter une culture

00:26:15de haine anti-flics

00:26:17et il faut regarder

00:26:18notamment les chiffres

00:26:18du ministère de l'Intérieur

00:26:19sur les refus d'obtempérer

00:26:20qui est véritablement

00:26:21un bras d'honneur

00:26:22qu'on fait aux forces de l'ordre.

00:26:2427 000 refus d'obtempérer

00:26:25par an,

00:26:26c'est en augmentation

00:26:27de plus de 50%

00:26:27depuis 10 ans

00:26:28et surtout,

00:26:29sur 20% des cas

00:26:31de refus d'obtempérer,

00:26:31la vie du policier

00:26:33est en jeu.

00:26:33Or,

00:26:34comme il y a un climat

00:26:35anti-flics,

00:26:36comme il y a une non-protection

00:26:37des policiers

00:26:38lorsqu'ils interviennent,

00:26:39dans 1% des refus

00:26:41d'obtempérer,

00:26:41le policier utilise son âme.

00:26:421% versus 20%.

00:26:44Ce genre de discours

00:26:45aujourd'hui

00:26:46alimente

00:26:46une véritable haine anti-flics

00:26:48qui je trouve

00:26:48est délétère pour le pays.

00:26:49Mais au-delà de ça,

00:26:50j'aimerais faire préciser

00:26:51avant de donner la parole

00:26:52à nos autres vrais voix,

00:26:53à Christophe,

00:26:53ou en tout cas lui demander

00:26:54son sentiment.

00:26:55Ces refus d'obtempérer

00:26:56qui prennent des proportions

00:26:59énormes,

00:26:59vous l'expliquez-vous

00:27:00par la peur des forces

00:27:02de l'ordre de certains

00:27:02ou au contraire

00:27:03par l'absence de peur

00:27:04des forces de l'ordre ?

00:27:06Non,

00:27:06je pense que

00:27:07c'est l'absence

00:27:08de peur des forces de l'ordre

00:27:10mais surtout l'absence,

00:27:11encore une fois,

00:27:12je vais réutiliser le mot,

00:27:13de la réponse pénale.

00:27:15On sait très bien

00:27:15que de toute manière

00:27:16les peines seront pas

00:27:17à la hauteur des faits.

00:27:18On va foncer

00:27:19sur des gendarmes,

00:27:20on va foncer sur des policiers,

00:27:21on va les blesser,

00:27:22on va les tuer.

00:27:23Mais de toute façon,

00:27:24derrière,

00:27:24on sait très bien

00:27:25que les peines seront minoreuses.

00:27:28Samuel Boton.

00:27:29Alors,

00:27:30on partit seulement d'accord

00:27:32avec ce qui vient d'être dit

00:27:33par Mathieu

00:27:33et j'aimerais apporter

00:27:34un contrepoint

00:27:35à ce point de vue.

00:27:36Déjà pour débattre

00:27:37tranquillement d'ailleurs.

00:27:39Oui, tout à fait.

00:27:40Comment dire ?

00:27:41D'abord,

00:27:42il y a effectivement

00:27:43les propos d'Aurélien Taché

00:27:44et je pense

00:27:45qu'un député

00:27:46se doit d'être

00:27:47un peu plus à hauteur de vue

00:27:48sur ce type de problématique.

00:27:50Il n'y a pas de soucis.

00:27:50Sur la question d'LFI,

00:27:52ils sont partis en vacances

00:27:52du 15 juin au 15 août,

00:27:53ils sont de retour,

00:27:54donc ils se mettent en marche

00:27:55pour leur manifestation.

00:27:57Chacun fait sa déclaration polémique

00:27:58sur les piliers idéologiques

00:28:00de LFI

00:28:01pour sa conquête du pouvoir,

00:28:02donc on en est là très bien.

00:28:04Après,

00:28:04sur la question

00:28:05et sur la citation

00:28:06« la police tue »,

00:28:07que ce soit Aurélien Taché

00:28:09ou un autre

00:28:09qui le disent,

00:28:10on ne le dit pas

00:28:10de cette manière certes,

00:28:11mais est-ce qu'il a tort ?

00:28:12Non.

00:28:13C'est-à-dire ?

00:28:14La police a tué.

00:28:15La police a tué en France.

00:28:16Je pense à Naël,

00:28:17je pense à Adama et Traoré,

00:28:18je pense à Zia Débouna,

00:28:19je pense à plein de jeunes,

00:28:21plein de personnes

00:28:21qui sont mortes,

00:28:22attendez-fils,

00:28:23laissez-moi finir,

00:28:23vous allez échanger tous.

00:28:25Qui sont mortes

00:28:28avec le climat anti-flic,

00:28:29certes,

00:28:30d'une certaine partie

00:28:30de la population,

00:28:31mais qui est également alimenté

00:28:33par les forces de police

00:28:34elles-mêmes,

00:28:35par nombre de bavures

00:28:36qu'il y a pu avoir

00:28:36et aussi par ce lien

00:28:37qui, je considère

00:28:39d'une certaine manière,

00:28:40et c'est très dommage

00:28:41et ce n'est pas comme ça

00:28:42que ça aurait dû se finir,

00:28:43est brisé entre police

00:28:44et forces de l'ordre.

00:28:45Une fois qu'on a dit ça,

00:28:47la question c'est,

00:28:48il faut un peu déchiffre,

00:28:49où se positionne la France

00:28:50en termes de violences policières ?

00:28:52Aujourd'hui,

00:28:52à échelle européenne,

00:28:54on est le pire pays

00:28:54avec l'Irlande.

00:28:55Donc, à un moment,

00:28:56je veux bien

00:28:56qu'on parle de citoyens,

00:28:58de population,

00:28:59de responsabilisation,

00:29:00de civisme,

00:29:01mais forces de police

00:29:02et syndicats policiers

00:29:03en premier lieu

00:29:04doivent aussi à un moment

00:29:05se regarder dans un miroir,

00:29:07revoir leur méthode

00:29:08et à un moment,

00:29:09travailler aussi

00:29:10à la réconciliation

00:29:11entre ces deux parties.

00:29:12Donc, dire la police

00:29:12tue aujourd'hui,

00:29:13je suis désolé,

00:29:14ce n'est pas un mensonge.

00:29:14Après, sur la manière

00:29:15de le dire,

00:29:16sur la personne qui le dit

00:29:17et sur comment on porte ce débat,

00:29:18ça méritait beaucoup mieux.

00:29:19Alors, une précision

00:29:20avant de donner la parole à Philippe

00:29:21qui va vous répondre

00:29:22parce qu'en plus,

00:29:22il n'est pas du tout d'accord

00:29:23et de la redonner à Christophe.

00:29:24Aussi, quand vous dites

00:29:25la police est responsable

00:29:26de la mort de telle ou telle personne,

00:29:29il y a un certain nombre

00:29:30de jeunes qui sont morts

00:29:32que vous avez cités

00:29:33sur la mort desquels

00:29:35il y a encore

00:29:36une action judiciaire.

00:29:36Ce qui signifie que,

00:29:37pour le coup,

00:29:38les policiers qui sont visés

00:29:39quand c'est le cas

00:29:40sont toujours présumés.

00:29:41Bien sûr.

00:29:41Ça, c'est important

00:29:42de le préciser.

00:29:43Philippe Bruyacki.

00:29:45Pour Ziane et Bounia,

00:29:46je ne pense pas

00:29:47que c'est les policiers

00:29:47qui les ont aimés

00:29:48dans un transformateur.

00:29:49Je ne sais pas parler.

00:29:49Non, mais je veux faire

00:29:51l'avocat de ceux

00:29:52qu'on considère aujourd'hui

00:29:53comme des démons

00:29:54et le billet d'hier

00:29:55que j'ai présenté,

00:29:56je pense qu'il tombe à point.

00:29:58Je peux le rappeler,

00:29:59hier, vous avez salué

00:30:00ceux que vous appelez

00:30:01nos anges gardiens,

00:30:02les gendarmes, les policiers,

00:30:04mais aussi les pompiers

00:30:05et les autres.

00:30:05Tout à fait.

00:30:06Moi, j'ai une pensée

00:30:07pour toutes ces femmes

00:30:07et ces hommes

00:30:08qui se lèvent tous les matins,

00:30:10qui foirent leur vie familiale,

00:30:12qui ne voient pas

00:30:13leur gosse grandir

00:30:14et qui sortent

00:30:15sur des interventions,

00:30:17qui risquent leur vie,

00:30:18qui ont l'adrénaline

00:30:19qui monte à 400%

00:30:20et le jour où il y a un problème,

00:30:21ils sont lâchés par tout le monde,

00:30:22par tous les politiques

00:30:22qui n'ont...

00:30:23qui aucun prend

00:30:24ses responsabilités.

00:30:26La police,

00:30:26elle tue pas,

00:30:27elle sauve des vies.

00:30:28Les gendarmes ne tuent pas,

00:30:29ils sauvent des vies.

00:30:30Ils font en sorte

00:30:31que vous soyez pauvres,

00:30:32que vous soyez milliardaires,

00:30:34vous êtes égaux

00:30:35lorsqu'il faut venir

00:30:36vous donner la sécurité.

00:30:38Et ces députés de la République

00:30:39sont censés être

00:30:40les garants

00:30:40et les piliers de la République

00:30:41qui se comportent

00:30:42comme des racailles,

00:30:43qui insultent nos institutions,

00:30:45qui insultent ces femmes

00:30:46et ces hommes

00:30:46qui risquent leur vie.

00:30:47Pour nous,

00:30:47je tiens à le rappeler,

00:30:49ne sont pas dignes,

00:30:50on devrait leur retirer

00:30:51leur immunité parlementaire

00:30:52et qu'ils soient jugés.

00:30:53Elle ne devrait pas exister

00:30:53l'immunité parlementaire

00:30:54et lorsqu'on déraille

00:30:56et on dévie,

00:30:57on doit être sanctionné

00:30:57comme n'importe quel citoyen.

00:30:59Moi,

00:30:59je vais vous dire quelque chose.

00:31:00Lorsque vous avez

00:31:01la formation que vous avez,

00:31:02on peut discuter de la formation,

00:31:04j'ai aucun souci.

00:31:05Mais lorsque tous les jours

00:31:06vous faites cracher dessus,

00:31:07vous faites insulter,

00:31:08vous faites caillasser,

00:31:09que vous avez une situation

00:31:10de stress et d'analyse,

00:31:11lorsque vous arrivez

00:31:12sur une situation

00:31:12et que vous êtes 5

00:31:13et que vous avez comme cette nuit

00:31:14où il y a 300 jeunes

00:31:16qui ont attaqué

00:31:17nos anges gardiens,

00:31:19mais pas un seul,

00:31:20pas un seul d'entre vous

00:31:21de cette gauche-là

00:31:22que je maudis,

00:31:23mais réellement,

00:31:23je vomis,

00:31:24de me dire

00:31:24que j'ai pu faire partie

00:31:25de cette famille,

00:31:26j'en ai honte.

00:31:27Attendez,

00:31:27de toute la gauche

00:31:28parce qu'il n'y en a aucun

00:31:29de vous qui se lèvent

00:31:30en disant

00:31:31nos policiers ont été agressés,

00:31:32c'est scandaleux.

00:31:33Personne ne manifeste

00:31:34pour les soutenir.

00:31:35Personne n'est là.

00:31:36Et vous savez

00:31:36ce que vous êtes en train

00:31:37de faire la gauche ?

00:31:37Vous êtes en train de faire

00:31:38en sorte que le Rassemblement

00:31:39National est le seul

00:31:40aujourd'hui,

00:31:41entre guillemets,

00:31:42dans l'inconscient des gens,

00:31:44le protecteur de la police.

00:31:45Heureusement qu'il y a

00:31:46des gens bienveillants

00:31:47et y compris au centre

00:31:48et y compris Valérie Pécresse

00:31:49via le bouclier de sécurité

00:31:50où on soutient,

00:31:52nous, financièrement,

00:31:53les actions

00:31:54pour les policiers municipales,

00:31:55les caméras de vidéoprotection

00:31:56et les équipements du SDIS.

00:31:58On est attaqué par qui ?

00:31:59On est attaqué par LFI,

00:32:00on est attaqué par le Parti communiste

00:32:01pour arrêter de soutenir

00:32:02ces gens-là.

00:32:03Moi, je veux présenter

00:32:04au nom de la République française

00:32:05mes plus grandes excuses,

00:32:06les excuses de la nation

00:32:08pour ceux,

00:32:09ces racailles

00:32:10qui se comportent mal,

00:32:11qui vous insultent

00:32:11et qui vous mettent

00:32:12en porte-à-faux

00:32:13parce que demain,

00:32:14quand un minot va entendre

00:32:15« Ah, la police tuer partout ! »

00:32:16Il a qu'une envie,

00:32:17c'est de prendre un pavé

00:32:18et le jeter sur une bagnole de flic.

00:32:19Il y a deux jours,

00:32:20j'ai failli mourir en voiture.

00:32:22Je passais au feu vert,

00:32:23il y a un chauffard

00:32:24qui était en délit de fuite,

00:32:26qui est passé en trompe,

00:32:27voiture noire,

00:32:29pas éclairée,

00:32:30pas de feu ni rien.

00:32:31Si,

00:32:32si un véhicule de police

00:32:33ne s'était pas interposé

00:32:34entre lui et moi,

00:32:35je ne serai plus là.

00:32:36Donc non,

00:32:37la police ne tue pas,

00:32:38elle sauve des vies

00:32:39et des racailles

00:32:40qui vont bien se tenir

00:32:41et qui n'auront pas de problème

00:32:42avec les forces de l'ordre.

00:32:43Samuel.

00:32:44Vous avez beaucoup crié

00:32:45pour nous dire quelque chose

00:32:46qu'on savait déjà.

00:32:46Je ne peux pas vous parler

00:32:47avec le cœur.

00:32:47Bien sûr.

00:32:48Mais pour nous dire

00:32:49quelque chose qu'on savait déjà,

00:32:50la police est là

00:32:50pour remplir son rôle

00:32:51et effectivement

00:32:52pour protéger les citoyens.

00:32:53Non seulement elle est là

00:32:54pour le faire,

00:32:55qu'elle le fait.

00:32:56C'est ce qu'elle dit.

00:32:56Et elle le fait très bien

00:32:57et la police,

00:32:57je vous renvoie au mandat

00:32:58de François Hollande,

00:32:59certes dans la dureté

00:33:00et dans l'émotion,

00:33:01mais la police a été applaudie

00:33:02à ce moment-là.

00:33:03Les forces,

00:33:04nos services publics

00:33:05ont été applaudis

00:33:06pendant le Covid.

00:33:07Il y a encore une forme

00:33:08de ce lien qui est là.

00:33:09Quand vous me dites

00:33:10la gauche,

00:33:10elle n'a rien fait.

00:33:11Ce n'est pas vrai.

00:33:11J'ai déjà dit

00:33:12à maintes et maintes reprises

00:33:13sur ce plateau.

00:33:13S'emparer des questions

00:33:14de sécurité,

00:33:15monter au créneau

00:33:16pour soutenir les policiers,

00:33:17c'est ce qui a coûté cher

00:33:18à la gauche

00:33:18et de François Hollande

00:33:19et au mandat de Manuel Valls

00:33:21et derrière à Bernard Cazeneuve.

00:33:22Et c'est pour ça

00:33:23que le parti socialiste

00:33:29lui en a voulu

00:33:29et s'est déporté

00:33:31sur un électorat,

00:33:32sur un parti plus LFI.

00:33:34Mais aujourd'hui,

00:33:35de dire toute la gauche

00:33:35se désolidarise

00:33:36de la question de la police,

00:33:37ce n'est pas vrai.

00:33:38Si vous me parlez de LFI,

00:33:40LFI, c'est une frange extrême.

00:33:42Si vous me parlez du PC,

00:33:43c'est encore autre chose.

00:33:44C'est tout extrême.

00:33:45Mais désolidarisez-vous

00:33:45de ces gens-là.

00:33:46Vous n'avez rien à voir.

00:33:46Mais je n'ai pas me désolidarisé.

00:33:47Moi, je n'appartiens à personne.

00:33:48Je suis indépendant.

00:33:49Non, mais le parti socialiste

00:33:50est noble.

00:33:52Désolidarisez-vous

00:33:52de ces gens-là

00:33:53sont réalisés.

00:33:54Il y a juste à avoir

00:33:54de la hauteur de vue

00:33:55sur des problématiques,

00:33:57sur des questions de civisme

00:33:58et sur ce que doit représenter

00:33:59notre République française

00:34:00dans les yeux

00:34:01et dans l'esprit

00:34:02de nos concitoyens.

00:34:03Alors là,

00:34:03on a dévié sur la politique.

00:34:05Ça vient toujours vite.

00:34:06Ils le vivent comment,

00:34:07Christophe,

00:34:08vos collègues ?

00:34:11De cette déclaration ?

00:34:12Non, ce débat.

00:34:13Concrètement.

00:34:14Quelles forces politiques

00:34:15sont avec eux ?

00:34:16Quelles forces politiques

00:34:17les détestent ?

00:34:18Quels sont les Français ou pas ?

00:34:19Enfin...

00:34:20Alors, si on veut parler

00:34:21de forces politiques

00:34:22qui détestent la police,

00:34:23la gendarmerie,

00:34:23effectivement,

00:34:24on va tout de suite

00:34:25se pointer du doigt

00:34:26à LFI.

00:34:27Le parti communiste,

00:34:28non, je ne suis pas

00:34:29trop d'accord.

00:34:29Je pense que

00:34:30c'est un parti de gauche,

00:34:31mais il n'est pas

00:34:32anti-fliques du tout.

00:34:33Non, je pense que

00:34:34celui qu'on dit,

00:34:35c'est effectivement LFI.

00:34:37Maintenant,

00:34:38j'ai écouté les propos

00:34:39de votre invité

00:34:40qui a dit

00:34:40non, non,

00:34:41la police tue.

00:34:43Là, il y a des...

00:34:43Samuel Clément,

00:34:44il vous écoute.

00:34:44Il est là.

00:34:45Vous êtes là pour les choses.

00:34:46Oui, tant mieux, tant mieux.

00:34:47Mais c'est incroyable

00:34:48ce qu'il raconte

00:34:49parce que d'abord,

00:34:50il est au courant,

00:34:51il est juge d'instruction

00:34:52dans toutes les affaires

00:34:53dont il a cité.

00:34:54Dama Traoré,

00:34:55il sait ce qui s'est passé.

00:34:56Il sait qu'il y a eu

00:34:57l'abandon des poursuites

00:34:58et qu'il y a un non-lieu

00:34:59dans cette affaire

00:35:00et que les magistrats

00:35:01ne sont pas...

00:35:01Non, mais vous savez,

00:35:02je peux vous citer.

00:35:02Attendez, laissez le terminer.

00:35:03Laissez le terminer.

00:35:04Et qui pourtant sont coupables

00:35:05et ont des preuves.

00:35:06A commencer par un ministre.

00:35:07Laissez le terminer.

00:35:08Il connaît également

00:35:09ce qui s'est passé à Nanterre

00:35:11pour Naël.

00:35:12Il était sur les lieux.

00:35:13Vous avez des vidéos

00:35:14qui sont très claires

00:35:15sur le sujet.

00:35:15Il y a un enfant

00:35:16qui a été tué

00:35:17à bout portant.

00:35:17Attendez, attendez, attendez.

00:35:19Il sait que ce policier

00:35:22de toute façon

00:35:22sera jugé en 2026

00:35:24et que l'enquête

00:35:25est toujours en cours.

00:35:26C'est de n'importe quoi.

00:35:27Il se base sur quoi ?

00:35:28Il regarde la télé ?

00:35:28Sur des faits,

00:35:29des vidéos,

00:35:30des preuves, monsieur.

00:35:31Tout simplement.

00:35:32Il regarde la télé

00:35:32et on lui donne la soupe.

00:35:34Vous n'avez pas à faire...

00:35:35Et vous venez vous intervenir

00:35:36sur une émission de radio ?

00:35:37Attendez, une personne.

00:35:38Je sais de quoi je parle.

00:35:40Vous n'êtes pas dans les enquêtes.

00:35:42Vous ne pourrez pas vous permettre

00:35:43de dire de telles choses.

00:35:44Vous soyez surpris.

00:35:45Oui, bah écoutez,

00:35:46moi je ne sais rien

00:35:47que vous n'êtes

00:35:47ni plus d'instructions.

00:35:49Non, personne ne l'est.

00:35:50A priori, il n'y a pas de magistrat

00:35:51autour de la table.

00:35:52Mathieu, attendez.

00:35:52Moi, j'aimerais qu'on entende

00:35:53ce que dit Christophe

00:35:54et qui a raison

00:35:55et c'est de repartir du terrain.

00:35:57Il y a quelque chose

00:35:57que les forces de l'ordre

00:35:58ont la sensation

00:35:59depuis sur le terrain

00:36:00et c'est vrai.

00:36:01Notamment, vous avez cité

00:36:01depuis François Hollande.

00:36:03Depuis 2015,

00:36:04les forces de sécurité,

00:36:06police, gendarme, etc.

00:36:07sont les pompiers

00:36:07de tous les problèmes

00:36:08de la société.

00:36:09Il y a une augmentation,

00:36:10comme je l'ai dit tout à l'heure,

00:36:11du nombre de violences

00:36:12faites aux personnes

00:36:13dans notre société.

00:36:14Ce sont les policiers

00:36:14qui y vont.

00:36:15Il y a une augmentation

00:36:16des refus d'obtempérer.

00:36:17Ce sont les policiers

00:36:18qui sont en première ligne.

00:36:19Il y a le terrorisme.

00:36:20Ce sont les policiers

00:36:20qui sont en première ligne.

00:36:21Et les gendarmes, je précise.

00:36:22Et les gendarmes, etc.

00:36:23Évidemment.

00:36:24Il y a les Jeux Olympiques,

00:36:26la Ligue des Champions, etc.

00:36:29Assez que vous disiez,

00:36:29les forces de l'ordre

00:36:30sont en présence.

00:36:30Tout le monde est d'accord là-dessus.

00:36:31On fait peser de plus en plus

00:36:34de charges sur les policiers.

00:36:35On ne les paye pas forcément

00:36:36très bien.

00:36:37Et surtout...

00:36:38On fait peser

00:36:39de plus en plus de charges.

00:36:40On demande,

00:36:41on donne de plus en plus

00:36:42de travail,

00:36:43en d'autres termes,

00:36:43aux forces de l'ordre.

00:36:43C'est ce que vous dites.

00:36:44Vous avez le sentiment

00:36:45que c'est les missions

00:36:47qui augmentent,

00:36:47mon cher Christophe,

00:36:48ou au contraire,

00:36:50que c'est juste

00:36:51qu'on respecte la loi

00:36:53de moins en moins

00:36:54et que par conséquent,

00:36:54vous êtes partout.

00:36:56Il y a tout ça.

00:36:56C'est-à-dire que,

00:36:57d'autre manière,

00:36:58comme on parlait au tout début,

00:36:59de la délinquance quotidienne

00:37:01et de la délinquance de rue

00:37:02voire la criminalité,

00:37:04qui est en augmentation.

00:37:05Parce que vous avez parlé

00:37:06par les chiffres,

00:37:06mais nous, les chiffres,

00:37:07on les a par le nombre

00:37:08de procédures et d'intervention.

00:37:10Donc oui,

00:37:11il faut être de plus en plus

00:37:11sur le terrain.

00:37:12On risque de plus en plus

00:37:14notre vie.

00:37:15Et la réponse pénale,

00:37:17encore une fois,

00:37:17n'est pas à la hauteur.

00:37:19D'où le sentiment d'impunité

00:37:20par tous les délinquants

00:37:21et les criminels.

00:37:22On n'en a pas parlé,

00:37:23d'ailleurs,

00:37:23de la réponse pénale,

00:37:24à part Christophe.

00:37:24Et c'est un très bon sujet

00:37:26parce que...

00:37:27Et c'est ça aussi le sujet,

00:37:28c'est la question du narcotrafic

00:37:29et plus grandement

00:37:29de ce qu'on appelle

00:37:30les territoires perdus

00:37:31de la République.

00:37:32En France,

00:37:33il y a 250 personnes,

00:37:35250 000 personnes

00:37:36qui vivent du trafic de drogue

00:37:37aujourd'hui,

00:37:38selon l'OFDT.

00:37:39En France,

00:37:40en miroir,

00:37:41il y a à peu près

00:37:42200 à 250 000

00:37:43forces de l'ordre,

00:37:45policiers

00:37:46et gendarmes,

00:37:46rien compris.

00:37:48Donc pour faire

00:37:48autant de missions,

00:37:49avec autant de délinquants,

00:37:51ou je reprends l'exemple

00:37:52de Philippe de Racaille

00:37:53dans notre pays,

00:37:54ce n'est absolument pas possible,

00:37:55c'est intenable comme situation.

00:37:57Et c'est ça le message

00:37:58que donnent les forces de l'ordre.

00:37:59Le message est le suivant,

00:38:00il y a de plus en plus de gens

00:38:01qui ne respectent pas la loi.

00:38:03On doit faire de plus en plus de choses.

00:38:04On parlait aussi à notre sujet,

00:38:05les épiciers doivent maintenant

00:38:06sécuriser des écoles.

00:38:08Ce n'était pas le cas avant.

00:38:09Et donc,

00:38:10tous ces sujets-là,

00:38:11il faut des forces de frappe.

00:38:13Donc il faut en embaucher.

00:38:14Notamment ça.

00:38:15Il faut l'embaucher.

00:38:15Il faut les équiper.

00:38:16Et après,

00:38:17les former,

00:38:18etc.

00:38:18Et les respecter.

00:38:19Et je suis désolé,

00:38:20ils sont entre le marteau et le conduit.

00:38:22Moi,

00:38:22je vais vous parler

00:38:23de ma propre expérience.

00:38:24Moi,

00:38:24j'ai la chance

00:38:25d'avoir été accueilli

00:38:27par un pays

00:38:27qui s'appelle la France

00:38:28et qui m'a aimé

00:38:29comme son fils immédiatement.

00:38:31Sans distinction

00:38:31de couleur de peau,

00:38:32de religion,

00:38:33d'orientation sexuelle

00:38:34ou d'origine.

00:38:36Je viens d'un pays

00:38:36qui s'appelle l'Algérie.

00:38:38L'Algérie,

00:38:38vous n'avez pas besoin

00:38:39d'un équipage de 30 personnes

00:38:40pour neutraliser 200 personnes.

00:38:41Vous avez besoin d'un flic.

00:38:42Et je les nomme

00:38:43les judge raids.

00:38:44Alors,

00:38:44c'est peut-être excessif.

00:38:45Mais là-bas,

00:38:46si vous manquez de respect à un flic,

00:38:48vous ne payerez plus jamais

00:38:49d'impôts

00:38:53parce qu'il y a l'autorité là-bas,

00:38:54point bas.

00:38:54Je ne dis pas

00:38:55qu'il faut en arriver

00:38:55à cette extrémité.

00:38:56Mais je suis désolé.

00:38:57Quand on a nos anges gardiens,

00:38:58je vous dis 75% de divorces

00:39:00dans la police nationale

00:39:01et chez les gendarmes.

00:39:0275% des divorces.

00:39:04Ils flinguent leur vie

00:39:04pour nous sauver.

00:39:05La moindre des choses,

00:39:06c'est qu'on leur dise tous les jours

00:39:07merci et qu'on les aime.

00:39:09La moindre des choses,

00:39:10c'est quand un flic

00:39:10vous arrête ou un gendarme,

00:39:12vous la fermez,

00:39:13vous arrêtez votre véhicule,

00:39:14vous obtempérez

00:39:14et ça se passe très bien.

00:39:16Philippe,

00:39:16vous me dites ça à moi.

00:39:17Moi, c'est le cas.

00:39:18Quand je me fais arrêter

00:39:19et qu'il m'arrive de brûler

00:39:19ou d'être à vélo

00:39:21avec mes écouteurs,

00:39:22oui chef,

00:39:22vous avez raison.

00:39:23Chef, vous voulez que je vous dise

00:39:24la plupart du temps,

00:39:25je m'en tire comme ça

00:39:25sans rien du tout.

00:39:26Vous voyez comme quoi

00:39:27la bonne intelligence est simile.

00:39:28Parce que c'est vraiment

00:39:28des êtres humains qui sont là.

00:39:29C'est des peines de famille.

00:39:31Évidemment.

00:39:31Après, il m'arrive aussi,

00:39:33je vais vous le dire,

00:39:34il m'est arrivé à des moments

00:39:35face à certains profils

00:39:36de policiers

00:39:37qui cherchent sciemment

00:39:38à vous pousser à bout

00:39:39ou qui jouent,

00:39:40pardonnez-moi l'expression,

00:39:40à jouer au con.

00:39:42Ça n'a plus m'arrivée

00:39:42de dérailler de dire

00:39:43maintenant,

00:39:44va te faire un.

00:39:45Le retien, je ne le fais pas.

00:39:46C'est un neutrage.

00:39:47Mais parce qu'à des moments aussi,

00:39:48vous pouvez être poussé à bout

00:39:48de dire, effectivement,

00:39:49les policiers sauvent,

00:39:50il faut les respecter,

00:39:51il faut les aimer.

00:39:52Évidemment.

00:39:53Évidemment.

00:39:53Et je pense aux heures

00:39:53les plus simples

00:39:54qu'on ait connu.

00:39:55Samuel, je n'essaie pas

00:39:55de trouver des circonstances

00:39:56atténuantes.

00:39:57Mais quand vous êtes

00:39:57complètement compressé

00:39:58tout le temps,

00:39:59il y a de temps en temps

00:40:00des hommes derrière le kipi

00:40:01qui peuvent masser

00:40:02la minorité.

00:40:04Et la grande majorité,

00:40:10parce qu'on arrive

00:40:11au terme de ce débat.

00:40:12Christophe,

00:40:12restez dans les parages quand même.

00:40:15Je vous remercie d'abord

00:40:15d'avoir débattu avec nous,

00:40:16de nous avoir raconté

00:40:17votre vécu.

00:40:18Et je vous dis

00:40:19qu'on se retrouve

00:40:19dans un instant

00:40:20parce qu'on va essayer

00:40:20de se détendre.

00:40:21Et on va aussi,

00:40:22c'est la tradition,

00:40:23dans les Vraies Voix

00:40:23à la même heure,

00:40:24juste après le débat,

00:40:25tester votre connaissance

00:40:26de l'actualité.

00:40:27Sud Radio,

00:40:28c'est vous qui donnez le temps.

00:40:30Les Vraies Voix Sud Radio,

00:40:3117h-19h,

00:40:33Jean-Marie Banderie.

00:40:34Ah, les Vraies Voix

00:40:34qui sont toujours...

00:40:35On a continué à débattre,

00:40:36évidemment,

00:40:37quand vous ne nous entendiez plus.

00:40:38Christophe,

00:40:38vous n'êtes pas physiquement

00:40:39avec nous,

00:40:39sinon vous auriez participé

00:40:41à ce débat

00:40:41et on aurait été ravis.

00:40:42Je le rappelle,

00:40:43vous êtes notre auditeur du jour,

00:40:45mon cher Christophe.

00:40:46Vous êtes du Val-d'Oise,

00:40:47vous êtes ancien gendarme

00:40:49et également réserviste.

00:40:50On est avec Samuel Botton

00:40:51par ailleurs,

00:40:52Philippe Bourriacchi

00:40:53et Mathieu Hock.

00:40:55Tout de suite,

00:40:55mon cher Christophe,

00:40:56on va tester votre suivi

00:40:57de l'actualité.

00:40:58Ça vous va ?

00:40:59Très bien.

00:40:59Allez.

00:41:00Les Vraies Voix Sud Radio,

00:41:02le quiz de l'actu.

00:41:03Parce que c'est une tradition,

00:41:04on respecte le rendez-vous.

00:41:06Même si c'est très rapide.

00:41:07Christophe,

00:41:07je vais vous lire plusieurs phrases

00:41:08prononcées par des personnalités publiques,

00:41:09françaises ou étrangères.

00:41:11C'est à vous et à vous seuls,

00:41:12au début,

00:41:12d'essayer de deviner qui c'est.

00:41:14C'est pas grave si vous savez pas

00:41:15ou alors s'il vous passez.

00:41:16Les Vraies Voix répondent à votre place,

00:41:17on verra qui a le plus de points

00:41:18à la fin.

00:41:19Ça vous va ?

00:41:20Très bien.

00:41:20Allez, on y va.

00:41:21Qui a pu dire ceci ?

00:41:24Je cite.

00:41:25Concernant la plainte déposée

00:41:26par le préfet du Val-d'Oise,

00:41:29Retailleau,

00:41:29c'est là la citation,

00:41:30utilise les moyens de l'État

00:41:31pour s'en prendre

00:41:32à des opposants politiques.

00:41:34Allez donc dire à la famille Traoré

00:41:35que la police ne tue pas.

00:41:38Qui a dit ça ?

00:41:38Christophe ?

00:41:40Je dirais Aurélien Taché.

00:41:41Non.

00:41:42Paul Vannier ?

00:41:43Manon Aubry.

00:41:44Manon Aubry.

00:41:45Mais Manon...

00:41:46Samuel Bauton,

00:41:47vous avez...

00:41:48Tiens, pour une fois,

00:41:48c'est Samuel Bauton le plus légaliste,

00:41:50il a levé la main.

00:41:51Ça ne servait à rien.

00:41:52Il n'y a pas de règle.

00:41:53Alors, on va faire...

00:41:53Ok, non, très bien,

00:41:54parce que William,

00:41:55il faut commencer par un chef.

00:41:56La radio du rugby,

00:42:01c'était la mêlée.

00:42:02Bon, Christophe,

00:42:03il y a un point pour Mathieu Haute,

00:42:04mais on continue.

00:42:05Deuxième phrase,

00:42:05toujours pour vous,

00:42:07mon cher Christophe,

00:42:07concernant l'accord sur le Mercosur.

00:42:10Je cite,

00:42:11je lui ai redit

00:42:11être prêt à un accord

00:42:13entre l'Europe et le Mercosur

00:42:14ambitieux

00:42:15dès lors que ça préserverait

00:42:17les intérêts

00:42:17de notre agriculture française

00:42:18et européenne.

00:42:19Qui a dit ça ?

00:42:20Emmanuel Macron ?

00:42:21Oui, un point.

00:42:23Après son entretien

00:42:24avec le président brésilien,

00:42:25Lula.

00:42:27Je continue.

00:42:28Qui a dit,

00:42:29je cite,

00:42:29défendre l'honneur

00:42:30des policiers de France ?

00:42:32Ce n'est pas faire de la politique,

00:42:34c'est défendre

00:42:34une institution essentielle

00:42:36pour la protection des Français.

00:42:37Qui a dit ça ?

00:42:38Bruno Retailleau.

00:42:39Bien.

00:42:41On continue,

00:42:42vous êtes en tête.

00:42:43Qui a dit maintenant,

00:42:44je cite,

00:42:45le régime ukrainien

00:42:46et ses représentants

00:42:47montrent avec toute évidence

00:42:49qu'ils ne sont pas intéressés

00:42:50par un règlement juste

00:42:51et durable ?

00:42:53J'aurais pu vous lire

00:42:53cette phrase

00:42:54avec un accent.

00:42:54Vladimir Poutine ?

00:42:56Pas loin,

00:42:57mais ce n'est pas lui.

00:42:58Lavrov ?

00:42:59Oui.

00:43:00Un point pour Philippe Bourriacchi,

00:43:02le ministre de la diplomatie russe,

00:43:04en tout cas des affaires étrangères.

00:43:07Ensuite,

00:43:07je vais vous demander,

00:43:08c'est un petit peu compliqué

00:43:09à retrouver,

00:43:09mais quelle est la couleur politique

00:43:10d'après vous

00:43:11de la députée

00:43:13qui a dit ceci

00:43:13concernant la manifestation

00:43:15du 10 septembre,

00:43:16je cite,

00:43:17ce n'est pas avec des slogans

00:43:18bloquons tout

00:43:19qu'on va avancer.

00:43:19c'est quel parti ?

00:43:22Je passe.

00:43:24Renaissance ?

00:43:25C'est Renaissance.

00:43:25Effectivement.

00:43:26Enfin,

00:43:26c'est plus Renaissance.

00:43:27Ça ne s'appelle plus comme ça.

00:43:28Continuée,

00:43:28ça s'appelle comment ?

00:43:30Ensemble pour la République.

00:43:30Oui,

00:43:31voilà,

00:43:31c'est ça.

00:43:32C'est officiel.

00:43:33Non ?

00:43:33Encore ?

00:43:34Les députés

00:43:35sont des députés.

00:43:36Députés ensemble

00:43:38pour la République.

00:43:38Ah,

00:43:39le groupe de députés.

00:43:40Ah,

00:43:40le groupe de députés.

00:43:42Exactement.

00:43:42Ben oui,

00:43:42vous êtes quoi vous ?

00:43:43C'est pareil.

00:43:45Mon cher Christophe,

00:43:47bravo,

00:43:47vous avez gagné ?

00:43:48Ah bon ?

00:43:49Ben oui,

00:43:49vous avez quand même gagné.

00:43:50Alors,

00:43:51on est comme les inconnus,

00:43:52vous vous rappelez du sketch.

00:43:53Voilà,

00:43:54vous avez gagné

00:43:54toute notre estime.

00:43:56Voilà ça.

00:43:56Vous partez en week-end

00:43:57deux jours avec moi,

00:43:58Christophe.

00:43:59Ok,

00:43:59merci beaucoup.

00:44:01Soyez gentil

00:44:01quand vous le mettrez

00:44:02en garde à vue.

00:44:02Christophe,

00:44:03surtout,

00:44:04chose importante,

00:44:04sachez qu'on sera toujours

00:44:06temps de vous voir

00:44:07quand on aura besoin de vous.

00:44:09Ça,

00:44:09c'est la première chose.

00:44:10La deuxième chose,

00:44:11avec tout ce qu'on a dit

00:44:11et tout ce qu'on a entendu,

00:44:12soyez prudents sur le terrain.

00:44:14Je le rappelle,

00:44:15quand vous retournerez

00:44:16enfiler votre uniforme.

00:44:18A bientôt,

00:44:18Christophe.

00:44:19Merci,

00:44:19Christophe.

00:44:20Merci beaucoup.

00:44:21Et saluez tous nos collègues

00:44:22pour vous.

00:44:23Tous vos collègues.

00:44:24Exactement.

00:44:24Et tous vos camarades.

00:44:25Allez,

00:44:26restez avec nous.

00:44:26Place à la deuxième heure

00:44:28des Vraies Voix sur Sud Radio.

00:44:30On va se retrouver

00:44:30juste après le journal de 18h.

00:44:33On va parler notamment

00:44:34de l'accord

00:44:34entre les Etats-Unis

00:44:35et l'Europe

00:44:36Est-ce que pour vous,

00:44:36c'est une bonne nouvelle ?

00:44:37Nos voitures ne seront taxées

00:44:38qu'à 15%.

00:44:39Donald Trump est trop bon.

00:44:40A tout de suite.

00:44:41Sud Radio.

00:44:42Sud Radio.

00:44:43Parlons vrai.

00:44:44Parlons vrai.

00:44:44Sud Radio.

00:44:45Parlons vrai.

00:44:4617h-19h.

00:44:47Jean-Marie Ventre.

00:44:48Allez,

00:44:48bienvenue à tous

00:44:49dans les Vraies Voix sur Sud Radio.

00:44:50On est ensemble jusqu'à 19h.

00:44:51On débat de l'actualité

00:44:52avec nos trois débatteurs du soir.

00:44:55Philippe Bourriaki,

00:44:56je le rappelle,

00:44:57il est là,

00:44:58en pleine forme,

00:44:59remonté comme une pendule.

00:45:01Conseiller municipal

00:45:02de la ville d'Orly.

00:45:03C'est dans l'Île de France.

00:45:06Parole du parti L'Écologie au centre.

00:45:08Mathieu qui est avec nous également.

00:45:09Bonsoir à vous.

00:45:10Bonsoir.

00:45:10Monsieur cher Mathieu,

00:45:11secrétaire général,

00:45:13s'il vous plaît,

00:45:14du think tank Le Millénaire,

00:45:15plutôt que la serre droite.

00:45:16Et nous sommes également

00:45:17avec Samuel Botton.

00:45:19Bonsoir.

00:45:20Vous êtes communicant

00:45:21chez Step Conseil.

00:45:23Tout à fait.

00:45:24Et accessoirement

00:45:25à mes heures perdues,

00:45:26intervenant chez Sub2Pub

00:45:27en communication,

00:45:28comme Corpo,

00:45:30influence et bien d'autres.

00:45:31Et à vos heures gagnées,

00:45:32vous intervenez sur Sud Radio

00:45:33et vous avez raison.

00:45:34Monsieur mon cher Samuel Botton,

00:45:36pour les débats du soir,

00:45:37pour cette deuxième heure.

00:45:38On va revenir sur cet accord

00:45:39qui se précise

00:45:40entre les Etats-Unis

00:45:42et l'Europe.

00:45:4215%

00:45:43c'est le tarif

00:45:44dans tous les sens du terme

00:45:45pour nos voitures,

00:45:47pour notre vin,

00:45:48pour tout ce qu'on exportera

00:45:50en d'autres termes

00:45:51aux Etats-Unis.

00:45:52Question qu'on va se poser,

00:45:53est-ce vraiment une bonne nouvelle ?

00:45:54On parlera voiture,

00:45:55on parlera vin.

00:45:55On va aussi revenir

00:45:56sur la situation en Ukraine,

00:45:58faire un point militaire

00:46:00sur le front

00:46:00puisque le président Zelensky

00:46:02accuse les Russes

00:46:03de masser,

00:46:03tiens,

00:46:04comme par hasard,

00:46:04leurs troupes

00:46:05au sud de Zaporizhia

00:46:06et de préparer

00:46:08en d'autres termes

00:46:08une nouvelle offensive

00:46:09malgré toutes les déclarations russes

00:46:12qui disent

00:46:12que le Kremlin

00:46:13cherche la paix.

00:46:14Mais avant ça,

00:46:15on va retrouver Baptiste

00:46:16au 0826 300 300.

00:46:19Depuis, tiens, tiens,

00:46:20Boulogne-Bille en cours

00:46:21mon cher Baptiste.

00:46:22Comment ça va ?

00:46:24Ça va bien et vous-même ?

00:46:25Écoutez, on va très bien.

00:46:27Vous n'êtes pas très loin

00:46:28des studios de Sud Radio.

00:46:29Je dois vous le dire,

00:46:29vous auriez presque pu venir à pied.

00:46:31Mais on vous est...

00:46:32Pendant le reste de l'année.

00:46:33Là, je suis en vacances

00:46:34donc si vous voulez,

00:46:34je suis un peu plus loin.

00:46:35Je suis sur la côte d'Azur.

00:46:37Ben voilà !

00:46:37Je suis un peu plus loin.

00:46:38C'est ça.

00:46:39Le voisin du studio de Sud Radio

00:46:41a décidé d'aller

00:46:42dans la zone de Sud Radio,

00:46:44la zone historique.

00:46:45En tout cas,

00:46:45vous êtes où sur la côte d'Azur, Baptiste ?

00:46:47À Cagnes-sur-Mer, très précisément.

00:46:48C'est beau.

00:46:49Qu'est-ce que vous êtes bien ?

00:46:51Mais ne rentrez pas, Baptiste.

00:46:52On serait content de vous voir,

00:46:53mais ne rentrez pas.

00:46:53Vous êtes trop bien là-bas.

00:46:54Écoutez,

00:46:55j'aimerais bien ne pas rentrer.

00:46:58Malheureusement,

00:46:58il va y avoir une question financière

00:47:00qui se pose à un moment donné.

00:47:01C'est bizarre.

00:47:02On n'arrive pas à télétravailler

00:47:03depuis la côte d'Azur.

00:47:04Je ne sais pas pourquoi.

00:47:05On y a tous pensé un jour,

00:47:06mais c'est bizarre,

00:47:07ça ne suffit pas.

00:47:08Bon, mon cher Baptiste,

00:47:10puisque vous parlez d'argent,

00:47:11ça tombe très bien

00:47:12parce que vous vouliez nous parler

00:47:13du budget de François Bayrou.

00:47:15Et vous avez un coup de gueule

00:47:16à pousser.

00:47:18Oui, oui, oui.

00:47:19J'aurais aimé être dans la gentillesse,

00:47:22dans l'ambiance vacances, etc.

00:47:24Malheureusement,

00:47:24je ne peux pas m'y résoudre.

00:47:26Et c'est drôle

00:47:27parce que c'est le lien

00:47:28avec le débat

00:47:28que vous allez avoir

00:47:29sur les tarifs aux Etats-Unis.

00:47:30C'est assez drôle

00:47:31parce qu'en fait,

00:47:31aux Etats-Unis,

00:47:33Trump est tout bouffi

00:47:34et tout heureux de lui-même

00:47:35d'annoncer

00:47:35qu'il a mis en place

00:47:36une politique de tarifs

00:47:38qui fait venir

00:47:38des milliards

00:47:39et des milliards

00:47:39et des milliards de dollars.

00:47:41Et le pauvre,

00:47:42il n'a pas compris

00:47:42qu'en fait,

00:47:43toutes les entreprises américaines

00:47:44ont augmenté leurs tarifs

00:47:45de 15 à 20 %

00:47:46et qu'en fait,

00:47:47l'argent qui rentre,

00:47:48c'est l'argent du peuple américain

00:47:49et plutôt des plus pauvres

00:47:51qui encaissent

00:47:52la répercussion sur les prix.

00:47:54Ce n'est pas du tout la Chine.

00:47:55Lui, il fait croire à tout le monde

00:47:56que c'est la Chine

00:47:57qui paye les tarifs.

00:47:58Ce n'est pas du tout le cas.

00:47:59Et en France,

00:48:00c'est un peu la même chose.

00:48:01Quand on doit faire un budget,

00:48:03on commence par mettre

00:48:04à contribution

00:48:04les plus pauvres.

00:48:07Et on nommait...

00:48:08Et j'imagine

00:48:09que c'est passé exprès.

00:48:10J'imagine que c'est vraiment

00:48:11une omission tête en l'air.

00:48:13On nommait de mettre

00:48:14à contribution

00:48:14les très très riches

00:48:16et les très très grandes entreprises

00:48:17qui se sont exclués

00:48:19d'argent public.

00:48:20Un petit peu.

00:48:21Un petit peu ironique.

00:48:22Baptiste, j'ai déjà entendu

00:48:23cette intervention,

00:48:24je crois, il y a 3-4 semaines.

00:48:25Et vous étiez d'accord ?

00:48:26Vous m'aviez pris à défaut.

00:48:27Vous étiez allé dans un chemin.

00:48:29Je suis en train de me dire

00:48:30mais il est fou,

00:48:30qu'est-ce qu'il raconte ?

00:48:31Et finalement,

00:48:31vous étiez ironique.

00:48:32Je suis sûr que c'est vous.

00:48:33Ça peut arriver.

00:48:34Écoutez, le monde est petit.

00:48:35Peut-être que vous étiez

00:48:36dans la même réunion

00:48:37du même parti, pourquoi pas ?

00:48:38Ou dans la même cellule

00:48:40ou dans la même section.

00:48:42Quoi qu'il en soit,

00:48:43Philippe Bourriacchi,

00:48:43vous en pensez quoi ?

00:48:45Je n'ai plus de mots.

00:48:46Je crois qu'il a raison.

00:48:47C'est toujours les petits

00:48:48qui trinquent le plus.

00:48:49Même on augmente un point

00:48:50de la TVA.

00:48:51Celui qui est milliardaire,

00:48:52il s'en fout.

00:48:52Tu peux l'augmenter 10 points.

00:48:53Ça ne change rien.

00:48:54Et c'est vrai que quand Trump dit

00:48:56qu'on rentre 2 milliards

00:48:57de dollars par jour,

00:48:59c'est les Américains

00:49:00qui les payent

00:49:00les 2 milliards de dollars.

00:49:02Donc, il appauvrit encore

00:49:03ceux et ceux

00:49:04qui sont les plus fragiles.

00:49:05Je sens venir

00:49:06le cours d'économie,

00:49:07le cours magistral d'économie

00:49:08de M. Mathieu Hock.

00:49:09Non, non, du tout.

00:49:10Moi, je pense qu'il n'y a pas

00:49:12que les petits

00:49:13qui sont mis à contribution.

00:49:15Effectivement, il a raison

00:49:16notre auditeur de dire

00:49:17que ce sont toujours

00:49:19les mêmes qui payent

00:49:20aujourd'hui l'impôt.

00:49:22Ce sont toujours les mêmes

00:49:22qui payent le train de vie

00:49:24de l'État.

00:49:24Mais en fait, le véritable problème,

00:49:25c'est la question

00:49:26d'injustice fiscale.

00:49:27Aujourd'hui, on a un État

00:49:29qui prélève

00:49:301 600 milliards d'euros

00:49:32par an

00:49:33pour dépenser

00:49:34plus de 1 800 milliards d'euros

00:49:37enfin, 1 800 milliards d'euros

00:49:39chaque année.

00:49:40Avec un déficit.

00:49:41Avec un déficit.

00:49:41Mais surtout, on se dit

00:49:42mais on dépense

00:49:431 800 milliards d'euros

00:49:44par an.

00:49:46Pour quel résultat ?

00:49:47Pour quel service public ?

00:49:48Le remboursement

00:49:48de vos médicaments ?

00:49:49Exactement.

00:49:50On a des médicaments

00:49:51qui sont déremboursés.

00:49:52On a des gens aujourd'hui

00:49:53qui ont manifesté

00:49:56notamment lors des gilets jaunes.

00:49:57Je voulais en parler

00:49:57dans le cadre de la révolution

00:49:58de la mobilisation

00:50:01du 10 septembre.

00:50:02Mais des gens qui se sont dit

00:50:03on n'a plus de services publics

00:50:04dans un certain nombre de territoires.

00:50:05On n'a plus le commissariat ferme.

00:50:07La gendarmerie ferme.

00:50:08On a les services publics

00:50:10aujourd'hui dans les hôpitaux,

00:50:12etc.

00:50:12Les maternités qui ferment.

00:50:13Et pourtant,

00:50:14on dépense toujours plus d'argent.

00:50:15Pourquoi on dépense autant d'argent ?

00:50:17Pour payer la baignade

00:50:18de la Seine de Anne Hidalgo

00:50:191,6 milliard d'euros ?

00:50:21Est-ce que c'est pour cela ?

00:50:22Est-ce que c'est pour aussi

00:50:23augmenter la bureaucratie

00:50:25dans le pays ?

00:50:26C'est ça aujourd'hui

00:50:27le véritable problème

00:50:28d'injustice fiscale.

00:50:29Et ensuite après,

00:50:29je comprends quand on dit

00:50:30que ce sont les petits qui trinquent

00:50:32et que les gros ne payent pas assez.

00:50:33Mais je pense que les gros

00:50:34payent déjà beaucoup

00:50:35avec deux chiffres marquants.

00:50:3777% du produit de l'impôt

00:50:39sur le revenu

00:50:40est payé par 10%

00:50:42des ménages les plus modestes.

00:50:44Donc les gens qui touchent

00:50:44plus de 4 000 euros

00:50:45chacun par mois,

00:50:48vous êtes dans les 10%

00:50:49les plus riches

00:50:49et donc vous contribuez

00:50:50énormément à l'impôt.

00:50:51C'est vous qui payez

00:50:52tout l'impôt sur le revenu.

00:50:53Et puis le deuxième sujet,

00:50:53on dit que les entreprises

00:50:54ne payent pas assez.

00:50:55Les 300 plus grandes entreprises

00:50:56françaises aujourd'hui

00:50:57payent plus de 30%

00:50:59de l'impôt sur la société.

00:51:02Et je pense que c'est ça

00:51:02aujourd'hui le vrai problème.

00:51:03On taxe la réussite

00:51:04pour financer le train de vie

00:51:05dans les taxes.

00:51:06Je rappelle même que vous êtes de droite.

00:51:07Alors vous justigez la baignade

00:51:08dans la scène d'Anne Hidalgo

00:51:10et vous dites que ça a coûté trop cher.

00:51:11Mais de base,

00:51:12c'était quand même une promesse

00:51:13de Jacques Chirac.

00:51:14Et je crois qu'il était

00:51:15plutôt proche de vous.

00:51:16Qui a été reprise

00:51:16par Emmanuel Macron.

00:51:17Alors merci beaucoup Mathieu

00:51:18pour la formidable transition

00:51:20que vous m'offrez.

00:51:21Je suis en partie d'accord

00:51:21avec tout ce que vous venez de dire.

00:51:23Sauf que vous oubliez un point.

00:51:24La France, il y a quelques semaines,

00:51:25nos parlementaires

00:51:26ont raté un rendez-vous historique

00:51:28avec la taxe Zuckman

00:51:29qui aurait pu au moins

00:51:30apporter un peu d'équilibre.

00:51:31Et pour répondre à notre auditeur

00:51:32et je le ferai plus largement tout à l'heure

00:51:33parce qu'en fait ça va être l'objet

00:51:34moi de ma prévision politique

00:51:37coup de cœur.

00:51:39Si vous n'avez pas aimé

00:51:40le budget de l'année dernière,

00:51:41vous allez être déçus

00:51:42parce que vous risquez

00:51:43de vous refrapper le même cette année.

00:51:44Voilà.

00:51:45Baptiste, le mot de la fin ?

00:51:47Ben non mais

00:51:48est-ce que vous voulez

00:51:49que je réponde à votre...

00:51:51A part que vous êtes en vacances ?

00:51:52Non, de droite.

00:51:52Ces chiffres, ils sont vrais.

00:51:56Il n'y a pas de souci.

00:51:57Les très riches, selon lui,

00:51:59sont mis à contribution suffisamment.

00:52:01Moi j'ai envie de lui dire

00:52:02que depuis trois ans,

00:52:03les milliardaires français

00:52:04ont vu leur fortune augmenter

00:52:05de 2300 milliards d'euros.

00:52:09Et ils contribuent

00:52:10en valeur absolue

00:52:12à une certaine somme.

00:52:13Mais si je prends mon impôt

00:52:14sur le revenu à moi,

00:52:15moi je gagne en gros

00:52:1642 000 euros par an

00:52:17brut.

00:52:19Je paye environ 30%

00:52:21d'impôt sur le revenu

00:52:21parce que ma femme gagne

00:52:22à peu près la même chose,

00:52:23etc.

00:52:24Et ben, en valeur absolue,

00:52:26les milliardaires payent

00:52:27entre 17 et 23%

00:52:29d'impôt sur le revenu.

00:52:30Voilà, c'est tout.

00:52:30Après ça, vous pouvez le tourner

00:52:31dans tous les sens

00:52:32que vous voulez.

00:52:32Mais il faut devenir milliardaire.

00:52:34J'ai payé 45% d'impôt.

00:52:36Mais en fait,

00:52:37ce n'est pas dans l'état

00:52:38des prix de tout le monde

00:52:39de devenir un psychopathe

00:52:40qui amasse des milliards.

00:52:42Ce n'est pas un projet de vie

00:52:43pour tout le monde.

00:52:44Non, ça c'est vrai.

00:52:45Après, si jamais je dois me forcer,

00:52:46peut-être que je ferai un effort

00:52:47pour l'être

00:52:48si on m'en donne la possibilité.

00:52:49Et ça, c'est encore autre chose,

00:52:50mon cher Baptiste.

00:52:51Mais j'ai compris,

00:52:52j'ai bien compris.

00:52:53Vous pourriez citer

00:52:54Jean-Luc Mélenchon

00:52:57qui a dit un jour

00:52:58que c'était immoral

00:52:58d'être milliardaire.

00:52:59Vous n'êtes pas le seul

00:53:00à le penser.

00:53:01On n'est que millionnaire.

00:53:02On n'est que millionnaire,

00:53:03c'est vrai.

00:53:03À bientôt, Baptiste.

00:53:05À bientôt.

00:53:05Mais passez-nous voir aussi en studio,

00:53:07mais profitez de Cannes-sur-Mer avant.

00:53:08Quand même.

00:53:08Avec plaisir.

00:53:09Voilà.

00:53:10Merci beaucoup, Baptiste.

00:53:11Vous serez toujours le bienvenu

00:53:12sur Sud Radio,

00:53:13en studio

00:53:13ou au standard

00:53:14au 0826-300-300.

00:53:16Allez, à suivre.

00:53:17Une nouvelle plus inquiétante.

00:53:18Est-ce que la Russie

00:53:19prépare à nouveau

00:53:19une grande offensive

00:53:20au sud de Zaporizhia ?

00:53:21C'est ce que dit

00:53:22Volodymyr Zelensky.

00:53:23L'éclairage de notre invité

00:53:24Pierre De Jong

00:53:25dans un instant.

00:53:26Sud Radio.

00:53:27Sud Radio.

00:53:28Parlons vrai.

00:53:29Sud Radio.

00:53:30Parlons vrai.

00:53:31Vrai voix Sud Radio.

00:53:3217h19h.

00:53:33Jean-Marie Bordry.

00:53:34Avec toutes ces vraies voix,

00:53:36toutes nos vraies voix,

00:53:36toutes vos vraies voix

00:53:37d'ailleurs sur Sud Radio

00:53:38pour débattre de l'actualité.

00:53:40Mathieu Hoc,

00:53:40Samuel Botton

00:53:41et Philippe Boryaki.

00:53:42Tout de suite,

00:53:43la situation en Ukraine.

00:53:46Les vraies voix Sud Radio.

00:53:48Les dernières nouvelles

00:53:49du front en quelque sorte

00:53:50avec notre invité

00:53:51Pierre De Jong.

00:53:52Bonsoir.

00:53:53Bonsoir.

00:53:54Vous êtes ancien colonel

00:53:55de la Marine.

00:53:55Vous êtes aussi vice-président

00:53:57de l'Institut Temis.

00:53:59J'ai dit ancien colonel

00:54:00de la Marine.

00:54:01Je ne suis pas sûr

00:54:01que la phrase que je viens

00:54:02de dire et de lire servilement

00:54:03veuille dire quelque chose.

00:54:04Auquel cas,

00:54:05vous me pardonnerez

00:54:06d'avoir dit n'importe quoi

00:54:06mon cher Pierre De Jong.

00:54:08Quoi qu'il en soit,

00:54:08vous êtes vice-président

00:54:09de l'Institut Temis.

00:54:10Pierre De Jong

00:54:11On va revenir notamment

00:54:13sur une déclaration

00:54:13de Volodymyr Zelensky,

00:54:15le président ukrainien

00:54:16qui l'affirme

00:54:16la Russie amasse

00:54:18des troupes au sud

00:54:18de Zaporizhia

00:54:19pour préparer

00:54:21une nouvelle offensive.

00:54:22Est-ce que vous pouvez

00:54:23confirmer ces propos ?

00:54:25Alors oui, évidemment.

00:54:26Et c'est prévisible

00:54:27parce qu'en fait,

00:54:28depuis les discussions

00:54:29avant-tier à Washington

00:54:30où en fait,

00:54:31il n'a pas été établi

00:54:32la nécessité en fait

00:54:33de mettre en place

00:54:33un cessez-le-feu

00:54:35ou même une trêve,

00:54:36les Russes effectivement

00:54:37vont pousser,

00:54:38vont progresser,

00:54:39vont essayer

00:54:39d'obtenir un maximum

00:54:40de terrain

00:54:41pour être en situation

00:54:42de force

00:54:42le jour où accessoirement

00:54:44il rencontrera

00:54:45Zelensky

00:54:46ou lorsque les négociations

00:54:47commenceront.

00:54:48Donc là,

00:54:49c'est logique,

00:54:49c'est toujours comme ça.

00:54:50Dès lors qu'il y a

00:54:51la perspective

00:54:52d'une discussion,

00:54:53d'une négociation,

00:54:54les protagonistes

00:54:55cherchent à récupérer

00:54:55le maximum de terrain,

00:54:56le maximum de prise

00:54:58de position

00:54:58pour être en situation

00:54:59de force.

00:55:00en situation de force

00:55:01et donc avancé.

00:55:02Est-ce qu'il y a un risque

00:55:03que le front craque réellement ?

00:55:06On a parlé il y a un peu

00:55:07plus d'une semaine

00:55:07d'une percée

00:55:08qui était spectaculaire

00:55:09sur le front ukrainien,

00:55:11une percée des Russes.

00:55:12Pour le coup,

00:55:12il semble bien que finalement

00:55:13cette percée ait été

00:55:14endiguée.

00:55:15Les Ukrainiens pratiquent

00:55:18l'art de la manœuvre

00:55:19indéniablement

00:55:20depuis le début de ce conflit.

00:55:21C'est qu'en fait,

00:55:21ils arrivent à contenir

00:55:23cette pression,

00:55:24cette poussée russe

00:55:25depuis plusieurs mois,

00:55:26même plusieurs années

00:55:27et donc par la manœuvre

00:55:29principalement

00:55:29et par les appuis

00:55:30qui est une manœuvre

00:55:31qui est plutôt élaborée

00:55:32du point de vue ukrainien.

00:55:33Le problème,

00:55:34c'est quasiment moléculaire,

00:55:36c'est que la force,

00:55:37la densité de la force russe

00:55:39aujourd'hui fait que

00:55:40lorsqu'ils décident

00:55:41de mettre un maximum d'appuis,

00:55:42un maximum de force combattante

00:55:45sur le front,

00:55:46ils avancent,

00:55:47ils progressent.

00:55:47Les Ukrainiens aujourd'hui

00:55:48n'ont pas les moyens

00:55:49ni techniques,

00:55:50ni en termes de matériel,

00:55:51ni en termes de munitions

00:55:52pour résister à une offensive massive

00:55:54si vous voulez,

00:55:55à un point donné,

00:55:56à un instant donné.

00:55:57Et qu'est-ce qui manque le plus ?

00:55:58Les armes,

00:55:58les munitions

00:55:59ou les hommes ?

00:56:01Je dirais tout mon général.

00:56:03Très concrètement,

00:56:04ce qui est sûr,

00:56:04c'est que les Ukrainiens

00:56:05aujourd'hui ont une vraie difficulté

00:56:06puisque leur armée

00:56:07serait partie sur les 1000 km de front

00:56:09et donc ils ont peu

00:56:10possibilité de manœuvre

00:56:12alors que les Russes,

00:56:13évidemment,

00:56:13comptent de la densité

00:56:14de leur armée

00:56:14ont beaucoup plus de facilité

00:56:16pour balancer

00:56:1750 000 hommes au nord

00:56:18ou au sud.

00:56:19Le deuxième point,

00:56:20c'est que les Russes,

00:56:21alors en une fois,

00:56:22les Ukrainiens sont très bons

00:56:23dans le domaine

00:56:23des drones,

00:56:25mais les Russes

00:56:26ont une densité de chars,

00:56:27une densité d'artillerie

00:56:29qui n'a rien à voir

00:56:29avec les possibilités

00:56:31utréniennes.

00:56:31Donc le rapport de force

00:56:33localement

00:56:33peut être largement favorable

00:56:35aux Russes

00:56:36et les Russes en profitent

00:56:37pour avancer.

00:56:38Autre point,

00:56:39et ça c'est très important,

00:56:40un certain nombre

00:56:41de pays européens

00:56:41sont portés volontaires

00:56:43pour que des soldats

00:56:44de leur propre armée

00:56:45participent à une mission

00:56:47de maintien de la paix.

00:56:48Pourquoi pas en Ukraine

00:56:48en cas de cessez-le-feu ?

00:56:50La Russie a répondu

00:56:51aujourd'hui vertement,

00:56:52il est inacceptable

00:56:53pour le Kremlin

00:56:54que des soldats européens

00:56:56se trouvent

00:56:56après la cessez-le-feu

00:56:57sur le territoire ukrainien.

00:56:59Ça veut dire que cette solution

00:57:00est impossible ?

00:57:01C'est terminé ?

00:57:02Pour l'instant,

00:57:03ça n'est pas qu'à négocier

00:57:04puisque d'après ce que j'ai compris

00:57:05depuis avant-hier,

00:57:07théoriquement,

00:57:07il y a une réunion bilatérale

00:57:08qui va se tenir

00:57:09dans les 15 jours,

00:57:10peut-être à Budapest

00:57:11et suivie d'une réunion

00:57:12trilatérale.

00:57:13Et donc c'est dans ces réunions

00:57:14qu'on va définir

00:57:15les modalités

00:57:15de l'arrêt des combats

00:57:17si tant est qu'ils veuillent

00:57:17s'arrêter

00:57:18ou d'un cessez-le-feu

00:57:19ou que sais-je.

00:57:20On ne peut pas dire

00:57:21ceci étant dit,

00:57:22les Russes ont toujours dit

00:57:23qu'ils ne voulaient pas

00:57:23de force européenne

00:57:25sur le sol ukrainien

00:57:26car les forces européennes

00:57:27sont des forces de l'OTAN.

00:57:28Et donc les Russes

00:57:30ne veulent pas de force

00:57:30de l'OTAN en Ukraine

00:57:31donc voilà,

00:57:32ils sont logiques

00:57:33avec ce qu'ils disent

00:57:33depuis trois ans.

00:57:34On ne peut pas être surpris

00:57:35par cette déclaration.

00:57:36Est-ce que ça veut dire

00:57:37qu'au malgré tout,

00:57:37il y a une chance

00:57:38d'avoir des soldats français

00:57:39en Ukraine,

00:57:40notamment des soldats français,

00:57:41je le dis par chauvinisme

00:57:42et moi c'est ce qui nous intéresse

00:57:43le plus,

00:57:44en Ukraine,

00:57:45si jamais il y a un accord

00:57:46de cessez-le-feu

00:57:46et qu'est-ce qu'on y ferait

00:57:47dans ce cas-là ?

00:57:48Ce n'est pas impensable du tout

00:57:50d'autant que le président français

00:57:51est plutôt,

00:57:52je dirais,

00:57:53en première ligne

00:57:54sur le sujet

00:57:54puisque la notion

00:57:56de troupes au sol

00:57:56est une notion très française

00:57:57et qui est dans l'air du temps

00:57:59depuis quasiment un an.

00:58:00Et qu'est-ce qu'on ferait ?

00:58:01Il y a trois possibilités,

00:58:03le président l'a très bien dit,

00:58:04terre et hermère.

00:58:05Donc sur la terre,

00:58:06on pourrait mettre en place

00:58:07en Ukraine

00:58:07ou à la frontière Roumanie

00:58:09ou dans les Pays-Bas

00:58:10une ou plusieurs brigades françaises

00:58:12de combat bien évidemment.

00:58:14La deuxième chose,

00:58:14c'est des moyens aériens

00:58:15qui permettraient éventuellement

00:58:17de renforcer,

00:58:18si vous voulez,

00:58:18l'armée de l'air ukrainienne

00:58:20et de protéger

00:58:20le territoire ukrainien

00:58:22en empêchant les Russes

00:58:23de tirer des missiles

00:58:24sur le territoire ukrainien.

00:58:27Et puis évidemment,

00:58:27la marine,

00:58:28puisque la Baltique au nord

00:58:30et la mer nord au sud

00:58:31sont des zones

00:58:31extrêmement sensibles,

00:58:32donc la marine française

00:58:33pourrait s'y déployer.

00:58:34Maintenant,

00:58:35que l'armée française

00:58:36soit toute seule

00:58:37dans cette zone,

00:58:38ça paraît strictement impensable

00:58:39et bien évidemment,

00:58:41il faudra avoir l'appui

00:58:41d'allier au minimum

00:58:43les Britanniques,

00:58:44peut-être les Allemands,

00:58:45mais ce n'est pas sûr de tout.

00:58:46Aujourd'hui,

00:58:46il n'y a que les Britanniques

00:58:47et les Français

00:58:47qui sont volontaires

00:58:48ou en tout cas

00:58:49qu'on fait acte de candidature

00:58:50pour mettre en place

00:58:51des troupes quelque part

00:58:52face à la Russie.

00:58:54Philippe Bourriacchi.

00:58:56Merci Mohamed

00:58:57pour toutes ces précisions.

00:58:59Je crois que c'est clair

00:59:00et limpide.

00:59:01La vision,

00:59:02elle est de la France

00:59:03d'être en première ligne

00:59:06mais d'être une force de paix

00:59:07pas une force offensive.

00:59:08Ce n'est pas l'objectif.

00:59:10On a déjà,

00:59:11et je crois que c'est

00:59:11un secret politique chinelle,

00:59:13plusieurs pays

00:59:14qui ont envoyé

00:59:15des militaires

00:59:15pour former,

00:59:16accompagner.

00:59:17Ce n'est pas la même chose.

00:59:17Ils n'étaient d'ailleurs

00:59:18à priori

00:59:19pas en Ukraine.

00:59:21Oui,

00:59:21on va dire ça.

00:59:24Mais effectivement,

00:59:26pour garantir la paix

00:59:27qui n'est pas

00:59:28un camp comme un autre,

00:59:30je ne veux pas me faire

00:59:30que l'avocat d'Ukraine,

00:59:32même si tout le monde sait

00:59:33que je suis en soutien total

00:59:34avec l'Ukraine,

00:59:35pour pouvoir garantir

00:59:36cette trêve

00:59:37et cette paix durable,

00:59:38il faut une force

00:59:40d'interposition

00:59:40qui assure la sécurité.

00:59:42Sauf que si les Russes

00:59:43n'en veulent pas

00:59:43dès le départ,

00:59:44ça sera impossible.

00:59:45ça sera le jeu

00:59:45des négociations.

00:59:46Sauf que ça m'intéresse

00:59:47d'entendre de travailler

00:59:48très politique là-dessus.

00:59:49Mathieu,

00:59:50c'est un sujet politique

00:59:51explosif en France

00:59:52et en plus,

00:59:52les Russes savent.

00:59:54Bien sûr.

00:59:55Sur le point politique,

00:59:56de toute façon,

00:59:57il y a un premier point,

00:59:58c'est que le président

00:59:59de la République

01:00:00s'est engagé

01:00:01en faveur de l'Ukraine

01:00:02et allait toujours

01:00:04un peu plus loin

01:00:04dans le soutien à l'Ukraine

01:00:05et moi,

01:00:06je trouve qu'il a raison

01:00:06de le faire.

01:00:07Seulement,

01:00:08en fait,

01:00:08ensuite après,

01:00:09il y a un débat

01:00:09sur comment on est de l'Ukraine.

01:00:10La difficulté,

01:00:11c'est qu'on a des gens,

01:00:12notamment,

01:00:13sans présager

01:00:16la position du Parti Socialiste,

01:00:17des gens qui nous expliquent

01:00:18qu'il faut aider l'Ukraine

01:00:20coûte que coûte

01:00:21comme M. Glucksmann

01:00:22mais qui ne sont hostiles

01:00:23à toute idée

01:00:24de réarmement militaire,

01:00:25etc.

01:00:25On ne va pas aider l'Ukraine

01:00:26avec des bouts de cailloux.

01:00:27Ensuite,

01:00:28après,

01:00:28sur la question

01:00:28de comment arriver à la paix,

01:00:31nous,

01:00:31on est en train de travailler

01:00:31dessus,

01:00:32mes collègues travaillent dessus.

01:00:34La question qui est clé

01:00:35aujourd'hui,

01:00:35c'est que Vladimir Poutine

01:00:37est en train de gagner sa guerre

01:00:39d'une certaine façon.

01:00:40Il a un rapport

01:00:41de force militaire,

01:00:42il a 70% des territoires

01:00:43qu'il veut récupérer

01:00:44sur les 4 oblastes.

01:00:45Qu'il veut récupérer maintenant ?

01:00:46Parce qu'on rappelle

01:00:47que l'objectif à l'origine,

01:00:48c'était de prendre Kiev

01:00:49en 3 jours.

01:00:50Oui, bien sûr.

01:00:51Il a perdu son offensif

01:00:53de mars 22.

01:00:54Mais bon,

01:00:54là,

01:00:55aujourd'hui,

01:00:55il a le rapport de force

01:00:57et c'est à son avantage

01:00:58d'un point de vue militaire.

01:00:59Ensuite,

01:00:59après,

01:00:59lui,

01:01:00ce qu'il demande,

01:01:00c'est la démilitarisation

01:01:02de l'Ukraine

01:01:02mais également

01:01:03le fait qu'il n'y ait pas

01:01:04de force européenne

01:01:05ou américaine

01:01:07en Ukraine.

01:01:08Ce qu'il demande,

01:01:10c'est d'avoir à sa frontière

01:01:11un pays plus facile

01:01:12à envahir la prochaine fois.

01:01:13Oui, voilà.

01:01:14Ce qui est inadmissible

01:01:15pour les Ukrainiens.

01:01:16Bon,

01:01:16la réalité,

01:01:17c'est que les Ukrainiens,

01:01:18les Européens

01:01:19et même les Américains

01:01:20n'ont pas tant de cartes

01:01:21que ça sur Vladimir Poutine.

01:01:22Mais cette solution-là

01:01:23est une véritable ligne rouge.

01:01:24La clé va résider

01:01:26dans qu'est-ce qu'aujourd'hui

01:01:27Vladimir Poutine

01:01:28est capable d'autoriser

01:01:29comme garantie de sécurité

01:01:30pour l'Ukraine

01:01:32de Zelensky

01:01:33donc sur ce qu'il reste

01:01:34des 4 oblastes.

01:01:34Et qu'est-ce que l'Europe

01:01:34est capable d'imposer.

01:01:37Et je pense que la solution

01:01:38se trouvera

01:01:39soit dans des troupes

01:01:40stationnées en Ukraine

01:01:41soit à la frontière

01:01:43de l'Ukraine

01:01:43en Pologne

01:01:44ou en Roumanie.

01:01:44J'aimerais qu'on remercie

01:01:45notre invité,

01:01:46le colonel Pierre De Jong,

01:01:47ne serait-ce que pour sa patience.

01:01:49Merci beaucoup mon colonel.

01:01:50Merci.

01:01:51Merci à toi.

01:01:51Je rappelle

01:01:52que vous êtes mon colonel

01:01:53si on l'aura compris

01:01:54et aussi vice-président

01:01:55de l'Institut Témy

01:01:57s'allez rester avec nous.

01:01:58Il y a 18h28

01:01:59on continuera à vous donner

01:02:00des nouvelles du front

01:02:00en Ukraine

01:02:01et aussi des nouvelles

01:02:02des négociations

01:02:03en vue d'un cessez-le-feu

01:02:04voire pourquoi pas de la paix.

01:02:05Quoi qu'il en soit

01:02:06on va se retrouver

01:02:06dans un instant à suivre.

01:02:07Le tour de table

01:02:08les actualités

01:02:09qui ont retenu l'attention

01:02:10de nos vraies voix.

01:02:10En un mot,

01:02:11Philippe Buryaki ?

01:02:12Le démantèlement des CFR.

01:02:13En un mot,

01:02:14Mathieu Ocq.

01:02:15La mobilisation du 10 septembre.

01:02:16Et en un mot,

01:02:17Samuel Botton.

01:02:18Bayrou l'immortel.

01:02:19Bayrou l'immortel

01:02:20à tout de suite.

01:02:20Sud Radio.

01:02:21Parlons vrai.

01:02:22Parlons vrai.

01:02:22Sud Radio.

01:02:23Parlons vrai.

01:02:23Sud Radio.

01:02:24Parlons vrai.

01:02:24Les vraies voix Sud Radio.

01:02:2617h19, Jean-Marie Bordry.

01:02:2918h31.

01:02:30Les vraies voix

01:02:30qui refont le monde

01:02:31dans tous les sens du terme

01:02:32en ce moment.

01:02:33Pendant que vous ne les entendez pas

01:02:34mais qui sont ravis

01:02:35de vous retrouver

01:02:35pour débattre de l'actualité.

01:02:36On est avec Mathieu Ocq

01:02:37avec Philippe Buryaki

01:02:39et Samuel Botton.

01:02:41Mais maniez-vous le tronc.

01:02:42On va bientôt se mettre à table.

01:02:43Tout de suite.

01:02:44Ça a commencé ?

01:02:45Oui.

01:02:45L'émission a commencé ?

01:02:46C'est ce que je viens de dire.

01:02:50Et j'en profite

01:02:53pour embrasser

01:02:54la vraie voix.

01:02:56L'une des vraies voix

01:02:56les plus célèbres

01:02:57à Philippe Bilger

01:02:58dont vous aurez reconnu

01:02:59la voix.

01:03:00Il passe de très belles vacances

01:03:01et on a hâte

01:03:02de le retrouver à la rentrée.

01:03:03L'actualité

01:03:04qui a retenu votre attention

01:03:05enfin plutôt l'homme

01:03:07qui fait l'actualité

01:03:08pour vous Samuel Botton

01:03:09c'est celui que vous qualifiez

01:03:10d'immortel.

01:03:11Il ne peut en rester qu'un

01:03:12et pour vous

01:03:12c'est François Bayrou.

01:03:13Oui.

01:03:14François Bayrou

01:03:14qui initialement

01:03:15se prédestinait

01:03:16à une carrière

01:03:16de président de la République

01:03:17je pense que ça n'arrivera pas

01:03:18mais il a au moins un mérite

01:03:20c'est d'avoir

01:03:20un formidable concours

01:03:21de circonstances

01:03:22qui joue en sa faveur.

01:03:24Aujourd'hui

01:03:24j'ai la faiblesse de penser

01:03:25que les oppositions

01:03:26n'ont pas les moyens

01:03:26de le censurer.

01:03:27Alors le NFP

01:03:28c'est une chose

01:03:29et évidemment

01:03:31ils iront largement au bout

01:03:32mais pour ce qui est

01:03:33du Rassemblement National

01:03:34aujourd'hui

01:03:35les conditions

01:03:35ne sont pas réunies

01:03:36d'un point de vue judiciaire

01:03:37parce que je pense

01:03:38que Marine Le Pen

01:03:39n'est pas disposée

01:03:40à faire ce cadeau-là

01:03:41non pas à Bayrou

01:03:42mais plutôt à Jordan Bardella

01:03:43pour le laisser en position

01:03:44de leadership

01:03:45et alors va se poser

01:03:45la question du budget

01:03:46et c'est le point

01:03:47sur lequel nous alertait

01:03:48notre auditeur précédent

01:03:49et se passera

01:03:51je pense

01:03:51exactement ce qui s'est passé

01:03:52l'année dernière.

01:03:53Nous nous retrouverons

01:03:54avec un budget par défaut

01:03:55qui sera passé

01:03:58on va dire

01:03:58de force

01:03:59mai 149.3

01:04:00et des parlementaires

01:04:03qui vont être mis

01:04:03devant leur responsabilité.

01:04:05Et au milieu

01:04:05de tout ce micmac

01:04:06finalement celui

01:04:07qu'on annonce

01:04:08comme condamné

01:04:10depuis déjà plus d'un an

01:04:11et bien il risque bien

01:04:12de continuer sa route

01:04:13et cet homme c'est qui ?

01:04:14C'est François Bayrou.

01:04:15Mathieu, ça n'a pas l'air

01:04:16de vous ravir ce scénario ?

01:04:17Non mais en fait

01:04:18ça permettra aux partis

01:04:20que vous aimez bien

01:04:21de rester aux manettes aussi ?

01:04:22Non mais après

01:04:23rester aux manettes

01:04:24pour faire quoi ?

01:04:25C'est toujours le même sujet

01:04:26que proposent aujourd'hui

01:04:28les partis

01:04:29qui sont au pouvoir ?

01:04:30Si c'est juste

01:04:31pour de la stabilité

01:04:32pour de la stabilité

01:04:33ça ne fonctionnera pas

01:04:35nécessairement

01:04:36il faut à un moment donné

01:04:36aussi prendre des décisions

01:04:38et je suis d'accord

01:04:38avec ce qui vient d'être dit

01:04:39je pense que

01:04:40les oppositions aujourd'hui

01:04:42ne sont pas prêtes

01:04:43à censurer François Bayrou

01:04:44et ensuite après

01:04:45la stratégie pour François Bayrou

01:04:46c'est d'expliquer

01:04:47aux français d'abord

01:04:49puis ensuite après

01:04:50à l'opinion publique

01:04:51qu'il vaut mieux

01:04:52un budget

01:04:53même mauvais

01:04:55ceci étant dit

01:04:56que pas de budget du tout

01:04:58parce que

01:04:58considérant le coût

01:04:59de la censure

01:05:00qui avait été occasionné

01:05:02par la censure

01:05:02de Michel Barnier

01:05:03l'hiver dernier.

01:05:05Philippe Brouillacchi

01:05:05Ce qui est le plus fou

01:05:07c'est de se dire

01:05:08que François Bayrou

01:05:08va rester Premier ministre

01:05:09grâce à

01:05:11la sanction

01:05:14en tout cas

01:05:14la condamnation

01:05:15de Marine Le Pen

01:05:15parce que s'il y a

01:05:16dissolution de l'Assemblée nationale

01:05:17elle ne peut pas se représenter

01:05:18oui

01:05:19donc

01:05:19c'est fou

01:05:21de se dire ça

01:05:21elle ne peut pas se représenter

01:05:22à l'Assemblée nationale

01:05:23oui

01:05:23mais alors

01:05:24donc il n'y aura pas

01:05:26de dissolution

01:05:26si elle n'a plus

01:05:28de mandat de député

01:05:29elle n'a plus rien

01:05:29elle n'existe plus

01:05:30dans l'échelle politique

01:05:31elle a un nom

01:05:32elle existe

01:05:33il y a ça

01:05:35mais il y a aussi

01:05:36je pense

01:05:36la stabilité

01:05:37du Rassemblement national

01:05:38c'est-à-dire

01:05:38aujourd'hui

01:05:39pour un Le Pen

01:05:40quel qu'il soit

01:05:40laisser totalement

01:05:42les manettes

01:05:42à un dauphin

01:05:43donc en l'occurrence

01:05:44Jordan Bardella

01:05:45j'ai tendance à penser

01:05:46que les relations

01:05:46entre les deux

01:05:47ont déjà été

01:05:48plus au beau fixe

01:05:49et je ne suis pas sûr

01:05:50encore une fois

01:05:50qu'elle lui fasse

01:05:51ce cadeau

01:05:51alors je suis l'avocat de personne

01:05:52mais si je peux me permettre

01:05:53quand même

01:05:54j'ai l'impression

01:05:54que l'hôpital

01:05:55se meute gentiment

01:05:56de la charité

01:05:56on a un socialiste

01:05:57en gros

01:05:58sympathisant socialiste

01:05:59qui dit ça

01:05:59il n'y a pas de rivalité interne

01:06:02qu'au Rassemblement national

01:06:03quand même

01:06:04il y en a eu

01:06:05beaucoup dans le passé

01:06:06comment est-ce que vous ?

01:06:08non mais chez nous

01:06:08attendez

01:06:09je vous rappelle

01:06:10c'est une culture

01:06:11c'est une culture

01:06:12vous voulez qu'on vous rappelle

01:06:13le Céline Royal

01:06:14et Martine Aubry

01:06:14qui rencontrent les voies

01:06:15jusqu'au bout de la nuit

01:06:16et la guerre Fillon-Copé

01:06:18chez Mathieu Oc aussi

01:06:19non mais attendez

01:06:19arrêtez

01:06:20c'est ça

01:06:23et là j'ai un ancien écolo

01:06:24qui va nous expliquer

01:06:25qu'il n'y a jamais eu

01:06:25de problème

01:06:26à l'intérieur des parties

01:06:27où il est passé

01:06:27vous êtes une mauvaise foi

01:06:29il n'y a que moi

01:06:30qui suis de bonne foi

01:06:31dans cette émission

01:06:31c'est tout ça

01:06:32allez on continue

01:06:33le tour de table

01:06:33avec vous Philippe Boriac

01:06:34qui vous aviez retenu ?

01:06:36SFR

01:06:36l'autorisation

01:06:38de la liquidation

01:06:40d'ACFR

01:06:40la liquidation

01:06:41c'est pas le terme

01:06:42non mais

01:06:42je m'exprime

01:06:44en gros

01:06:45aujourd'hui

01:06:45SFR peut être

01:06:47complètement démembré

01:06:47et vendu

01:06:48on a trois opérateurs

01:06:50qui sont

01:06:50Free

01:06:51Bouygues

01:06:52et Orange

01:06:53qui

01:06:55dans une concurrence

01:06:56à quatre

01:06:56se tirent les prix

01:06:57vers le bas

01:06:58dans une concurrence

01:06:58à trois

01:06:59on peut s'entendre

01:07:00vous craignez que

01:07:01les forfaits augmentent

01:07:02s'il n'y a plus que

01:07:03trois opérateurs

01:07:04c'est clair

01:07:04et le risque

01:07:05c'est que ce soit

01:07:05un opérateur étranger

01:07:06qui vient

01:07:07chez SFR

01:07:07et par conséquent

01:07:09du coup

01:07:09liquider

01:07:10beaucoup

01:07:11de nos emplois

01:07:12donc

01:07:12moi j'en appelle

01:07:13aux responsables politiques

01:07:14pour dire

01:07:15écoutez

01:07:15faites gaffe

01:07:16nationaliser SFR ?

01:07:18on peut le nationaliser

01:07:19partiellement

01:07:20ou en tout cas

01:07:20temporairement

01:07:21on a déjà une bonne partie

01:07:22d'Orange

01:07:22dès que Mathieu

01:07:24commence à entendre

01:07:25le mot nationalisation

01:07:25il se met à trop

01:07:26en tout cas temporairement

01:07:28on l'avait fait

01:07:29pour la SNC

01:07:30enfin

01:07:30les chantiers navals

01:07:32c'était Bruno Le Maire

01:07:33d'ailleurs

01:07:34qui avait lancé le truc

01:07:35donc pourquoi pas

01:07:36mais là

01:07:36il en va

01:07:38de l'économie française

01:07:39il en va

01:07:39du porte-monnaie

01:07:40des français

01:07:40et des françaises

01:07:41puis il en va

01:07:42d'un opérateur

01:07:44qui est à 40 ans

01:07:45et les emplois de France

01:07:46petite question

01:07:46est-ce que vous savez

01:07:47ce que ça veut dire

01:07:47le sigle SFR

01:07:48je me posais la question

01:07:49la société française

01:07:50de radiophonique

01:07:51la société française

01:07:53du radio téléphone

01:07:54voilà

01:07:55créée en 1987

01:07:57à l'époque pourtant

01:07:58du tout puissant

01:07:59France Télécom

01:08:00voilà

01:08:01même peut-être

01:08:01des PTT en 87

01:08:02comme quoi

01:08:03ça ne nous rajeunit pas

01:08:04et c'est une

01:08:04c'est énorme

01:08:05mais c'est une entreprise

01:08:06vénérable

01:08:06il faut le reconnaître

01:08:07c'est pour ça qu'il faut la sauver

01:08:08je suis d'accord avec

01:08:10ce que vient de dire Philippe

01:08:11il faut la sauver

01:08:11mais l'État ne la sauvera

01:08:13enfin

01:08:13l'État en nationalisant

01:08:15ne sauvera pas l'entreprise

01:08:16mais par contre

01:08:16effectivement

01:08:17qu'il y ait un mécanisme

01:08:18type Décré-Mondebourg

01:08:20qui puisse aider

01:08:20justement

01:08:21permettre de sauver

01:08:21cette entreprise-là

01:08:22en tout cas

01:08:22de l'empêcher

01:08:23d'être racheté

01:08:24par une entreprise

01:08:24d'étranger

01:08:25exactement

01:08:25c'est très important

01:08:26et pour des questions

01:08:27effectivement de compétitivité

01:08:28de l'entreprise

01:08:29et en cas de démantèlement

01:08:30vous avez peur

01:08:31que l'entreprise

01:08:31soit démantelée

01:08:32ou c'est pas un problème

01:08:33pour vous ?

01:08:33ça le sera

01:08:35parce qu'en fait

01:08:35c'est un problème ou pas ?

01:08:37j'ai pas demandé

01:08:37si ça le serait

01:08:38oui c'est un problème

01:08:39c'est un problème

01:08:40de démanteler SFR

01:08:41oui c'est un problème

01:08:41puisque en fait

01:08:42dans le cadre

01:08:44de concurrence pure et parfaite

01:08:45et notamment

01:08:45sur le cadre

01:08:46des réseaux

01:08:47enfin de ce marché-là

01:08:49qui est un marché particulier

01:08:50comme vous l'avez dit

01:08:50avec l'entente

01:08:51avant que Free arrive

01:08:52dans le secteur

01:08:54si SFR est démantelée

01:08:56vous allez avoir

01:08:57trois géants

01:08:57même si Free

01:08:58est organisé différemment

01:09:00d'Orange

01:09:01ou de Boeing

01:09:02vous risquez d'avoir

01:09:03trois géants

01:09:03et donc effectivement

01:09:04un risque d'entente

01:09:05alors que si

01:09:05vous gardez SFR forte

01:09:07vous avez quatre opérateurs

01:09:08en tout cas plus de concurrence

01:09:10et surtout pour les Français

01:09:11qui voient les factures

01:09:12augmenter partout

01:09:13partout partout

01:09:13si on peut au moins

01:09:15voir celle du téléphone

01:09:16qui reste stable

01:09:17c'est pas mal

01:09:17exactement

01:09:18mais maintenant

01:09:19on en vient

01:09:19à votre tour de table

01:09:20en tout cas l'actualité

01:09:21que vous avez retenue

01:09:22vous Mathieu Hoc

01:09:23oui c'est sur la mobilisation

01:09:24du 10 septembre

01:09:25qui est prévue du coup

01:09:26par un collectif

01:09:27par plusieurs collectifs

01:09:28citoyens

01:09:29donc bloquer tout

01:09:30un mouvement de révolte

01:09:33notamment révolte fiscale

01:09:34révolte aussi

01:09:35contre les économies

01:09:36annoncées ou voulues

01:09:37ou recherchées

01:09:38par le gouvernement Bayrou

01:09:39exactement

01:09:39et on voit

01:09:42que certains

01:09:43qui sont en perte

01:09:43de vitesse

01:09:44d'un point de vue

01:09:44politique

01:09:45notamment

01:09:46certains partis

01:09:46de gauche

01:09:47certains responsables

01:09:48politiques

01:09:48je pense à

01:09:49Sandrine Rousseau

01:09:50je pense aussi

01:09:51également

01:09:51au parti communiste

01:09:52français

01:09:53ou à des élus

01:09:53de la France insoumise

01:09:54qui soutiennent

01:09:55cette révolte fiscale

01:09:57alors même

01:09:59qu'ils font partie

01:10:00d'une certaine façon

01:10:00des causes

01:10:01de ce que

01:10:03j'avais explosé

01:10:04tout à l'heure

01:10:04c'est-à-dire

01:10:05le fait que

01:10:05l'État

01:10:06aujourd'hui

01:10:06prélève énormément

01:10:0748%

01:10:09de la richesse nationale

01:10:10et dépense

01:10:1157%

01:10:12de la richesse nationale

01:10:12et que si

01:10:13l'on avait

01:10:14un État

01:10:15qui dépensait

01:10:16comme les autres

01:10:16pays européens

01:10:17et je suis désolé

01:10:18en Allemagne

01:10:18il n'y a pas moins

01:10:19de services publics

01:10:20qu'en France

01:10:20si on avait un pays

01:10:21qui dépensait autant

01:10:22et bien on pourrait

01:10:23générer 200 milliards

01:10:24d'euros d'économie

01:10:26des baisses d'impôts

01:10:27on pourrait supprimer

01:10:28l'impôt sur le revenu

01:10:28tout à l'heure

01:10:29on avait un auditeur

01:10:29qui se plaignait

01:10:30de son impôt sur le revenu

01:10:31on pourrait supprimer

01:10:32l'impôt sur le revenu

01:10:33on pourrait aussi

01:10:33également réorganiser

01:10:35certains services publics

01:10:36et ce que l'on voit

01:10:37quand même

01:10:37c'est que la gauche

01:10:39risque comme souvent

01:10:40ça avait été le cas

01:10:41lors des Gilets jaunes

01:10:41un peu sous la réforme

01:10:42des retraites également

01:10:43tuer une mobilisation

01:10:45qui est une mobilisation

01:10:46légitime des français

01:10:47allez un droit de réponse

01:10:48à la seule

01:10:48des votes gauche du soir

01:10:49non pas la gauche

01:10:51la France insoumise

01:10:52il n'y a pas que elle

01:10:53il y a une bonne partie

01:10:54de la CGT

01:10:55évidemment

01:10:55mais pour rejoindre

01:10:56sur cette manifestation

01:10:57en fait c'est ce qu'on se disait

01:10:58il y a deux jours

01:10:59la France insoumise

01:11:00vient de rentrer de vacances

01:11:01elle a besoin de réactiver

01:11:02la machine politique

01:11:03elle a eu ses universités

01:11:04de rentrée

01:11:05les Amphys

01:11:06les Amphys

01:11:07hier

01:11:08j'en ai suivi quelques moments

01:11:09il n'y a rien à en retenir

01:11:11si ce n'est que

01:11:12Marine Tondelier

01:11:13leur sert régulièrement

01:11:14de paillassons

01:11:15et elle le fera encore

01:11:16j'imagine le 10 septembre

01:11:17et en fait

01:11:18qu'est-ce que ça veut dire ça ?

01:11:19c'est-à-dire que

01:11:20il tape sur les écologistes

01:11:21il tape particulièrement

01:11:22sur Marine Tondelier

01:11:23qui est la leader des écologistes

01:11:25et sur le parti

01:11:25donc j'ai du mal à imaginer

01:11:27que ces gens-là

01:11:27puissent être alliés

01:11:28et aller défiler ensemble

01:11:29quand vous avez quand même

01:11:30un député LFI

01:11:31qui vous dit

01:11:32mais nous on n'en veut pas

01:11:33cette écologie-là

01:11:34vous êtes mignons

01:11:34j'ai vu des réconciliations

01:11:36encore plus spectacules

01:11:36oui bien sûr

01:11:37en 3 de 48 heures

01:11:39en 3 de 48 heures

01:11:40sur cette manifestation

01:11:41oui mais vous savez commencer

01:11:42les nuits des longs couteaux

01:11:44Philippe

01:11:44il faut toujours trouver un accord

01:11:45avant la date butoir

01:11:46et sur cette manifestation

01:11:47en particulier

01:11:48j'ai tendance à penser

01:11:50que c'est juste

01:11:50un grand raoud rentré

01:11:51où chacun se greffera

01:11:52comme il le peut

01:11:53est-ce que ça aura

01:11:54à la portée

01:11:54qu'ont pu avoir

01:11:55d'autres mouvements ?

01:11:56non absolument pas

01:11:57voilà c'est la rentrée

01:11:58chez LFI

01:11:58c'est la rentrée à gauche aussi

01:11:59manifestement

01:12:00et c'est la rentrée partout

01:12:01restez avec nous

01:12:01on va se retrouver dans un instant

01:12:02il y a quelques secondes

01:12:03on va vous parler du prix

01:12:04de votre forfait téléphonique

01:12:06dans quelques instants

01:12:07on va vous parler

01:12:07du prix de nos voitures

01:12:09ça va augmenter

01:12:10mais aux Etats-Unis

01:12:11vous allez voir

01:12:11Sud Radio

01:12:13votre attention

01:12:14est notre plus belle récompense

01:12:15les vrais voix Sud Radio

01:12:1717h19h

01:12:19Jean-Marie Bantry

01:12:2018h44

01:12:21sur Sud Radio

01:12:22nous sommes toujours

01:12:22avec Mathieu Hoc

01:12:23avec Philippe Boriacki

01:12:24et Samuel Botton

01:12:26tout de suite

01:12:27nous parlons

01:12:28de l'accord

01:12:29entre l'Europe

01:12:29et les Etats-Unis

01:12:30les vrais voix Sud Radio

01:12:32le coup de projecteur

01:12:34des vrais voix

01:12:3515%

01:12:36voilà ce qu'a obtenu Trump

01:12:38ce sera à cette hauteur

01:12:39que les produits européens

01:12:40arrivant en sol américain

01:12:42seront taxés

01:12:42inversement

01:12:43des Etats-Unis

01:12:44vers l'Europe

01:12:45ce sera toujours 0%

01:12:46je pense que c'est super

01:12:47d'avoir signé

01:12:48enfin un deal

01:12:49au lieu de jouer

01:12:50à des petits jeux

01:12:51on se retrouve

01:12:52dans une situation

01:12:53les Européens

01:12:53en ayant négocié

01:12:5515%

01:12:55sont plutôt satisfaits

01:12:57alors qu'on leur a annoncé

01:12:58ça l'année dernière

01:12:59ça aurait paru

01:13:01être complètement dramatique

01:13:03et je pense que

01:13:04c'est le plus grand accord

01:13:05que l'on ait jamais signé

01:13:06l'Europe s'est aussi engagée

01:13:08à acheter

01:13:08640 milliards d'euros

01:13:10d'hydrocarbures américains

01:13:12sur 3 ans

01:13:12à investir

01:13:13plus de 500 milliards

01:13:14aux Etats-Unis

01:13:15et à acheter davantage

01:13:17d'armes américaines

01:13:18et ça se confirme

01:13:19dans un texte

01:13:20de 3 pages et demie

01:13:21exactement

01:13:22qui confirme

01:13:23l'instauration

01:13:23de droits de douane

01:13:24plafonnés à 15%

01:13:25sur la plupart

01:13:25des produits européens

01:13:26exportés outre-Atlantique

01:13:28notamment

01:13:28automobiles

01:13:30médicaments

01:13:30semi-conducteurs

01:13:32du bois

01:13:33et du vin

01:13:34voilà

01:13:34et bien on va faire

01:13:35notamment un coup de projecteur

01:13:36sur l'automobile

01:13:37parce que

01:13:38la santé de notre industrie

01:13:40nous tient particulièrement

01:13:41à cœur

01:13:42évidemment sur Sud Radio

01:13:43on en parle avec notre invité

01:13:44François Rodier

01:13:44bonjour

01:13:45bonsoir

01:13:47secrétaire général

01:13:48de l'OICA

01:13:49l'organisation internationale

01:13:51des constructeurs automobiles

01:13:52en gros vous

01:13:53vous êtes le syndicat

01:13:54de tous les constructeurs

01:13:55automobiles du monde

01:13:56on est d'accord ?

01:13:57voilà

01:13:57on représente

01:13:5835 associations professionnelles

01:14:00mondiales

01:14:00de la Chine

01:14:01jusqu'aux Etats-Unis

01:14:02bien sûr en Europe

01:14:03et justement

01:14:04quand vous assistez

01:14:04à ce genre de début

01:14:05de guerre commerciale

01:14:06vous êtes un peu embêté

01:14:07parce que

01:14:08vous pouvez prendre parti

01:14:09pour personne

01:14:09donc on va vous demander

01:14:10votre analyse

01:14:11justement

01:14:12tout au-dessus de la mêlée

01:14:13François Rodier

01:14:1415%

01:14:15de droits de douane

01:14:16sur les voitures européennes

01:14:17qui seront exportées

01:14:18aux Etats-Unis

01:14:19est-ce que c'est une bonne nouvelle

01:14:21pour les constructeurs européens

01:14:23ou pas ?

01:14:24écoutez

01:14:24c'est plutôt une bonne nouvelle

01:14:26bien sûr

01:14:27attention

01:14:27comme disait Coluche

01:14:28c'est moins mal

01:14:29que si c'était pire

01:14:30parce qu'on passe

01:14:31de 2,5%

01:14:32à 15%

01:14:33mais on risquait

01:14:3427,5%

01:14:36sur les voitures

01:14:37et 25%

01:14:38sur les pièces détachées

01:14:39donc on arrive

01:14:40à un accord

01:14:41du même type

01:14:42que celui

01:14:43qu'ont eu les japonais

01:14:44les japonais

01:14:44ont 15%

01:14:45mais nettement moins bien

01:14:46que les anglais

01:14:47qui ont 10%

01:14:48en même temps

01:14:48qu'est-ce que les anglais

01:14:49exportent comme voiture

01:14:50aux Etats-Unis

01:14:51par rapport à nous ?

01:14:52voilà

01:14:52plus grand chose

01:14:53quelques Bentley

01:14:53et là-dessus

01:14:54le consommateur

01:14:55se moque un petit peu

01:14:55du prix

01:14:56oui c'est ça

01:14:57ce qui signifie

01:14:57que pour les américains

01:14:59les voitures européennes

01:15:00coûteront 15% plus cher

01:15:01une fois que l'accord

01:15:02entrera en vigueur

01:15:03est-ce que ça veut dire

01:15:04que les ventes vont baisser ?

01:15:06alors c'est un peu compliqué

01:15:07parce qu'en écoutant un peu

01:15:09ce qu'il dit à Détroit

01:15:10effectivement

01:15:11on va avoir sûrement

01:15:13un effet un peu rapide

01:15:14d'augmentation de voitures

01:15:17exportées

01:15:18pour les consommateurs

01:15:19américains

01:15:20sachant que les voitures

01:15:21européennes

01:15:22qui vont aux Etats-Unis

01:15:23sont des voitures

01:15:25plutôt haut de gamme

01:15:26donc des clients

01:15:26qui peuvent se permettre

01:15:27une petite inflation

01:15:29sur leur véhicule

01:15:30mais progressivement

01:15:31et je pense que c'est surtout là

01:15:32le gros gros problème

01:15:33de l'Union Européenne

01:15:34c'est que toutes ces voitures

01:15:36vont être fabriquées

01:15:36aux Etats-Unis

01:15:37on sait déjà par exemple

01:15:39que BMW a une usine

01:15:40énorme en Caroline du Sud

01:15:41qui produit quasiment

01:15:43toute la classe X

01:15:44de BMW

01:15:45je pense qu'à terme

01:15:46ils vont tout produire

01:15:47là-bas en classe X

01:15:48et donc vous aurez

01:15:49des voitures

01:15:51au moins un peu moins chères

01:15:52pour les Américains

01:15:52par rapport aux Européens

01:15:54donc ça c'est pas vraiment

01:15:56une bonne chose

01:15:56puisque l'accord

01:15:58insiste pour que

01:16:00les Européens

01:16:01viennent investir

01:16:02aux Etats-Unis

01:16:02c'est pareil pour les Japonais

01:16:04les Japonais ont gagné

01:16:05ça

01:16:05c'est encore pas réglé

01:16:07pour les Coréens

01:16:08qui sont vraiment

01:16:09très attaqués

01:16:10et puis sur les Chinois

01:16:11c'est autre chose

01:16:12c'est beaucoup plus géopolitique

01:16:14ils sont à 125%

01:16:15de douanes

01:16:17il n'y a pas d'usine

01:16:17il n'y a pas de production

01:16:18chinoise là-bas

01:16:19question importante

01:16:21est-ce qu'il y a

01:16:21des voitures françaises

01:16:22si oui lesquelles

01:16:23et dans quelle proportion

01:16:24qui sont exportées

01:16:25vers les Etats-Unis ?

01:16:26non très très peu

01:16:27on peut avoir quelques voitures

01:16:29dans les ambassades

01:16:30mais c'est vraiment

01:16:30très très rare

01:16:32c'est pas vraiment

01:16:33un problème

01:16:33pour les constructeurs français

01:16:35Renault

01:16:35et le groupe Renault

01:16:37Renault d'Asia

01:16:37si vous voulez

01:16:38n'exportent pas trop là-bas

01:16:39Stellantis

01:16:40qu'on connaît

01:16:40ancien PSA

01:16:41qui s'est marié

01:16:42avec Chrysler

01:16:43de toute façon

01:16:44c'est un des trois gros

01:16:46de Détroit

01:16:47donc eux

01:16:47ils vivent en Américain

01:16:49alors

01:16:49c'était plus

01:16:51un énorme problème

01:16:52pour nos équipementiers

01:16:53les grands équipementiers

01:16:54France et Valeo

01:16:56OP Mobility

01:16:57Forvia

01:16:58c'était très dur

01:17:00pour eux

01:17:00parce qu'effectivement

01:17:01ils risquaient terriblement

01:17:03ces augmentations

01:17:04parce que ce sont

01:17:05de très gros fournisseurs

01:17:06de l'industrie auto-allemande

01:17:08donc là maintenant

01:17:09ça pour eux

01:17:09c'est quand même

01:17:10quelque chose de positif

01:17:11c'est un soulagement

01:17:12voilà

01:17:12mais eux aussi

01:17:13ils vont investir

01:17:14dans de nouvelles usines

01:17:15aux Etats-Unis

01:17:16Samuel Beton

01:17:17sur ce point en particulier

01:17:20alors déjà plus largement

01:17:21sur la question

01:17:22des annonces

01:17:24qui ont été faites

01:17:24aujourd'hui

01:17:24qui sont une confirmation

01:17:25ça me confirme

01:17:27que Trump

01:17:28était un mauvais joueur

01:17:29de poker

01:17:29mais qui est tombé

01:17:30sur encore plus mauvais

01:17:30que lui

01:17:31en vous écoutant

01:17:33je me suis dit

01:17:33en fait

01:17:34on en est presque

01:17:35à se féliciter

01:17:36d'avoir limité

01:17:37la casse

01:17:38alors qu'en mettant

01:17:39un peu plus la pression

01:17:40je pense

01:17:40en tant qu'Union Européenne

01:17:41nous aurions pu

01:17:43faire durer

01:17:43ces discussions

01:17:44et peut-être

01:17:45en sortir un peu plus

01:17:45vainqueur

01:17:46j'ai souvenir

01:17:47de ce tweet

01:17:47de Donald Trump

01:17:48qui il y a quelques mois

01:17:49disait

01:17:49nous allons passer

01:17:50les taxes à 30%

01:17:51si j'avais été

01:17:52Emmanuel Macron

01:17:53j'aurais répondu

01:17:54à son tweet

01:17:55en lui disant

01:17:55et pourquoi pas

01:17:56200%

01:17:56tout ça pourquoi

01:17:57pour vous dire

01:17:58qu'en fait

01:17:58on a été sur une discussion

01:17:59qui n'était que du bluff

01:18:00et qui aujourd'hui

01:18:01nous met nous

01:18:02européens

01:18:02dans une situation

01:18:03très difficile

01:18:04dans ma lecture

01:18:05de ce qui a été

01:18:06annoncé aujourd'hui

01:18:07j'ai le sentiment

01:18:08que nous sommes

01:18:10les grands taxés

01:18:10et que nous avons

01:18:11déroulé un tapis rouge

01:18:12aux Etats-Unis

01:18:13pour venir conquérir

01:18:14le marché européen

01:18:14et après

01:18:15plus spécifiquement

01:18:16pour vous lancer

01:18:17une dernière question

01:18:18sur le marché auto

01:18:18est-ce que vous pensez

01:18:20que tout ce qui vient

01:18:21d'être annoncé

01:18:22sur ce volet

01:18:22peut avoir un impact

01:18:24à échelle européenne

01:18:24notamment sur le remplacement

01:18:26des flottes

01:18:26de véhicules thermiques

01:18:27d'ici 2035

01:18:28écoutez

01:18:29votre dernier point

01:18:30une vraie question

01:18:31et d'ailleurs

01:18:31c'est ce que disent

01:18:32mes adhérents

01:18:33dont l'association allemande

01:18:35elle dit que maintenant

01:18:36il faut que Bruxelles

01:18:38comprenne

01:18:38quels sont ses devoirs

01:18:40en matière

01:18:41d'attractivité

01:18:42et de compétitivité

01:18:43c'est-à-dire

01:18:44attention

01:18:44à ne pas casser la machine

01:18:45et il faut attirer

01:18:47aussi des investissements

01:18:48en Europe

01:18:49donc là maintenant

01:18:51l'Europe

01:18:52qui n'a pas vraiment eu

01:18:53de politique industrielle

01:18:55brillante

01:18:55je sais que personne

01:18:57nous écoute

01:18:57mais je dis ça

01:18:58de façon confidentielle

01:18:59enfin

01:18:59tout le monde au stage

01:19:00il va falloir maintenant

01:19:02sérieusement

01:19:03se frotter les mains

01:19:04et attaquer le problème

01:19:06parce que

01:19:06l'industrie automobile européenne

01:19:08elle est écrasée

01:19:09entre

01:19:10les Etats-Unis

01:19:11où tout va très vite

01:19:12où leur primeur

01:19:14leur primauté

01:19:15leur savoir-faire

01:19:15dans tout ce qui est

01:19:17informatique

01:19:19est énorme

01:19:20et les Chinois

01:19:20qui ont 15 ans d'avance

01:19:21dans tout ce qui est électrique

01:19:23donc au milieu

01:19:24il faut qu'on trouve

01:19:25quelque chose

01:19:26pour attirer

01:19:26des investissements

01:19:27et ressortir

01:19:28cette industrie automobile

01:19:29en Europe

01:19:30ce qui signifie

01:19:31qu'aujourd'hui

01:19:32je ne parle pas

01:19:34des industriels européens

01:19:35vous savez

01:19:36les industriels

01:19:37ils votent avec leurs pieds

01:19:38si on n'arrive pas

01:19:40à faire en Europe

01:19:40on ira faire ailleurs

01:19:42d'ailleurs

01:19:42c'est ce que

01:19:43Donald Trump

01:19:43les encourage à faire

01:19:44malheureusement

01:19:45et dire que c'est en Europe

01:19:47que l'automobile est née

01:19:47en quelque sorte

01:19:48en tout cas

01:19:48que l'industrie automobile est née

01:19:50c'est quand même assez triste

01:19:51merci beaucoup

01:19:52pour cet éclairage

01:19:53François Roudier

01:19:54secrétaire général

01:19:55de l'OICA

01:19:56le patron

01:19:57de l'organisation internationale

01:19:58des constructeurs automobiles

01:20:00mondiaux

01:20:01en d'autres termes

01:20:02qui était l'invité de Sud Radio

01:20:03et qu'on accueille toujours

01:20:04avec plaisir

01:20:04à bientôt François

01:20:05merci à nos trois vrais voix

01:20:07Philippe Bourriacchi

01:20:07merci à Mathieu Hoc

01:20:08et Samuel Botton

01:20:10les amis

01:20:11je vais vous laisser entre les mains

01:20:11de Jean-François Akili

01:20:12ça tombe très bien

01:20:13puisque je vous rappelle

01:20:14que vous le retrouverez

01:20:15dès demain en plus

01:20:16à partir de cette heure

01:20:17pour le Grand Matin Sud Radio

01:20:19mais avant ça

01:20:19on retrouve les commerçants

01:20:21du côté des commerces

01:20:23avec Sud Radio

01:20:24et le réseau des chambres

01:20:26de commerce

01:20:26au plus de l'invité de l'invité de Sud Radio

01:20:32et le réunis

01:20:32de l'invité de Sud Radio

Les Vraies Voix - Émission du 21 août 2025

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